Обсуждаемое

Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
В Петербурге установили мемориальную доску адмиралу Колчаку
Фото: © L!FE
Памятная табличка появилась на стене дома № 3 по Большой Зелениной улице — именно там офицер жил с 1906 по 1912 г, сообщает life.ru
Днём в субботу, 12 ноября, в центре Петербурга, на Большой Зелениной улице появилась новая спорная мемориальная доска — памяти адмирала Александра Колчака. Об этом Лайфу сообщили очевидцы, приславшие фото с места событий.
Памятную доску собирались разместить ещё 24 сентября. Заявил о таком намерении в своём "твиттере" писатель, член центрального совета Российского военно-исторического общества Армен Гаспарян. По его словам, губернатор Георгий Полтавченко уже подписал соответствующее постановление. Оплачено создание мемориальной доски было из фонда движения "Белое дело".
Мемориальная доска, по словам Гаспаряна, призвана напоминать людям об одном из героев Первой мировой войны, о котором незаслуженно забыли.
Однако не все петербуржцы оказались согласны с появлением такого мемориала. Так, 22 октября на стене дома № 3 по улице Большой Зелениной появилась альтернативная памятная табличка. Надпись на пенопластовой доске гласила: "В этом доме жил Колчак А. В., военный преступник и палач". Альтернативную памятную табличку разместило Российское социалистическое движение.
Фото: © L!FE
Но альтернативный мемориал сняли в тот же вечер. Около 17:20, 22 октября, к дому подошли сотрудники управляющей компании и за секунду оторвали пенопластовую доску, после чего увезли её в аварийную службу.
Глава белого движения адмирал Александр Колчак был участником Русско-японской и Первой мировой войн, главнокомандующим Черноморским флотом (1916—1917 годы). Удостоен множества наград, в том числе ордена Святого Георгия III и IV степеней. Во время Гражданской войны был предан союзниками и сдан большевикам. В 1920 году Колчак был без суда расстрелян.
Ранее неоднозначную реакцию у общественности вызвало появление мемориальной доски в честь Маннергейма на доме, расположенном на Захарьевской улице. Табличка, посвящённая Карлу Маннергейму, была установлена 16 июня на месте бывших казарм Кавалергардского полка императрицы Марии Фёдоровны, где офицер служил с 1891 по 1897 год. Её установка вызвала общественный резонанс и неоднозначную оценку историков и горожан. Так, генерал финской армии участвовал в блокаде Ленинграда и имел прямые контакты с Адольфом Гитлером. Доску неоднократно поливали краской и повреждали другими способами. В результате она переехала в музей Первой мировой войны в Царском Селе.
Маргарита Звягинцева
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
393 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

То маннергейм, то колчак... Нормальных исторических деятелей, которые не настолько неоднозначны, нельзя подыскать?

Колчак, к вашему сведению, был одним из ИЗВЕСТНЕЙШИХ, в своё время, исследователей Заполярья. Это был человек фанатично влюблённый в Север и благодаря ему Российская Империя с полным правом называла себя владычицей полярных просторов. Это благодаря Колчаку она - Российская Империя застолбила огромнейшие арктические пространства, которые по праву преемственности перешли к постимператорской России, позже к Союзу и т. д.
Ещё не известно насколько уверенно мы бы сегодня называли обширнейшие бласти Арктики собственностью нынешней России, если бы не Колчак и его соратники.
А минусы - это от незнания другой стороны его деятельности, кроме той, которую преподносили более 70-ти лет. Нужно отдать должное человеку уважение за его созидающую деятельность, а не выпячивать только разрушительную и на этом строить своё мировоззрение.
А Гражданская бойня, просто, дала ему возможность выбрать окоп по своему усмотрению и он выбрал тот, который был оборонным краем привычного ему Русского Мира и делал он в этот период поступки НЕ БОЛЕЕ тяжкие, чем большевики во главе с коммунистическими вождями.
Так что памятная доска ЭТОМУ человеку - вполне заслуженно водружена.
Да и в годы Первой Мировой, как САМЫ ОПЫТНЫЙ минёр, он обеспечил потопление немецких кораблей, включая самые грозные броненосцы. Немцы очень высоко ценили его голову и всячески пытались его ликвидировать.
Практически ВСЕ минные поля были спроектированы и поставлены под руководством Колчака.
Ещё не известно насколько уверенно мы бы сегодня называли обширнейшие бласти Арктики собственностью нынешней России, если бы не Колчак и его соратники.
А минусы - это от незнания другой стороны его деятельности, кроме той, которую преподносили более 70-ти лет. Нужно отдать должное человеку уважение за его созидающую деятельность, а не выпячивать только разрушительную и на этом строить своё мировоззрение.
А Гражданская бойня, просто, дала ему возможность выбрать окоп по своему усмотрению и он выбрал тот, который был оборонным краем привычного ему Русского Мира и делал он в этот период поступки НЕ БОЛЕЕ тяжкие, чем большевики во главе с коммунистическими вождями.
Так что памятная доска ЭТОМУ человеку - вполне заслуженно водружена.
Да и в годы Первой Мировой, как САМЫ ОПЫТНЫЙ минёр, он обеспечил потопление немецких кораблей, включая самые грозные броненосцы. Немцы очень высоко ценили его голову и всячески пытались его ликвидировать.
Практически ВСЕ минные поля были спроектированы и поставлены под руководством Колчака.

Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства он БЫЛ хорошим генералом.Или повесим табличку раннему художнику Шикльгруберу до того как он стал Гитлером.Или вот Иуде можно почести раздать,ведь до предательства Христа он был неплохим парнем.

Вы сравниваете несравнимые понятия. При чем здесь власов, шикельгрубер? Гражданская война и война с иностранным захватчиком - вещи суть разные. В гражданской войне нет ни победителей, ни побежденных. Все одинаково *замазаны* Или красные не расстреливали, не жгли, не уничтожали? Эту тему , вообще трогать не надо.

Гражданская война и война с иностранным захватчиком - вещи суть разные. В гражданской войне нет ни победителей, ни побежденных.
Памятные таблички Ярошу, Бляшко, Полтораку, небесной всральне, Сашко Билых, киборгам из ДАПа - отличная идея, высказанная вами. Воплощать сами будете, или поцреотов внаруины попросите?
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Вы нормальный вообще? Кто эти люди? Какое отношение к России и ее истории они имеют?

Вы же за "понятия" трепались, не так ли?
В чём проблема?
Вы сравниваете несравнимые понятия.
В гражданской войне нет ни победителей, ни побежденных. Все одинаково *замазаны*
В гражданской войне нет ни победителей, ни побежденных. Все одинаково *замазаны*
В чём проблема?
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Хохол? Разбирайтесь сами со своими проблемами. С вашими войнами и *героями*. Ни вашей *логики* , ни вашей риторики нормальным людям не понять

Нормальные, как раз понимают прекрасно. А вот упоротым "хрустбулковцам" купленным - сие недоступно. Мозги не работают. Да и свой звиздёж проплаченый забывают.
Печеньки бракованные попались, видать...
Печеньки бракованные попались, видать...
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Хохлы как под копирку) Или ты один с десятком ников?Ты, перхоть, навукраине уже все сожрал? Госдеп плохо кормит? решил в России подхарчиться?

Цитата: Деметра
Вы нормальный вообще? Кто эти люди? Какое отношение к России и ее истории они имеют?
Не переживайте и не удивляйтесь, Марина, это по принципу свидомости - вали всё в кучу, лишь бы оппонента заболтать и заткнуть. Хорошо, хоть в дупу не поылают
Удачи Вам, Марина и душевного равновесия


-

Этта што тут за саложопое чмо вылезло? А ну брысь отсюда падаль свидомая!

Кот, ну куда опять Вас понесло????...... В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ НЕТ НИ ПОБЕДИТЕЛЕЙ, НИ ПОБЕЖДЕННЫХ, ибо страдает весь народ.... Ну не серьезно сравнивать, человека - исследователя, принесшего огромные плюсы науки России и недоделов типа бляшкоярошей......

Кот, ну куда опять Вас понесло????...... В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ НЕТ НИ ПОБЕДИТЕЛЕЙ, НИ ПОБЕЖДЕННЫХ, ибо страдает весь народ.... Ну не серьезно сравнивать, человека - исследователя, принесшего огромные плюсы науки России и недоделов типа бляшкоярошей......

Колчак участвовал в гражданской войне на западные деньги и оружие.Грантоед,вообщем.Тем и кончил.Или он ,имея "блестящий ум" не понимал,чем ему перед своими хозяевами придется расплачиваться?Россией...

Да, и не просто грантоед, а ещё и поступил на службу британской короне в декабре 1917-го и оказался в России по приказу его новых начальников, что явствует из протоколов заседаний Чрезвычайной Следственной Комиссии и телеграмм к его любовницы Тимирёвой.

Грантоед? Тююююю, а дедкаЛенини на чьи революцию устроил? Народ типа восстал? Не смешите собственные тапочки.

Очень значительную сумму большевики получили от Саввы Морозова.

Колчак участвовал в гражданской войне на западные деньги и оружие.Грантоед,вообщем
А давайте ка не будем эдесь раздавать гранты.Если уж быть такими честными,то стоит вспомнить на чьи деньги Ленин сделал октябрьский переворот,и Брестский мир тут вспомним,и кровь им пролитую и призывы к террору-тоже можно вспомнить.https://scisne.net/a-1487Неблагодарное это дело ковыряться в истории своей страны и делать одних белыми и пушистыми,а других с руками по локоть в крови-время было такое и каждый по разному понимал слова-любовь к Родине и Отечеству.Из песни слов не выбросишь-это наша история и нам с ней жить.

.Из песни слов не выбросишь
И слова из песен выкидываются и сами песни вычеркиваются из памяти, а если уж жить с историей, то с той, которая старательно вымарывается.
Для жителей Сибири тех лет слова "большевики" и "коммунизм", за который они, якобы, боролись, было как слово "гомосексуализм", - тогда без понятия. Сибирь осталась без власти. Ввиду отсутствия центральной власти, власть перешла на места - в местные земства, городские управы, и казацкие органы самоуправления.
Среди всех органов самоуправления лучше всего дело обстояло в Омске. Ведущей фигурой в Омске был Пётр Васильевич Вологодский (совершенно забытая фигура в советской истриографии). https://hrono.ru/biograf/bio_we/vologodsky_pv.php Он был в Сибири первым! Первым в Сибири был ПЁТР ВАСИЛЬЕВИЧ ВОЛОГОДСКИЙ!
Он был избран от Сибири в разогнанное большевиками в январе 1918 года Учредительное собрание, и сразу после этого организовал правительство в Омске: "В конце января 1918 г. на нелегальной сессии Сибирской областной думы в Томске, по предложению фракции областников, вместе с Вл. М. Крутовским, И.А. Михайловым, И.И. Серебренниковым, Г.Б. Патушинским и М.Б. Шатиловым, Пётр Васильевич избирается в состав Временного правительства автономной Сибири в качестве министра иностранных дел. Но, «правительство» во главе с руководителем П.Я. Дербером отъехало на Дальний Восток. Остались в Сибири перечисленные выше шесть министров, которые 30 июня 1918 г. сформировали Совет Министров Временного Сибирского правительства (ВСП) под председательством П.В. Вологодского". https://hrono.ru/biograf/bio_we/vologodsky_pv.php
Петр Васильевич - беспартийный, истинный патриот Сибири, высокопорядочный и деятельный человек, только благодаря которому и вообще в Сибири всё заладилось, пока не началась Интревенция. Беспартийность как раз и была причиной практического успеха Вологодского в налаживании жизни, и благодаря чему Омское правительство было действительно работающими правительством, пока Вологодский не сделал роковую ошибку, впустив в дом (политическую жизнь Сибири) партийных лидеров, бегущих от большевиков лидеров политических партий России, которые принесли в Сибирь Петроградские политические распри и склоки.

Не беспартийность, а ум и честность помогли ему налаживать жизнь.

Вы уверены в том,что говорите?
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

То доска Маннергейму, то теперь Колчаку. Идёт усиленная работа на дестабилизацию общества, его раскол и озлобление. Пятая колонна во власти не дремлет, бабло отрабатывает. Суки! Переворот похоже готовят. 


Кто-то упорно разжигает в России гражданское противостояние (войну).

Цитата: 19alex53
Кто-то упорно разжигает в России гражданское противостояние (войну).
Противостояние кого с кем??? Более 80 процентов вполне здраво и положительно воспринимают СССР и понимают что Колчак и Манергейм мрази.
Это не гражданскую войну разжигают, это беловласовцы реванша требуют.

? №4 Деметра Сегодня
МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Припев:
Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!
Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.
Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.
И куча иностранных захватчиков - японамать, америка, и пр., Золото тоже куда то смылил! Это все о нем, но Россию продавал оптом и в розницу!
МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
Припев:
Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!
Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.
Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.
И куча иностранных захватчиков - японамать, америка, и пр., Золото тоже куда то смылил! Это все о нем, но Россию продавал оптом и в розницу!

начитались всякой хрени!!!!!!!!!!!!
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Монархисты под влиянием Наглосаксов продвигают в жизнь монархизм.
А оно нам надо ?
Суки, верните памятник и В.И. Сталину, Ф.Дзержинскому .
Поставьте памятник Вещему Олегу.
И огласите фио подонков ,кто расшатывает Российское общество.
А оно нам надо ?
Суки, верните памятник и В.И. Сталину, Ф.Дзержинскому .
Поставьте памятник Вещему Олегу.
И огласите фио подонков ,кто расшатывает Российское общество.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

По вашей логике наглый пшек(почитайте его письма домой в Польшу,где он с ненавистью пишет о русских) ,уничтожавший русских - супергерой России?А вот по памятникам Сталину и князю Олегу согласен полностью.

Если уж ставить памятники то всем и Колчаку и Дзерджинскому.

Тебе Вещий зачем? И ФИО для чего? Придёшь с разбором - встречу, 5,45 устроит?
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Для ув.Деметра. Красный террор был ответом на белый. Просто вы хотите видеть для себя , что все беды в России от красных.
Пятакову и Землячке досок не ставят , а если они есть, надо срочно снять.С чего бы это Колчаку доску, он особый что ли.Кровавый убийца и тиран как Пятаков. Просто не надо.Ничего не надо. Организаторам этой доски,срок за разжигание.
Приказ Колчака:
"Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"
В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей. Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск...
Правительством Колчака в декабре 1918 г. было принято специальное постановление о широком введении смертной казни. Занималась приведением в исполнение этого постановления милиция. Кроме того, при МВД существовали карательные отряды особого назначения. Тяжелейшим преступлением было объявлено оскорбление Колчака “на словах”, за что полагалось тюремное заключение.
Как следует из мемуаров, сам Колчак не раз высказывал мнение о том, что “гражданская война должна быть беспощадной”. Начальник Уральского края Постников, отказавшийся от исполнения своих обязанностей, так характеризовал колчаковский режим:
"диктатура военной власти, расправа без суда, порка даже женщин, аресты по доносам, преследование по кляузам, ужасы - в лагерях красноармейцев, умерло за неделю 178 из 1600 человек. “По-видимому, они все обречены на вымирание”.
Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”:
«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”».
По мере военных неудач колчаковские генералы становились все более жестокими. 12 октября 1919 г. один из них издал приказ о расстреле каждого десятого заложника, а в случае массового вооруженного выступления против армии - всех жителей и сожжении селения дотла. В книге Литвина приводится письмо пермских рабочих от 15 ноября 1919 г.“Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя”.
Колчак, как интеллигентный главнокомандующий предпочитал не пытать, а пороть и не изощрятся со смертными казнями, а просто расстреливать. Советские печатные источники утверждают, что за период пребывания Колчака в Екатеринбургской губернии, белогвардейцы замучили и расстреляли свыше 25 тысяч человек и около 200 тысяч подвергли порке.
Это только в одном Екатеринбурге.
Сибирь.
Когда адмирал Колчак утверждался на троне, его опричники устроили не только большевикам, но и эсеро-меньшевистским деятелям директории такую кровавую баню, о которой уцелевшие в ней долгие годы вспоминали с содроганием. Один из них – член ЦК партии правых эсеров Д. Ф. Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”.
Что же поведал мировой общественности этот голос?
“Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.
Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие...”(С. 16-17).
А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры:
“Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (С. 20-21)
Пятакову и Землячке досок не ставят , а если они есть, надо срочно снять.С чего бы это Колчаку доску, он особый что ли.Кровавый убийца и тиран как Пятаков. Просто не надо.Ничего не надо. Организаторам этой доски,срок за разжигание.
Приказ Колчака:
"Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"
В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей. Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск...
Правительством Колчака в декабре 1918 г. было принято специальное постановление о широком введении смертной казни. Занималась приведением в исполнение этого постановления милиция. Кроме того, при МВД существовали карательные отряды особого назначения. Тяжелейшим преступлением было объявлено оскорбление Колчака “на словах”, за что полагалось тюремное заключение.
Как следует из мемуаров, сам Колчак не раз высказывал мнение о том, что “гражданская война должна быть беспощадной”. Начальник Уральского края Постников, отказавшийся от исполнения своих обязанностей, так характеризовал колчаковский режим:
"диктатура военной власти, расправа без суда, порка даже женщин, аресты по доносам, преследование по кляузам, ужасы - в лагерях красноармейцев, умерло за неделю 178 из 1600 человек. “По-видимому, они все обречены на вымирание”.
Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”:
«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”».
По мере военных неудач колчаковские генералы становились все более жестокими. 12 октября 1919 г. один из них издал приказ о расстреле каждого десятого заложника, а в случае массового вооруженного выступления против армии - всех жителей и сожжении селения дотла. В книге Литвина приводится письмо пермских рабочих от 15 ноября 1919 г.“Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя”.
Колчак, как интеллигентный главнокомандующий предпочитал не пытать, а пороть и не изощрятся со смертными казнями, а просто расстреливать. Советские печатные источники утверждают, что за период пребывания Колчака в Екатеринбургской губернии, белогвардейцы замучили и расстреляли свыше 25 тысяч человек и около 200 тысяч подвергли порке.
Это только в одном Екатеринбурге.
Сибирь.
Когда адмирал Колчак утверждался на троне, его опричники устроили не только большевикам, но и эсеро-меньшевистским деятелям директории такую кровавую баню, о которой уцелевшие в ней долгие годы вспоминали с содроганием. Один из них – член ЦК партии правых эсеров Д. Ф. Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”.
Что же поведал мировой общественности этот голос?
“Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.
Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие...”(С. 16-17).
А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры:
“Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (С. 20-21)

Описание расправы коррелирует с расправами бандеровцев в Волыни и Галичине.. это ужасно.. Если бы план англичан сработал, то, утопив Сибирь в русской крови, они провозгласили бы марионеточное Сибирское государство с первым диктатором-тираном Колчаком во главе. Сейчас бы карта мира была иная. Была бы нация щирых сибиряков с 140тысячелетней историей, искусственный фрик-язык на латинице... страшно представить, на какое иго были бы обречены русские... Что у нас за время такое, что всякой мрази, ненавидящей русских, ставят памятные знаки в общественных местах? Хотя, этот вопрос риторический- после сооружения на гос.деньги ебн-центра в сердце страны, на Урале. Если там уже по факту эпидемия спида, то силы, разлагающие нашу страну, вполне успешны. Только я верю, что Бог хранит Русь, и ни хрена у них не выйдет.

