Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Муфтият Дагестана издаст в ближайшее время фетву о запрете никаба
Муфтият Дагестана издаст в ближайшее время фетву о запрете никаба.
Об этом сказал духовный лидер мусульман Дагестана Ахмад-Афанди Абдулаев на встрече главы региона с общественниками.
Фетва в исламе – решение по какому-либо вопросу, выносимое муфтием, факихом или алимом, основываемое на принципах ислама.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
48 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Правильно, хитджаб правда тоже бы отменили, а то можно положить в него чего душе угодно...
простите, но это уж чисто безопасность, особенно в чужой стране!
простите, но это уж чисто безопасность, особенно в чужой стране!
Давно пора запретить никаб, а заодно и хиджаб в наше сложное время.
В России должен быть один закон для всех.
У нас в России нету некрасивых женщин, поэтому не надо их заматывать в ткань и
прятать их красоту.
В России должен быть один закон для всех.
У нас в России нету некрасивых женщин, поэтому не надо их заматывать в ткань и
прятать их красоту.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Давно пора запретить никаб, а заодно и хиджаб в наше сложное время.
В хиджабе нет ничего страшного.
Хиджаб переводится с арабского как «покрывало» или «завеса». Так обозначают любую женскую одежду, отвечающую требованиям шариата, а в западных обществах — традиционный исламский женский головной платок.
«Хиджаб и никаб. Путаницы быть не должно. Хиджаб — это одежда, которая закрывает всё тело, кроме лица и кистей рук. Никаб — это то, что полностью скрывает лицо, оставляя лишь щель для глаз. В никабе вы сможете даже не узнать, кто перед вами — мужчина или женщина», — уточняет муфтият республики в своем Telegram-канале.
«Хиджаб запрещать категорически нельзя, но и обязывать к его ношению мы не можем», — приводит слова муфтия республики Ахмеда Абдулаева Telegram-канал.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
У нас в России нету некрасивых женщин, поэтому не надо их заматывать в ткань и
прятать их красоту.
прятать их красоту.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
В хиджабе нет ничего страшного.
Это с какой стороны посмотреть...
Не всё так однозначно. Сегодня хиджаб, а завтра никаб навяжут. Запад постарается и
уже, похоже, старается.
Россия - Светское Государство, поэтому все разговоры о хиджабах и никабах в сторону.
Закон должен быть един для всех, тем более в наше сложное время.
А то запад, видать, уже старается через всякие диаспоры навязать нам носить то, что мы никогда не носили даже в СССР.
Запад так и мечтает столкнуть Россиян на религиозной почве.
Пусть бабы в США облачатся в никабы, в хиджабы и щеголяют по улицам.
В США тоже много мусульман есть, но они почему-то там такое НЕ носят.
Я такое носить не собираюсь, потому что я Православная и Крещёная.
Ты можешь представить, чтобы я в таком наряде явилась бы на работу?
Но вот же подняли разговор на эту тему...
Так что картинки эти ни к селу, ни к городу. Они хороши для музея.
Россия хоть и светское государство, но у нас живёт примерно 20 млн. мусульман.
Хиджаб - это любая женская одежда, отвечающая требованиям шариата. Та, которая закрывает всё тело, кроме лица и кистей рук. Запретить так одеваться не может никто.
Мусульмане, как правило, не только очень религиозны, но и чтут традиции.
На фото все девушки в традиционных костюмах, которые при этом отвечают требованиям шариата. Это понятно, надеюсь? То есть речь не только о религии, то и о традициях.
Русские девушки тоже раньше одевались гораздо скромнее. И голову покрывали. Но вот последовали западным традициям, забыв о своих.
Если ты уж заговорила о православии, то обрати внимание как одеваются православные люди, не только по церковным праздникам, а в жизни.
Хиджаб - это любая женская одежда, отвечающая требованиям шариата. Та, которая закрывает всё тело, кроме лица и кистей рук. Запретить так одеваться не может никто.
Мусульмане, как правило, не только очень религиозны, но и чтут традиции.
На фото все девушки в традиционных костюмах, которые при этом отвечают требованиям шариата. Это понятно, надеюсь? То есть речь не только о религии, то и о традициях.
Русские девушки тоже раньше одевались гораздо скромнее. И голову покрывали. Но вот последовали западным традициям, забыв о своих.
Если ты уж заговорила о православии, то обрати внимание как одеваются православные люди, не только по церковным праздникам, а в жизни.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
Россия хоть и светское государство, но у нас живёт примерно 20 млн. мусульман.
И чё?
А можно без "но"?
В США мусульман тоже огромное количество живёт, вот там пусть и носят никабы, хиджабы...
Ты меня не слышишь, как всегда.
Светское Государство, думаю, ты понимаешь этот термин или НЕ понимаешь?.
Кстати, и буддисты у нас в России тоже живут, кроме мусульман, не говоря уже
о Православных...
Мне вот нравится одеваться вот так.
И кстати, у меня ноги не кривые и не волосатые, могу и мини себе позволить.
Ходи, как хочешь, хоть голяком, твои проблемы.
Другим не указывай, как им ходить. Не все хотят свои телеса напоказ выставлять.
И никто им этого не может запретить.
А вот выставлять напоказ, хоть и не запрещают, но общество уже тошнит от полуголых девиц, особенно, когда оголяются не по возрасту.
Никабы опасны, их запрещают. Всё. Разговаривать здесь не о чем.
Другим не указывай, как им ходить. Не все хотят свои телеса напоказ выставлять.
И никто им этого не может запретить.
А вот выставлять напоказ, хоть и не запрещают, но общество уже тошнит от полуголых девиц, особенно, когда оголяются не по возрасту.
Никабы опасны, их запрещают. Всё. Разговаривать здесь не о чем.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
Другим не указывай, как им ходить.
Я не указываю, а говорю о Светском государстве, но ты, видимо, не знаешь,
что такое Светское государство. Или НЕ понимаешь.
P.S. Лапти, что ли, пойти себе купить для полного имиджа. И в лаптях начать шагать по Москве...
