Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 15550 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

1926 год

1926 год
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
86 мнений. Оставьте своё
№1 Langepasovec 29 февраля 2024 18:58
+7
Тогда, люд не думал, что в итоге в 2000-х это превратиться в бандэризацию.
№2 NZT 47 29 февраля 2024 19:57
+13
Верно. Романтики строили СССР, а их враги закладывали под СССР мины. Не было тогда социальных психологов но была вера в Светлое Будущее и в людей. Не было и профессиональных строителей государства, всему учились с нуля и, конечно, делали ошибки.
№3 Михаил1962 1 марта 2024 03:00
+5
А я считаю, что организаторы "украинизации" все прекрасно понимали и работали на перспективу.
Да, еще не было "бандеризма" (бандера еще был мальчиком извращенцем-кошкодавом), но укронацизм уже существовал и идея возрождения УНР не была забыта.
Нарыв прорвался во время ВОВ и был во многом вычищен, но пришел "лысый карлик" и "корни" бандеризма были сохранены и дали свои поганые всходы в конце 80-х.
А вывод один - не нужно разбазаривать русские земли, не важно под каким "соусом" это подается
№4 Alex1952 1 марта 2024 05:21
0
Я вот только всё равно не понимаю зачем советские власти так рьяно проводили украинизацию. Ведь из Москвы инициатива шла и большевики в этом что-то очень полезное для страны наверное видели. Украинские националисты в то время тоже жили, но определяющего воздействия на ускоренную и почти насильственную украинизацию, в то время, они вряд ли могли оказывать. Значит кто-то из московских большевиков в этом видел смысл и пользу, но вот какую я никак не могу понять. Зачем это было нужно?
№5 шахтёр 1 марта 2024 07:14
+4
Цитата: Alex1952
Зачем это было нужно?

Никто в то время не видел ничего такого в "украинизации".Тогда ещё были очень актуальны планы мировой революции,и это надо обязательно помнить и учитывать.Планировалось присоединение к СССР других стран и народов.И в этом русле всё было логично.Кроме того этими действиями (украинизацией) планировали в УССР разбавить упоротое население центр. украины,лояльным населением Юго-Востока.
№6 Alex1952 1 марта 2024 07:48
+1
Т. е. хотели тушить возможный пожар керосином, усилено внедряя украинизацию. Курс то был на интернационализм, пролетарии соединяйтесь, эсперанто и т. д.
Вы думаете таким образом - имеете полное право. Но, а я ну не нахожу ответа всё равно, зачем нужна была эта украинизация московским большевикам?
№7 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 08:24
+1
Мне кажется нет, в страну вернулось 50 тыс жителей РИ.
И они не все были неграмотными. Это были солдаты, казаки, квалифицированные рабочие.
А как бы вы поступили, бросили людей на произвол судьбы тогда, когда в стране не хватало рабочих рук?
Их просто интегрировали а общество.
Активные сторонники саботирования законов страны и навязывания незаконной, насильственной и агрессивной украинизации осудили.
Может быть кого то из них и выпустил Хрущев, не смотрела.

И именно их кто-то выставляет жертвами сталинизма. Я не понимаю, те кто обвиняет Сталина получается за саботажников- сепаратистов? Ведь бандеровцы, всех видов незалежники ненавидят Сталина.
№8 шахтёр 1 марта 2024 08:27
+1
Не вижу смысла в фразе "тушить пожар керосином" касательно тех событий.
№9 Alex1952 1 марта 2024 10:41
0
На территории, где не было до конца побеждено украинство проводить ещё и насильственную украинизацию - это что? Когда с приходом русских областей была возможность проводить русификацию при поддержке большинства населения и с лозунгами о едином пролетариате во всём мире и с одним языком. Возможность была, но её упустили.
№10 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 11:08
+2
Найдите пожалуйста статью, и внимательно прочтите, кто проводил насильственную украинизацию.
Ее проводили возвратившиеся граждане РИ вопреки законам страны.

Советская украина стала настолько привлекательна для возвращенцев, что грушевский попытался хоть тушкой, хоть чучелком пролезть обратно.
Но встал на путь сепаратизма.
Шахтер вам правильно говорит было две разные украинизации. Советская, обучавшая неграмотное население , и украинизация возвращенцев, которая замахнулась на территории , где украинства никогда не было.

Остановили, не виду проблем и поводов раздувать сенсацию из статьи , которую печатали возвращенцы. Кстати какая газета служит иллюстрацией? Кто ее печатал?

Лучше моих слов поищите полную информацию, для чего мне доверять?))
№11 Alex1952 1 марта 2024 11:38
+1
"Шахтер вам правильно говорит было две разные украинизации. Советская, обучавшая неграмотное население , и украинизация возвращенцев, которая замахнулась на территории , где украинства никогда не было".
Вот я про Советскую украинизацию и не могу понять зачем она была нужна Москве.
"Советская, обучавшая неграмотное население..." А зачем не украинском надо было обучать, когда можно было бы и на русском - хорошая была возможность.
№12 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 12:25
+2
Вспомните пожалуйста с какими трудностями столкнулась РИ при создании русских школ на украине.
Дети не понимали учителей. Они говорили на украинском. Тем более , что преподавали не профессиональные учителя. Успехи детей в русских школах были нулевыми. Интеграции не происходило.
Нужно сначала обучить языку, а для этого признать украинский язык и уже потом проводить обучение на русском остальным предметам.
К тому же как уничтожить непонимание?
Выучить язык. И рассказать о своих идеях на новом выученном языке.

Так же происходило и в средней азии. Научить пользоваться техникой проще , когда знаешь язык местного народа. Поэтому все кто приезжал помогать поднимать сх , а это значило вытаскивать страну из голода, учили язык местных жителей.
А уже потом происходила интеграция народов в советское общество.