Герой Колчак или наоборот? Зря доску повесили: не то время - нагнетать в очередной раз разлад в обществе. Очень уж припахивает провокацией. Не в дверь, так в окно.

Да , это несравнимые понятия , но ... до Колчака крестьяне Сибири были против большевиков и даже записалось 20 тыс добровольцами в его армию , а после правлени Колчака , крестьяне восстали против него и уже в Красную армию записалось 120 тысяч !!!! крестьян . До сих пор сибиряки с ненавистью произносят это имя!!

Цитата: Пиннокио
Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства он БЫЛ хорошим генералом.
Это - демагогическое словоблудие, уважаемый

В годы Гражданской войны было очень не просто принять ту или иную сторону, неразбериха и неопределённость были тотальными, а в годы ВОВ уже была сформирована советская идеология и выросла масса людей, воспитанных в этой идеологии. Следовательно, тот кто все эти годы изображал верного сына СССР, а при первой же возможности ушёл к гитлеровцам, по праву назван предателем. Борьба тогдашних внутрироссийских "центров силы" шла, буквально, за каждого человека и далеко не факт, что те многие, кто приняли сторону большевиков, пришли к ним по убеждению, а не по материальным причинам. Если я Вам начну обосновывать здесь свои слова, это займёт большую часть ветки. Поэтому, я предлагаю Вам найти книгу В.Пикуля "Честь имею" и найти там исповедь белого офицера, перешедшего на сторону большевиков. Там, кстати, даны очень яркие характеристики всех тогдашних "верных ленинцев".

Не ту сторону он принял,не ту.И проиграл,потому что грантоеды всегда проигрывают.

И кстати,красные не смогли бы победить без огромной поддержки народа,а белые её просто не имели,потому и проиграли.

А потом тот же народ локти кусал, когда у него последнее зёрнышко из амбара подбирали!!!!И за обрез брался! Прав был Столыпин: только КУЛАК,КРЕПКИЙ И СИЛЬНЫЙ СПАСЁТ РОССИЮ! А у красных только красивые песни и обещания! Мы мир насилья разрушим до основанья, а затем................кто-то этот мир вам должен спроектировать, расчитать , осметить, подобрать необходимую оснастку и оборудование......и потом стать ВРАГАМИ НАРОДА!!!!!!!!!!!!!!!!
Вам, потомкам люмпенов, образца 1917 года, сообщаю, что можете щёки раздувать, сколько угодно, но колода тусуется причудливо, и вам не понять! Так что, кто был ни чем - то стал никто, и это природный факт! Генетику можно отрицать, но невозможно отменить! Как ваши предки были в услужении, так и останутся. Ни одна революция не смогла изменить градиент элитарности!!!
Вам, потомкам люмпенов, образца 1917 года, сообщаю, что можете щёки раздувать, сколько угодно, но колода тусуется причудливо, и вам не понять! Так что, кто был ни чем - то стал никто, и это природный факт! Генетику можно отрицать, но невозможно отменить! Как ваши предки были в услужении, так и останутся. Ни одна революция не смогла изменить градиент элитарности!!!
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Коллективизация , дала возможность техническому оснащению сельского хозяйства.Появились трактора и комбайны . Излишек людской силы ушел в город . Благодаря этому , Сталин смог провести индустриализацию страны и поэтому мы смогли отразить нашествие Гитлера. Вы мыслите местячково , а надо посмотреть глобально , сверху и увидеть не деревья . а лес.

Исходя из Вашей логики, Яроша, Ляшко и прочую мразь, тоже можно причислить к "не определившимся" из-за неразберихи??? На Ваш вопрос, при чем тут "эти", отвечаю- тогда была гражданская война, сейчас на украине тоже гражданская война. Ответите?

Исходя из Вашей логики, Яроша, Ляшко и прочую мразь, тоже можно причислить к "не определившимся" из-за неразберихи??? На Ваш вопрос, при чем тут "эти", отвечаю- тогда была гражданская война, сейчас на украине тоже гражданская война. Ответите?
Алё,гараж,да вы уже причислили бандеру и шухевича куда надо-определились!А гражданская война идёт не на Урине,а на Донбассе,а вся Урина с радостью помогает его уничтожать.Или то что у вас ляшки с парасями бабки распиливают вы называете гражданской войной???Да вас просто раздевают до гола,а вы там молчите в тряпочку.А с ярошами,порубиями и турчиновыми вы и только вы должны сами разобраться и-место им уготовить.Вы их на майдане породили,или при вашем молчаливом согласии,вам их и подчищать.И нечего на Россию уповать,за вас эти кучи навоза разгребать никто не будет.Сами,только сами и с бандерами и прочими вашими героями,которых вы славите,вам разбираться.Ну а уж со своими-российскими-мы сами разберёмся-кто что заслужил.

А гражданская война идёт не на Урине,а на Донбассе?
А Донбасс и Урина чьи?
Неужели чужие?
Вот так просто готовы земли русские разбазаривать?
Война идет на нашей земле, почти что у стен самого Кремля.
Но где вам понять, у вас же николашка в голове!
А Донбасс и Урина чьи?
Неужели чужие?
Вот так просто готовы земли русские разбазаривать?
Война идет на нашей земле, почти что у стен самого Кремля.
Но где вам понять, у вас же николашка в голове!
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Ну вот и стало понятно, за что тут псевдопатриоты *топят*.
Или Вам не известно, что по международному праву, украина - суверенное государство? * .. у стен Кремля..*
Вы нас тут что? За развязывание войны агитируете? Под натовские самолеты Россию подставить хотите?
Или Вам не известно, что по международному праву, украина - суверенное государство? * .. у стен Кремля..*

Вы нас тут что? За развязывание войны агитируете? Под натовские самолеты Россию подставить хотите?

Вот так просто готовы земли русские разбазаривать?
Война идет на нашей земле, почти что у стен самого Кремля.
Война идет на нашей земле, почти что у стен самого Кремля.
Так поезжай на Донбасс и за земли русские повоюй!!!А то с дивана легко тут рассуждать.Вы лучше в Киеве поспрашивайте на чьей земле идёт война у стен самого Кремля и согласны ли они русские земли разбазаривать.И тогда услышите их мнение-кто кому брат,и кто придёт и порядок наведёт.

Езжай к своему Пецьке в Киев или в Липецк и поспрашивай обо всем этом.
После рошенок так тебе похорошело, монархист-либераст?
После рошенок так тебе похорошело, монархист-либераст?
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Отнюдь! Однако ввязываться в войну или правильно расставить провоенные акценты - сие есть две большие разницы
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Напужали натовские самолёты?
Война уже развязана, натовские самолеты и танки на расстоянии вытянутой руки в Прибалтике - уже под Питером и Москвой, т.е. почти что у стен Кремля, а вы на какой планете пребываете?
Война полным ходом и даже в горячей фазе в Сирии и на Окраине (Украине) России, где гибнут наши ребята.
Разуйте глаза, умники белоленточно-монархические.

Война уже развязана, натовские самолеты и танки на расстоянии вытянутой руки в Прибалтике - уже под Питером и Москвой, т.е. почти что у стен Кремля, а вы на какой планете пребываете?
Война полным ходом и даже в горячей фазе в Сирии и на Окраине (Украине) России, где гибнут наши ребята.
Разуйте глаза, умники белоленточно-монархические.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Дорис, ведь пройдет время, и Украина или станет частью России или просто дружественной нам страной, вы будете посты подчищать или мозги срочно вылизывать? Урина... может и Рашка у вас была обиходе, когда в России дела были хуже некуда?
... так просто наблюдение... про сравнение государства и всего его населения с испражнениями. Все-таки это тоже дикость какая-то...
... так просто наблюдение... про сравнение государства и всего его населения с испражнениями. Все-таки это тоже дикость какая-то...

Украина - это окраина России, временно оккупированая Западом.
Вот ведь какая дрянь засела в вашей бошке - станет дружественной нам страной?! Это наша земля и наша страна и наш народ!
Что еще станет вам в последствии дружественной страной? Урал или Сибирь вместе с Дальним Востоком?
Вот ведь какая дрянь засела в вашей бошке - станет дружественной нам страной?! Это наша земля и наша страна и наш народ!
Что еще станет вам в последствии дружественной страной? Урал или Сибирь вместе с Дальним Востоком?
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

тогда почему вы ее так называете.. мочей?, объяснитесь теперь, если это наш народ и наша страна

Я процитировала название автора выше.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

ж-жуть

Нет смысла, что-то объяснять
По моему , это автомат... Причем , автомат хохлацкого производства
судя по отсутствию логики и смысла в их постах. Русские ж так не говорят 




Русские не напялят на себя чужеземную языческую Деметру..
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Есаул, Пикуль не историк, он писатель книг на исторические темы. И он волен, как автор искажать события подгоняя их под канву своего произведения. Не будете же серьёзно изучать историю Франции по книгам Дюма. Так отважно мушкетёры с гвардейцами отважно сражаются, хотя на самом деле разнесены лет на сто пятьдесят друг от друга. Книги Пикуля, конечно занимательны, но ссылаться на них в споре, по меньшей мере не корректно. Подавляющее большинство офицеров, те кто на самом деле радел за Россию, перешли на сторону народа и служили ему. А, те кто не оставлял мечты выпороть бунтовщиков на конюшнях, те конечно и оказались в эмиграции.

Цитата: Игорь Кузьмин
Подавляющее большинство офицеров, те кто на самом деле радел за Россию, перешли на сторону народа и служили ему. А, те кто не оставлял мечты выпороть бунтовщиков на конюшнях, те конечно и оказались в эмиграции
Чтобы хоть немного узнать что-то о тогдашних белых офицерах, Вы бы потрудились почитать книги авторов, которые принимали участие в событиях Первой мировой, в составе российских войск, а затем окунувшихся в "бучу боевую кипучую" октябрьского переворота.

А читать не обязательно надо, я их успел услышать. Господь сподобил с дедом и прадедом поговорить
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Господь сподобил с дедом и прадедом поговорить
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#comment
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#comment
Politikus.ru
интересно, сколько вам было лет и сколько лет деду с прадедом, что вам они рассказали и что вы поняли тогда....

Прадед умер когда мне было 10 лет
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Да, Пикуль не историк, только про моего прадеда написал верно!
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!




Жизнь Родине - Честь - никому! Это девиз моей семьи. 5 поколений работает на ядерный щит страны! И пофиг на всё и все словоблудие! Лучше БЫТЬ, ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!!!!
----------
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!
Глупый пингвин - робко прячет...
Умный - быстро достаёт!

Колчак не был иудой. Он не имел никакого отношения к отречению царя. Да, он выбрал для себя тот ОКОП, которому присягал один раз и на всю жизнь. Гражданская война тем и страшна, что разрывает на части общество. И у каждого - своя Правда и своя Совесть. Не проводя никаких аналогий, но разве можем мы относиться с пониманием и уважением к тем мразотам из ВСУ, которые присягали народу своей страны, а потом спокойно схавали бандеровский переворот и сегодня убивают на Донбассе бывших своих соотечественников, защищать которых присягали ранее? И их мразотность еще более усугублена тем, что перед ними не стоял выбор в гражданском противостоянии, как перед Колчаком. Они - заплечных дел мастера в геноциде мирных граждан. Но если попробовать посмотреть на Россию 1917 глазами Колчака, Октябрьская революция была для него незаконным вооруженным переворотом. Кстати, под командованием Колчака против большевиков воевали Воткинский и Ижевский полки, состоявшие из рабочих лучших заводов Урала. Не так все просто и однозначно в гражданских войнах.
Но то, что Колчак был блестящим морским офицером - самый молодой вице-адмирал, - заслуженным исследователем Арктики это - факт. По картам, составленными им, работали советские офицеры вплоть до конца 50х годов.
А сравнения с Власовым не выдерживают никакой критики. Власов - мразь, продавшаяся врагам России. Колчак, принимая помощь оружием и деньгами, категорически отказывался отдавать свои части в подчинение англичанам или французам, как того требовали "союзники". Более того, Маннергейм предлагал ему поддержку 100-тысячным войском в обмен на согласие отдать Финляндии часть Карелии, но Колчак ответил, что Россией не торгует.
Пора нам заканчивать ту Гражданскую войну примирением. Конечно, это не касается таких как Краснов, готовых продаться дьяволу в своей политической озлобленности.
Но то, что Колчак был блестящим морским офицером - самый молодой вице-адмирал, - заслуженным исследователем Арктики это - факт. По картам, составленными им, работали советские офицеры вплоть до конца 50х годов.
А сравнения с Власовым не выдерживают никакой критики. Власов - мразь, продавшаяся врагам России. Колчак, принимая помощь оружием и деньгами, категорически отказывался отдавать свои части в подчинение англичанам или французам, как того требовали "союзники". Более того, Маннергейм предлагал ему поддержку 100-тысячным войском в обмен на согласие отдать Финляндии часть Карелии, но Колчак ответил, что Россией не торгует.
Пора нам заканчивать ту Гражданскую войну примирением. Конечно, это не касается таких как Краснов, готовых продаться дьяволу в своей политической озлобленности.

Цитата: газпопредоплате
Пора нам заканчивать ту Гражданскую войну примирением. Конечно, это не касается таких как Краснов, готовых продаться дьяволу в своей политической озлобленности.
Абсолютно верно. Проблема в том, что нарастающая периодичность появления таких статей (заведомо ввергающих в ожесточённые дискуссии)настораживает и наталкивает на мысль, что - да - Госдеп сменил тактику и начинает единство страны подтачивать, инвазируя глистами недооценённости "завоеваний Октября", непорочности и непогрешимости советского прошлого (а значит - долой тех, кто не исповедует коммунистическую мораль)в сравнении с нынешним состоянием дел в стране,и, следовательно, закладывая мысль, что "Мы ждём перемен...!" Печальный опыт хохлов, к сожалению - мимо мозгов.
Абсолютно верно. Проблема в том, что нарастающая периодичность появления таких статей (заведомо ввергающих в ожесточённые дискуссии)настораживает и наталкивает на мысль, что - да - Госдеп сменил тактику и начинает единство страны подтачивать, инвазируя глистами недооценённости "завоеваний Октября", непорочности и непогрешимости советского прошлого (а значит - долой тех, кто не исповедует коммунистическую мораль)в сравнении с нынешним состоянием дел в стране,и, следовательно, закладывая мысль, что "Мы ждём перемен...!" Печальный опыт хохлов, к сожалению - мимо мозгов.

В 1916 году, незадолго до февральского переворота, тифлисский городской голова А. И. Хатисов встречался в Тифлисе с великим князем Николаем Николаевичем и предлагал последнему вступить на престол после свержения Императора, которое должно произойти в самое ближайшее время. При этом Хатисов заверил великого князя, что адмирал Колчак полностью на их стороне и готов предоставить для этих целей силы своего флота. В тоже время на встречу с великим князем Николаем Николаевичем в Тифлис приезжал другой великий князь Николай Михайлович и тоже уговаривал своего родственника поддержать заговор против Царя, ссылаясь опять-таки на лояльность черноморского флота. В этой связи интересно, что в воспоминаниях Юсупова Колчак и Николай Михайлович тоже действуют в одной связке.
Сразу же после февраля, стало известно о плане, по которому Черноморский флот должен был перейти в Батум и там, и по всему побережью, произвести демонстрацию в пользу Николая Николаевича, и доставить его через Одессу на Румынский фронт и объявить Императором, а герцога Лейхтенбергского – наследником
Таким образом, упоминаний о причастности Колчака к заговору против Императора Николая II столь много, что их трудно считать просто совпадениями.
https://www.pravoslavie.ru/37054.html
Сразу же после февраля, стало известно о плане, по которому Черноморский флот должен был перейти в Батум и там, и по всему побережью, произвести демонстрацию в пользу Николая Николаевича, и доставить его через Одессу на Румынский фронт и объявить Императором, а герцога Лейхтенбергского – наследником
Таким образом, упоминаний о причастности Колчака к заговору против Императора Николая II столь много, что их трудно считать просто совпадениями.
https://www.pravoslavie.ru/37054.html

Заверения Хатисова, конечно, неубиваемый аргумент)) Тоже - о всех чудесным образом обнаруженных планов и намерений.

просто один из аргументов, их ОЧЕНЬ много - убивайте

Заверения бессмысленно убивать. На смену одним приходят другие. Есть только факты. И мне тяжело представить Колчака готовившимся к участию в отречении царя, когда в это время он готовил штурм Константинополя, находясь в тысячи верст от Петрограда.

К тому же Николай Николаевич и Александр Васильевич не очень то ладили друг с другом

о всех чудесным образом обнаруженных планов и намерений
Газета „Последнiя Новости", капитан 2-го ранга Я. Лукин, в статье "Бой над Ангером" (,П. Н." 8.9.36) рассказывает:„По свидетельству дневника капитана 1-го ранга И. И. Ренгартена--одного из высших чинов штаба Непенина, это оппозиционное настроение общественных кругов нашло свое отражение и в среди офицеров Балтийского флота, где все более назревало возмущение всем происходившим, что, в конце концов, вылилось, в образование тайнаго офицерского кружка с вполне определенной политической тенденцией. Душой этого кружка явился редактор „Морского Сборника", капитан 2-го ранга К.Г. Житков, свивший в своей редакции, еще до вступления Непенина на пост командующего флотом, «морское оппозиционное гнездо», где размножались и распространялись стенограммы запрещенных к печати думских речей, налаживались связи с другими аналогичными офицерскими кружками и общественными группировками, а также и с отдельными политическими деятелями. Эта редакция дала толчок к образованию тайного «Балтийского кружка», связав его с единомышленниками из морского штаба, в лице помощника начальника последнего, графа Капниста, а также с кружком, возглавлявшимся А. И. Гучковым. Руководящую роль в „балтийском кружке" приняли на себя трое старших чинов штаба командующего флотом: флаг-капитан оперативной части, князь М. Б. Черкасский, его помощник, капитан 2-го ранга Ф. Ю. Довконт и пользовавшаяся большим влиянием в штабе и во флоте, флагманский радио-телеграфист кап. 1-го ранга И. И. Ренгартен. „В шутку их даже называли "декабристами".
По некоторым данным, достаточно обоснованным, можно предположить, что смена адмиралов Канина и Эбергарда с постов командующих Балтийским и Черноморским флотами и назначение на их место Непенина и Колчака , произошло именно по инициативе "декабристов", в результате их тонко задуманного шахматного хода, замаскированного, якобы, требованием боевой обстановки, а фактически руководствовавшегося политическими соображениями, так как оба адмирала—Непенин и Колчак—были настроены значительно более прогрессивно, нежели Канин и Эбергард, и кружок почитал желательным, чтобы в решительную минуту подготовлявшагося политическаго выступления, во главе морских вооруженных сил стояли лица, сочувствующие ему"...

это приведен пример аргумента, "которых очень много" - цитата из газеты, в которой (в газете) делается сомнительное предположение: "по некоторым данным, достаточно обоснованным, можно предположить" но это же аргумент!!! да еще какой!!! да их "ОЧЕНЬ много" - вы смешны!, Radio GA-GA, с вашим желанием притянуть кота за яйца!