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Давно пора запретить никаб, а заодно и хиджаб в наше сложное время.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Я не указываю, а говорю о Светском государстве
Цитата: Лида Л. Л.-2022
не знаешь, что такое Светское государство. Или НЕ понимаешь.
Ты сама то понимаешь, что такое светское государство? Чего ты лепишь это ни к селу ни к городу? У нас что закон выходит, или обсуждается, который обяжет нас носить хиджаб??!!
Я тебе несколько раз определение хиджаба написала, но ты не в состоянии понять о чём речь.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Лапти, что ли, пойти себе купить для полного имиджа. И в лаптях начать шагать по Москве...
Как остроумно.
У тебя или лапти, или американский стиль.
Посмотри и оцени, как можно одеваться, соблюдая мусульманские традиции.
И почувствуй разницу, что называется.
А в сравнении с колхоз-красный луч, с ножками сардельками, которую ты опубликовала выше, вообще земля и небо.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Ой, не понимаешь ты, к чему запад клонит.
Если наши коренные мусульманки оденутся в хиджаб да плюс приезжие мигрантки оденутся в хиджаб, затем запад и заверещит: а русских нету в России, в России только мусульмане и живут. В исламизацию запад толкает Россию, чтобы расправиться с Православием. Для этого под западную
дудку и завозят мигрантов в Россию некоторые нечистоплотные чиновники
за взятки.
Опять непонятно?
Почитай, о чём сказала Марин Ли Пен.
Есть тут её речь на другой ветке.
И для чего выпячивать себя, показывая одеждой, к какой религии, кто принадлежит?
Это и есть разделение по религиозному признаку.
Не понимаешь и не надо.
Если наши коренные мусульманки оденутся в хиджаб да плюс приезжие мигрантки оденутся в хиджаб, затем запад и заверещит: а русских нету в России, в России только мусульмане и живут. В исламизацию запад толкает Россию, чтобы расправиться с Православием. Для этого под западную
дудку и завозят мигрантов в Россию некоторые нечистоплотные чиновники
за взятки.
Опять непонятно?
Почитай, о чём сказала Марин Ли Пен.
Есть тут её речь на другой ветке.
И для чего выпячивать себя, показывая одеждой, к какой религии, кто принадлежит?
Это и есть разделение по религиозному признаку.
Не понимаешь и не надо.
Что ты несёшь? Ещё и всё в кучу свалила
Наши коренные мусульманки, в основном, одеты в хиджаб. И традиции у них сохранены, и детей они рожают, и религии своей следуют.
А наши что? Оголились, детей не рожают, в церковь на Пасху, в лучшем случае, если так продолжится, то мусульманское население в РФ будет превалировать уже лет через 50.
Да, нужно всем одинаково выглядеть, как на западе, а потом и пол не нужно выпячивать, правда же, никаких различий, все одинаковые.
Ты, похоже, не в курсе, но в России курс на сохранение культурных традиций. Россия многонациональная и многоконфессиональная страна.
Сейчас не мусульмане тебе что-то навязывают, или запрещают как-то одеваться, а ты им.
Ещё раз.
У нас никто никого не может заставить носить хиджаб. Даже внутри религии ислам это не обсуждается,
не говоря уже на уровне закона. Ни запретить не могут, ни заставить не могут. Это понятно, надеюсь.
Опасность исходила от никаба, его запретят на законодательном уровне. И фетву по этому поводу издадут. Об этом речь в статье.
Всё остальное, это демагогия.
Запад как раз таки и пытается нарушить наши традиции и разделить нас по религиозному признаку. И ты в этом хорошо помогаешь.
Кавказ часть России, там сохранили и соблюдают традиции, там их не утратили, не повелись на западные ценности, как у нас, но некоторые этим недовольны.
Вот запад порадуется, если кавказские женщины вырядятся как Мерлин Монро
П.С. Предлагаю закончить этот диалог. Надоело повторять одно и тоже. Пустая трата времени. Отвечать больше не буду. Без обид. Всего хорошего.
Наши коренные мусульманки, в основном, одеты в хиджаб. И традиции у них сохранены, и детей они рожают, и религии своей следуют.
А наши что? Оголились, детей не рожают, в церковь на Пасху, в лучшем случае, если так продолжится, то мусульманское население в РФ будет превалировать уже лет через 50.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
И для чего выпячивать себя, показывая одеждой, к какой религии, кто принадлежит?
Да, нужно всем одинаково выглядеть, как на западе, а потом и пол не нужно выпячивать, правда же, никаких различий, все одинаковые.
Ты, похоже, не в курсе, но в России курс на сохранение культурных традиций. Россия многонациональная и многоконфессиональная страна.
Сейчас не мусульмане тебе что-то навязывают, или запрещают как-то одеваться, а ты им.
Ещё раз.
У нас никто никого не может заставить носить хиджаб. Даже внутри религии ислам это не обсуждается,
Цитата: Zena
«Хиджаб запрещать категорически нельзя, но и обязывать к его ношению мы не можем», — приводит слова муфтия республики Ахмеда Абдулаева Telegram-канал.
не говоря уже на уровне закона. Ни запретить не могут, ни заставить не могут. Это понятно, надеюсь.
Опасность исходила от никаба, его запретят на законодательном уровне. И фетву по этому поводу издадут. Об этом речь в статье.
Всё остальное, это демагогия.
Запад как раз таки и пытается нарушить наши традиции и разделить нас по религиозному признаку. И ты в этом хорошо помогаешь.
Кавказ часть России, там сохранили и соблюдают традиции, там их не утратили, не повелись на западные ценности, как у нас, но некоторые этим недовольны.
Вот запад порадуется, если кавказские женщины вырядятся как Мерлин Монро
П.С. Предлагаю закончить этот диалог. Надоело повторять одно и тоже. Пустая трата времени. Отвечать больше не буду. Без обид. Всего хорошего.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
Что ты несёшь?
Сама поняла, что ты несёшь?
Цитата: Zena
Наши коренные мусульманки, в основном, одеты в хиджаб. И традиции у них сохранены, и детей они рожают, и религии своей следуют.