Советская власть буквально втаскивала тех, кто говорил на других языках в общество признавая их идентичность.
А вы что хотите хлыстом учить русскому, как герман?)))))
№13 Alex1952 1 марта 2024 12:52
0
В городах (особенно на востоке) почти все говорили на русском и во многих местах украинизация именно потому и была насильственной т. к. население её не принимало.
"Научить пользоваться техникой проще , когда знаешь язык местного народа." Тем более, что в языках народов в том числе и украинского практически не было не одного технического и научного термина кроме разве что - "макитра". Я лично наблюдал как украинцы все указания по эксплуатации приборов и оборудования с нелепыми словами-заменителями (новые придуманные на украинском термины) с проклятьями переводили на русский, чтобы хоть что-то понять.
"Нужно сначала обучить языку, а для этого признать украинский язык и уже потом проводить обучение на русском остальным предметам" - они (укродети), что вообще не умели говорить (обучить языку), зачем обучать украинскому языку, чтобы потом переучивать на другой, на русский? Переучивать труднее, чем сразу обучать.
Вы всё время приводите какие-то моменты и трудности не объясняющие главное. Зачем московским большевикам нужна была украинизация? Чего они добивались? Тем более, что украинизация это не только язык!
Ваши старательные объяснения заслуживают признания - спасибо за них. До новых встреч.
Видимо так в неведении и останусь!
№14 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 13:52
+2
Давайте говорить с фактами в руках?))
Посмотрим перепись РИ ....
Перепись населения Российской империи (1897) установила, что всего в стране проживает около 125,64 млн человек, из которых своим языком считают русский 55,6 млн, малорусский – 22 млн, белорусский – 5,8 млн.
Харьковская губерния 2 009 411 - малорусский ( т.е украинский) против 440 936 русский.
Херсонская губерния 1 462 039 малорусский против 575 375- русский
Черниговская 1 526 072 малорусский против 495 963 русский
Екатеринославская 1 456 369 малорусский против 364 974 - русский.
Киевская 2 819 145 малорусский против 209 427 - русский.
На Кубани половина населения говорила на малорусском.

Проверьте пожалуйста и оспорьте.

My Webpage
№15 Alex1952 1 марта 2024 16:47
0
Вы приводите данные за 30 лет до начала процесса украинизации, многое за эти годы изменилось. Много украинцев (сотни тысяч) уехало за границу, особо в САСШ и Канаду, ситуация в 20-е - 30-е годы была уже не та.
Более точно языковую ситуацию на украине отображает первая перепись в СССР 1926 года, как раз в годы украинизации, вот на неё и надо ориентироваться..
Вот данные переписи:
Луганский округ - 42,3 % - русские и 57,4 % русский родной в % от всего населения.
Сталинский округ - 34,2 % - русские и 46,3 % русский родной.
Мелитопольский - 25% и 32,6 %.
Харьковский - 22, 5% и 31 %.
Мариупольский - 18, 5 % и 34,4 %.
Глуховский - 23, 6 % и 62, 9 %.
Да сельское население говорило то на суржике, то на украинском (искусственно придуманном) языке, но ситуацию в стране определяют города, промышленность и образование и они преимущественно использовали русский, но их стали ломать и заставлять балакать против их воли на мове.
В пограничной Брянской губернии из считающих себя украинцами 131, 8 тыс. чел. только 8, 6 тыс. с украинским языком.
Кроме того, западная украине не была в СССР, а это миллионы людей с украинским можно убрать. В пограничных русских губерниях если и использовали какой-то кроме русского языка, то это был суржик, а не украинский язык. Мои корни с Кубани и там говорили на смеси русского и украинского, а не как не на чистом украинском.
Так, что все условия для русификации были налицо.
Но чего теперь говорить, что случилось, то случилось.
Почему московские большевики пошли по такому пути, я никак не пойму. Ведь ясно же было, что рано или поздно эта игра с языками приведёт к катастрофе.
№16 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 17:17
+2
Что там у вас изменилось?
В 1897 году основная часть населения нынешней украины говорила на украинском языке. В городах меньше, в селах больше.

Много погибло, много уехало, земли заселили другие люди. Гражданская война страшна.
Но в селах как правило осталось тоже самое малограмотное население, которое требовалось обучить. Не только написанию на русском, но и научить как писать на их родном языке. Нужно было научить их читать. Украинизация по советски , это обучение грамоте. Пусть и на украинском для начала, всеобщее обоазовпние.
Я вообще не вижу проблем для понимания исторических процессов))
№17 Alex1952 1 марта 2024 17:52
+1
Я вообще не вижу проблем для понимания исторических процессов)) -
смелое заявление.
Если их надо было научить читать и писать, то все равно с нуля на каком языке это можно было делать. Почему не на русском? Общепринято, что украинский язык это искусственный язык, так зачем на нём надо было учить.
Но в селах, как правило, осталось тоже самое малограмотное население, которое требовалось обучить. А заметьте, что принудительная украинизация проводилась именно и прежде всего в городах, что опускало их в мрак искусственного, через выдуманный язык, отражения действительности и ограждало от мировых достижений науки и искусства, даруемых посредством русского языка.
А Вы вообще что хотите мне доказать? Я ведь спрашиваю только о том, в честь чего это московские большевики, не боящиеся трудностей, вдруг начали готовить украину к будущему национальному взрыву и он произошёл в исторически короткие сроки, через какие-то 70-80 лет. Я лично наблюдал лавинообразное и поддерживаемое властями и СМИ нарастание националистических настроений уже в конце 80-х годов.
№18 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 07:57
+4
Ответ и прост. Просто нужно окунуться в события прошлого, а не рассуждать вбросами, штампами и методичками запада.
Завершение гражданской войны на украине. Объединение общества. Ведь негоже когда в одном государстве, в котором нужно готовиться к новой войне, а Сталин теоретически мог просчитать продолжение первой мировой войны. По факту Великая Отечественная война и является продолжением империалистической ПМВ, так как ни англия, ни франция , ни германия не решили своих проблем, ради которых она была развязана.

Во время гражданской войны, ставшей следствием распада "вотчины Романовых", украинцы служили в разных армиях: Действующей армии Украинской Народной Республики, Рабоче-крестьянской Красной армии, Добровольческой армии и других белогвардейских формированиях, войсках гетмана Скоропадского, различных повстанческих отрядах.
Так же после распада империи Габсбургов много украинцев приняли участие в вооруженной борьбе против польского государства за утверждение Западно-Украинской Народной Республики.

В результате победы большевиков на Большой Украине и польских сил на Галичине и Волыни в эмиграцию отправились воины и политические деятели УНР и ЗУНР, а также украинцы, которые воевали в составе армий Деникина и Врангеля. Наверно вот так и отправились в эмиграцию не только отец ныне распиаренного Трубецкого, но и деды нашего Германа..

В эмиграции оказались представители разных политических партий, которые представили широкий спектр политических взглядов и разные уголки Украины.

Если сторонники УНР спасались от советской власти, то представители ЗУНР - от режима Второй Речи Посполитой.