да их "ОЧЕНЬ много" - вы смешны!,
?

извиняюсь, аватарки похожие у вас с ником nepomnuploXoe. "ОЧЕНЬ много" "аргументов" у nepomnuploXoe. а по существу вы же дали аналогичный непроверенный и ничем не доказанный аргумент, и аргументы ваши, как я посмотрел по вашим ответам, весьма скользкие и двусмысленные, поэтому это в данном случае как раз именно для вас, получите и распишитесь.
И, кстати, вы никогда не пытались копать эту тему немного поглубже, чем это сделал "историк" Мартиросян, который также, как делаете все вы, в своей статейке не привел абсолютно никаких доказывающих документов?
И, кстати, вы никогда не пытались копать эту тему немного поглубже, чем это сделал "историк" Мартиросян, который также, как делаете все вы, в своей статейке не привел абсолютно никаких доказывающих документов?

А что для него была февральская революция и что он делал в гостях у пиндосов...

Цитата: doker
А что для него была февральская революция и что он делал в гостях у пиндосов...
Сослали его туда в с глаз долой Временное правительство и сослало под предлогом участия в несуществующей дарданелльской операции

А кого Колчак предал? интересная у Вас логика, он сын России и защищал её на своей стороне истории и никого не предавал.Я вот не люблю коммунистов и . что же, искренне уважаю Сталина и красных командиров защищавших моё отечество в ВОВ.Не надо плевать в свою историю.

Колчак участвовал в интервенции совместно с англами, амерами,это факт.Это что,не предательство??

Цитата: Пиннокио
Колчак участвовал в интервенции совместно с англами, амерами,это факт.Это что,не предательство??
Большевики во главе с Лениным подписали договор с Германией, по которому пошли на значительные уступки.
Сталин вошёл в Антигитлеровскую коалицию с США, Англией для достижения победы над фашистской Германией...
Чтобы понять, что "для достижения цели все средства хороши"(слова очень часто произносимые Лениным), а точнее - формирование коалиций при достижении геополитических целей - практика придуманная в давние времена, для этого надо было Вам попросить у папы Карло немного здравой логики

Благими намерениями,как говорится,дорога в ад вымощена.Туда Колчак и отправился.И для достижения цели не всегда все средства хороши,если следовать здравой логике:)

В Антигитлеровскую коалицию вошел не Сталин, а СССР.
А скорее СГА и Соединенное Королевство вошли в Антигитлеровскую коалицию.
Почувствуйте разницу!
А скорее СГА и Соединенное Королевство вошли в Антигитлеровскую коалицию.
Почувствуйте разницу!

А кого Колчак предал?-Родину. Верховным правителем народ его не назначал,да и половина офицерского корпуса тоже. С интервентами он тоже не воевал,а только им золото платил за вооружение. Да и "поезда смерти" его подчиненные придумали. Вот такая история.

+

Угу, а Геринг был замечательным летчиков- рыцарем неба...Чего им там не сидится на месте, то фашисту Манергейму, то наркоману Колчаку
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

Огласите, как это Колчак сидел на героине и "винте"?

Цитата: Пиннокио
Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства
Не путайте предательство с борьбой за свое видение мира. Поразительное невежество и неуважение к собственной истории. Если вычеркнуть из новейшей истории России таких людей как адмирал Колчак, то останутся одни бундовско-троцкистские коммисары "в кожаных тужурках"

Какое видение мира ? Вы шутите? Этот Колчак мало того , что наркоман, но он к тому же собственного царя которому присяга предал, потом свою родину предал и сотрудничал с аккупантами...ну тогда и у любого Мальчиша-плохиша, есть свое видение мира: это банка варенья и пачка печенья
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.
Слово "был" - в данном контексте означает лишь то, что человек (Колчак) жил ранее, т.е. умер(на данный момент). С тем же успехом вы, пиноккио, можете взять за ключевое - любое слово или словосочетание из текста, например - "одним из известнейших".
Ну и далее можете следовать своей "логике"....

Чайка, не придуряйтесь:)Словом был я имел ввиду до предательства.

Пинокио, у вас с русским явно не лады. Я за чистоту родного языка и высказалась по существу, а вы учите матчасть.
И кстати, нет такого слова в русском языке - "не придуряйтесь"!
И кстати, нет такого слова в русском языке - "не придуряйтесь"!


:)Вы из тех альтруистов,что заходят на разные сайты и учат русскому языку?
:) Это похвально.Полезное дело делаете!
:) Это похвально.Полезное дело делаете!

Божий дар с яичницей не надо сравнивать.

Цитата: esaul
Практически ВСЕ минные поля были спроектированы и поставлены под руководством Колчака.
Цитата: esaul
Практически ВСЕ минные поля были спроектированы и поставлены под руководством Колчака.
А потом он благополучно сдал все карты минных полей англо-саксам, агентом которых он являлся.Потому его и сдали , чтобы скрыть его роль в отторжении Прибалтийских земель, которые РИ получила по Ништадскому договору(ещё и деньги заплатила за эти территории).
В ад поганых предателей!!!

"Потому его и сдали , чтобы скрыть его роль в отторжении Прибалтийских земель"
Сами скреатировали эту хрень или кто подсказал?
Вы забыли к этому всемирному заговору сионских мудрецов приплести.
Ничего что они уже давно были или под немчиками или суверенными?
Но сдал их точно, Колчак, однозначно!!!
И мир с немцами в обмен на земли подписывал Колчак, а не Ленин (это явно всемирный заговор и нам всё врут)!
Сами скреатировали эту хрень или кто подсказал?
Вы забыли к этому всемирному заговору сионских мудрецов приплести.
Ничего что они уже давно были или под немчиками или суверенными?
Но сдал их точно, Колчак, однозначно!!!

И мир с немцами в обмен на земли подписывал Колчак, а не Ленин (это явно всемирный заговор и нам всё врут)!

Кстати о Прибалтике. Только ради ликвидации Северо-западной армии Юденича большевики согласились признать независимость Эстонии. Целая армия и бежавшие с ней гражданские лица сгнили в болотах под Нарвой. По сути, там был - концлагерь. Пусть без печей, но от этого не менее страшный.
Так что, если Колчак подписывал уже не влияющие ни на что документы, то большевики отдавали территории ради победы в вооруженной борьбе.
Просто, очень неудобные вопросы замалчивались победителями. Но это не отменяет самого факта тех событий.
Так что, если Колчак подписывал уже не влияющие ни на что документы, то большевики отдавали территории ради победы в вооруженной борьбе.
Просто, очень неудобные вопросы замалчивались победителями. Но это не отменяет самого факта тех событий.

Большевики что сдали, то, в основном, и вернули, параллельно борясь с врагами (агентами) внутри партии. Правда, к 1991 измельчали, теперь придется снова все возвращать.
Кстати, про роль белых генералов в сдаче территорий было сказано в Политикусе.
Кстати, про роль белых генералов в сдаче территорий было сказано в Политикусе.

В ад поганых предателей!!!
Тогда туда же в ад пусть заберут и Розалию Самуиловну Залкинд.Патологического шизоида -убийцу.
Где ,сцуко,смельчаки наклеить шутовскую доску с разгромным текстом в некрополе у Кремлёвской стены?!
Да на руках этой твари ,вместе с Белом Куном,кровь десятков тысяч умученных русских людей,личного состава,Добровольческой армии Врангеля,а также жителей Крыма всех национальностей!
Что не верите?
ПОЧИТАЙТЕ НА ДОСУГЕ,И ЭТО ЛИШЬ ЯЛТА И ВСЕГО ЛИШЬ 4ДНЯ.
Так у меня вопрос.Когда эту скотину вынут из священного некрополя в столице русского государства?

Вам бы к психиатру, если валерианочка уже не помогает борцуну-монархисту.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

А как вам это? БЕЛЫЙ ТЕРРОР В КРЫМУ: КРОВАВЫЙ БАРОН ВРАНГЕЛЬ
Пора рассматривать гражданскую войну честно , с двух сторон . Вообще-то историки признают , что красный террор возник в ответ на белый!!!!
Пора рассматривать гражданскую войну честно , с двух сторон . Вообще-то историки признают , что красный террор возник в ответ на белый!!!!

А вы в курсе,что так называемый "патриот" Колчак командовал по сути иностранной оккупационной армией финансируемой странами Антанты и делал это отнюдь не бескорыстно. Британская разведка завербовала Колчака ещё в его бытность командиром минной дивизии на Балтике в чине капитана I ранга. 28 июня 1916 года он был назначен на пост командующего Черноморским флотом, причём по прямой протекции главы английской разведки в России, полковника Самуэля Хора и посла Бьюкенена, которые уломали Николая II сделать это назначение. Так Колчак стал контр-адмиралом. С весны 1917 года к Колчаку стали присматриваться и вступившие в войну США. Поэтому, когда он был направлен в Соединённые Штаты Временным правительством, то его, несмотря на неопределённый статус, принял сам президент Вудро Вильсон. Колчак приглянулся заокеанским политикам, Симпатичного адмирала отдали в руки госсекретаря Элиху Рута, который стал его готовить в «Верховные правители России». Вскоре адмирал под неусыпным контролем английского генерала Нокса и разведчика Дж. Маккиндера объявился в Сибири и стал во главе финансируемой Антантой армии. 26 мая 1919 года Верховный совет Антанты направил Колчаку ноту, в которой извещал адресата о разрыве дипотношений с советским правительством и выражал готовность признать адмирала легитимным правителем России, если тот письменно согласится на два условия. Во-первых, новый «русский» диктатор должен был признать законность отделения от России Польши (считай, Западных Украины и Белоруссии) и Финляндии. Во-вторых, он должен был отдать решение вопроса об отделении от России Латвии, Эстонии, а также Кавказа и Закаспийской области на усмотрение арбитража Лиги Наций. 12 июня 1919 года Колчак подписал требуемые бумаги, и мировое сообщество признало его легитимным правителем России. В итоге англичане и американцы добились того, чего хотели: правительство Колчака признало правомерность отторжения Российских территорий.
И не говорите, что он сражался за царя-батюшку, он ему и даром не надоть.
И не говорите, что он сражался за царя-батюшку, он ему и даром не надоть.

Цитата: BratherFox
А вы в курсе,что так называемый "патриот" Колчак командовал по сути иностранной оккупационной армией финансируемой странами Антанты и делал это отнюдь не бескорыстно.
Дискуссия бессмысленна так как Вы предпочитаете видеть одну сторону деятельности Колчака, а я не собираюсь уподобляться психологу, пытающемуся Вас в чём-то переубедить. Ваши мысли - ваши мысли и, если они расцениваются Вами, как непоКОБЕлимые, то смысл - мне с Вами здесь бодаться?
Мои мысли и убеждения - мои.

Тривиально - в спорах рождается ИСТИНА!

В спорах рождается только различение. Истина - непоколебима.

А истина такова, что белогвардейцы продавали Россию за власть колонизаторов России: Англии и Франции, а Ленин жертвовал территориями во имя сохранения власти трудящихся, причём с последующим возвратом этих же территорий.

Как?! Польшу и Финляндию тоже Колчак отдал?! А ничего, что независимость Польши признало Временное правительство, а отречение царя, фактически аннулировало личную унию с Великим княжеством Финляндии? По сути, документ, подписанный Колчаком, не играл никакой роли, т.к., фактически эти отделения уже произошли. Так - формальность, открывавшая для него помощь. Но когда Маннергейм, как я сказал выше, потребова Карелию в обмен на помощь, он был послан Колчаком по известному адресу.
Не надо вольно, а тем более тендециозно трактовать историю России.
Не надо вольно, а тем более тендециозно трактовать историю России.

Нет, он их не отдавал- он только юридически признал законность их отторжения. Как говорят в Одессе- это две большие разницы. Не надо передергивать.

Ну вот теперь и колчак герой. А Российское золото ,кто возвращать будет,которое он присвоил в 18г.
(За вооружения Англии и Франции: заплатил более 242 млн. золотых рублей. По действовавшим тогда ценам это была непомерно дорогая плата. Да потом ,при бегстве из Омска, "по дороге" куда-то пропали 240-250 млн.)
(За вооружения Англии и Франции: заплатил более 242 млн. золотых рублей. По действовавшим тогда ценам это была непомерно дорогая плата. Да потом ,при бегстве из Омска, "по дороге" куда-то пропали 240-250 млн.)

Этот "патриот" когда начались известные события получил британский паспорт.Так что верховным правителем он стал уже гражданином британской империи.Очень показательно.Вот такие "патриоты" России были в белом движении.

Помню из уроков истории про Колчака : Мундир английский , погон Российский , табак Японский , правитель Омский....этим характеризует народ своё видение энтого адмирала.... 


Обгадить можно любого.И вас будут так-же....

Обгадить можно любого.И вас будут так-же....
Заблуждения и ошибки в отношении взглядов, как бы грубы они ни были, если они искренни, должны вызывать в нас жалость, и не следует ни наказывать за них, ни смеяться над ними. 

Есть такой предмет в младших классах в общеобразовательной школе -арифметика...просто подсчитать эффект коммунизма....

Цитата: Guliver69
Этот "патриот" когда начались известные события получил британский паспорт.


Очень хорошее сравнение предателей Родины. Могу вам ещё десяток фамилий подсказать. Правда, никому из них табличек не вешается, в отличие от...
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Простите, но это далеко не показатель.
Может ответите сколько из большевиков имело иностранный паспорт?
А можно и вопрос проще, сколько из них имело российский паспорт?
Может ответите сколько из большевиков имело иностранный паспорт?
А можно и вопрос проще, сколько из них имело российский паспорт?

Важно, чтобы была русская душа. А в этом разобраться посложнее, чем с паспортом.

Колчак,воевал в союзе с интервентами,уничтожал простой русский народ и готов был продать страну иностранцам по кускам.Не умаляя.его прошлых заслуг,во время Гражданской войны,он был на стороне тех,кто хотел уничтожения России,как государства.Памяти он по- моему недостоин.Он предатель своей Родины.

Цитата: Андрей_Андрей
Колчак,воевал в союзе с интервентами,уничтожал простой русский народ и готов был продать страну иностранцам по кускам



Я, уж позвольте, продолжу политинформацию. В России в 1917 - 1920 г.г. был проведён референдум. Причём голосовали только вооружённые граждане. По итогам этого референдума, называемого гражданской войной, белые потерпели сокрушительное поражение. Вы не признаёте результаты этого референдума? Вы хотите повторить голосование? О зверствах колчаковщины в Сибири потомки уцелевших победителей в том референдуме не забыли. Хотите расколоть страну? Не только на болельщиков белых и болельщиков красных, но и географически? Отделить Сибирь? Если не хотите, то оставьте вашу любовь к Колчаку исключительно при себе. А провокаторы, повесившие доску, будут вскорости наказаны.

Цитата: mastodont
Я, уж позвольте, продолжу политинформацию
Первое - Вы кто? Я Вас просил о политинформации?
Второе - не хочу слушать и не буду

Третье - Вы сами обозначили качество своей "политинформации" свим ник-неймом.


Значит, всё-таки осознанно хотите расколоть Россию,и не только на болельщиков белых и болельщиков красных, но и географически? Отделить Сибирь? Сознательно работаете на англосаксов? А мастодонт всего лишь большой слон. Ник-нейм мой легко запомнить, чем он и хорош.

Пусть себе висит гдень-ть в Питере.
А в Сибири Колчак о себе не добрую память оставил.
Много народу по деревням публично поперевешал.
От Оби и до Енисея.
А в Сибири Колчак о себе не добрую память оставил.
Много народу по деревням публично поперевешал.
От Оби и до Енисея.

Есаул, уважаемый. Следуя Вашей логике необходимо чтить память Гитлера, так как он писал неплохие акварели, любил детей, развивал спорт в Германии, может быть и Власова следует прославить - он и Москву защищал и правительственные награды за это получал. Чем Ваша логика отличается от логики "рагулей"? Они так же с пеной у рта доказывают, что Бандера не только служил Гитлеру, но и воевал с ним за независимость "нэньки". А, как быть теперь с многочисленными памятниками погибших от руки "омского правителя", они сохранились и в Поволжье и на Урале и в Сибири. Какая честь офицера может быть у человека трижды присягавшего и трижды изменявшего своей присяге? Палач он и военный преступник, не смотря на то, что любил Арктику. Да и какой он военноначальник, не одержавший ни одной победы?

Цитата: Игорь Кузьмин
Следуя Вашей логике необходимо чтить память
Где Вы видите логику в своих рассуждениях, Игорь? Вы просто надёргиваете имена всех злодеев, какие Вам известны, априори ставя знак равенства между ними и Колчаком, но не трогаете имена ваших кумиров, многие из которых, в своё время в крови выпачкались по горло,рисуя у них над головой нимб святости! Вы просто занимаетесь болтовнёй, транслируя винегрет в вашей голове. Речь идёт о Колчаке, а не о составлении списков величайших грешников или святых! Выдохните и успокойтесь. Тратить время и нервы на вашу демагогию - времени нет. Да и спать хоЦЦА. У нас уже первый час ночи, а день у меня был напряжённый. Удачи.

Не надо, какой час ночи? Ваша фамилия часом не Поклонская? 
Всё о народе думы думаете?
Как бы табличек ему с царями-батюшками кровавыми и вашеблагородиями разными и заморскими и побольше? Мужика надо держать в узде?

Всё о народе думы думаете?
Как бы табличек ему с царями-батюшками кровавыми и вашеблагородиями разными и заморскими и побольше? Мужика надо держать в узде?
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Цитата: Doris
Не надо, какой час ночи? Ваша фамилия часом не Поклонская?
Ой, вы так страшно спрашиваете...

А ваша фамилия часом не Баба Шура у подъеза, которой до всего есть дело?

Господи, какое убожество в мозгах...
Прости им Господи! Не ведают, что блеют...

Последний абзац как саморазоблачение?
Никак сам Вашеблагородия?
Есаул хренов какой-то с нагайкой опротив мужика?
Кравей потомственных казацких яицких или донских будятя?
Не забудьте помолится на ночь Колчаку и св. августейшим мученикам царю николашке крававага и царице александре, царства земнаго лишение и спасти души сваега

Никак сам Вашеблагородия?

Есаул хренов какой-то с нагайкой опротив мужика?
Кравей потомственных казацких яицких или донских будятя?
Не забудьте помолится на ночь Колчаку и св. августейшим мученикам царю николашке крававага и царице александре, царства земнаго лишение и спасти души сваега

----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

А может надо сначала у общественности спросить, а не по указке чиновника-идиота доски клепать?! Вклад Колчака в развитие Российской империи той поры велик, с этим никто не спорит, но и кровь на нём немалая, да и народ как-то не особо за "Колчаками" шёл. И отчего-то альтернативная версия сразу подверглась уничтожению, или мнение и хотение чиновников единственно правильное?! РВИО восстановили, или создали вновь, для чего?- Людей стравливать? Какому-то идиоту царизм покоя не даёт, денег хапнул, захотелось деревеньку с батраками да царя-батюшку...