Цитата: Zena
А наши что? Оголились, детей не рожают, в церковь на Пасху, в лучшем случае,
Молодец, мощно ты обо-сра-ла Православных.
Запад тебе уже хлопает в ладоши.
Цитата: Zena
Да, нужно всем одинаково выглядеть, как на западе, а потом и пол не нужно выпячивать, правда же, никаких различий, все одинаковые.
Что ты несёшь, ещё и радуешься при этом?
Кто про пол писал?
Понятно, тебе надо всех одеть в религиозную форму.
И все должны ходить по струнке, как Зена скажет.
Цитата: Zena
если так продолжится, то мусульманское население в РФ будет превалировать уже лет через 50.
Поэтому ты решила хиджабы рекламировать?
Ты уже в мусульманство перешла?
Ах, как красиво, как умилительно в хиджабе щеголять...
Цитата: Zena
Запад как раз таки и пытается нарушить наши традиции и разделить нас по религиозному признаку. И ты в этом хорошо помогаешь.
Помогаешь тут ты, рекламируя хиджабы и навязывая их всем, обгадив при этом Православных.
Цитата: Zena
Вот запад порадуется, если кавказские женщины вырядятся как Мерлин Монро
А что она была плохо одета?
Из всего того, что я тебе написала, ты увидела только ножки-сардельки.
Цитата: Zena
с ножками сардельками, которую ты опубликовала выше, вообще земля и небо.
Устала я от твоей исторической хре-ни и твоей рекламы хиджаба.
Любуйся на свои ножки в хиджабе и радуйся. Никто не мешает.
Запад тебе уже в ладоши хлопает вместе с мигрантами и диаспорами.
Цель запада разрушить Православие и ты этому способствуешь.
На Укре запад уже помогает украм рушить Православие, поэтому хохлы рушат и оскверняют Православные Храмы.
Видимо, ты это не увидела и не заметила.
Так что, запад тебе уже хлопает в ладоши.
На Укре запад уже помогает украм рушить Православие, поэтому хохлы рушат и оскверняют Православные Храмы.
Видимо, ты это не увидела и не заметила.
Так что, запад тебе уже хлопает в ладоши.
Т. Лида, ты прекрасна!
Цитата: limited
Т. Лида, ты прекрасна!
Спасибочки. Мерси.
Цитата: Zena
Россия хоть и светское государство, но у нас живёт примерно 20 млн. мусульман.
Вот именно, что у нас живут все представители 4-х религий.
Пусть и евреи тогда ходят в шляпах с пейсами, мусульманки в хиджабах, буддисты в своих костюмах.
Ну а Русские, наверное, должны обуться в лапти, в косоворотки, в тулупы и зипуны.
На Укре уже вырядились в вышиванки, "много счастья им это принесло"...
Идёшь так по улице - сплошная "веселуха".
Даже в паспорт не надо заглядывать, сразу понятно, кто идёт.
Вот так нас и старается запад разделить по национальному и религиозному признаку.
Сразу видно, кто идёт...
Ты и сейчас, к сожалению, меня не поймёшь и будешь упорствовать в своём.
я Православная и Крещёная
Как будто может быть православная и некрещёная...
Вполне может быть, по моему мнению, православие это стиль (смысл) жизни русского человека, принятие определённых взглядов нам мир, в нашем случае, "русского мира", а крещение - это церковный ритуал совершённый, как правило, над не ещё осознающим ничего младенцем. Я, например, не крещённый (времена такие были), но родившийся и выросший в России и исповедующий основные принципы её существования, не воцерковленный, но уважающий православную религию (как отдушину для надеющихся) - я православный.
Крепко ошибаетесь. Поверхностные суждения при малой информированности и непонимании сути веры и смысла Церкви. Пока не поздно и не наступила личная катастрофа, разберитесь в Таинстве Крещения и др. Таинствах Церкви, смысле жизни.
В помощь - энциклопедический православный сайт АЗБУКА.РУ
В помощь - энциклопедический православный сайт АЗБУКА.РУ
Это Вы думаете, что я ошибаюсь. Я же так не думаю, и не считаю правильным строить свою жизнь, ориентируясь на то, как другие видят этот мир (у меня есть свои глаза и голова). Церковь это надстройка, придуманная таким же как мы людьми (только давно) и её казуистика и таинства (придуманные церковными людьми для придания значимости церковным обрядам) мне не особо интересны. Я вообще против слепой веры во чтобы то ни стало в т. ч. и в разные обряды и их силу.
С уходом в глубину веков люди, ведущие необщепринятый образ жизни, обрастают легендами и становятся святыми. Например, сегодня, на наших глазах, происходит превращение Жириновского в великого провидца и при таком темпе мифологизации его жизни, через определённое время он превратится в объект религиозного обожания и преклонения. А все его недостатки забудутся и он станет святым праведником. А Николай второй, он такой же убитый, как и сотни тысяч других, погибших в огне революции, а его и его семью уже в ранг святых мучеников канонизировали - это просто насмешка над другими борцами, осознанно пожертвовавшими собой в борьбе за лучшую жизнь народа! Нашли святого. А есть процедура развенчания подобных святых обратно - в простые люди?
Не церковь определяет православие русского народа, она лишь оформляет русское православие, придаёт ему форму проявления, чтобы было понятно о чём идёт речь.
Но есть общий смысл и дух жизни русского народа, включающий в себя и общую веру с её церковной атрибутикой и, особенно, архитектурой, как декорирующей и театрализирующей нашу жизнь, визуализирующей её, способствующей единству народа, - это я и считаю православием. Кстати преданья старины глубокой с элементами язычества тоже входят для меня в общий мир православия. Православная Русь - это Русь с её историей и верованиями. Для меня православие значительно шире, чем только церковная жизнь и догмы.