Вместе с тем многие "уэнэеровцы" нашло убежище на территории Польши, тогда как многие "зуэнэровцыв" вынуждены были эмигрировать дальше - на Запад.

Украинские эмигранты оказались преимущественно в странах Центральной и Южной Европы (Австрия, Германия, Польша, Румыния, Чехословакия, Югославия). Несколько позже к этому перечню добавились Франция и Бельгия.

Украинская эмиграция не отражала зеркально социальную структуру, которая существовала в Украине, где абсолютное большинство населения составляли крестьяне (по переписи в Российской империи 1897 года 93,1% этнических украинцев были крестьянами).

В эмиграции же , по данным комитета, только из 6000 зарегистрированных украинских эмигрантов 55% по социальному происхождению были крестьянами, 13% - рабочими, 25% - интеллигентами, а 7% принадлежали к другим социальным группам.

По региональному происхождению эмигранты распределялись так: Галичина - 40,9%, Правобережье - 29,9%, Левобережье - 19,3%, Буковина - 2,9%, Бессарабия - 0,8%, Кубань - 0,7%.

Заметим, что украинская эмиграция ни была монолитной по своей политической платформе. В эмиграционные ячейки представители партийных сил принесли старые противоречия и конфликты.

Возникновение советской Украины (Украинской Социалистической Советской Республики) в 1919 году как четко очерченного политического, экономического и культурного образования в сочетании с успехами национально-культурного строительства 1920-х годов произвело мощное воздействие на украинцев, которые находились за ее пределами.

Следствием этого стало возвращение части украинских эмигрантов на родину в течение 1920-х годов, что получило определение "поворотництва" или "украинское сменовеховство" - по аналогии с русскими эмигрантами.

Редактор "нова громада" стал Семен Витык, известный галицкий социал-демократ с коммунистическими симпатиями, который считал, что свержение советской власти в Украине может привести к упадку независимой украинской культуры.

Именно в этих изданиях представители украинской эмиграции показали свои попытки по-другому взглянуть на УССР и будущее Советской Украины.

В 1921 году Михаил Грушевский написал председателю правительства УССР Христиану Раковскому открытое письмо, где, в частности, были такие строки:

"Со стороны правящей Коммунистической партии это, как мне представляется, было желание принять украинские силы как конструкционный элемент в строительстве Советской Украины, отдав все необходимое украинским национальным потребностям и притязаниям.

Взамен, с украинской стороны - даже среди элементов не социалистических - нарастало желание, отложив в сторону старые счеты и всю историю УССР, взять от советского режима все, что он может дать для закрепления достижений революции и удовлетворения культурных и национальных требований украинского народа, - и заодно поддержать советский режим, поскольку он будет озабочен интересами края и не только именем, но и делом самим будет правительством Украины.

Если бы эти обоюдно сближающиеся течения сошлись и подали друг другу руки, в процессе работы, при обоюдном желании, скоро могли сгладиться те недоразумения и предубеждения, которые остаются с обеих сторон".

Это письмо можно считать своеобразным "программным документом" украинского сменовеховства.
В общем советская власть не была кровожадной, как об этом говорит Герман, и приняла 50 тыс человек украинской эммиграции среди которых была огромная масса крестьян, рабочих желавших просто жить и работать на Родине.
В 1921 году представители около 3 тысяч бывших солдат "врангелевской армии", выходцы из Украины, самостоятельно обратились в представительство УССР в Вене с просьбой посодействовать возвращению на родину.

Сейчас по аналогии с теми временами власть тоже не обращает внимания на то, что с запада енеусы пытаются протащить реакционный национализм в РФ.

Все ведь очень и очень просто - нужно читать.

Ссылки не проходят, найдите статью "феномен возвращенчества"
Западенцы пока не выработали методичек на эту тему, так что вы пока легко найдете информацию. Как только они увидят угрозу , в сети массово появятся лживые методички многократно перепечатанные, что нормальная информация затрется.
№19 Alex1952 1 марта 2024 10:53
0
"Ответ и прост." Если ответ прост, то чего же Выт тут так много написали, так и не ответив в сущности, для чего Москве нужна была украинизация. Всё вокруг да около. Многозначительно, но не убедительно. А про 50 тыс. это вообще капля в море, ничего не определяющая.
А нести пургу про методички Вам самой-то уже не противно - заезженная пластинка, избитый приём. Любой оппонент, у многих тут, это враг, работающий по методичкам запада - ну чушь конкретная.
№20 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 11:21
+1
А вам прочесть трудно?))))
Всегда что бы судить о том, что является причиной того или иного события нужно знать детали))

Вы знали, что советская украина была настолько привлекательна, что вернулись 50 тыс граждан РИ ставшие отличными патриотами своей страны?))
И это еще не все, многим дорогу в страну закрыли, и их дети сейчас рассказывают "страшные сказки" о Советском Союзе.
Или вы знали, что точно так же видя успехи страны мечтали вернуться уехавшие русские, и очень много простых граждан вернулось без проблем.
Не смогли вернуться только те кто работал на фашистов. А сейчас несущие фашистскую идеологию желанные гости.

Не вникая в детали коротко и ясно не получается)) всегда будете обмануты, нужно раз и навсегда разобраться во всех тонкостях самому перелопатив массу источников, и тогда уж вас никто не станет водить за нос, и вам все станет просто)
№21 Alex1952 1 марта 2024 11:32
0
Много слов, а по существу вопроса - что? Причём здесь вождение за нос? Вы подозреваете, что оппонент не самостоятелен в размышлениях, а то, что Вы говорите, это истина в последней инстанции. Я не менее образован (надеюсь), чем Вы, но для меня ничего не бывает - ПРОСТО.
Зачем московским большевикам была нужна украинизация?
№22 Михаил 1 марта 2024 08:44
+2
Цитата: Alex1952
Зачем это было нужно?