А Гражданская бойня, просто, дала ему возможность выбрать окоп по своему усмотрению
только не "оборонного края русского Мира", а распила русского мира если вспомните, что вице-адмиральская карьера Колчака началась со взрыва нового линкора "Императрица Мария" как раз после назначения юного англофила командующим Черноморским флотом в августе 1916 года. А сразу после февральского госпереворота 17 года Колчак позволил воинской дисциплине на Черноморском флоте превратиться в хаос и уже 19 августа 1917 года был, якобы, "направлен" (кем?) в Англию как "военный наблюдатель". Так это описывают англичане на своей Вики. Русская Вики сообщает, что "А. Ф. Керенский вызвал адмирала в Петроград, где принудил его подать в отставку, после чего он по приглашению командования американского флота направился в США для консультирования американских специалистов". - По приглашению! Для консультирования!
Но Колчак сначала и в Англию поехал и в Канаду! На самом деле Колчак, видимо, сбежал, как позднее в Англию сбежит и его начальник Керенский. Тогда же ещё был срыв июльского путча в Питере, арест Корнилова и Савинкова. Однако Колчак почему-то выполняет приказы английского Адмиралтейства, и по приказу Первого Лорда Адмиралтейства сэра Джона Джеликоу отправляется в Канаду в Галифакс!
Таким образом Колчак всего лишь на 4 месяца разминулся на английской военной базе в Галифаксе с Троцким, плывшим тоже через Галифакс в Россию из Нью-Йорка со своими гангстерами в апреле! Потому что в Галифаксе ничего не было кроме огромной английской военно-морской базы и концлагеря.
Троцкий был в Галифаксе в апреле 1917 года, а Колчак осенью 1917 года. Оба англоязычных ресурса - Троцкий и Колчак - в США изъявили желание стать Верховными Правителями России, и были доставлены в Россию на американских кораблях и штыках, только с разных концов света. Троцкий вместе с его нью-йоркскими жыдогангстерами времён "сухого закона" - через Стокгольм, а Колчак вместе с американскими войсками через Сан-Франциско - Владивосток. Изначально США хотели дробить Россию, поэтому планировали двух Верховных правителей России - один для Европейской части, а другой для Сибири.
Впоследствии, видимо, бонапартистские амбиции Колчака и его попытка отобрать у Троцкого европейскую часть и послужили причиной его ареста чехословацкими интервентами, находившимися под командованием американского генерала Грейвса, но более всего , очевидно, его патронам не понравилась загадочная история с золотом.

карьера генерала начинается с курсантских погон, а не с полковничьих, это так сказать на заметку. притягивание за уши гибели линкора Императрицы Марии к деятельности "юного англофила" (юного
) - это второй косяк, это даже не косяк, а грязная подтасовка.. после этого все твои доводы уже несущественны - если начинаешь с грязного с вранья - то грош тебе цена.


если начинаешь с грязного с вранья - то грош тебе цена.
Ну да. Проще "тыкнуть", чем сравнить послужные списки "великого ученого" и простых российских флотоводцев в его возрасте.

слушайте "вы" меня внимательно!!! грязный намек останется грязным намеком. это ложь фактически. И теперь "вам" Я лично ни одному слову не верю!

А вы, судя по всему, не в курсе, почему английский флот совершенно спокойно обошел все эти минные поля? Разве не Колчак, «истинный» русский патриот, сдал все англичанам? И все было бы на мази и давняя мечта англичан превратить наш Кронштадт в новый Гибралтар и навсегда запереть наш флот в Финском заливе, уже почти осуществилась, но эти красные нелюди успели поставить новые минные поля. Вот гады, не дали осуществиться вековой мечте наших либералов сдаться кому-нибудь в плен, хоть немцам, хоть англичанам, хоть финнам. Были бы теперь надсмотрщиками над этим быдлом. Не повезло. Эти поганые красные почти все испортили. Почти все, потому что колесо истории неожиданно крутанулось в обратную сторону, и тень заветной либеральной мечты снова замаячила на горизонте.
Наши либералы долго скрывали свое лицо, все пели про какое-то «примирение». Но время пришло, и они перестали бояться и показывают свое настоящее личико. Заканчивается предварительная обработка, дурацкие фильмы про штрафбаты и жуткое МГБ, про почти святых адмиралов и генералов, лихих белогвардейцев и жестокости красных, т.е. так называемое «примирение», и начинается прямое возвеличивание этих живодеров и убийц. Кстати, чем наши белогвардейцы или власовцы отличаются от украинских бандеровцев? Да ни чем. Абсолютна та же идеология и методы. Разве что разброс по времени, в гражданскую еще не было понятия «нацист», но это не основание считать, что они в чем-то иные. А то, что пока запаздывают с памятными досками Власову или Краснову, так это временное явление. Диссертации про этих светлых борцов с режимом уже строчат.
Наши либералы долго скрывали свое лицо, все пели про какое-то «примирение». Но время пришло, и они перестали бояться и показывают свое настоящее личико. Заканчивается предварительная обработка, дурацкие фильмы про штрафбаты и жуткое МГБ, про почти святых адмиралов и генералов, лихих белогвардейцев и жестокости красных, т.е. так называемое «примирение», и начинается прямое возвеличивание этих живодеров и убийц. Кстати, чем наши белогвардейцы или власовцы отличаются от украинских бандеровцев? Да ни чем. Абсолютна та же идеология и методы. Разве что разброс по времени, в гражданскую еще не было понятия «нацист», но это не основание считать, что они в чем-то иные. А то, что пока запаздывают с памятными досками Власову или Краснову, так это временное явление. Диссертации про этих светлых борцов с режимом уже строчат.

красные убивали аккуратно и убитому было хорошо и приятно после это, да что там просто посчитать жертвы противоборствующих и понять уровень ожесточения с обеих сторон в ум не приходило?

а сколько людей в Омске угробил вам это известно!

а Суворов пугачевское восстание подавлял и что? не было жертв от армии Суворова?

не надо сравнивать хер с пальцем!

в чем разница? Война власти против Пугачева отличается от войны Колчака против революционэров? и там и там противоборствующие стороны и там и там жертвы

Американский генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири 1918-20 гг., вспоминал:
«Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами»
«Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.»
«Удивительно, что офицеры русской царской армии не осознали необходимости изменений в практике, использовавшейся армией при царском режиме. Злодеяния, совершавшиеся к востоку от озера Байкал, были настолько потрясающими, что не оставляли непредубеждённому человеку сомнений в правдивости множества сообщений об эксцессах.»
Из дневника Министра правительства Колчака барона Будберга Алексея Павловича, будущего американского подданного:
«Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями («чтобы не убежали»); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...»
«Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами»
«Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.»
«Удивительно, что офицеры русской царской армии не осознали необходимости изменений в практике, использовавшейся армией при царском режиме. Злодеяния, совершавшиеся к востоку от озера Байкал, были настолько потрясающими, что не оставляли непредубеждённому человеку сомнений в правдивости множества сообщений об эксцессах.»
Из дневника Министра правительства Колчака барона Будберга Алексея Павловича, будущего американского подданного:
«Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями («чтобы не убежали»); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых («чтобы мягче было лежать») ...»

Возражать на Ваш комментарий никто не будет, ибо это так и было.
И минусы только от незнания.
Вместе с тем, общественность раздражает не сама памятная доска и личность русского генерала, а механизм навязывания такого "почитания".
Слишком тяжелую блокаду пережили жители Ленинграда, обостренное чувство справедливости, личного и общественного достоинства не позволяет им смириться с беспардонными действиями. Неужели сие не понятно???
Казалось бы, что "грабли" с Маннергеймом должны были чему-то научить власть предержащих, оказывается, увы, нет.
А Вам плюсую с удовольствием.
И минусы только от незнания.
Вместе с тем, общественность раздражает не сама памятная доска и личность русского генерала, а механизм навязывания такого "почитания".
Слишком тяжелую блокаду пережили жители Ленинграда, обостренное чувство справедливости, личного и общественного достоинства не позволяет им смириться с беспардонными действиями. Неужели сие не понятно???
Казалось бы, что "грабли" с Маннергеймом должны были чему-то научить власть предержащих, оказывается, увы, нет.
А Вам плюсую с удовольствием.

Каким колчак был ученым арктики ,есть разные мнения. Такие на пример- экспедиция была барона Толля .И как пишут историки (из Дикси через Петербург старших товарищей не спасают), да и что там благодаря Колчаку она - Российская Империя застолбила , тоже вопрос. Посмотрим на не которые факты,вот его высказывания - _ Колчак был верен самодержавие-
Он заявлял,что будучи командующим Черноморским флотом в 1917 году, «приветствовал всецело» падение монархии, «приветствовал революцию» и полагал, что «будет установлен какой-нибудь республиканский образ правления»3. Кто его назначил Верховным правителем _британский генерал Нокс, куратор Колчака в Сибири, открыто признавал, что именно англичане несут ответственность за создание правительства Колчака. Вот ,что он писал ваш люб.писатель -
(поддержанный всесильной Антантой...если бы Колчак занимался только тактикой и только гидрографией, он мог бы принести большую пользу своему народу. Многие его товарищи служили в советском флоте, воссоздавая его, усиливая и совершенствуя.
путь мой искривлен рукой англичан,
бег мой направлен рукою французов… В.Пикуль.)
Он заявлял,что будучи командующим Черноморским флотом в 1917 году, «приветствовал всецело» падение монархии, «приветствовал революцию» и полагал, что «будет установлен какой-нибудь республиканский образ правления»3. Кто его назначил Верховным правителем _британский генерал Нокс, куратор Колчака в Сибири, открыто признавал, что именно англичане несут ответственность за создание правительства Колчака. Вот ,что он писал ваш люб.писатель -
(поддержанный всесильной Антантой...если бы Колчак занимался только тактикой и только гидрографией, он мог бы принести большую пользу своему народу. Многие его товарищи служили в советском флоте, воссоздавая его, усиливая и совершенствуя.
путь мой искривлен рукой англичан,
бег мой направлен рукою французов… В.Пикуль.)

Да плевать мне на его "заслуги". В апреле 1919 г. в районе Сергиевска Самарской губернии около 50 человек из "войска" колчака заняли деревню, в которой жили мои предки. Деда и еще несколько мужиков, совсем не из коммунистов и не из бедноты заставили копать яму, а потом на краю этой ямы и расстреляли. Только закопать нормально поленились, просто присыпали. Бабка моя ночью руками откопала деда и утащила в камыши. Там и выходила, пока колчаковцы не ушли. Страшное бабка рассказывала.
После этого дед стал председателем колхоза. И погиб в 43-м.
А теперь колчаку табличку??? Уроды.
После этого дед стал председателем колхоза. И погиб в 43-м.
А теперь колчаку табличку??? Уроды.

Вот пусть памятную доску на его могиле и ставят, а на дома ни к чему. Кроме того жители ЛЮБОГО многоквартирного дома в России, являются сособственниками общедомового имущества, включая наружные стены. Следовательно ЖИТЕЛЯМ решать, что будет висеть на их стене!

В чем же неоднозначность Колчака?
Блестящий ум, храбрый воин, ученый, полярный исследователь, внесший огромный вклад в освоение и изучение Русского Севера- достойнейший представитель русского народа.
Заметочка , вот , эта скользкая - это да. Для того и написана, чтоб плебос возмутился *еще одной доской*.
Блестящий ум, храбрый воин, ученый, полярный исследователь, внесший огромный вклад в освоение и изучение Русского Севера- достойнейший представитель русского народа.
Заметочка , вот , эта скользкая - это да. Для того и написана, чтоб плебос возмутился *еще одной доской*.

Цитата: Деметра
Блестящий ум, храбрый воин, ученый, полярный исследователь, внесший огромный вклад в освоение и изучение Русского Севера- достойнейший представитель русского народа.
Прекрасно сказано, Марина!


Спасибо!
Видите, Есаул, как весело в ветке
Преставители клана *хрущевых-обличителей - развенчивателей- троцкистов* предпочитают гадить в свою историю, и бузить и бузить по любому поводу.
Вот они - дрожжи русского майдана. Ведь окажись мы с ними на улице, они уже бы покрышек натащили, и коктейлями Молотова пуляться начали

Видите, Есаул, как весело в ветке

Вот они - дрожжи русского майдана. Ведь окажись мы с ними на улице, они уже бы покрышек натащили, и коктейлями Молотова пуляться начали


Цитата: Деметра
Вот они - дрожжи русского майдана
Увы, Марина, Вы правы. Они и не врубаются, что выбирают путь вышиваночников...

"Есаул", "есаул", что ж ты бросил коня...

Блестящий ум, храбрый воин, ученый, полярный исследователь, внесший огромный вклад в освоение и изучение Русского Севера- достойнейший ПАЛАЧ , УБИВАВШИЙ представителЕЙ русского народа
Наверное так будет правильней , да , есаул ?
Наверное так будет правильней , да , есаул ?

"УБИВАВШИЙ представителЕЙ русского народа"
А представителей какого народа он должен был убивать во время гражданской войны, эфиопского?
А красные кого убивали, грузинов?
А представителей какого народа он должен был убивать во время гражданской войны, эфиопского?
А красные кого убивали, грузинов?


Нынешние защитники Колчака превозносят его как выдающегося полярника и флотоводца. Принимал участие будущий адмирал и в Русско-японской войне. (Особых лавров, правда, он там не снискал, но в плену у японцев побывал). В 1916 году Колчак назначается командующим Черноморским флотом в чине вице-адмирала.
Никто и не отнимает у него этих заслуг. Что было, то было. Но дело в том, что все свои прежние заслуги Колчак перечеркнул сам, став в 1918 году марионеткой Антанты. Получив из рук западных толстосумов должность «верховного правителя России», белый адмирал железной рукой стал наводить на вверенной ему территории порядок, да такой, что Сибирь умылась кровью. Тысячи повешенных, расстрелянных, замученных в тюрьмах красноармейцев, запоротых деревенских баб, загубленных детей и сожженных деревень — вот визитная карточка омского палача якобы «всего себя отдавшего России».
Никто и не отнимает у него этих заслуг. Что было, то было. Но дело в том, что все свои прежние заслуги Колчак перечеркнул сам, став в 1918 году марионеткой Антанты. Получив из рук западных толстосумов должность «верховного правителя России», белый адмирал железной рукой стал наводить на вверенной ему территории порядок, да такой, что Сибирь умылась кровью. Тысячи повешенных, расстрелянных, замученных в тюрьмах красноармейцев, запоротых деревенских баб, загубленных детей и сожженных деревень — вот визитная карточка омского палача якобы «всего себя отдавшего России».
----------



А как Вы относитесь к товарищу Сталину? Ну или Петру I ?

Ха,сравнивать Колчака с Петром или Сталиным просто несопоставимо:)

Кстати Пётр I, уничтожил 30 % населения России в своё время, что то никто его не поносит за геноцид русского народа,и во времена Колчака тоже было неоднозначное состояние внутри русского государства.

справка об уничтожении есть?

Есть конечно, в ГосДепе выдают! 

----------



Уж к кому только Сталина ни примазывают, дюже не самостоятельная личность. 


Уж не знаю, услышите ли, но попытаюсь:
- С точки зрения обожравшихся Хрущева и Солженицына - Сталин преступник , уничтожавший собственный народ
- с точки зрения ура-патриотов - сильный руководитель правящий железной рукой
- с точки зрения иных людей-гениальный глава государства, сделавший невозможное, превратив разрушенную страну в мировую державу, чье наследие в государственной и международной политике нам еще изучать и изучать.
И когда я слышу от медийных личностей упоминания о репрессиях, я досадую и расстраиваюсь.
Да, что было, то было. Мы живем не в идеальном мире, и люди не идеальны, и мера понимания у всех разная. Но давайте оценивать исторические личности по их победам и достижениям . И эта мерка должна применяться ко всем. Это наша история. Нужно относиться к ней с уважением.
- С точки зрения обожравшихся Хрущева и Солженицына - Сталин преступник , уничтожавший собственный народ
- с точки зрения ура-патриотов - сильный руководитель правящий железной рукой
- с точки зрения иных людей-гениальный глава государства, сделавший невозможное, превратив разрушенную страну в мировую державу, чье наследие в государственной и международной политике нам еще изучать и изучать.
И когда я слышу от медийных личностей упоминания о репрессиях, я досадую и расстраиваюсь.
Да, что было, то было. Мы живем не в идеальном мире, и люди не идеальны, и мера понимания у всех разная. Но давайте оценивать исторические личности по их победам и достижениям . И эта мерка должна применяться ко всем. Это наша история. Нужно относиться к ней с уважением.

Именно потому, что это наша история, необходимо тщательно разобраться. Ведь столько лжи, сколько таит в себе всё что связанно с СССР и большевиками не знает ни одно госудорство. В отношении Сталина в этой теме дискссировать не будем, но коротко отмечу, что после Второй Мировой началось соц - кап соревнование, какой строй лучше и тем и другим пришлось что - то делать с оглядкой и даже плагиатом.

2004г. Интевью с Ден Сяопином :
- Как в Китае оценивают историческую роль французской революции?
-С тех пор прошло еще слишком мало времени для того, чтобы можно было ее оценивать...
Так что рановато разбираться
Разбираться будут наши потомки. Лет этак , через 200. При чем по свидетельствам современников оцениваемых событий.
- Как в Китае оценивают историческую роль французской революции?
-С тех пор прошло еще слишком мало времени для того, чтобы можно было ее оценивать...
Так что рановато разбираться


Китай не пример, разве они могут знать, что такое каббала или сатанизм? Вот Вы можете объяснить почему Суворов рвался из Италии разгромить во Франции республиканские войска? А Суворов знал и без 200 лет. 


Речь же не о Китае..
Нет, это прекрасно!
Третьестепенная новость о доске в Петербурге, а народ к майдану готов!
Вы не находите?
И главное *поджигателей* понабежало, лай стоит несусветный, здоровые голоса просто не слышны
Ну, да не страшно. Помню, перед выборами в думу сеть кишела троллями всех мастей.. Хорошо, что у нас страна работает, а не в сетях сидит
И Путин - не янукович.
Нет, это прекрасно!


И главное *поджигателей* понабежало, лай стоит несусветный, здоровые голоса просто не слышны

Ну, да не страшно. Помню, перед выборами в думу сеть кишела троллями всех мастей.. Хорошо, что у нас страна работает, а не в сетях сидит
И Путин - не янукович.

Подобные "раскачки" не достигают критической точки и даже могут быть полезны в качестве закалки. Правда, не для всех.

Сталин и Пётр I не продались западу, и сделали Россию сильнее.
Деметра, если ты имеешь в виду жертвы - то это мифы от либераста Солженицына. Есть статистика, за тот же период в США было казнено и отсидело по тюрьмам больше!
Деметра, если ты имеешь в виду жертвы - то это мифы от либераста Солженицына. Есть статистика, за тот же период в США было казнено и отсидело по тюрьмам больше!
----------



А присоединение Сталиным Галиции с потенциальными бандеровцами выкованными в концлагере Талергов не западный проект? А небось над "укропами" смеётесь... 