С уходом в глубину веков люди, ведущие необщепринятый образ жизни, обрастают легендами и становятся святыми. Например, сегодня, на наших глазах, происходит превращение Жириновского в великого провидца и при таком темпе мифологизации его жизни, через определённое время он превратится в объект религиозного обожания и преклонения. А все его недостатки забудутся и он станет святым праведником. А Николай второй, он такой же убитый, как и сотни тысяч других, погибших в огне революции, а его и его семью уже в ранг святых мучеников канонизировали - это просто насмешка над другими борцами, осознанно пожертвовавшими собой в борьбе за лучшую жизнь народа! Нашли святого. А есть процедура развенчания подобных святых обратно - в простые люди?
Не церковь определяет православие русского народа, она лишь оформляет русское православие, придаёт ему форму проявления, чтобы было понятно о чём идёт речь.
Но есть общий смысл и дух жизни русского народа, включающий в себя и общую веру с её церковной атрибутикой и, особенно, архитектурой, как декорирующей и театрализирующей нашу жизнь, визуализирующей её, способствующей единству народа, - это я и считаю православием. Кстати преданья старины глубокой с элементами язычества тоже входят для меня в общий мир православия. Православная Русь - это Русь с её историей и верованиями. Для меня православие значительно шире, чем только церковная жизнь и догмы.
Немного приоткрою ваши заблуждения.
Православия Вы не понимаете абсолютно. И никаким боком к нему не относитесь. Крещение - это пересоздание Богом наших мёртвых душ. Все некрещёные - мертвы душою для Бога. В Таинстве Крещения из душ изгоняются владеющие ею до этого момента злые духи, запечатываются Святым Духом входы в душу для них. С этого момента диавол теряет власть над душой. После Крещения душа получает право входа в Церковь, где получает через участие в церковных таинствах исцеляющую благодать. Так начинается приготовление к вечной жизни с Богом. Ценность этой жизни - в возможности приготовиться к Вечности. Больше ни в чём.
Все некрещёные - под властью и управлением тёмных сил, "духов злобы поднебесных".
Вот почему не имеющие Таинства Крещения иные религии на земле - просто обманывают своих апологетов, т.к. все их боги - бесы (Пс. 95 ст.5). Недаром сейчас стали употреблять термин "беснование" в отношении творящих зло: теракты, убийства и т.п. Тут объяснение "странного" поведения мигрантов - все они, естественно, некрещёные, а значит во власти бесов.
Мой совет Вам - не полагаться на свой повреждённый ум (о чём и говорит православная вера - о всеобщем повреждении человека после грехопадения в Раю праотцов человечества Адама и Евы), а почитать учение Церкви в творениях св. отцов Церкви.
Ошибка в мировоззрении дорого обойдётся. После смерти тела ничего нельзя будет исправить в душе...
Кстати, все Ваши возражения и упорство лишь подтверждают власть демонов над Вами. Вряд ли они дадут Вам свободно выбрать жизнь (см. Второзаконие 30:19)
Православия Вы не понимаете абсолютно. И никаким боком к нему не относитесь. Крещение - это пересоздание Богом наших мёртвых душ. Все некрещёные - мертвы душою для Бога. В Таинстве Крещения из душ изгоняются владеющие ею до этого момента злые духи, запечатываются Святым Духом входы в душу для них. С этого момента диавол теряет власть над душой. После Крещения душа получает право входа в Церковь, где получает через участие в церковных таинствах исцеляющую благодать. Так начинается приготовление к вечной жизни с Богом. Ценность этой жизни - в возможности приготовиться к Вечности. Больше ни в чём.
Все некрещёные - под властью и управлением тёмных сил, "духов злобы поднебесных".
Вот почему не имеющие Таинства Крещения иные религии на земле - просто обманывают своих апологетов, т.к. все их боги - бесы (Пс. 95 ст.5). Недаром сейчас стали употреблять термин "беснование" в отношении творящих зло: теракты, убийства и т.п. Тут объяснение "странного" поведения мигрантов - все они, естественно, некрещёные, а значит во власти бесов.
Мой совет Вам - не полагаться на свой повреждённый ум (о чём и говорит православная вера - о всеобщем повреждении человека после грехопадения в Раю праотцов человечества Адама и Евы), а почитать учение Церкви в творениях св. отцов Церкви.
Ошибка в мировоззрении дорого обойдётся. После смерти тела ничего нельзя будет исправить в душе...
Кстати, все Ваши возражения и упорство лишь подтверждают власть демонов над Вами. Вряд ли они дадут Вам свободно выбрать жизнь (см. Второзаконие 30:19)
Всё, что Вы говорите и цитируете выдумано (тысячелетия тому) людьми определённого религиозного направления - европейского христианства, число последователей этого учения - на последнее время составляет около 33 % от населения мира. Среди христианских ветвей православие занимает третье место по числу последователей, на планете их насчитывается около 250 миллионов из 8-ми млрд. чел. живущих на планете.
Но в мире существуют ещё десятки религий и их приверженцы явно не согласятся с Вашими положениями и догматами. Они считают, что именно их видение единственно верное и также как и Вы имеют на это право. Вы, по их понятиям, являетесь - заблуждающимся человеком с повреждённым умом - так получается? Все религии базируются на недоказуемом (на вере) и по этому имеют одинаковое право на существование. Догмы и утверждения христианства приверженцы других религий не воспринимают - что же, они все ад загремят, так что ли? Ни одна религия не худше и не лучше другой - все в равном положении, все религии придуманы людьми на разных этапах развития регионов и при разных исторических, географических, экономических ситуациях. Утверждать, что твоя религия правильнее и лучше других - это гордыня (шовинизм своего рода).
Я воспринимаю православие, как религиозную систему (одну из многих), окормляющую наше общество и лучше других подходящую для России, соответствующую менталитету русского человека и одновременно формирующую этот менталитет. Я приветствую облик России и её преподнесение миру именно через призму православия. В этой православной России я вижу и себя. Однако хочу отметить, что воспитание опущенноглазой покорности и непротивления насилию в русском человеке приводит к нехорошим последствиям, например, в явном проигрывании агрессивному нашествию многонационалов на наши земли (а мы всё терпим). Помните поговорку про рязанские пироги с глазами - их едят, а они глядят.