Если думать тупо прямолинейно, то, действительно, не понятно. Однако, мыслить надо по ленински - хитро и с прищуром.
1. Например: империалисты стравили народы, чтобы сократить издержки капиталистического перепроизводства. Ну, что же, рассуждает Ленин - война, так война, но только мы стравим не по национальному признаку, а по классовому. Сокращать будем не тружеников, а господ паразитов.
2. Например: империалисты затеяли в России цветную революцию, демократию и отречение царя от народа, чтобы разграбить Россию и насытить производство за счёт русского народа. Ладно, рассуждает Ленин - революция, так революция, но только пролетарская и не только в России, а по всей Европе.
3. Например: империалисты затеяли расчленить Россию на нации, возбуждая гордыню у националистов, в первую очередь у русских националистов. Пускай, рассуждает Ленин - нации, так нации, но только сам народ будет определять кто он и с кем он.
И что же получилось у Ленина в итоге.
1) Война в Европе прекратилась.
2) Империалисты свернули свои хищнические планы, так как из-за революции в Европе было не до России.
3) Образовалась русская сверхдержава СССР из тех наций, на которые империалисты планировали разорвать Россию. Причём над империалистами нависла угроза Мировой революции, а дверь на вступление в СССР была открыта.
№23 Михаил 1 марта 2024 09:42
+1
Цитата: Alex1952
зачем советские власти так рьяно проводили украинизацию

А теперь посмотрим на эту "рьяную украинизацию", на рьяную НЭП, которые через 10 лет вдруг превратились в "чистку" антисоветских элементов, националистов и иностранных агентов. И народ облегчённо вздохнул, потому что всем осточертели эти украинизаторы, кулаки и НЭПманы. Не было фундаментальных основ в советском обществе для деления народа на нации. Не было империалистов и их принципа divide et impera, а был девиз "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!", и соединились, но не все сразу. Не было у власти интереса к частной собственности, а была коллективизация и индустриализация, но не везде сразу.
Вот так - "клин клином вышибают", по ленински с прищуром.
№24 sakh60 1 марта 2024 12:47
+1
Цитата: Alex1952
Я вот только всё равно не понимаю зачем советские власти так рьяно проводили украинизацию.

Вот всегда говорю - необходимо мысленно (виртуально) перенестись в то время, поставить себя на место принимающих решения в то, очень непростое время, можно даже сказать судьбоносное и многое будет видеться совсем в другом цвете...
Итак, почему большевикам удалось подавить ярый национализм и установить свой порядок? Потому что они говорили - Мы будем развивать национальную культуру, мы не будем преследовать язык...Что, собственно и было сделано.
Но вопрос - Да, всё было хорошо, но зачем проводили украинизацию?, остаётся на повестке...
И вот, здесь-то и надо мысленно перенестись в то время и почитать сводки ВЧК по поводу бандитизма, хаоса и полного беспредела на Украине - им вся территория была охвачена, даже Донбасс. Чуб, вышиванка...А как их всех переучить? Убить? Выслать в Сибирь?..
И поэтому пришлось проводить украинизацию...

А, то получается, что щас мы пытаемся с колокольни нынешнего времени (а, главное, ничем не рискуя - язык без костей) примерить всё на тот этап становления молодой, ещё неокрепшей страны, поливая грязью всех и вся...
№25 Alex1952 1 марта 2024 13:06
0
И Ваша гипотеза имеет право на существование. Но есть и другие взгляды.
"И вот, здесь-то и надо мысленно перенестись в то время и почитать сводки ВЧК по поводу бандитизма, хаоса и полного беспредела на Украине - им вся территория была охвачена, даже Донбасс..." - и причём здесь НАСИЛЬСТВЕННАЯ украинизация?
И аргументы про "перенестись в те времена" неуместны т. к. это невозможно. Люди на окраинных территориях многие столетия говорили на русском и если надо было выбирать пути развития этого населения, то естественно следовало бы выбрать обращение к изначальному языку, а не выдуманному и искусственному. Зачем большевики выбрали второй путь, непонятно!
№26 sakh60 1 марта 2024 13:32
+1
Цитата: Alex1952
...гипотеза...

Это не гипотеза...Это очевидный факт.
Кроме этого, сам процесс формирования украинской идентичности, длившийся две столетия, не был спонтанным, он был полностью искусственным, инспирированным извне...отсюда и все последующие телодвижения...
В украинизации Украины участвовали далеко не только большевики, которых сейчас только одних обвиняют в выращивании укронацистского монстра...Большевики всего лишь довершили дело, столкнувшись с непреодолимыми украинского национализма своих украинских "товарищей", ибо украинский состав ЦК был поголовно заражён махровым национализмом и часть руководства партии не нашла другого пути к компромиссу, кроме как формирование СССР по принципу союзных республик с правом выхода из состава Союза...
Принято упрекать Сталина за то, что он не воспользовался возможностью для деукраинизации Малороссии и навязывал там украинский язык. Но на самом деле причина таких действий была та же самая - разгромить ЦК КПб(у) было технически возможно, но это уничтожило бы влияние самой ВКП(б) на Украине и полностью вернуло бы преимущество националистам...
№27 Alex1952 1 марта 2024 13:44
0
И эта гипотеза тоже имеет право на существование, как одна из многих тут приводимых. или это тоже неопровержимый факт, отвергающий все другие гипотезы?
Значит насильственная украинизация это всего только борьба между ЦК КПб(у) и ВКП(б) за влияние в стране, путём сохранения влияния махровых националистов в ЦК КПб(у)? И для того, чтобы полностью не вернуть преимущество националистам, большевики стали принудительно навязывать украинизацию как уступку националистам? В т. ч. числе миллионам совершенно русских людей. Ну и как выиграли борьбу?
№28 sakh60 1 марта 2024 14:26
0
Ну и как выиграли борьбу?

Возвращаем "дрова" в исходное - необходимо мысленно (виртуально) перенестись в то время, поставить себя на место принимающих решения в то, очень непростое время...