А вы,сами,как относитесь к Сталину? ПетруI?Что о них знаете? Что общего между ними и Колчаком,сможете обосновать ,только фактами?
Вы даже не догадываетесь,а "дрожжи русского майдана" давно уже, в вашей и есаула головах. "укропы" примерно таких же героев (Колчак,Унгерн,Шкуро (только фамилии другие)), мне превозносили.
Вы даже не догадываетесь,а "дрожжи русского майдана" давно уже, в вашей и есаула головах. "укропы" примерно таких же героев (Колчак,Унгерн,Шкуро (только фамилии другие)), мне превозносили.

Как отношусь с Сталину и Петру - чту их гений, восхищаюсь,благодарю за великий труд, и личностную мощь.
Далее : Считаю, что подобные вбросы, ( имею ввиду форму подачи инфы с заметке) о досках и памятниках направлены на раскол общества. По хорошему, на такие материалы , вообще не нужно реагировать. Сожалею, что не сдержалась. Понимаю, что мою реакцию спровоцировал,именно, иезуитский, подленький подтекст, в опусе дешевого журналиста.
Надеюсь, что многие, участвующие в этом бессмысленном *диспуте*, так же , как и я, пересмотрели свою первую реакцию.
Повторяю: надеюсь, что со временем , общество выработает общую , здоровую концепцию оценки исторических личностей. Но для этого нужно, хотя бы 10 лет мирной жизни.
Далее : Считаю, что подобные вбросы, ( имею ввиду форму подачи инфы с заметке) о досках и памятниках направлены на раскол общества. По хорошему, на такие материалы , вообще не нужно реагировать. Сожалею, что не сдержалась. Понимаю, что мою реакцию спровоцировал,именно, иезуитский, подленький подтекст, в опусе дешевого журналиста.
Надеюсь, что многие, участвующие в этом бессмысленном *диспуте*, так же , как и я, пересмотрели свою первую реакцию.
Повторяю: надеюсь, что со временем , общество выработает общую , здоровую концепцию оценки исторических личностей. Но для этого нужно, хотя бы 10 лет мирной жизни.

(Чту их гений, восхищаюсь,благодарю за великий труд, и личностную мощь.)
_Это не факты , больше похоже на веру,а с верой трудно спорить.
Да, задачи которые перед ними стояли были одинаковые,даже методы решения у них схожи,только один царь,а другой вождь,(да и люди (дворяне , крестьяне... д.р.) на которых они опирались разные), и вместе им, точно не ужиться. Не обижайтесь ,но с таким подходом к Истории и ста лет не хватит,чтобы примириться.
Нельзя видеть только те факты,которые устраивают.
_Это не факты , больше похоже на веру,а с верой трудно спорить.
Да, задачи которые перед ними стояли были одинаковые,даже методы решения у них схожи,только один царь,а другой вождь,(да и люди (дворяне , крестьяне... д.р.) на которых они опирались разные), и вместе им, точно не ужиться. Не обижайтесь ,но с таким подходом к Истории и ста лет не хватит,чтобы примириться.
Нельзя видеть только те факты,которые устраивают.

Вы спросили, как я к ним отношусь, а не по каким критериям оцениваю их личности.
Да и не стала бы я оценивать. Куда более глубоко погруженные с предмет историки, и те воздерживаются от оценок.
Бесспорны только два факта: эти люди жили, их дела остались в истории.
Да и не стала бы я оценивать. Куда более глубоко погруженные с предмет историки, и те воздерживаются от оценок.
Бесспорны только два факта: эти люди жили, их дела остались в истории.

Ладно, не будем об отношение и критериях.
https://smena-online.ru/stories/poezd-smerti/page/1 - Если интересно, можете прочитать, про колчаковский поезд смерти .
Когда опубликовано обратите внимание.
https://smena-online.ru/stories/poezd-smerti/page/1 - Если интересно, можете прочитать, про колчаковский поезд смерти .
Когда опубликовано обратите внимание.

Ладно, не будем об отношение и критериях.
https://smena-online.ru/stories/poezd-smerti/page/1 - Если интересно, можете прочитать, про колчаковский поезд смерти .
Когда опубликовано обратите внимание.
https://smena-online.ru/stories/poezd-smerti/page/1 - Если интересно, можете прочитать, про колчаковский поезд смерти .
Когда опубликовано обратите внимание.

Запоротые бабы, замученные дети, сожженные деревни... Это чем-то напоминает поли информацию. Знаете, гражданская война - большая беда России. Был белый террор, но был и красный. Историю пишут победители. Победи тогда белые, мы читали бы про такие же жертвы красных. Поймите, тогда были не политические дебаты, а ожесточенное вооруженное противостояние. И в этом противостоянии с обеих сторон воевали за Россию. Правда, Россию они видели по-разному.
Ошибка в том, что мы до сих пор - на тех полях сражений, будто и перед нами, спустя 100 лет стоит выбор. Пора успокоиться и принять историю такой, какой она есть. Понять одних, простить других и сделать все, чтобы подобное не произошло с нашим обществом вновь. А ведь, в 90е мы были в шаге от повторения. Повторю: понимания и прощения требует те, кто любил Россию, не предавал ее в угоду врагам и не замарал себя откровенным садизмом.
Ошибка в том, что мы до сих пор - на тех полях сражений, будто и перед нами, спустя 100 лет стоит выбор. Пора успокоиться и принять историю такой, какой она есть. Понять одних, простить других и сделать все, чтобы подобное не произошло с нашим обществом вновь. А ведь, в 90е мы были в шаге от повторения. Повторю: понимания и прощения требует те, кто любил Россию, не предавал ее в угоду врагам и не замарал себя откровенным садизмом.

Вот бы и оставался Колчаком-Полярным,а не будущем диктатором и "освободителем" России.

Цитата: chelyba
Вот бы и оставался Колчаком-Полярным,а не будущем диктатором и "освободителем" России.
Следуя в русле ваших рассуждений - Вот бы и оставался Владимир Ульянов юристом, а не лез в политику. Сколько бы людей, возможно, остались бы живы.

"Пилите, Шура, пилите..."

Вы свои рассуждения, за мои не выдавайте пожалуйста.
На счет Ульянова,все претензии к царю.Он же брата его казнил.
На счет Ульянова,все претензии к царю.Он же брата его казнил.


достойнейший представитель русского народа.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Потомок крымского Калчак-паши. Да и Бог бы с ним, с его предком.За империю воевали касимовские татары, Барклай де Толли, Багратион, Дикая дивизия. Мало Вам примеров? Сталин был грузин. Кто сделал для России больше него?
Колчак - двойной агент англо-саксов. Предатель сделал дело, для которого его наняли и конец его закономерен.
Его место в аду!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Потомок крымского Калчак-паши. Да и Бог бы с ним, с его предком.За империю воевали касимовские татары, Барклай де Толли, Багратион, Дикая дивизия. Мало Вам примеров? Сталин был грузин. Кто сделал для России больше него?
Колчак - двойной агент англо-саксов. Предатель сделал дело, для которого его наняли и конец его закономерен.
Его место в аду!

Мадаме историю бы поучить - вот тогда бы поняла всю "неоднозначность".
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Мадама кины смотрит.

Ставить в один ряд Маннергейма и Колчака, это примерно тоже самое, что ряд Поклонской из Ленина, Гитлера, Троцкого и Мао.

Цитата: Григораш
Ставить в один ряд Маннергейма и Колчака, это примерно тоже самое, что ряд Поклонской из Ленина, Гитлера, Троцкого и Мао.
Неужели Вам неизвестно, что из-за жестокостей по отношению к населению карателей Колчака вся Сибирь против него на дыбы встала.
Если не ошибаюсь, Черчилль сказал:" Белая гвардия сражалась с большевиками за наши интересы."
А вот что ответил белогвардейцам генерал Брусилов на приглашение вступить в их ряды:""Никуда я не пойду. Кто, как не большевики, вместе с русским народом, отстояли нашу землю и воссоздали Россию. А где были вы, господа, и к кому на службу пошли в это время? Пора нам всем забыть о трёхцветном знамени и соединиться под красным". "

Цитата: в_жизни_два_раза_не_умирать
Неужели Вам неизвестно, что из-за жестокостей по отношению к населению карателей Колчака
Только не надо про жестокость того времени пафосно восклицать и вешать всех дохлых собак только на белогвардейцев!
А большевики все сплошь воевали при бабочках и хворастинами?! Жестокость была запредельная и допускалась обеими стронами. Толлько Колчк и его сторона оказались проигравшими и их тогдашнюю жестокость пустили в тираж СМИ, а жестокость большевиков старательно умолчали, но на щит подняли их благодеяния! Вот и всё. Сложилось бы всё наоборот, мы бы с Вами читали другие статьи и, может быть, обсуждали мемориальные доски других героев.

Наоборот сложиться не могло ни при каких обстоятельствах. Русский народ поддержал однозначно революцию, потому, что она давала конкретные перспективы развития, отвечала самым сокровенным чаяниям народа: мир - народам, земля - крестьянам, фабрики - рабочим. А, что предлагали белые: "учредительное собрание", да возвращение хозяев земли и заводов.

"Русский народ поддержал однозначно революцию"
И рабочие Ижевска и Воткинска?
И рабоче-крестьянских восстаний против большевиков в Тамбове, Крондштате .... их небыло и все как один нерушимой стеной?
И рабочие Ижевска и Воткинска?
И рабоче-крестьянских восстаний против большевиков в Тамбове, Крондштате .... их небыло и все как один нерушимой стеной?

Ну какие заводы у простого армейского прапорщика- ротмистра?? Они зарабатывали чуть больше чем квалифицированый рабочий . Тот же рабочий- только имеет пояс и шпоры дворянина, а так та же мелкота.. Те кто лишился заводов и банков первыми сдриснули за рубеж. а вот такие вольноопределяющиеся, мещане шли в белую армию мстить, за убитых при мятеже и мародерствах( экспроприациях) родных. и за хороший ли, плохой ли , но ПОРЯДОК.
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.

Колчак,Маннергейм,Сталин,Троцкий..... .Это ИСТОРИЯ и она наша тем более.Плевать в нее нельзя, принимать,или не принимать,то,что нравиться,или не нравиться.Мы уже это проходили.

А, никто и не призывает плевать в историю. Но никто в здравом уме не призывает ставить памятник Троцкому, хотя он и приложил руку к созданию Красной Армии, а, организатору блокады Ленинграда Маннергейму или кровавому палачу Колчаку, по Вашему Сигизмунд следует? Забывать их не следует, но не прославлять же.

Колчак и Троцкий плохо выполняли заказы нанимателей.
Уж если наниматели не ставят им памятников, то нам уж точно не следует. Про него и так уж сняли фильм.
Уж если наниматели не ставят им памятников, то нам уж точно не следует. Про него и так уж сняли фильм.

Сталина уберите из своего списка - по нему вопросов нет.

Хм думалось раньше вся шваль только в Москве ошивается,а оказалось не только там...

Это тот, военнослужащий Великобритании, Колчак? А почему ему по месту присяги не ставят доску?

Самый нормальный -Порошенко (Вальцман)

Да в столицах что-то зажрались. В Сибири установите, где Колчак Правителем был и как в соборах бошки рубили, на алтарях (ну, для справедливости замечу, сперва белые, потом красные, а после вообще конюшню сделали). И где же золото? Что-то молчит ниппонское сообщество банкиров?

Не равняйте грешное с праведным. В истории разные личности, на то она и история жизни.

Как можно сравнивать Колчака и Маннергейма? Колчак вообще не стремился быть тем кем ему пришлось стать в результате октябрьского большевистского переворота. Поэтому даже сравнивать некорректно.

Что Гражданской войной всё заканчивается??!? В то время сосед шел на соседа и мать шла на детей- это ГРАЖДАНСКАЯ война. А до неё Маннергейм был реально хорошим генералом НАШИМ, на Первой мировой да и Колчак известный Северным путешествеником иследователем. Капплер- механником и изобретателем., Юденич- шахом, а Махно - был анархистом и красным командиром.
Нельзя ставить ярлык только по одному году жизни!!
Нельзя ставить ярлык только по одному году жизни!!
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.

Так это специально и делается, чтобы нас с Вами позлить

Мединский и всеми любимый Рогозин, вот с кого спрашивать надо за всю эту шнягу в Питере!

Новыми памятниками(тем более такими спорными) не заменишь отсутствие реальных дел внутри страны.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Вот других проблем в стране нет как в Питере вешать доски спорным персонажам ...

Доска вешается на дом в котором он жил, НО!! Сейчас я вам спою!) В Питере есть метро и улица Дыбенко. В учении этот Дыбенко был серостью не в пример Колчаку просто убожество. В ноябре 1917 его назначают Наркомом по морским делам! фактически адмирал, но ни знания ни умения ни опыта нет, правда отдавал приказ на залп Авроры и муж Коллонтай. Организовал расстрел 60-тысячной демонстрации. Сдал участок фронта немцам братанием а закончилось это "Рижским прорывом". наших, кого он уговорил сложить оружие - судили всех, его нет. Может не в курсе народ откуда у нас пошло празднование 23 февраля днем красной армии)) Так вот из под Нарвы Дыбенко позорно сбежал, хотя ему поручили там сдерживать немцев и немецкое наступление было остановлено другими. Сворованные деньги родной советской власти - полмиллиона, участие в банде Махно. Расстрелы крестьян на юге Украины. в 38 расстрелян как немецкий шпион. НО ВАС НИЧЕГО НЕ СМУЩАЕТ? у нас есть и улица Дыбенко и станция метро Дыбенко!! А доску действительно выдающемуся человеку и собственно патриоту России НИИИЗЯ!!!

Тяжело,ой тяжело переосмысливать историю.Но при вновь открывшихся, для нас,моментов истории,надо.

Ну да, кричать про неисчислимые жертвы Гулага и закрывать глаза на жертвы Колчака и его сотрудничество с наглосаксами - согласна, нелегко.

Кто то баламутит уже по взрослому.

НЕТ ! ДОСТАЛИ ! Полтавченко на КАРГАЛЫГУ ... НА ШИШКУ .. НУ ИЛИ НА КОЛ...

А мне альтернативная табличка понравилась.

Цитата: kolinn
А мне альтернативная табличка понравилась.
Кому как...А по мне - так здорово напоминает бандерложьи новоделы. Те, то же, из покрышек памятники возводить горазды и любуются ими
, затаив от восторга дыхание.


Браво, Санкт-Петербург. Маннергейм, Колчак, Деникин, Власов, Петлюра, Бандера...Сколько ещё кандидатур ждут увековечения, сколько мемориальных возможностей!

А почему не в Омске? 


Есть в Иркутске памятник Колчаку...
https://foto.drom.ru/viewphoto.php?id=79721
а в Омске проект памятника заглох.
https://foretime.ru/kolchak-omsk/comment-page-1/
https://foto.drom.ru/viewphoto.php?id=79721
а в Омске проект памятника заглох.
https://foretime.ru/kolchak-omsk/comment-page-1/

Anaxit "Браво, Санкт-Петербург."
В Москве была установлена памятная доска Колчаку и участвовал в ее открытии наш путешественник Конюхов.. так, для справки..
В Москве была установлена памятная доска Колчаку и участвовал в ее открытии наш путешественник Конюхов.. так, для справки..

Что -то мало гжа Звягинцева написала о выдающемся ученом,полярном исследователе, настоящем русском офицере. Раз уж взялась, давай полную информацию.
Или заметка не для того , чтобы напомнить нам еще об одном блестящем русском человеке, а чтобы возбудить недовольство *еще одной доской*?
Или заметка не для того , чтобы напомнить нам еще об одном блестящем русском человеке, а чтобы возбудить недовольство *еще одной доской*?

Абсолютно в точку! У автора нет замаха на объективность,а только бы побольше жаренности!
Пошла бы ещё дальше,написала,что Колчак был неверен жене и побольше о личной жизни в духе нашего времени.
Пошла бы ещё дальше,написала,что Колчак был неверен жене и побольше о личной жизни в духе нашего времени.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель

Что -то мало гжа Звягинцева написала о выдающемся ученом,полярном исследователе, настоящем русском офицере. Раз уж взялась, давай полную информацию. Или заметка не для того , чтобы напомнить нам еще об одном блестящем русском человеке, а чтобы возбудить недовольство *еще одной доской*?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Почитайте Мартиросяна. Да найдите частушки времён гражданской войны об "омском правителе"
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Почитайте Мартиросяна. Да найдите частушки времён гражданской войны об "омском правителе"

Ща найдутся герои Перекопа которые доску помидорами закидают, припомнят Александру Васильевичу белогвардейское прошлое, сотрудничество с Антантой и исчезнувший в небытие поезд с казной.

А какое отношение имеет Колчак к Перекопу?
Это скорее к Деникину, Врангелю и Слащёву.
Это скорее к Деникину, Врангелю и Слащёву.


Гражданская война- дело страшное. Не берусь судить.

Абсолютно согласен с вашим комментарием. Но. Гражданская война – это, когда одна часть населения воюет с другой частью населения в рамках одного государства. Можно ли назвать однозначно события 1918-1922 гг., происходящие на территории бывшей Российской Империи, сим термином? На мой взгляд – нет. Была откровенная интервенция западной коалиции в лице Англии, Чехословакии, Австрии, Германии, Финляндии, Польши, США и восточного соседа – Японии, совмещенная со спонсированием и военной поддержкой коллаборационистов-белогвардейцев, выступающих на стороне вышеперечисленных стран-агрессоров. Во время Великой Отечественной такие коллаборационисты, например, входили в состав Русской освободительной армии под командованием всеми известного Власова. Если взять сегодняшний день, то подобный конфликт происходит на территории бывшей УССР...

Зачем одиозной в истории фигуре вешать памятные доски? Кто-то специально раскачивает и тролить народ. Тех кто это делает вычислить и пересажать за провокаторство.

Цитата: Lambruska
Кто-то специально раскачивает и тролить народ.
Мне, в связи с вашими словами вспоминается первая часть известной цитаты: "Обманываться рад!..."
Тот, кто желает "троллиться", того и троллят, а кто думает, тот делает выводы, коллега.

Окна Овертона. Сначала смиришься с мемориалом колчаку, потом тебе царя или царицу на престол возведут, следом и гитлера оправдают.

Цитата: med2home
Сначала смиришься с мемориалом колчаку, потом тебе царя или царицу на престол возведут
Колчак - революционер. И враг Монархии.
-----------------
До чего же живучи ложные штампы .. что дескать .. Царя свергали большевики.
----------------
Большевики как раз , совершили контреволюционный переворот в Октябре 17-го... И .. в конечном итоге .. частично вернули страну на Имперские рельсы.

Царя свергли капиталисты, которым он мешал в февральскую, но об этом забывают. И для этого сделано все либерастами и Ко.

С языка сняли. Оглянуться не успеем, как потомки Гогенцоллернов в Зимнем поселятся. А там и Ливадию им придётся возвращать.

Решили, что взялись слишком круто, начав с Маннергейма. Решили, полегче будет, если взять фигуру менее одиозную, да еще отодвинутую во времени подальше, да еще "воспетую" фальшивой кинушкой. Глядишь, с Колчаком прокатит, тогда и опять к Маннергейму вернуться можно.