Но все высокомерные утверждения про недалёкость и повреждение ума у тех, кто критически подходит к тем или иным уже устаревшим догмам я не воспринимаю, считаю, что каждый имеет право на своё видение смыслов.
Но в мире существуют ещё десятки религий и их приверженцы явно не согласятся с Вашими положениями и догматами. Они считают, что именно их видение единственно верное и также как и Вы имеют на это право. Вы, по их понятиям, являетесь - заблуждающимся человеком с повреждённым умом - так получается? Все религии базируются на недоказуемом (на вере) и по этому имеют одинаковое право на существование. Догмы и утверждения христианства приверженцы других религий не воспринимают - что же, они все ад загремят, так что ли? Ни одна религия не худше и не лучше другой - все в равном положении, все религии придуманы людьми на разных этапах развития регионов и при разных исторических, географических, экономических ситуациях. Утверждать, что твоя религия правильнее и лучше других - это гордыня (шовинизм своего рода).
Я воспринимаю православие, как религиозную систему (одну из многих), окормляющую наше общество и лучше других подходящую для России, соответствующую менталитету русского человека и одновременно формирующую этот менталитет. Я приветствую облик России и её преподнесение миру именно через призму православия. В этой православной России я вижу и себя. Однако хочу отметить, что воспитание опущенноглазой покорности и непротивления насилию в русском человеке приводит к нехорошим последствиям, например, в явном проигрывании агрессивному нашествию многонационалов на наши земли (а мы всё терпим). Помните поговорку про рязанские пироги с глазами - их едят, а они глядят.
Но все высокомерные утверждения про недалёкость и повреждение ума у тех, кто критически подходит к тем или иным уже устаревшим догмам я не воспринимаю, считаю, что каждый имеет право на своё видение смыслов.
Цитата: Zena
В хиджабе нет ничего страшного.
Сама то носишь ?
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Наши девушки и бабы
Не хотят носить хиджабы!
И мужик наш не араб
На жену цеплять никаб.
Не хотят носить хиджабы!
И мужик наш не араб
На жену цеплять никаб.
Цитата: Гаврила
Наши девушки и бабы
Не хотят носить хиджабы!
И мужик наш не араб
На жену цеплять никаб.
Не хотят носить хиджабы!
И мужик наш не араб
На жену цеплять никаб.
Гаврила был арабской музой,
Гаврила фетвы сочинял
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Увы, Гаврила не был музой,
Но был красив и ел от пуза.
Но был красив и ел от пуза.
Правильное решение.
Россия - светское государство, где действуют одни законы для всех граждан России.
Россия - светское государство, где действуют одни законы для всех граждан России.
Ох, неспроста, все эти вопросы поднимаются и, именно в самый сложный период для России...
Под паранджами и никабами вместо нежной Гюльчатай запросто может скрываться бородатый головорез Абдулла или обвешанный взрывчаткой террорист-смертник. Во время либерального бардака 90-х в Россию поналезли всевозможные деструктивные секты (сайентологи, Аум Синрикё, церковь Муна, кришнаиты и т. д.) и экстремистская исламская идеология всевозможных ваххабитов, салафитов и прочих фанатиков из арабских стран с самым средневековым укладом...
Но, суть даже не в том, что под никабом может скрываться злодей, а в том, что здесь всплывает один немаловажный вопрос, суть которого так просто, вроде, и не разглядишь - вопрос в том, как вообще возник этот вопрос. Дело в том, что Ислам на территории России существует очень давно, 700 лет это минимум. Т.е., примерно с тех самых пор, как в Золотой Орде был принят Ислам. Кавказ это отдельная тема. Но исторически, никогда среди мусульман России ношение никаба не было принято. Ни у тюрков, ни на Кавказе. И тут на тебе, откуда-то в общественное пространство вкидывается повестка дня: а давайте поговорим о никабах, да и запретим их...
Вопрос - а зачем о них говорить игнорируется. Нет, нет нужно обязательно поговорить, обсудить...
А на деле, это во-первых попытка навязать нам свою дискуссию, это попытка рассорить самих мусульман, типа кто не в никабе тот не настоящий (700 лет предки верили и были настоящими и тут вдруг бац и оказывается они были не настоящими), это попытка противопоставить общество и мусульман, иными словами повысить социальную напряженность...
Поэтому, важно, не втягиваясь в саму дискуссию найти тех кто её инициировал и предметно и обстоятельно побеседовать именно с этими людьми на предмет - зачем и с какой целью ими предлагаются подобные нововведения...
П.С.
Вон, давеча, главный раввин Московской соборной мечети заявил, что запрет никабов в России приведёт к усилению напряжённости. И, по его словам, это может вызвать недовольство среди мусульман....
Ни больше и ни меньше...всё перевернул с ног на голову...Главному раввину нужно поставить на вид, за тонкое разжигание страстей в России на религиозной и национальной почве. Но его совершенно не волнует, что Россия прежде всего светское государство, страна классической европейской цивилизации, в ней проживают более 80 процентов русских, для которых чужда традиция ношения подобной одежды...
Под паранджами и никабами вместо нежной Гюльчатай запросто может скрываться бородатый головорез Абдулла или обвешанный взрывчаткой террорист-смертник. Во время либерального бардака 90-х в Россию поналезли всевозможные деструктивные секты (сайентологи, Аум Синрикё, церковь Муна, кришнаиты и т. д.) и экстремистская исламская идеология всевозможных ваххабитов, салафитов и прочих фанатиков из арабских стран с самым средневековым укладом...
Но, суть даже не в том, что под никабом может скрываться злодей, а в том, что здесь всплывает один немаловажный вопрос, суть которого так просто, вроде, и не разглядишь - вопрос в том, как вообще возник этот вопрос. Дело в том, что Ислам на территории России существует очень давно, 700 лет это минимум. Т.е., примерно с тех самых пор, как в Золотой Орде был принят Ислам. Кавказ это отдельная тема. Но исторически, никогда среди мусульман России ношение никаба не было принято. Ни у тюрков, ни на Кавказе. И тут на тебе, откуда-то в общественное пространство вкидывается повестка дня: а давайте поговорим о никабах, да и запретим их...