Говорите, аргументы "неуместны т. к. это невозможно." - тогда не надо судить с сегодняшней колокольни (зная, как всё в итоге получилось) то, что происходило тогда или, может, вы думаете, что в то время исторические ясновидящие были, видевшие на десятилетия вперёд?...
Не было их, поэтому принимайте факты, как есть...
№29 Alex1952 1 марта 2024 15:58
0
Я просто хотел понять, чего добивались московские большевики путём насильственной украинизации, зачем им это было нужно. И понятного мне ответа так и не нашёл.
А про перенос в те времена это Вы заговорили, однако погрузившись в те времена можно ещё более не понять что там творили, зная что в итоге получилось. Если бы они всё делали, в последствие приносящее супер результаты, то это были бы не люди, а боги. Не всегда люди поступают оптимально и не всегда можно понять (даже гипотетически погружаясь в ту ситуацию), что и зачем они делают. Хотя иногда с сегодняшней колокольни часто бывает ситуация понятнее и видней, чем при погружении в те времена. Никто не судит людей того времени, по крайней мере, я точно.
"Не было их, поэтому принимайте факты, как есть...", а как же по другому, они же есть и как их не принять, если они есть.
№30 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 11:27
+2
Грушевский да, это была их программа, но они возвращаясь с просьбами вернуться обманывали советское правительство. Попытались встроиться в гос.политику, но были вычищены.
А ленин сделал все что бы собрать земли.
№31 Mitrich 29 февраля 2024 18:58
+10
Н-да, долбаные либералы со своей февральской революцией и со своим Временным правительством накидали нам говна столько что до сих пор разгрести не можем. Это ведь именно они признали украинство, они впервые создали украинскую государственность, они благословили Центральную Раду в марте 1917.
К приходу большевиков украинская государственность таким образом уже была создана и большевикам ничего не оставалось как признать это как факт независимо от того согласны они с этим или нет. Ну, это точно так же как сегодня власти признают (вынуждены) украинский язык как один из государственных, в Крыму, например. Наши власти признают государственность в Донецкой и Луганской республиках, хотя, по сути, это области, а не республики, но уж так сложилось. И т.д.
№32 Джельсомино 29 февраля 2024 19:10
+1
Цитата: Mitrich
большевикам ничего не оставалось как признать это как факт независимо от того согласны они с этим или нет
А что, разве депутат Евгений Фёдоров уже тогда был в составе большевистского правительства? shok
№33 Mitrich 29 февраля 2024 19:21
0
Не понял вопроса.
№34 Джельсомино 29 февраля 2024 22:02
0
Это же один в один любимая фишка депутата Фёдорова:
- Мы не виноваты, просто голосуем в соответствии с партийной дисциплиной и ельцинской конституцией, написанной под диктовку Вашингтона. А виноват в этом народ, потому что за Ельцина голосовал.
Замкнутый круг, а они вообще не при делах
№35 Mitrich 1 марта 2024 07:38
0
Понятнее не стало
№36 Chernomorr 29 февраля 2024 23:55
0
А кто начал проводить насильственную украинизацию, а кто запихнул Криворожско-Донецкую республику, вопреки местным, в эту Химеру? Это тЛенин с?ка.
№37 шахтёр 1 марта 2024 01:07
+6
УССР времён Ленина не имела ничего общего с нынешней украиной.Как и вообще в СССР ничего похожего на неё не было.А как раз после развала СССР всё началось и пришло к тому что сейчас.
№38 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 08:32
+3
Если бы сразу после присоединения земель было введено всеобщее образование с раннего возраста, то южнорусское наречие просто не набрало бы обороты. Упустил все это дело далеко не николай 2, а гораздо , гораздо раньше.
Когда царское правительство спохватилось и начало внедрять русские школы, было уже поздновато. Пожинали плоды собственной недальновидности.
Поэтому самое первое , что сделало советское правительство это ввело всеобщее образование.
№39 Zena 29 февраля 2024 19:05
+11
Цитата: Mitrich
К приходу большевиков украинская государственность таким образом уже была создана и большевикам ничего не оставалось как признать это как факт независимо от того согласны они с этим или нет.

Да неужели?

Украина им. Февральской революции или Украина им. В. И. Ленина?

9 (22) января 1918 года IV Универсалом Центральной рады была провозглашена государственная самостоятельность Украинской Народной Республики.

Февральская революция в 1917 году, украинизация 20-30 гг.

Украинизация — комплекс мер, осуществляемых официальными властями, направленных на продвижение и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры.

В 1920—1930-е годы такая политика проводилась в жизнь партийно-государственным руководством и общественными организациями Украинской ССР, а также РСФСР (до декабря 1932 года). Советская украинизация 1920—1930-х годов являлась составным элементом общесоюзной кампании коренизации.


Тяжело одновременно и за большевиков топить и их ошибки (намеренное вредительство) признавать, правда же?
crazy
*****************************************************************************************************************
П.С. Спасибо, админ, такие публикации очень важны. Конечно же, плюс статье. И взрыв мозга левакам. biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№40 Mitrich 29 февраля 2024 19:17
-2
Правильно УНР была провозглашена Центральной Радой в январе 1918, а когда и кем была провозглашена сама Центральная Рада?
№41 Zena 29 февраля 2024 19:28
+8
Ок, следуем Вашей логике. Во всём виноваты февралисты.
Почему же тогда, когда большевики пришли к власти, они не отменили все эти решения?
Наверное, это были троцкисты.
Но потом пришёл к власти Сталин, всех троцкистов и ленинцев в расход, даже конституцию новую приняли. Начался золотой век. Но почему же и тогда не отменили все предыдущие решения, не ликвидировали все эти республики, а наоборот, ещё и Казахскую ССР создали.

Украина им. В.И. Ленина.
Казахстан им. И.В. Сталина.
Но во всём виноваты февралисты crazy
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№42 Mitrich 29 февраля 2024 19:32
+2
На этот вопрос я уже ответил выше: большевики не отменили эти решения по той же причине, по которой современные российские власти не отменили республики в Донецке и Луганске превратив их в области (чем они, по сути, и являются)
№43 Zena 29 февраля 2024 19:34
+6
Но есть одно маленькое НО.
Эти области (ДНР и ЛНР, как и Крым) неотъемлемая часть РФ, без своих конституций, в которых прописано право выхода из РФ.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№44 Mitrich 29 февраля 2024 19:51
+2
Да, да, республики и без Конституций, ага. Что касается права выхода - да без разницы было оно где-то прописано или не было. У Крыма по украинской конституции не было права выхода, сильно ему это помешало? У Техаса по американской конституции тоже нет права выхода, Вы на это много обращаете внимания обсуждая возможность отделения Техаса? Выходят когда есть необходимость и возможность, а не когда что-то там где-то написано или не написано.
№45 Zena 29 февраля 2024 20:03
+5
Мне пох на Техас, что у вас за дурацкая манера съезжать с темы и рассказывать как в других странах.
Верьте и дальше, что во всём февралисты виноваты, а не большевики, это ваши проблемы crazy
Смешно видеть, как вы выкручиваетесь, когда выкручиваться бесполезно.
Но признать, что всю жизнь ошибались, силёнок у вас не хватит.

П.С. Диалог с Вами окончен.
Другим невменяшкам-упоротышам тоже отвечать по этой теме не буду.