Я не против такой доски...после того, как вернут на законное место на Лубянке памятник Дзержинскому и возвратят городу-герою имя Сталинград! Тогда и поговорим о табличках карателям.
Небось на то самое "пропавшее золото" Колчака табличку воздвигли?...
Небось на то самое "пропавшее золото" Колчака табличку воздвигли?...

----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

+ за Сталинград.

И вернуть городу-герою имя Ленинград! А не это иноземное-неметческое производное...

Я так понимаю в Питере у градоначальников совсем башню рвет

Других проблем нет - жизнь прекрасна. Остренького захотелось.

Я уверен, что там засели проводники надгосударственной политики от Ватикана и Ко.

Полтавченко... ты зае*ал.

"Американский генерал У.Гревс, признавался: «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака». И еще он писал: «Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами». Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге «Тайная война против Советской России» писали: «Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением».
Упоминавшийся генерал У.Гревс предсказывал: «Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа и через 50 лет после их совершения». (У.Гревс. «Американская авантюра в Сибири. (1918–1920 гг.)». Москва, 1932, стр. 238)."
"Случайно он получил в свое распоряжение весь золотой запас России. Ему помогали все страны Антанты, и не только оружием, боеприпасами и снаряжением. В Сибири кроме Белой армии и чехословацкого корпуса действовали американский корпус, три японские дивизии числом в 120 тысяч человек, польская дивизия, два английских батальона, канадская бригада, французские части, легион румын в 4500 человек, несколько тысяч итальянцев, полк хорватов, словенов и сербов, батальон латышей числом в 1300 человек. "
"США направили армии адмирала Колчака 600 тысяч винтовок, сотни орудий и тысячи пулеметов. Англия поставила две тысячи пулеметов, 500 миллионов патронов. Франция передала 30 самолетов, более 200 автомобилей, а Япония – 70 тысяч винтовок, 30 орудий и 100 пулеметов. Вся армия правителя Сибири была одета и обута с чужого плеча. Вначале все и списывалось на траты по закупке оружия, боеприпасов, военного снаряжения у интервентов, на содержание армии, чиновников и репрессивного аппарата. Но это оказалось далеко не так.
Англичанам было передано 2883 пуда золота, французам – 1225, японцам – 2672 пуда золота. Неизвестно, сколько пудов увезли к себе янки, но зато недавно стало известно, что золото переправлялось и в иностранные банки."
Упоминавшийся генерал У.Гревс предсказывал: «Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа и через 50 лет после их совершения». (У.Гревс. «Американская авантюра в Сибири. (1918–1920 гг.)». Москва, 1932, стр. 238)."
"Случайно он получил в свое распоряжение весь золотой запас России. Ему помогали все страны Антанты, и не только оружием, боеприпасами и снаряжением. В Сибири кроме Белой армии и чехословацкого корпуса действовали американский корпус, три японские дивизии числом в 120 тысяч человек, польская дивизия, два английских батальона, канадская бригада, французские части, легион румын в 4500 человек, несколько тысяч итальянцев, полк хорватов, словенов и сербов, батальон латышей числом в 1300 человек. "
"США направили армии адмирала Колчака 600 тысяч винтовок, сотни орудий и тысячи пулеметов. Англия поставила две тысячи пулеметов, 500 миллионов патронов. Франция передала 30 самолетов, более 200 автомобилей, а Япония – 70 тысяч винтовок, 30 орудий и 100 пулеметов. Вся армия правителя Сибири была одета и обута с чужого плеча. Вначале все и списывалось на траты по закупке оружия, боеприпасов, военного снаряжения у интервентов, на содержание армии, чиновников и репрессивного аппарата. Но это оказалось далеко не так.
Англичанам было передано 2883 пуда золота, французам – 1225, японцам – 2672 пуда золота. Неизвестно, сколько пудов увезли к себе янки, но зато недавно стало известно, что золото переправлялось и в иностранные банки."

Цитата: Мутный глаз
У.Гревс, признавался: «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака».
Да, да! Эти слова американского вояки, который радостно и с лёгкостью грабил ослабевшую Россию и весело уничтожал любого безоружного, как раз, укладывается в выведеную тогдашними оккупантами, устремившимися в Россию под предлогом защиты несчастных (как это перекликается с их делами сегодня!) формулу о жестокости русских, которой все оккупанты оправдывали свои зверства на территориях других государств.
Прочёл в вашем комментарии вот эти слова американского недоумка в контексте жестокости, творимой в Сибири и не стал дальше читать. Вы напоминаете своим комментом любителя МакДональдса - главное - вкусно, а из какого говна это наворочено - мне плевать.

Так, ведь если, Вам есаул, привести свидетельства победителей - большевиков, Вам и это не по нраву станет. Скажете им веры нет, так всю вину за злодеяния хотят повесить на несчастного "Адмирала".

Колчак -предатель русского монарха. Перешел в конечном итоге на службу к англичанину Георгу. Почему нам втюхивают этих личностей, которые отступили от присяги? Ленин мне понятнее, он честнее. Ненавижу предателей под любым соусом.

да они похоже вообще остатки того что называли совестью продали по дешёвке. не зря ведь народная мудрость гласит - о покойниках либо хорошо, либо никак. а уж колчак был очень неоднозначной фигурой. так что полоскать его имя и многих других для политических амбиций, глупо и некрасиво.

Ну так и Петр I ,был неоднозначной фигурой
А его именем и город назван, и памятники по стране стоят.

А его именем и город назван, и памятники по стране стоят.

Город назван в честь Святого Петра! Прекратите "палиться" уже. Свои сребренники тухлые и то отработать не в состоянии без косяков...

Ой вэй - как можно быть такой тупой???
Кто вам только методички пишет?
16 мая 1703 года Петром I был основан Санкт-Петербург. Своим названием город обязан апостолу Петру, что изначально звучало как - Санкт-Питер-Бурх (Святой Город Петра или Город Святого Петра).
Попросите в госдепе увеличить вам стипендию и учебные часы!
Кто вам только методички пишет?
16 мая 1703 года Петром I был основан Санкт-Петербург. Своим названием город обязан апостолу Петру, что изначально звучало как - Санкт-Питер-Бурх (Святой Город Петра или Город Святого Петра).
Попросите в госдепе увеличить вам стипендию и учебные часы!
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

а может вы ответите на вопрос в честь кого этот город назывался Петроградом? в честь Святого Петра?

Мда. Петербург как-то незаметно для всех скурвился...

Давно уже, еще в Союзе начал загнивать.

БАЛЛАДА О КОЛЧАКЕ
Колчак стоял перед расстрелом,
Пред ним строй серый из солдат.
Командует сим тайным делом
Тюрьмы Иркутской интендант.
Он видит звёзды над собою,
И вспомнилось ему былое.
Как в экспедиции полярной
В морях он земли открывал,
И как с Японией коварной
На миноносце воевал.
В опале был – был поощрён,
И в адмиралы возведён.
И вновь война проплыла взрывом,
Российский Крым он защищал.
Стоял над жизненным обрывом,
Но поражений он не знал.
В сраженьях славу он добыл,
И флот турецкий разгромил.
Восстаньем пламени объята
Страна родная полыхнёт.
И для кого, что стало свято,
Не каждый это разберёт.
Он продолжал служить Отчизне,
Ведь это цель его всей жизни!
Он вспомнил: Реввоенсовет
Его отречься принуждал.
«Я присягал!», - им был ответ,
И полномочья флота сдал.
Оружье выбросив за борт,
Покинул гордо южный порт.
Но не закончена война,
Терзают Родину тираны.
В опасности его страна.
И он – на фронте, забыв раны.
Правителем России он
Достопочтенно наречён.
Но предан был Антантой он,
Им золотой запас не Отдал.
В тюрьму под стражу заключён,
Приговорён к расстрелу подло.
И вот стоит перед прицелом,
И интенданту молвит смело:
«Устав никто не отменял,
Вы, вижу, подполковник в чине.
Пред Вами полный адмирал!
Я - командир, по сей причине!»
«Цельсь! Пли!», - скомадвал адмирал,
Раздался залп – и он упал …
А нам не нужно забывать
Тех, жили что в другой Отчизне,
Но Родину свою, как мать,
Ценили выше своей жизни!
Колчак сегодня не забыт –
В Иркутске памятник стоит!
Колчак стоял перед расстрелом,
Пред ним строй серый из солдат.
Командует сим тайным делом
Тюрьмы Иркутской интендант.
Он видит звёзды над собою,
И вспомнилось ему былое.
Как в экспедиции полярной
В морях он земли открывал,
И как с Японией коварной
На миноносце воевал.
В опале был – был поощрён,
И в адмиралы возведён.
И вновь война проплыла взрывом,
Российский Крым он защищал.
Стоял над жизненным обрывом,
Но поражений он не знал.
В сраженьях славу он добыл,
И флот турецкий разгромил.
Восстаньем пламени объята
Страна родная полыхнёт.
И для кого, что стало свято,
Не каждый это разберёт.
Он продолжал служить Отчизне,
Ведь это цель его всей жизни!
Он вспомнил: Реввоенсовет
Его отречься принуждал.
«Я присягал!», - им был ответ,
И полномочья флота сдал.
Оружье выбросив за борт,
Покинул гордо южный порт.
Но не закончена война,
Терзают Родину тираны.
В опасности его страна.
И он – на фронте, забыв раны.
Правителем России он
Достопочтенно наречён.
Но предан был Антантой он,
Им золотой запас не Отдал.
В тюрьму под стражу заключён,
Приговорён к расстрелу подло.
И вот стоит перед прицелом,
И интенданту молвит смело:
«Устав никто не отменял,
Вы, вижу, подполковник в чине.
Пред Вами полный адмирал!
Я - командир, по сей причине!»
«Цельсь! Пли!», - скомадвал адмирал,
Раздался залп – и он упал …
А нам не нужно забывать
Тех, жили что в другой Отчизне,
Но Родину свою, как мать,
Ценили выше своей жизни!
Колчак сегодня не забыт –
В Иркутске памятник стоит!

От автора "ЭльЦын-центр" и "СССР=Нацистская Германия"???
Молодцы, хорошо отрабатывают подачки!
Про убитых подручными Колчака стихов не сочиняют... за них не платят!
Молодцы, хорошо отрабатывают подачки!
Про убитых подручными Колчака стихов не сочиняют... за них не платят!
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Браво! Прекрасные стихи! Как было бы здорово, если бы мы научились ценить своих соотечественников! А то полна ветка *хрущевых*- обличителей...

Поганым предателям место в аду!

Неужели Вам неизвестно, что из-за жестокостей по отношению к населению карателей Колчака вся Сибирь против него на дыбы встала. Если не ошибаюсь, Черчилль сказал:" Белая гвардия сражалась с большевиками за наши интересы." А вот что ответил белогвардейцам генерал Брусилов на приглашение вступить в их ряды:""Никуда я не пойду. Кто, как не большевики, вместе с русским народом, отстояли нашу землю и воссоздали Россию. А где были вы, господа, и к кому на службу пошли в это время? Пора нам всем забыть о трёхцветном знамени и соединиться под красным". "
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru

В последние годы вокруг Колчака создали ореол романтического героя. Этому способствовал и фильм "Адмирал" с Хабенским в главной роли. А вот в селе Партизанское в Красноярском крае есть памятник погибшим партизанам, которых он нещадно расстреливал и вешал во время своего отступления из Омска в Иркутск. Не однозначный персонаж. Вряд ли память о таких следует увековечивать новыми памятниками и мемориальными досками.

Цитата: konikped
А вот в селе Партизанское в Красноярском крае есть памятник погибшим партизанам,
А вот в Екатеринбурге есть дом купца Ипатьева, в котором были расстреляны сам Император Российский и члены его семейства с верными горничной и врачом. Причём, взяты в плен они были не в бою, вывезены были под большевистские гарантии сохранения жизни и расстреляны были с крайней жестокостью, а захоронены с беспредельным цинизмом. А ведь там были дети...
Интересные параллели, правда?

этого дома уже нет, поинтересуйтесь

этого дома уже нет, поинтересуйтесь
Вот как? И что же теперь на месте этого дома? Баскетбольная площадка или мини-стадион? А может бассейн зимний?

На доме, где жил Юровский, тоже открыли мемориальную доску?

Для того и память, чтобы помнили, знали, не забывали, учились и понимали, что исправить что-либо бывает просто невозможно. И не судили, но рассуждали и думали.
Жизнь прожить - не поле перейти. А жизнь проживать во времена перемен ....? И врагу не пожелать.
Жизнь прожить - не поле перейти. А жизнь проживать во времена перемен ....? И врагу не пожелать.

Посвихнулись совсем ублюдки,недолго провисит это точно,вначале дерьмом(жидким),потом краской,снова дерьмом и тогда можно снять-работа проделана,спасибо.

Столько написано о предательстве этого человека интересов страны, что интересно -кто и за что его восславляет. Дощечка висит над входом, тень предателя коснется каждого входящего (

Вот уж в предательстве Колчак не замечен,встал за Империю, так и стоял.

если б это было так, то не было бы споров по фактам, не по вымыслам...
остается выяснить, что же для нашего общества героизм, а что предательство..
"Как бы там ни было, но Колчак сразу и всецело признал и февральский переворот, и режим Временного правительства. 5 марта Колчак распорядился устроить молебен и парад по случаю победы революции, на митинге в Севастополе «выразил преданность Временному правительству».(с)
он присягал на верность монарху
Рановато прославлять таких личностей, как маннергейм,колчак..следом будет власов
остается выяснить, что же для нашего общества героизм, а что предательство..
"Как бы там ни было, но Колчак сразу и всецело признал и февральский переворот, и режим Временного правительства. 5 марта Колчак распорядился устроить молебен и парад по случаю победы революции, на митинге в Севастополе «выразил преданность Временному правительству».(с)
он присягал на верность монарху
Рановато прославлять таких личностей, как маннергейм,колчак..следом будет власов

Рановато прославлять таких личностей, как маннергейм,колчак..следом будет власов
Ну, власов это вряд ли, скорее какой-нибудь специалист по нано технологиям.

в навешивании нам на шею этих табличек прослеживается общий смысл -десоветизация... это уродливо, ведь выбранные персоналии - предатели России, каждый по-своему... но к нам подбираются, под соусом якобы примирения, по факту нужно забвение.. мы сильны памятью о самих себе...
а спецпонано - о да, этот тоже в очередь на славу записан - у них уже есть свой склеп в Екб..
а спецпонано - о да, этот тоже в очередь на славу записан - у них уже есть свой склеп в Екб..

Да-да, а его присяга Британцам, это так, шутка юмора!

А не пора ли открыть аллею либералов и развесить там памятные доски в честь Маннергейма, Колчака, Деникина, Врангеля, Юденича, Корнилова, Краснова, Пепеляева, Петлюры, Власова и т.д. и т.п. они же все когда-либо делали хоть какой-нибудь вклад во что-нибудь. Чего уж там скромничать - по одному вытаскивать скелеты из шкафа и смотреть как народ будет реагировать. Давай скопом всех и в одночасье на одну аллею. При жизни не успели их повешать, так сейчас развешаем!
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!

И назвать эту аллею "Аллея уродов и предателей". Дадим погани типа мединского и иванова поле действия.

У нас есть уже одна подобная аллея - это стена и рядом с нею на Красной площади, где с истинными героями лежат весьма неоднозначные личности.Всё в нашей истории не так просто.Скажу честно-я против доски Маннергейму,но Колчак это совсем другое.Да,была гражданская война и она перемолола миллионы человеческих судеб.Колчак не предавал Россию,он за неё воевал и отдал свою жизнь.Кто его может судить за это? Я не буду писать о красных командирах,которые были не менее,а может и более жестоки к своему народу.Это НАША история.

Памятные доски ставят тем, кто этого заслужил. Это явно не случай с колчаком и маннергеймом. Наверняка это опять "политик" и "историк" мединский постарался.

Ну и зачем дразнить гусей77!!

Гражданская война начатая коммунягами большевиками еще продолжается.. в борьбе с табличками. С точки зрения коммуняг он, преступник. С точки зрения тех, кто ценит историческое Отечество, он герой. Если б Суворов или Кутузов-великие полководцы жили в гражданскую, думаете они перекрасились в красных и вешали своих?.Не думаю. Они военные, они б как и многие кадровые военные естесственно встали на стороне Отечества. Тому призвали честь и совесть. Ваша история, потому начиналась, как и Укров, в 17-м..получается..граждане товарищи.

Если б Суворов или Кутузов-великие полководцы жили в гражданскую, думаете они перекрасились в красных и вешали своих?.Не думаю. Они военные, они б как и многие кадровые военные естесственно встали на стороне Отечества
И продались бы интервентам, как ваш хэрой Колчак, да?
Плохого же ты мнения о героях своей страны, манкуртский выкидыш...
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

Цитата: cat_moz
И продались бы интервентам, как ваш хэрой Колчак, да? Плохого же ты мнения о героях своей страны, манкуртский выкидыш...
Браво!!!
Как жаль , что не могу 100 плюсов поставить за ваш ответ.


Неужели Вам неизвестно, что из-за жестокостей по отношению к населению карателей Колчака вся Сибирь против него на дыбы встала. Если не ошибаюсь, Черчилль сказал:" Белая гвардия сражалась с большевиками за наши интересы." А вот что ответил белогвардейцам генерал Брусилов на приглашение вступить в их ряды:""Никуда я не пойду. Кто, как не большевики, вместе с русским народом, отстояли нашу землю и воссоздали Россию. А где были вы, господа, и к кому на службу пошли в это время? Пора нам всем забыть о трёхцветном знамени и соединиться под красным". "
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Учите историю , милостивый государь. На командных должностях в РККА были бывшие царские офицеры и генералы. Настоящие патриоты России.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html#sel=62:1,62:20;49:17,49:20
Politikus.ru
Учите историю , милостивый государь. На командных должностях в РККА были бывшие царские офицеры и генералы. Настоящие патриоты России.

Цитата: Майа5атта
Гражданская война начатая коммунягами большевиками еще продолжается..
------------
Враньё. В 91-93-м году , коммунисты не начали гражданской войны. Следовательно - не они начинали и в 18-м.

------------
Грустно... грустно.
К осени 17-го года страна находилась в миллиметрах от необратимого исчезновения с исторической сцены. Тело страны продолжали разрывать на отдельные кусочки.
И заварили эту кашу - Революционеры Колчаки - Корниловы- Алексеевы и иже с ними.
-----------
Большевиков попустил Господь Бог , как последнее средство спасения страны.
Хуже того.. У большевиков отсутствовала возможность собрать страну либеральными методами.
-----------
Неужели до сих пор остались .. неизлечимые .. " белогвардейцы" .. не понимающие, что они преступники. Вернее - Революционеры февраля - преступники!
Ну .. попытайтесь подумать .. хоть чуть .. - ЧТО БЫ БЫЛО СО СТРАНОЙ , ЕСЛИ БЫ НЕ ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ ???????
Не было бы страны вовсе.