Вопрос - а зачем о них говорить игнорируется. Нет, нет нужно обязательно поговорить, обсудить...
А на деле, это во-первых попытка навязать нам свою дискуссию, это попытка рассорить самих мусульман, типа кто не в никабе тот не настоящий (700 лет предки верили и были настоящими и тут вдруг бац и оказывается они были не настоящими), это попытка противопоставить общество и мусульман, иными словами повысить социальную напряженность...
Поэтому, важно, не втягиваясь в саму дискуссию найти тех кто её инициировал и предметно и обстоятельно побеседовать именно с этими людьми на предмет - зачем и с какой целью ими предлагаются подобные нововведения...
П.С.
Вон, давеча, главный раввин Московской соборной мечети заявил, что запрет никабов в России приведёт к усилению напряжённости. И, по его словам, это может вызвать недовольство среди мусульман....
Ни больше и ни меньше...всё перевернул с ног на голову...Главному раввину нужно поставить на вид, за тонкое разжигание страстей в России на религиозной и национальной почве. Но его совершенно не волнует, что Россия прежде всего светское государство, страна классической европейской цивилизации, в ней проживают более 80 процентов русских, для которых чужда традиция ношения подобной одежды...
Цитата: sakh60
Под паранджами и никабами вместо нежной Гюльчатай запросто может скрываться бородатый головорез Абдулла или обвешанный взрывчаткой террорист-смертник.
Или террористка-смертница. Вот и я о том же вещаю.
Никаких никабов и паранджи.
Террорист может выглядеть , как истиный европеец, не в этом дело.
Но скатываться в радикальную архаику не обязательно.
Но скатываться в радикальную архаику не обязательно.
Никабы пришли ненавязчиво и тихо из за рубежа, так же как и другие правила в одежде. А с этим приходит и изменение толкований слов корана. Вот об этом и нужно задумываться . Лучше раньше.
Ху из ху, вот, в чём вопрос...
Ваххабизм надо рассматривать как внутреннюю угрозу. Второй фронт, который пытаются открыть внутри России. Это попытка устроить религиозную войну. Замолчать и пересидеть проблему не выйдет...
Ваххабизм надо рассматривать как внутреннюю угрозу. Второй фронт, который пытаются открыть внутри России. Это попытка устроить религиозную войну. Замолчать и пересидеть проблему не выйдет...
Думаю правильный ответ вы найдете в словах президента Казахстана:
"Облачение во все черное противоречит мировосприятию нашего народа, является бездумным копированием инородных норм, обусловленным религиозным фанатизмом. Мы не должны отрываться от своих духовных корней и размывать свою национальную идентичность".
Р.с. каждый народ должен сам думать и отслеживать куда его тянут , в данном случае муфтият Дагестана делает правильные шаги к регулированию обстановки и решает не противоречат ли новые толкования ислама мировосприятию народа.
"Облачение во все черное противоречит мировосприятию нашего народа, является бездумным копированием инородных норм, обусловленным религиозным фанатизмом. Мы не должны отрываться от своих духовных корней и размывать свою национальную идентичность".
Р.с. каждый народ должен сам думать и отслеживать куда его тянут , в данном случае муфтият Дагестана делает правильные шаги к регулированию обстановки и решает не противоречат ли новые толкования ислама мировосприятию народа.
Цитата: sakh60
Ваххабизм надо рассматривать как внутреннюю угрозу. Второй фронт, который пытаются открыть внутри России. Это попытка устроить религиозную войну. Замолчать и пересидеть проблему не выйдет...
Верно сказано.
Нету такого научного термина "деструктивные секты". Это православно-журналистское псевдонаучное изобретение для клеймления оппонентов РПЦ. Такое же как "торсионные поля" и пр. псевдонаучная муть.
Не лез бы ты в дела, в которых не шаришь. "Деструктивные секты" это из словаря межрелигиозных войн в которые вовлекаются услужливые идиоты. ))
Не лез бы ты в дела, в которых не шаришь. "Деструктивные секты" это из словаря межрелигиозных войн в которые вовлекаются услужливые идиоты. ))
Специалистом по сектам, к вашему сведению, был известный русский писатель Мельников- Печерский. Назначен председателем комиссии от Свяшенного Синода. К сектам отношение во всех религиях было негативным. В христианстве духоборы, молокане, хлысты ссылались целыми селениями на Кавказ и Закавказье. Вы поинтересуйтесь этим вопросом поглубже.
Что касается муфтията Дагестана, то никакого запрета на ношение он так и не выставил.
Мы живём в светском государстве и наши законы главенствуют над всеми одинаково.
Что касается муфтията Дагестана, то никакого запрета на ношение он так и не выставил.
Мы живём в светском государстве и наши законы главенствуют над всеми одинаково.
Цитата: Sloven
Специалистом по сектам, к вашему сведению, был известный русский писатель Мельников- Печерский. Назначен председателем комиссии от Свяшенного Синода.
Ну а синод-то кто уполномочил судить о сектах? Сами себя? В том-то и фишка. что судить о подобном могут только люди имеющие соответствующее образование и не ангажированные.
Цитата: Sloven
Мы живём в светском государстве и наши законы главенствуют над всеми одинаково.
Вот это правильно. И не должно быть "более одинаковых" чем все остальные. По факту это не так. Религия это деньги и никто не хочет несущей деньги паствой делиться и в ход идёт всё, и навешивание ярлыков и подставы и просто клевета. Приходилось немного с "темой" пересекаться.
Цитата: Sloven
Что касается муфтията Дагестана, то никакого запрета на ношение он так и не выставил.
А знаете почему?
Отдел фетв при муфтияте Дагестана проанализировал шариатские тексты различных течений ислама (мазхабов) и пришел к выводу, что достаточных оснований для всеобщего запрета никаба нет, сообщили в муфтияте.
Фетва в исламе – решение по какому-либо вопросу, выносимое муфтием, факихом или алимом, основываемое на принципах ислама.