Мне неинтересно читать по сотому кругу бред сумасшедших. Я его здесь уже два года наблюдаю. Сам себя убеждайте и своих единомышленников. Мне, как и большинству граждан, всё уже давно понятно. А такие публикации лишь очередное подтверждение. Но вам, что в лоб, что по лбу. Живите и дальше в своём выдуманном мирке, придуманном для вас жидобольшевиками.
crazy
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№46 Mitrich 29 февраля 2024 20:30
+2
По сотому кругу - это мы ваш бред читаем, который вы, либералы, повторяете с 90-х. А наш "бред" только набирает обороты.
№47 Mitrich 29 февраля 2024 20:05
+1
Все республики (а это уже государственные образования!) имеют национальность - Якутия, Башкирия, Чечня, Татария и т.д. Все, кроме Донецкой и Луганской. Почему же их признали как республики? Потому что они УЖЕ БЫЛИ на момент присоединения к РФ. Вот точно так же и Украинская республика УЖЕ БЫЛА когда в Киев пришла Красная армия. И создали эту республику либералы и Временное правительство, а большевики вынуждены были признать это как факт.
№48 Zena 29 февраля 2024 20:31
+4
У упоротышей когда аргументы заканчиваются, их бомбить начинает и они на минусы переходят, да Митрич? biggrin
Но я минусы таким невменяшкам всегда возвращаю. fuck-you
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№49 счастливый_случай 29 февраля 2024 20:01
+4
Цитата: Zena
Украина им. В.И. Ленина.
Казахстан им. И.В. Сталина.
Но во всём виноваты февралисты
Февралисты конечно виноваты, но в создании Казахстана виновата первая Конституция СССР, написанная Английским Посольством. Сталин с этим тогда ничего поделать не мог. Как и Путин с ЦБ. Но сделал закладки, которые позволят Путину завершить освобождение Отечества.
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
№50 Zena 29 февраля 2024 20:20
+3
Цитата: счастливый_случай
Сталин с этим тогда ничего поделать не мог.

Случай, а как же сталинская конституция, к которой Вы всё время предлагаете вернуться? Когда она принята? 5 декабря 1936 года и действовала (с изменениями и дополнениями) до 1977 года. При чём тут Англия?

Цитата: счастливый_случай
Как и Путин с ЦБ.

ФЗ № 86 «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»:

В своей деятельности Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, которая назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России (по представлению Президента Российской Федерации) и членов Совета директоров Банка России (по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации).

Государственная Дума и Президент.


Уже нет сил, правда, слушать этот бред про ЦБ и Набиуллину.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№51 Zena 29 февраля 2024 23:08
+2
Случай, а почему, как Вы думаете, не изменили конституцию после войны?
С бандеровцами ведь боролись и до войны, и во время, и после.
Почему их не лишили возможности думать о независимости, ликвидировав УССР, например, ведь несколько автономий же ликвидировали, например, Чечено-Ингушскую АССР. Уж после войны то была такая возможность и Сталин ещё прожил несколько лет.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№52 Мрак Кромешный 29 февраля 2024 23:50
+1
На хрен нам вообще эта ельциновскач конституция? Что мешает ее отменить сейчас и вернуться к законной сталинской конституции, незыблемому закону? Что мешает сейчас отменить Беловежские соглашения и признать их противозаконными?
№53 Zena 1 марта 2024 00:20
+2
Если уж и отменять что-то, так это жидобольшевитскую революцию и признавать незаконным развал РИ yes
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№54 Мрак Кромешный 1 марта 2024 00:25
+4
Меня устраивал советский союз, а ваши императоры мне не нужны
№55 Zena 1 марта 2024 00:27
+2
А меня Путин устраивает, и ваши генсеки и республиканские царьки мне не нужны winked
И советский союз с республиками, которые могут выйти из состава, мне тоже не нужны, а если не могут выйти, то это уже РИ gerb
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№56 Мрак Кромешный 1 марта 2024 00:32
0
Путин будет пока идёт передел мира, а вот куда он нас заведет - это большой вопрос. Все указывает на то, что ведёт он нас под Шваба
№57 Zena 1 марта 2024 00:45
+3
Цитата: Мрак Кромешный
Путин будет пока идёт передел мира

Потом придёт другой достойный правитель.

Цитата: Мрак Кромешный
Все указывает на то, что ведёт он нас под Шваба

Вам так кажется. Думайте о хорошем, особенно, перед сном. winked
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№58 Мрак Кромешный 1 марта 2024 00:47
0
Хорошо, если бы мне это только казалось. Но последние года три+четыре, все, что мне казалось, подтвердилось.
№59 Zena 1 марта 2024 00:51
+3
Говорю же, думайте о хорошем, мысли материальны.
Дался Вам этот Шваб. Подумайте лучше о девушке красивой biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№60 Мрак Кромешный 1 марта 2024 00:55
0
Сори, но мыслей хороших нет вообще. Жду наводнение в Питере и ядерную пыль в Европе.
№61 Zena 1 марта 2024 00:57
+3
Меньше винцом увлекайтесь fellow
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№62 Мрак Кромешный 1 марта 2024 00:59
0
Через пару месяцев поговорим.
№63 Zena 1 марта 2024 01:02
+3
А в течение этих двух месяцев не будем общаться? winked
Ждём чего-то плохого, чтобы Вы убедили меня в своей правоте?
Или наоборот, бросаете винишко, планируете путешествие в Европу, где ядерная пыль отменяется, и про Шваба забудете?
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№64 Мрак Кромешный 1 марта 2024 01:13
+1
Не надо к людям привыкать, это плохо заканчивается. Без меня немного потусишь.

Плохое ждём, большую волну с финского залива. Нева -это же не река. У нее нет истока. Она уже трижды Питер затапливала по крупному. В этом году у нее мрачная дата.

Я в принципе за границу никуда не поеду, вино не брошу.

А за Швабом я наблюдаю. И за китайцами. И мне они не нравятся.
№65 аскер 29 февраля 2024 19:58
-1
У леваков как вы их назвали хотя бы мозг есть.....
№66 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 00:01
+5
Этот процесс был нацелен на прекращение гражданской войны.
Украинизацию проводили возвращенцы.
Нужно было что бы страну перестали разрывать национальные расправы. Эти возвращенцы не взялись с потолка, они граждане РИ, ее дети. Важно , как правительство справилось с негативными последствиями царской политики.