Пожалуйста, не тратьте сил. Объяснить больным "хрустбулкостью головного мозга" очевидное - невозможно. Отсюда и "патриотичные" памятники и таблички колчакам, красновым и власовым.
Они не знают истории. Им не важна СТРАНА - им важнее КУМИР.
Объяснять - бесполезно, не трудитесь, не поймут. ((
Они не знают истории. Им не важна СТРАНА - им важнее КУМИР.
Объяснять - бесполезно, не трудитесь, не поймут. ((
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери

да что вы все расшумелись?неужели непонятно что история продолжается циклами.на нашей русской земле всегда были и герои(болеющие за наше отечество и отдающие за нее свое здоровье и жизнь и совершенно без разницы кто они по национальности.главное что они в душе патриоты России.) и продажные уроды готовые ради власти и денег предать всех вплоть до своих родителей и детей.и если герои всегда впереди и вдохновляя серую массу которая так же есть НА ВЕЛИКИЕ СВЕРШЕНИЯ то уроды всегда действуют исподтишка и за свою душонку очень даже боятся.вспомните сколько во время ВОВ героев гибло идя впереди основной массы.сколько людей шло добровольцами на защиту своей родины а так же вспомните сколько пряталось о призыва по всей стране?и вся проблема в том что после героев оставалось не так много наследников воспитанных в патриотизме и любви к своей стране а вот от уродов спасавших свои шкуры развелось как раз таки очень большая когорта последышей.в мирное время они все рвутся в места с наибольшим сервисом т.е.в крупные города.если бы после ВОВ СТАЛИН зачистил страну уничтожив всю эту шваль а не сохранял им жизни в разных там гулагах пусть даже это было бы жестоко мы бы не потеряли нашу страну в которой все было ради трудового народа.и на украине тоже бы сейчас не творилось то что творится если бы ВСЕХ бандеровцев уничтожили а не сохранили в тюрьмах.от этих бандеровцев пошло уже 2 поколения яростно ненавидящих Россию и русский народ.и все эти уроды вешающие доски и манергеймам и колчакам считают себя элитой и спасителями России.и слова Вассермана "чем больше нынешняя элита нации будет вещать о том что великие достижения при Сталине были достигнуты ценой принесения в жертву тогдашней элиты нации,тем больше народ будет убеждаться в том что не принеся в жертву нынешнюю элиту нации великих свершений не добиться"ЗАСТАВЛЯЮТ ЗАДУМАТЬСЯ.

Цитата Уррра
И заварили эту кашу - Революционеры Колчаки - Корниловы- Алексеевы и иже с ними.
Уррра-патриот!! Да будет вам известно, что Колчак ввязался в гражданскую войну в 18-м. В феврале 17, командуя черноморским флотом, готовил операцию по взятию босфорского пролива. И!!! активно сдерживал революционные проявления у себя на флоте

Б..ять,одни маты на языке.Неймётся идиотам,пусть у себя в квартирах или домах вешают хоть фюрера,и там пусть молятся или д..очат на него.

Колчак -фигура неоднозначная. Но это наша история. Колчак -герой первой мировой. А история России - это не только история большевизма. Россия до революции тоже существовала. Я за мемориальную доску Колчаку.

Читайте Мартиросяна...
Он просто предатель РИ. Больше говорить не о чем.
Он просто предатель РИ. Больше говорить не о чем.

Начал хорошо, кончил плохо.

Ага!Ещё в Омске или Иркутске ему табличку установить! Его в Сибири шибко любят!ДБ!

В администрации СПБ завелись адские тролли.
Им явно кто-то платит за то, что у жителей подгорает. Но не исключено, что делают это из хулиганских побуждений.
Им явно кто-то платит за то, что у жителей подгорает. Но не исключено, что делают это из хулиганских побуждений.

Питер голосует за яблоко и таблички развешивает соответственно оппозиционному духу!

Свои же в городе и в стране, какие вопросы)))

А гамадрилы против. Пояснение: от обезьян произошли, 70 лет твердили, и цвет красный. Полный комплект. 


Посмотрел ветку. Местные гамадрилы - крашенные. А вот свидомые в своих цветах. Коричневые.

Мда ребята работают, историю подключили. Шатают общество как могут.

Точно. Самое отвратительное, что хохлы здесь куражатся. Сволочье.

Цитата: Пиннокио
Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства он БЫЛ хорошим генералом.Или повесим табличку раннему художнику Шикльгруберу до того как он стал Гитлером.Или вот Иуде можно почести раздать,ведь до предательства Христа он был неплохим парнем.
Кого прелал Колчак. Не перешел на сторону ленинцев—сионистов.

Перешел на сторону англосаксов:)

Чем больше в стране фиктивных проблем, чем больше сил тратится на создание и решение этих фиктивных проблем - тем выше эффективность внутренней политики.
Кто придумал это схему - гений!
Затрат - ноль, телодвижений - дофига.
Кто придумал это схему - гений!
Затрат - ноль, телодвижений - дофига.

Цитата: Elenaxr911
Питер голосует за яблоко и таблички развешивает соответственно оппозиционному духу!
Причем тут Яблоко.У Явлинского на, ari.ru написано, бабушка ходила в кожанке с оружием на бедре. Кстати революционецы 90—х многие в буквальном смысле внуки тех ленинцев, которые совершили октябрьскую революцию и расстреляли Колчака.Гайдар,например. Его дедушка был командиром карательного отряда в 16 лет. Старух убивал.

Комментарии все не прочитал. МногА. Но, хочу обратиться с просьбой. ОГЛАСИТЕ ВЕСЬ СПИСОК. КОЛЧАК, МАННЕРГЕЙМ, ЮДЕНИЧ, РОЗЕНБЕРГ, БИСМАРК, им несть числа, кто БЫВАЛ В ПЕТЕРБУРГЕ. Давайте открывать доски тем кто в ПИТЕРЕ не был. Их меньше. Или предлагаю доску (хотелось бы струганую) Порошенко, Турчинов, Тимошенко, Кравчук, Кучма.
Были в Питере стопудово.
Были в Питере стопудово.

Они там чо угарают чтоле?

Дикая орда памятники ставит... смех да и только... нормальные це-европейские страны всё сносят к херам... Какие москали тупые, строят что-то всё время... Для тупых кастрюль -это сарказм...

Давайте сразу Гитлеру уже или еще кто на нас нападал

А Колчак на Вас нападал?
Примите мои соболезнования.
Примите мои соболезнования.


Если не заметили, то у вас белая горячка.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Эк Вы меня своим интеллектом и аргументами задавили!
Не смею спорить с Вами мадам.

Не смею спорить с Вами мадам.

у Колчака-две жизни.
и если первая - жизнь офицера флота, проведенная под андреевским флагом-синее и белое-была достойной всякого уважения, то вторая-на берегу, верховного правителя-стала цепью преступлений, за что его и расстреляли. и не надо валить на большевиков-расстреляли его после его предательства по сути, сотрудничество с интервентами, разбазаривание золотого запаса страны, кровь своего народа-за это и получил.
и кстати-вполне мог работать, как многие офицеры и адмиралы-с большевиками. нет, понесло в правители.
между прочим - в первые месяцы большевики даже отпускали задержанных кадровых военных под честное слово-только кто подался на юг, кто на Дон, кто на Восток-а там и понеслась душа в рай...
и кстати, для любителей хруста французских булок и песен про юнкеров с горящими глазами и корнетов оболенских-большая часть сдриснувших из Крыма в 20-м и с Дальнего востока в 24-м имела руки по локоть в крови.
И никуда от этого не деться.
А доска-ну что доска...как повесили-так и снимут. А можно и не снимать-только написать правду-жил как человек, пока не возжелал спасения России путем пролития крови ее народа, за что и был пристрелен. как собака.
в назидание потомкам.
Правду людям надо говорить. Правду.
а то, похоже, у нашей интеллигенции опять началось обострение дурной болезни-монархизма.
и если первая - жизнь офицера флота, проведенная под андреевским флагом-синее и белое-была достойной всякого уважения, то вторая-на берегу, верховного правителя-стала цепью преступлений, за что его и расстреляли. и не надо валить на большевиков-расстреляли его после его предательства по сути, сотрудничество с интервентами, разбазаривание золотого запаса страны, кровь своего народа-за это и получил.
и кстати-вполне мог работать, как многие офицеры и адмиралы-с большевиками. нет, понесло в правители.
между прочим - в первые месяцы большевики даже отпускали задержанных кадровых военных под честное слово-только кто подался на юг, кто на Дон, кто на Восток-а там и понеслась душа в рай...
и кстати, для любителей хруста французских булок и песен про юнкеров с горящими глазами и корнетов оболенских-большая часть сдриснувших из Крыма в 20-м и с Дальнего востока в 24-м имела руки по локоть в крови.
И никуда от этого не деться.
А доска-ну что доска...как повесили-так и снимут. А можно и не снимать-только написать правду-жил как человек, пока не возжелал спасения России путем пролития крови ее народа, за что и был пристрелен. как собака.
в назидание потомкам.
Правду людям надо говорить. Правду.
а то, похоже, у нашей интеллигенции опять началось обострение дурной болезни-монархизма.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой

Все вы понятно написали.
Только причем тут интеллигенция не подскажете?
Она, эта противная интеллигенция, у вас видимо вызывает идиосинкразию?
Она, эта интеллигенция вызывает у вас отвращение, вероятно, со школьной скамьи.
Ведь школьные учителя, чёрт бы их побрал, все как один мерзкие интеллигенты и с утра и до утра думают только о возврате монархии. А эти проклятые физики там с математиками, я уж об инженерах и не говорю - все как один монархисты.
------
"путем пролития крови ее народа" - говорите?
Только причем тут интеллигенция не подскажете?
Она, эта противная интеллигенция, у вас видимо вызывает идиосинкразию?
Она, эта интеллигенция вызывает у вас отвращение, вероятно, со школьной скамьи.
Ведь школьные учителя, чёрт бы их побрал, все как один мерзкие интеллигенты и с утра и до утра думают только о возврате монархии. А эти проклятые физики там с математиками, я уж об инженерах и не говорю - все как один монархисты.
------
"путем пролития крови ее народа" - говорите?

а с чего вы взяли что врачей, учителей и инженеров я отношу к интеллигенции?
у них профессия есть. и дело они знают.
у них профессия есть. и дело они знают.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой

А где памятная доска Сталину, или он в Питере не был?

По большому счету,если бы не большевики, не было бы России в теперешних границах. А Колчак - полярный исследователь, ас минных постановок продал Россию. Многие гегералы переходили к большевикам, для борьбы за Россию. Как с ними потупил потом, это нечестно и подло. Можно быть сто лет ангелом, а на сто первый убить человека, и?
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

вы там в питере уже савсем ку-ку

И чего им неймется? Не наигрались ещё с мемориальными табличками...

Всем героям Перекопа, заминусовавшим мой пост сообщаю, что всё равно Александр Васильевич был красавец мужчина, настоящий русский офицер, мужественный человек и настоящий герой. А если он в чём то тогда не разобрался, то Бог ему судья. И ни один горластый борец с мемориальными досками и мизинца его не стоит! 


И ни один горластый борец с мемориальными досками и мизинца его не стоит!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html
Politikus.ru
Мы не с досками боремся , а с предателями!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html
Politikus.ru
Мы не с досками боремся , а с предателями!


с досками

Как уже притомили эти предатели земли Русской.
Русские, а Вас эта падль не утомила????
В январе 2007-го уже Омская прокуратура была «проверена на прочность» - но и здесь не получилось: «Сегодня (16 января - arctus) прокуратура Омской области, изучавшая архивные материалы о деятельности Верховного правителя России Александра Колчака, не нашла оснований для его реабилитации. Об этом заявил начальник отдела гособвинителей Омской областной прокуратуры Сергей Савин.»
Не стал себя долго ждать официальный приказ Колчака от 30 ноября 1918 г. В нем говорилось: «Бывшие члены Самарского комитета членов Учредительного собрания, уполномоченные ведомств бывшего Самарского правительства, не сложившие своих полномочий до сего времени... и примкнувшие некоторые антигосударственные элементы в Уфимском районе... пытаются поднять восстание... ПРИКАЗЫВАЮ: § 1. Всем русским военным начальникам самым решительным образом пресекать преступную работу вышеуказанных лиц, не стесняясь применять оружие. § 2. Всем русским военным начальникам, начиная с командиров полков (включительно), и выше, всем начальникам гарнизонов арестовывать таких лиц для предания их военно-полевому суду, донося об этом по команде и непосредственно — начальнику штаба Верховного главнокомандующего». По распоряжению Колчака в ночь на 3 декабря были произведены аресты членов Учредительного собрания, служащих и отправка их в Омскую губернскую тюрьму. Воспользовавшись неудачным восстанием рабочих и солдат Омска, вспыхнувшим 22 декабря 1918 г., колчаковцы вместе с сотнями участников восстания безжалостно расправились с эсеровской оппозицией. Озверевшие палачи буквально растерзали Фомина, Брудерера, Девятова, Маевского, Кириенко, Локтева, Сарова, Барсова, Марковецкого, Лиссау и других видных оппозиционеров.
«Обдумав этот вопрос, я пришел к заключению, что мне остается только одно — продолжать все же войну, как представителю бывшего русского правительства, которое дало известное обязательство союзникам. Тогда я пошел к английскому посланнику в Токио сэру Грину и высказал ему свою точку зрения на положение, заявив, что этого правительства я не признаю и считаю своим долгом, как один из представителей бывшего правительства, выполнить обещание союзникам; что те обязательства, которые были взяты Россией по отношению к союзникам, являются и моими обязательствами, как представителя русского командования, и что поэтому я считаю необходимым выполнить эти обязательства до конца и желаю участвовать в войне, хотя бы Россия и заключила мир при большевиках. Сэр Грин выслушал меня и сказал: «Я вполне понимаю вас, понимаю ваше положение, я сообщу об этом своему правительству и прошу вас подождать ответа от английского правительства».
Почему памятные доски посвящают предателям и падали, а не тем белым которые служили Отечеству в иммиграции или непосредственно в Советской России, вполне отдавая отчет что могут лишиться жизни?!!!!!! НО ОНИ ПРОДОЛЖАЛИ СЛУЖИТЬ РОДИНЕ.
Русские, а Вас эта падль не утомила????
В январе 2007-го уже Омская прокуратура была «проверена на прочность» - но и здесь не получилось: «Сегодня (16 января - arctus) прокуратура Омской области, изучавшая архивные материалы о деятельности Верховного правителя России Александра Колчака, не нашла оснований для его реабилитации. Об этом заявил начальник отдела гособвинителей Омской областной прокуратуры Сергей Савин.»
Известия о победе коммунистов были для Колчака, как он потом отмечал, «самым тяжелым ударом». К Советской власти он до конца своих дней был крайне враждебен. Тогда же Колчак решает вести борьбу с Советами на стороне интервентов. Он просит английское руководство взять его на службу в армию Англии, где он будет сражаться против большевиков. «Тогда я пошел к английскому посланнику в Токио сэру Грину с просьбой довести до сведения английского правительства, что я прошу принять меня в английскую армию на каких угодно условиях. Я не ставлю никаких условий, а только прошу дать мне возможность вести активную борьбу» - пишет Колчак.
Итак, вице-адмирал А. В. Колчак с конца 1917 г. становится военнослужащим английской армии. Колчак признает, что его положение не бесспорно и иронически называет себя кондотьером. Сознает он и излишнюю категоричность своих милитаристских взглядов. «Моя вера в войну, — делится он в письмах к любимой женщине А. В. Тимиревой, — ставшая положительно каким-то... убеждением, покажется Вам дикой и абсурдной и, в конечном результате, страшная формула, что я поставил войну выше Родины, выше всего! быть может, вызовет у Вас чувство неприязни и негодования. Я отдаю отчет в своем положении... Как посмотрите Вы на это — я не знаю. Но меня, конечно, заботит этот вопрос, вопрос существенный для меня только в отношении войны».
Итак, вице-адмирал А. В. Колчак с конца 1917 г. становится военнослужащим английской армии. Колчак признает, что его положение не бесспорно и иронически называет себя кондотьером. Сознает он и излишнюю категоричность своих милитаристских взглядов. «Моя вера в войну, — делится он в письмах к любимой женщине А. В. Тимиревой, — ставшая положительно каким-то... убеждением, покажется Вам дикой и абсурдной и, в конечном результате, страшная формула, что я поставил войну выше Родины, выше всего! быть может, вызовет у Вас чувство неприязни и негодования. Я отдаю отчет в своем положении... Как посмотрите Вы на это — я не знаю. Но меня, конечно, заботит этот вопрос, вопрос существенный для меня только в отношении войны».
Не стал себя долго ждать официальный приказ Колчака от 30 ноября 1918 г. В нем говорилось: «Бывшие члены Самарского комитета членов Учредительного собрания, уполномоченные ведомств бывшего Самарского правительства, не сложившие своих полномочий до сего времени... и примкнувшие некоторые антигосударственные элементы в Уфимском районе... пытаются поднять восстание... ПРИКАЗЫВАЮ: § 1. Всем русским военным начальникам самым решительным образом пресекать преступную работу вышеуказанных лиц, не стесняясь применять оружие. § 2. Всем русским военным начальникам, начиная с командиров полков (включительно), и выше, всем начальникам гарнизонов арестовывать таких лиц для предания их военно-полевому суду, донося об этом по команде и непосредственно — начальнику штаба Верховного главнокомандующего». По распоряжению Колчака в ночь на 3 декабря были произведены аресты членов Учредительного собрания, служащих и отправка их в Омскую губернскую тюрьму. Воспользовавшись неудачным восстанием рабочих и солдат Омска, вспыхнувшим 22 декабря 1918 г., колчаковцы вместе с сотнями участников восстания безжалостно расправились с эсеровской оппозицией. Озверевшие палачи буквально растерзали Фомина, Брудерера, Девятова, Маевского, Кириенко, Локтева, Сарова, Барсова, Марковецкого, Лиссау и других видных оппозиционеров.
Вот что касается его обязательств перед Царём и монархией. (Высказывание, на которое трудно натянуть монархичность):
«…Я об этом получил сообщение в Черном море, принял присягу вступившему тогда первому нашему Временному Правительству. Присягу я принял по совести, считая это Правительство как единственное Правительство, которое необходимо было при тех обстоятельствах признать, и первый эту присягу принял. Я считал себя совершенно свободным от всяких обязательств по отношению к монархии, и после совершившегося переворота стал на точку зрения, на которой я стоял всегда, — что я, в конце концов, служил не той или иной форме правительства, а служу родине своей, которую ставлю выше всего, и считаю необходимым признать то Правительство, которое объявило себя тогда во главе российской власти.
Когда совершился переворот, я считал себя свободным от обязательств по отношению к прежней власти.»
«…Я об этом получил сообщение в Черном море, принял присягу вступившему тогда первому нашему Временному Правительству. Присягу я принял по совести, считая это Правительство как единственное Правительство, которое необходимо было при тех обстоятельствах признать, и первый эту присягу принял. Я считал себя совершенно свободным от всяких обязательств по отношению к монархии, и после совершившегося переворота стал на точку зрения, на которой я стоял всегда, — что я, в конце концов, служил не той или иной форме правительства, а служу родине своей, которую ставлю выше всего, и считаю необходимым признать то Правительство, которое объявило себя тогда во главе российской власти.
Когда совершился переворот, я считал себя свободным от обязательств по отношению к прежней власти.»
«Обдумав этот вопрос, я пришел к заключению, что мне остается только одно — продолжать все же войну, как представителю бывшего русского правительства, которое дало известное обязательство союзникам. Тогда я пошел к английскому посланнику в Токио сэру Грину и высказал ему свою точку зрения на положение, заявив, что этого правительства я не признаю и считаю своим долгом, как один из представителей бывшего правительства, выполнить обещание союзникам; что те обязательства, которые были взяты Россией по отношению к союзникам, являются и моими обязательствами, как представителя русского командования, и что поэтому я считаю необходимым выполнить эти обязательства до конца и желаю участвовать в войне, хотя бы Россия и заключила мир при большевиках. Сэр Грин выслушал меня и сказал: «Я вполне понимаю вас, понимаю ваше положение, я сообщу об этом своему правительству и прошу вас подождать ответа от английского правительства».
Просто хочу напомнить о телеграмме идола "белых" Верховного правителя Колчака генералу Деникину, где адмиралъ высказывает своё видение вопроса о целостности России.
«Екатеринодар, генералу Деникину.
Вооруженное столкновение с петлюровскими войсками может иметь гибельные последствия. Вполне разделяя ваши отрицательные отношения к проявившимся стремлениям отдельных областей присвоить суверенные права и к тенденциям воссоздать Российское государство на началах конфедерации, я полагаю, однако, что в сложившейся обстановке более опасны враждебные разногласия, несогласованность, тем более столкновения отдельных частей освобожденной территории. Дальнейшее промедление в деле свержения большевиков грозит полным разорением государства. Перед этой опасностью тускнеют прочие. Поэтому я отношусь с полной терпимостью к объявлению Юденичем самостоятельности Эстонии и готов, если это понадобится, временно считаться с фактическою независимостью Украины, равно как с установившеюся восточною границею Польши, с тем чтобы согласовать военные действия наших украинских, польских и прочих антибольшевистских сил. Собирание Руси не может быть делом месяцев, поэтому я считаю временное раздробление единого Российского государства неизбежным злом. Оно исчезнет, когда установится мир в стране и сильная центральная власть, способная обслуживать насущные нужды истомившегося населения, будет притягивать к себе отпавшие временно части. Сообщая об этом, подчеркиваю, что я готов терпеть, но не покровительствовать описанным тенденциям.
Колчак»
«Екатеринодар, генералу Деникину.
Вооруженное столкновение с петлюровскими войсками может иметь гибельные последствия. Вполне разделяя ваши отрицательные отношения к проявившимся стремлениям отдельных областей присвоить суверенные права и к тенденциям воссоздать Российское государство на началах конфедерации, я полагаю, однако, что в сложившейся обстановке более опасны враждебные разногласия, несогласованность, тем более столкновения отдельных частей освобожденной территории. Дальнейшее промедление в деле свержения большевиков грозит полным разорением государства. Перед этой опасностью тускнеют прочие. Поэтому я отношусь с полной терпимостью к объявлению Юденичем самостоятельности Эстонии и готов, если это понадобится, временно считаться с фактическою независимостью Украины, равно как с установившеюся восточною границею Польши, с тем чтобы согласовать военные действия наших украинских, польских и прочих антибольшевистских сил. Собирание Руси не может быть делом месяцев, поэтому я считаю временное раздробление единого Российского государства неизбежным злом. Оно исчезнет, когда установится мир в стране и сильная центральная власть, способная обслуживать насущные нужды истомившегося населения, будет притягивать к себе отпавшие временно части. Сообщая об этом, подчеркиваю, что я готов терпеть, но не покровительствовать описанным тенденциям.
Колчак»
А разница принципиальная. Представитель элиты служения граф Игнатьев принёс Советской России 225 миллионов золотых франков. Представитель британской короны Колчак унёс из Советской России, по оценке Каппеля: «Трофеи не поддаются подсчёту, захвачен золотой запас России в 650 миллионов…». Если "бълые" подходят к вопросам об изъятии церковных ценностей и экспонатов Эрмитажа большевиками просто, то и мы будем подходить просто.
..........................................
Эмиграция объявила графа А.А. Игнатьева изменником.
Вот вам и вся эмиграция, господа "Бълые" радетели за величие Отечества.
..........................................
Эмиграция объявила графа А.А. Игнатьева изменником.
Вот вам и вся эмиграция, господа "Бълые" радетели за величие Отечества.
Военный министр Великобритании У.Черчилль после переворота в Омске откровенно заявил в парламенте: «Британское правительство призвало его (Колчака) к бытию при нашей помощи, когда необходимость потребовала этого».
Почему памятные доски посвящают предателям и падали, а не тем белым которые служили Отечеству в иммиграции или непосредственно в Советской России, вполне отдавая отчет что могут лишиться жизни?!!!!!! НО ОНИ ПРОДОЛЖАЛИ СЛУЖИТЬ РОДИНЕ.