Цитата: Sloven
Мы живём в светском государстве и наши законы главенствуют над всеми одинаково.
Именно поэтому, но не только:
«При этом стоит отметить, что в определенных ситуациях из соображений безопасности может быть введен локальный запрет на ношение никаба, поскольку безопасности общества в исламе отводится первостепенное значение. Однако данный запрет должен быть продиктован исключительно внешними факторами и носить временный характер», — говорится в выводе религиозной организации.
Немного о никабе:
Появился в Неджде в доисламские времена, однако в современности никаб носят почти исключительно мусульманки, считающие его лучшим видом хиджаба.
Неджд — территория в центре Аравийского полуострова, часть Саудовской Аравии.
То есть эта одежда обусловлена климатом. Когда солнце, ветер и песок в лицо.
Когда я была в Марокко, мне самой хотелось одеть никаб.
А ещё в нём было бы удобно во время коронавируса, у нас ходили некоторые.
_________________________________________________________________________________________________________
Некоторым особо одиозным комментаторам антиисламистам следует не забывать, что ислам традиционная и вторая по численности религия в России.
И у нас есть Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Глава Следственного комитета Бастрыкин заявил о необходимости запрета никабов в России и заявил, что вопросом должны заняться законодатели.
Надеюсь, что наконец-то законодатели займутся этим вопросом и не будут ждать, когда
решение примет муфтий.
Закон Государства превыше всего.
Запрет должен исходить от законодателей России, потому что Россия - это Светское Государство.
P.S. Много слов у тебя, Зена.
А Закон от законодателей должен быть ЕДИН для всех в России!
Надеюсь, что наконец-то законодатели займутся этим вопросом и не будут ждать, когда
решение примет муфтий.
Закон Государства превыше всего.
Запрет должен исходить от законодателей России, потому что Россия - это Светское Государство.
P.S. Много слов у тебя, Зена.
А Закон от законодателей должен быть ЕДИН для всех в России!
Ты всё не уймёшься?
1. Фетва и закон это не одно и тоже. Хоть бы разобралась, чтобы не выглядеть так глупо.
2. Пока законодатели будут заниматься этим вопросом, в Дагестане фетвой уже запретили носить никаб.
Подождём, пока закон выйдет, или согласимся с фетвой?
Все беды от невежества. Агрессивное невежество, бич нашего времени.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Глава Следственного комитета Бастрыкин заявил о необходимости запрета никабов в России и заявил, что вопросом должны заняться законодатели.
1. Фетва и закон это не одно и тоже. Хоть бы разобралась, чтобы не выглядеть так глупо.
2. Пока законодатели будут заниматься этим вопросом, в Дагестане фетвой уже запретили носить никаб.
Подождём, пока закон выйдет, или согласимся с фетвой?
Все беды от невежества. Агрессивное невежество, бич нашего времени.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
в Дагестане фетвой уже запретили носить никаб.
Ты хоть заглавие статьи почитай и последние новости.
Ничего ещё пока не запретили. Пока никакой фетвы ещё не было.
А только собираются... Вот и подождём, что они там напишут. Потом и поговорим.
Почитай новости и уймись.
И да в России необходимо соблюдать Законы РФ, которые должны быть едины для всех, и нечего лепить государство в государстве со своими отдельными законами. Несомненно диаспоры стараются, а запад подсказывает для раскачки ситуации
в России. Ты даже это НЕ понимаешь. Бесполезно с тобой говорить.
Надоело мне твою хрень читать.
Ты меня достала уже.
Ты читаешь что-то ещё, кроме политикуса??!!
ОТКРОЙ новости, на всех ресурсах уже пишут о том, что ЗАПРЕТ ВВЕДЁН.
Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Отдел фетв Муфтията Дагестана вынес решение о временном запрете на ношение никаба в республике, сообщил заместитель муфтия региона Абдулла Селимов.
Фетва о запрете никаба станет решающим аргументом в пользу законопроекта о запрете закрывающей лицо одежды, считает религиовед, профессор кафедры теологии Московского государственного лингвистического университета Роман Силантьев.
Взаимно.
Я тебе ещё вчера предложила закончить диалог. Но ты продолжила писать, ОДНО И ТОЖЕ, и всё ни о чём.
Я даже уже не надеюсь, что до тебя что-то дойдёт. Очередной раз пожалела, что вообще тебе написала.
Всего хорошего.
Ты читаешь что-то ещё, кроме политикуса??!!
ОТКРОЙ новости, на всех ресурсах уже пишут о том, что ЗАПРЕТ ВВЕДЁН.
Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Отдел фетв Муфтията Дагестана вынес решение о временном запрете на ношение никаба в республике, сообщил заместитель муфтия региона Абдулла Селимов.
Фетва о запрете никаба станет решающим аргументом в пользу законопроекта о запрете закрывающей лицо одежды, считает религиовед, профессор кафедры теологии Московского государственного лингвистического университета Роман Силантьев.
Цитата: Лида Л. Л.-2022
Бесполезно с тобой говорить.
Надоело мне твою хрень читать.
Надоело мне твою хрень читать.
Взаимно.
Я тебе ещё вчера предложила закончить диалог. Но ты продолжила писать, ОДНО И ТОЖЕ, и всё ни о чём.
Я даже уже не надеюсь, что до тебя что-то дойдёт. Очередной раз пожалела, что вообще тебе написала.
Всего хорошего.
----------
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом».
Цитата: Zena
Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Отдел фетв Муфтията Дагестана вынес решение о временном запрете на ношение никаба в республике, сообщил заместитель муфтия региона Абдулла Селимов.
Во, во, о Временном Запрете...
А потом, значит, разрешат никаб?
"Гениальное решение"...
Террористы, наверное, "временно не будут прятаться в никаб". А потом ведь могут и начать
прятаться в никаб... Запад посоветует.
Тебе даже такая простая мысль в голову не приходила...
А Бастрыкин говорил о полном запрете никаба, между прочим.
Продолжай писать свою хрень и восторгаться, как всё это "здорово"...