"..Второй этап «коренизации» в УССР принято считать начавшимся в 1926 году. Для него было характерным в первую очередь украинизация низовых звеньев партийно-советского аппарата, а также выделение в российских регионах национальных украинских районов и сельсоветов. При этом именно с середины 1920-х годов «коренизация» на Украине приняла собственную программу, чему в немалой степени способствовали так называемые возвращенцы, общее число которых составило около 50 тысяч человек. Среди них, помимо Михаила Грушевского, были представили Западно-Украинской народной республики (ЗУНР) Михаил Лозинский, Степан Рудницкий и прочие идологи галицкого национализма. Более того, именно в этот период украинизация стала проводиться жёсткими административно-командными методами....
...Вместе с тем, насильственная украинизация дала свои результаты. Уже к кону 1920-х годов на территории УССР насчитывалось 14430 украинских начальных школ и только 1504 русских. Количество книг на украинском составляло около 60%, а в Компартии оказалось более половины «украинизированных»,...
....Однако это не помешало «коренизаторам» в 1930 году начать новый, уже третий этап украинизации, который и стал последней каплей в чаше терпения советского руководства....
....Первыми звоночками для «украинизаторов» стал судебный процесс по делу так называемого «Союза освобождения Украины» весной 1930 года. Тогда всего обвинили 474 человека, в основном представителей интеллигенции, из которых 15 приговорили к расстрелу, а 192 отправили в лагеря. А уже к 1933 году в Москве окончательно осознали, что насильственная украинизация – основа для дальнейшего сепаратизма и местного национализма, который, как стало очевидно, относился к другим национальностям крайне недружелюбно. Как отмечал Сталин в отчётном докладе XVII съезду партии в январе 1934 года, «уклон к украинскому национализму не представлял главной опасности, но, когда перестали с ним бороться и дали ему разрастись до того, что он сомкнулся с интервенционистами, этот уклон стал главной опасностью».

В результате с 1933 года политика «коренизации» на Украине стала сворачиваться, курсы по изучению украинского языка – закрываться, а в УССР было введено новое правописание, существенно приближенное к русскому языку. Помимо этого, с 1929 по 1933 годы прокатилась волна арестов украинских партийных деятелей и интеллигенции, которые представляли особую опасность для центральной власти. Одновременно было решено прекратить и украинизацию на всей территории РСФСР, причём быстрыми темпами. Так, в одном из Постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) 1932 года отмечалась «небольшевистская украинизация почти половины районов Северного Кавказа, при полном отсутствии контроля за украинизацией школы и печати», предписывалось прекратить украинизацию на Кубани и «к осени 1933 г. перевести преподавание в школах на русский язык». В конечном счёте украинизация была официально свернута в кратчайшие сроки, при этом каких-либо серьёзных протестов со стороны «украинизируемых» не последовало, поскольку большей части населения УССР она была чуждой."

Так что началось все это в РИ, и не нужно этого отрицать, потому что существует масса доказательств.

Интересно этих людей вы кем считаете жертвами сталинских репрессий?
№67 Алекс. 1 марта 2024 08:59
0
Всё правильно Вы здесь привели. Только по моему началось это даже не в РИ, это было ещё раньше, это было всегда. Просто для нас это повторилось когда РИ очередной раз взяла их под крыло. Хохлизм как идеология никуда не делся, предательство для них норма. Они этим пользовались и наиболее ярко в молодой республики Советов. Руководство страны заигрывало с национальными элитами стараясь сохранить власть на всей территории РИ, отсюда хохлы получили новые земли. Приход фашистов для них был праздник. И самое интересное это продолжалось и дальше когда хрущ отдал им Крым оправдывая это смехотворным якобы экономическим целесообразием, близостью украинских центров (почему же тогда не отдали Калининградскую область Литве на тех же основаниях?). После распада СССР хохлы поняли что у России поживиться больше не получается, (хотя очень хочется прибрать к рукам Кубань) они устремили свой взгляд в Европу.
Отсюда у меня вопрос - стоит ли нам очередной раз наступать на грабли и присоединять всю Украину к РФ, как тут хотят некоторые оппоненты? Конечно это будет тот ещё сосед, но по моему гораздо хуже и опаснее если они будут внутри.
№68 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 11:37
+2
Можно было решить эти вопросы всеобщим русским образованием и пропагандой начиная со времен Екатерины .

Не случилось . Чего же на большевиков поклеп наводить, они работали с тем что получили.
№69 Михаил 1 марта 2024 10:37
+5
Цитата: Zena
Тяжело одновременно и за большевиков топить и их ошибки (намеренное вредительство) признавать, правда же?

Ошибки у Вас с головой.
Неужели трудно понять, что УНР и УССР это разные республики? Столица УНР - Киев, а столица УССР - Харьков.
УССР воевала с УНР, УССР победила и вошла в состав СССР. Большевики ликвидировали империалистическую, националистическую, антирусскую Украину за 5 лет в тяжёлой войне с Западом.
Украинизация и НЭП в СССР в 20-е года закончились "чисткой" антисоветских элементов, националистов и иностранных агентов, коллективизацией и индустриализацией. И это был гениальный план по мягкому гуманному переходу от "сохи к космосу". В отличие от либералов, вздёрнувших народ на дыбу шоковой экономикой 90-х. с миллионами жертв и расчленением страны.
№70 maxe365 29 февраля 2024 19:36
-2
avtomat Аккурат к воросу духовной правоприемственности современных ткн коммунистов-троцкистов!
№71 шахтёр 29 февраля 2024 19:39
+8
Украинизация украинизации рознь.То что делали большевики - это отголосок той украинизации которая была при Центральной Раде,Скоропадском,Петлюре.Только те украинизации были направлены на отделение от России и для противостояния с ней.А то что делали большевики имело цель создание УССР в составе единой страны,с единой идеологией,с единой экономикой и т.д.
Рассматривать "украинизацию" ВКП(б), вне этих целей,а только лишь выдергивая отдельные моменты,наподобие внедрения укр. языка - это обыкновенная политика умолчания и подтасовки фактов.
№72 NZT 47 29 февраля 2024 19:46
+5
Уклон к украинскому национализму
не представлял главной опасности, но, когда
перестали с ним бороться и дали ему разрастись
до того, что он сомкнулся с интервенционистами,
этот уклон стал главной опасностью.
И. В. Сталин. Из отчётного доклада XVII съезду партии,
январь 1934 г.
№73 maxe365 29 февраля 2024 19:53
0
Фокус однако в том что как видим по итогу-украина что в немецком ,что тем более советском виде банально ОПАСНА! Следовательно -не нужна.! Относительно же проводимого большевиками процесса укранинизации -то же сомнительное утверждение. Ткк известно что фракцию большевиков-русификаторов-те же комунно-троцкисты: а) обнулили по максимуму и б) кто уцелел=слили с мiстечковыми чубатыми коммунистами. Кстати , начиная с 2014го т.е моента переворота данные антинародные(!) товарищи ?cогласно традиции чубатого Мышления - очень даже легко вписались в новые ,откровенно националистические структуры управления киевской хутны.! Тут, не путать с единичными (!) случаями сопротивления из этого сборища -которые можно персчитать на пальцах (максимум) двух рук!.Но это как известно-тема отдельных будующих разговоров и ..разбирательств. facepalm
№74 шахтёр 29 февраля 2024 20:41
+3
Цитата: maxe365
украина что в немецком ,что тем более советском виде банально ОПАСНА!

Да вы батенька русофоб!Сравнивать тех кто был поставлен немцами и тех кто с ними воевал,ставя между ними знак равенства - это просто талант надо иметь!
№75 sakh60 29 февраля 2024 19:57
+8
Цитата: шахтёр
Рассматривать "украинизацию" ВКП(б), вне этих целей, а только лишь выдергивая отдельные моменты,наподобие внедрения укр. языка...

А потому что плавают по поверхности и видят то, что на поверхности...
А взглянуть объективно вглубь и понять то, что этому предшествовало, и то, что этому способствовало, и то, в какое время это происходило и почему, уже не хватает ни объективности, ни желания, да и мозги заточены на ушат с дерьмом, напрочь забыв, что делалось это в только-только образованном Советском Союзе для обеспечения, как социально, так и культурного развития всей страны путем реализации потенциала разных республик и народов (а не только Украины), что без местных кадров, без развития и применения родного языка, именно в то историческое время, представлялось нереальным...
№76 шахтёр 29 февраля 2024 20:46
+8
Цитата: sakh60
А взглянуть объективно вглубь и понять то, что этому предшествовало, и то, что этому способствовало, и то, в какое время это происходило и почему, уже не хватает ни объективности, ни желания, да и мозги заточены на ушат с дерьмом,

Мне кажется что антисоветчикам-русофобам всё прекрасно понятно.Не семи пядей во лбу тема!Тут,на "Политикусе",да и вообще в интернете это разжёвано тысячи раз!Но они не смотря на это стоят на своих прозападно-антисоветских позициях.Это не проблема понимания,а проблема западнического склада ума.
№77 sakh60 29 февраля 2024 21:18
+8
Цитата: шахтёр
Но они не смотря на это стоят на своих прозападно-антисоветских позициях.

Тут, всё элементарно
Кто-то стоит на прозападных, ибо методички не дают отклониться от написанного (хозяин не велит), кто-то на антисоветско-русофобских, ибо у этих элементарная историческая безграмотность помноженная на коэффициент упёртости...чем больше коэффициент, тем выше безграмотность...

И главное, и те, и другие в "совершенстве" овладели искусством маскировки под "патриота" и при этом постоянно мимикрируют, в зависимости от того куда дует ветер перемен...
Поэтому за этой сектой с их потугами весьма любопытно наблюдать...
№78 Мрак Кромешный 29 февраля 2024 23:54
0
А мне любопытно узнать, правда говорят, что наебулина под домашним арестом?
№79 Ирина Владимировна 1 марта 2024 11:22
+5
Брешут. Вчера на Послании Федеральному Собранию она присутствовала.
№80 счастливый_случай 29 февраля 2024 20:05
+5
Раз была
Цитата: шахтёр
Украинизация
значит будет и разукраинизация. Сами, сами, а мы поможем. Хазин говорит, что будут меняться границы в Европе, поэтому НИКТО не заметит исчезновения так называемой Украины, Троебалтики, Молдавии и не побоюсь этого слова и прочих суверенных государств, получивших территорию выделением земель России.
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
№81 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 00:06
+5
Разукраинизацию провел Зеленский ступив на путь фашизма.
№82 шахтёр 1 марта 2024 01:17
+7
Не только разукранизацию,но настоящую фашизацию.Тут полно баранов,которые не понимают,не видят или не желают видеть,что нынешняя украина не имеет ничего общего с национальным государством.Это чистейший русофобский проект пиндocов под "украинской" вывеской.В УССР при наличии всех имеющихся недостатков все жили если не в полном согласии,то в мире и терпимости.И только после распада СССР пиндocы запустили антирусские процессы на украине.
И надо быть полным дибилом чтобы это не понимать,а всерьёз сравнивать УССР и нынешнее подпиндocовское образование.
Учите мля историю,а не россказни псевдопатриотов!
№83 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 11:40
+2
Я имела в виду, что проводя фашистскую политику на украине Зеленский поставил крест на украинском государстве.
Вряд ли теперь когда нибудь украина станет самостоятельным государством.
№84 dfghshsfg122154gfgjhf 29 февраля 2024 22:11
+3
вот когда важно знать откуда ноги растут .......................
№85 dbrnjh53 1 марта 2024 10:21
+2
странно... а ктож тогда придумал повальную руссификацию бедных украинцев? вот я помню как австрвенгрия учила русинов укромови... в концлагеря загнали... и все дела! хочешь выйти? забудь шо ты русин, вывчи поляцкий диалект и на выход! а иначе в концлагере и сдохнешь... ну потом всякие дурилки типа вертепов... в ответ царский указ о запрете поляцкой мовы на территории РИ потом иудокомуняки с своей украинизацией... а РУССИФИКАЦИЯ ГДЕ????
и чото местные гении ни слова об сем не написали... могет не знают? знают только иудские (иудокомунятские) сказочки? про англосаксов и пр. туфту?... lols
№86 Несказанна Пустятишна 1 марта 2024 14:22
+3
Да , я согласна с вами.
При преобладании в 1897 году согласно первой и единственной переписи населения РИ , 22 млн говоривших на малорусском (ныне украинском) живущих на территории украины и прилегающих территориях, против 55 миллионов говоривших на русском по всей территории РИ. Государство очень мало проводило , как аы говорите русификации, или все попытки были неудачными.
Напротив же, СССР проводивший украинизацию привел УССР к тому, что регионы ранее говорившие на украинском забыли это и считали, что все их предки всегда говорили на русском языке. Вот это я и называю профессиональным подходом.

А уж то , что со страной сделала насильственная украинизация незалежной к СССР не имеет никакого отношения.