Не понимаю, почему многие так трусливо скрываются за словами, что эти никабы и т. п. могут использоваться террористами, да это имеет место, но это ведь не главное.
В светской стране с целым набором религий, демонстративное ношение одежд с "религиозной подоплёкой" и навязывание мнения, что ничего такого тут нет - путь к трению между людьми, невосприятию друг друга. В метро заходит "женщина?" закрытая практически полностью и сразу всем становится не по себе, возникает чувство опасности с одной стороны и дыхания агрессивно внедряющегося в нашу повседневную жизнь, чуждого (привнесённого из других стран) мира с другой, и люди тревожатся, даже переходят в другой вагон, я это наблюдал и не раз - кому это надо!? Это плохо завуалированное навязывание и привнесение своего мира и религиозности в страну извне, в страну, в которой в её истории религиозное разделение не имело какого-либо значительного влияния. Тем более, как отмечается в СМИ, там у себя эти приехавшие не очень-то придерживаются религиозного дресс-кода. Конечно, в республиках, в которых эти одежды являются нормой и не вызывают опасливых эмоций - там носите, что хотите, но не надо так настойчиво проталкивать это в нашу, уже устоявшуюся жизнь (города с преимущественно русским населением), в её давно устоявшиеся понятия о общественных нормах общежития! Кто-то настойчиво желает изменить ситуацию в наших городах, используя религиозные темы, сделать нашу повседневную жизнь, наводя искусственные барьеры между людьми, наполненной нетерпением (благо ещё, что русские люди не так религиозно-агрессивны и многое терпят, но до поры) .
В светской стране с целым набором религий, демонстративное ношение одежд с "религиозной подоплёкой" и навязывание мнения, что ничего такого тут нет - путь к трению между людьми, невосприятию друг друга. В метро заходит "женщина?" закрытая практически полностью и сразу всем становится не по себе, возникает чувство опасности с одной стороны и дыхания агрессивно внедряющегося в нашу повседневную жизнь, чуждого (привнесённого из других стран) мира с другой, и люди тревожатся, даже переходят в другой вагон, я это наблюдал и не раз - кому это надо!? Это плохо завуалированное навязывание и привнесение своего мира и религиозности в страну извне, в страну, в которой в её истории религиозное разделение не имело какого-либо значительного влияния. Тем более, как отмечается в СМИ, там у себя эти приехавшие не очень-то придерживаются религиозного дресс-кода. Конечно, в республиках, в которых эти одежды являются нормой и не вызывают опасливых эмоций - там носите, что хотите, но не надо так настойчиво проталкивать это в нашу, уже устоявшуюся жизнь (города с преимущественно русским населением), в её давно устоявшиеся понятия о общественных нормах общежития! Кто-то настойчиво желает изменить ситуацию в наших городах, используя религиозные темы, сделать нашу повседневную жизнь, наводя искусственные барьеры между людьми, наполненной нетерпением (благо ещё, что русские люди не так религиозно-агрессивны и многое терпят, но до поры) .
Цитата: Alex1952
В светской стране с целым набором религий, демонстративное ношение одежд с "религиозной подоплёкой" и навязывание мнения, что ничего такого тут нет - путь к трению между людьми
Ну вот нету концептуальной взаимной религиозной терпимости в писаниях и отсюда все конфессии друг на друга смотрят с подозрением. Меня умилила тутошная истерика, что где-то, даже не в нашей стране, с тыльной стороны храма на уличной стороне ограды поставили чистенькие аккуратные высокотехнологичные туалеты. Никто не стал разбираться что да как, просто какой-то бесноватый замутил ролик и дальше как в старом мультике "А он нас посчитал!" А вот что, в самом храме сортиров нету? Или они освящены таинством и потому "в законе"? Там где начинается религия кончается разумность и начинается сумасшествие - в большинстве случаев. ИМХО.
В чем то Алекс прав.
Муфтият Дагестана поступил мудро.
Ведь новые правила идут с других стран и очень связаны с идеологией ислама, привнесением новых пониманий и толкований. Если раньше в стране не было никабов, то скорее всего они появились с другим мировозрением, значит ее носители выделяют себя и как более ярые и истинные верующие. Невольно указывают и другим, что вы не правильно верите. А значит рано или поздно начнутся недоразумения и среди одной религии. Ведь миропонимание разнится. Не говоря уже и о том, что демонстративное ношение может спровоцировать агрессию ко всем мусульманам.
Не буду развивать мысль, но, думаю, это очень правильное решение.
Муфтият Дагестана поступил мудро.
Ведь новые правила идут с других стран и очень связаны с идеологией ислама, привнесением новых пониманий и толкований. Если раньше в стране не было никабов, то скорее всего они появились с другим мировозрением, значит ее носители выделяют себя и как более ярые и истинные верующие. Невольно указывают и другим, что вы не правильно верите. А значит рано или поздно начнутся недоразумения и среди одной религии. Ведь миропонимание разнится. Не говоря уже и о том, что демонстративное ношение может спровоцировать агрессию ко всем мусульманам.
Не буду развивать мысль, но, думаю, это очень правильное решение.
мы православные, а мусульмане правоверные... даже названия сходны... а все почему? мусульманство создано иудами на основе Византийской идеологии и естесно в интересах иуд, как средство войны против Византии, (иуды спецом копировали византийскую идеологию в мусульманство, дабы внести раздор и смятение в умы простых византийцев, поэтому почти вся византийская империя стала мусульманской...) православие создано Византией на основе византийской идеологии в интересах Византии, кстати имеется некое сходство даже во внешнем виде, православных храмов и мусульманских мечетей...
именно поэтому иуды на протяжении веков пытаются уничтожить православие и Россию как наследницу Византийской империи (третий рим)... и сегодня идет заключительная попытка этого процесса...
именно поэтому иуды на протяжении веков пытаются уничтожить православие и Россию как наследницу Византийской империи (третий рим)... и сегодня идет заключительная попытка этого процесса...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
https://avn-msk.livejournal.com/2414614.html