Просто - Браво! Исчерпывающе! 


Через либерастов не удалось в России смуту замесить - оказались дохлые и дюже на поверку гнусные, так теперь в этом сплотившемся монолите против оппозиции вбивается другой клин, и довольно упорно, на почве того же патриотизма, но уже в более радикальном ключе: а кто патриотичнее, а кто более русский, кто более мученик?! Посеяв в умах неоднозначность эксгумированных фигур, незаслуженное непризнания «талантов» колчаков, маннергеймов, николашек, лихо рубавших «краснопузых», «гуманно» давивших блокадой и прочее, можно будет смело переходить к ничтожности Ленина, как не внесшего никакого вклада в географические открытия и минно-саперное дело, к тиранству Сталина, «высокохудожественно» и «неоспоримо» обличенного «документально-историческими» рыданиями еврейского поэта-песенника Солженицына, ну и, соответственно, к бесполезности и бессмысленности семидесятилетнего «неправильного» жития, как и к никчемности и затратности во владении без «дружеского» участия обширными территорями. Ничего не бывает порой таким простым в перспективе, как сложное и непонятное в сиеминутности.

Манергейм был финном воевавшим против России и СССР.И всегда при любой власти в России был для нее врагом.
Колчак был русский офицер. И воевал за Россию.Революционная мясорубка многих не пощадила. И если Западники предали адмирала Колчака и выдали его большевикам, значит не такой он и иуда.
Поэтому доску Колчаку я бы оставил. - это все таки наша история. А Манергейму снял-он был для нас врагом как и все его нынешние последователи в Европе.
Колчак был русский офицер. И воевал за Россию.Революционная мясорубка многих не пощадила. И если Западники предали адмирала Колчака и выдали его большевикам, значит не такой он и иуда.
Поэтому доску Колчаку я бы оставил. - это все таки наша история. А Манергейму снял-он был для нас врагом как и все его нынешние последователи в Европе.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)

Он присягнул британской короне.
Он изменик, как минимум, а не русский офицер.
Он изменик, как минимум, а не русский офицер.

Колчак великий Русский офицер,срать мне на тех кто тут бомбит.

Цитата: Алекс_Соколов
,срать мне на тех кто тут бомбит.
Вы очень точно выразили идеологию " белогвардейцев" и Колчака в частности.
-----------
Пожалуйста .. Поймите.. , что февральская революция - есть Преступление. И все её участники ( и Колчак в их числе), тоже преступники.
Но! Они то уже ответили за свои грехи. А вот те .. кто их возводят на пьедесталы .. ( если не поймут ) - ещё ответят. И прежестоко!
Так что .. Попытайтесь понять и покаяться. Пока есть время.

Колчак великий Русский офицер
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html
Разуйте очи , милостивый государь! Колчак - предатель, его имя проклято на века!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/86435-v-peterburge-ustanovili-memorialnuyu-dosku-admiralu-kolchaku.html
Разуйте очи , милостивый государь! Колчак - предатель, его имя проклято на века!


Надоели уже эти доски. Какими бы ни были заслуги «героев» они перечеркнули их предательством на службе у Антанты. Поэтому и имеют заслуженные четыре доски—деревянные. А что Арктику да Сибирь осваивал, так не в одиночестве же. Пусть на памятнике освоителям Сибири напишут мелкими буквами и его фамилию. Так нет же, доски им подавай. Дождутся ответки уж от народа.

Колчак по любому заслуживает памяти и уважения в России.

Цитата: Дед8
Колчак по любому заслуживает памяти и уважения в России.
Вот и уважайте дома у себя. А таблички припрячьте.

Цитата: Tata Marina
Цитата: Дед8
Колчак по любому заслуживает памяти и уважения в России.
Вот и уважайте дома у себя. А таблички припрячьте.
В смысле?


----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

В своем туалете (кабинете
) напяльте доску в память о херое Колчаке!
Что тут непонятно?

Что тут непонятно?
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Уже ясно ваша история вместе с укра и начиналась с 17-го.. то-то братаетесь..

Для России сделал много но до революции. Вообще не понимаю зачем эти доски вешают.

Когда наконец этого иуду с мавзолея вынесут?
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

Не дождетесь.
Скорее вас вынесут. Извините.
Скорее вас вынесут. Извините.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

А за что извиняетесь то?

Воспитание-с 

----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Цитата: mikuz
Когда наконец этого иуду с мавзолея вынесут?
Махатма Ганди, отец нации, идеолог национально-освободительного движения Индии:
"Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример его самоотверженности, который будет прославлен в веках, сделает этот идеал еще более возвышенным и прекрасным".
Махатма Ганди, отец нации, идеолог национально-освободительного движения Индии
А что из себя представляет сей "титан духа" mikuz?
Кто скажет?

Кто повесил очередную доску, настоящий педераст и не по ориентации а по убеждению. Снова нас пытаются рассорить, сейчас на почве гражданской, я считаю рано нам еще судить , кто был прав тогда, а кто нет, да и нет у нас полных данных. Кто постарше, получил классное советское образование, правда с уклоном в красное, а кто помоложе, верит интернету с его засильем либерастов, толкующим нашу историю по указкам госдепа и не сойдемся мы никогда, пока не напишут единый учебник по истории.

Колчак фигура не однозначная. Исследователь Арктики, ученый,военный и с другой стороны один из тех кто возглавил белое движение. Мы знаем историю только с одной стороны, где хорошие красные и плохие белые. Но ведь реки крови пролиты и с той и с другой стороны. Но мое мнение нельзя забывать свою историю, просто потому, что бы не наделать ошибок в будущем. Нельзя забывать никого, каждый сыграл свою роль. А вообще из не давнего прошлого при Ельнице сколько погибло в бандитских разборках, от паленой водки умерли не пересчитать. А ему музей отгрохали и никто краской не обливает и не митингует, требуя закрыть.

Доску этому гаденышу Колчаку только в домашнем туалете.
Ельцин (алкаш-рассеянин) на очереди.
Ельцин (алкаш-рассеянин) на очереди.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

нда... как то вспомнилось....кто всегда громче всех орет "Держи вора!"? это про "гаденыша"...

Сначала Россию почти развалили деятели пришедшие после февральской революции, все шло к раздроблению страны. Большевики взяли на себя ответственность (помните - есть такая партия). Современники все это четко понимали, хронику тех лет посмотрите, как прощались с Лениным. Вот потому и мавзолей

Цитата: chna66
Мы знаем историю только с одной стороны, где хорошие красные и плохие белые.
Вы за себя неучей говорите. Не знают они там.
Я вот Деникина знаю, Слащева-Крымского,
Великий князь Александр Михайлович Романов, русский адмирал (жена его была родной сестрой Николая II) в книге воспоминаний пишет в эпилоге своей книги (он умер в 1933 году в Париже) - как своего рода завещание:
" - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король".– Вадим Кожинов), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах. - Вадим Кожинов), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...".
" - По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский "нефтяной король".– Вадим Кожинов), или же следуя просто старой программе Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в 1840- 1870-х годах. - Вадим Кожинов), британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи...".
и
Колчак с декабря 1917 года - британский офицер.
«30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии» - напишет он своей любовнице Темиревой.
Покинул Российскую Империю в июле 1917-го, в разгар 1-й Мировой войны. "Пропустил" Октябрь на год, и вернулся на Родину сентябрём 1918-го. По распоряжению английского правительства. Как его рассматривать?
Какой адмирал, какого флота?
«30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии» - напишет он своей любовнице Темиревой.
Покинул Российскую Империю в июле 1917-го, в разгар 1-й Мировой войны. "Пропустил" Октябрь на год, и вернулся на Родину сентябрём 1918-го. По распоряжению английского правительства. Как его рассматривать?
Какой адмирал, какого флота?
Предатель и падаль, он и есть предатель и падаль. Колчак - Власов Первой мировой.

Колчак - Власов Первой мировой!
Абсолютно точная и правильная аналогия!!!
Абсолютно точная и правильная аналогия!!!
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

"Колчак - Власов Первой мировой! Абсолютно точная и правильная аналогия!!!"
Мне всё труднее понять извивы Вашего сознания.
Колчак принимал присягу в СССР?
Нет, тогда в чём выражена эта "точная" аналогия?
Мне всё труднее понять извивы Вашего сознания.
Колчак принимал присягу в СССР?
Нет, тогда в чём выражена эта "точная" аналогия?


Цитата: Doris
Колчак - Власов Первой мировой!Абсолютно точная и правильная аналогия!!!
Цитата: User_3148
Мне всё труднее понять извивы Вашего сознания.Колчак принимал присягу в СССР?
А что СССР воевал в Первую Мировую????
Власов - предал свою страну и народ перейдя на службу Гитлеру.(Рейху)
Колчак - предал свою страну и народ перейдя на службу Британской Короне.(Антанте)
Извивы сложно понимать для этого нужны извилины.

Вам не дано понять, вам закрыто, как говорят субботники.
----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

от Дорис: "Колчак - Власов Первой мировой"
Слушайте ну так-то натягивать сову на глобус уже как-то тоже глупо выглядит!! где вы такого бреда нахватались?
Слушайте ну так-то натягивать сову на глобус уже как-то тоже глупо выглядит!! где вы такого бреда нахватались?

С марса: "Колчак с декабря 1917 года - британский офицер"
Ну что же вы не пишете, что в то время Англия была союзницей Росссии и Колчак поступил на службу с прошением для участия в морских операциях против Германии? 30 декабря 1917 года Колчак получил сообщение о назначении на Месопотамский фронт.
"Я оставил Америку накануне большевистского переворота и прибыл в Японию, где узнал об образовавшемся правительстве Ленина и о подготовке к Брестскому миру. Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать своё служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей[прим 1], было участие в войне с Германией на стороне наших союзников. С этой целью я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и её союзниками."
— А. В. Колчак
Ну что же вы не пишете, что в то время Англия была союзницей Росссии и Колчак поступил на службу с прошением для участия в морских операциях против Германии? 30 декабря 1917 года Колчак получил сообщение о назначении на Месопотамский фронт.
"Я оставил Америку накануне большевистского переворота и прибыл в Японию, где узнал об образовавшемся правительстве Ленина и о подготовке к Брестскому миру. Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать своё служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей[прим 1], было участие в войне с Германией на стороне наших союзников. С этой целью я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и её союзниками."
— А. В. Колчак

Напишите пожалуйста где и когда после этого он воевал против Германии и чего добился.
А так же участие в интервенции против собственной страны Вы считаете нормальным???
1. Он предал монархию.
2. Потом он предал временное правительство с учредительным собранием.
Он предавал все.
А так же участие в интервенции против собственной страны Вы считаете нормальным???
Цитата: С Марса
…Я об этом получил сообщение в Черном море, принял присягу вступившему тогда первому нашему Временному Правительству. Присягу я принял по совести, считая это Правительство как единственное Правительство, которое необходимо было при тех обстоятельствах признать, и первый эту присягу принял. Я считал себя совершенно свободным от всяких обязательств по отношению к монархии, и после совершившегося переворота стал на точку зрения, на которой я стоял всегда, — что я, в конце концов, служил не той или иной форме правительства, а служу родине своей, которую ставлю выше всего, и считаю необходимым признать то Правительство, которое объявило себя тогда во главе российской власти.
1. Он предал монархию.
2. Потом он предал временное правительство с учредительным собранием.
Он предавал все.

Видимо достойные люди остались ТОЛЬКО до революции 1917 года.
Надо же, какие люди при монархии были.
Ну поставили бы тогда доску Столыпину.. ан нет, Колчаку.
-------
Кто это о нашей истории так беспокоится?
Надо же, какие люди при монархии были.
Ну поставили бы тогда доску Столыпину.. ан нет, Колчаку.
-------
Кто это о нашей истории так беспокоится?

Цитата: Sloven
Видимо достойные люди остались ТОЛЬКО до революции 1917 года.
Да даже в революцию была куча достойных, Деникин, Слащев-Крымский в итоге приехал новую Советскую империю строить, понимая все для себя риски и поняв до этого предательство Врангеля и прочих.
Вот он.

Их- Достойных Белых было много, часть перешла потом к красным, половина генштаба царского вообще с самого начала с Красными была потому как понимали что против интервентов воюют да за Красную, но РОССИЮ.
А тут только предателей достают из тьмы и мрака предательства и со дна человеческого падения и прибивают на доски.

"половина генштаба царского вообще с самого начала с Красными была"
И сколько из этой "половины" (которая и осьмушкой не является) дожили до ВОВ?
Все скопытились (включая Слащёва).
И сколько из этой "половины" (которая и осьмушкой не является) дожили до ВОВ?
Все скопытились (включая Слащёва).

Цитата: User_3148
И сколько из этой "половины" (которая и осьмушкой не является) дожили до ВОВ?
Уважаемый, этим Героям настоящим героям Белого движения, главное было не дожить, а служить Родине и народу.
А вашей падали Колчаку и Манергейму было нужно совершенно другое.

Уважаемый, не надо так примитивно приплетать ко мне Манергейма.
"половина генштаба царского вообще с самого начала с Красными была"
"этим Героям настоящим героям Белого движения, главное было не дожить, а служить Родине и народу."
Вы уж определитесь, они герои Белого движения или с самого начала за красных.
И это не отменяет мой вопрос, который Вы процитировали, но не ответили.
"половина генштаба царского вообще с самого начала с Красными была"
"этим Героям настоящим героям Белого движения, главное было не дожить, а служить Родине и народу."
Вы уж определитесь, они герои Белого движения или с самого начала за красных.
И это не отменяет мой вопрос, который Вы процитировали, но не ответили.

Уважаемый, Вам одной мрази - военного преступника Колчака достаточно.
Давно определился и когда Вы соизволите научиться по русски не только читать, но и понимать, то Вам станет понятен смысл, написанного мной выше.
И там же Вы найдете ответ на свой вопрос. Что для этих "недоживших" Героев служение Родине было превыше предательства и бегства.
Цитата: User_3148
Вы уж определитесь, они герои Белого движения или с самого начала за красных.
Давно определился и когда Вы соизволите научиться по русски не только читать, но и понимать, то Вам станет понятен смысл, написанного мной выше.
И там же Вы найдете ответ на свой вопрос. Что для этих "недоживших" Героев служение Родине было превыше предательства и бегства.

"Что для этих "недоживших" Героев служение Родине было превыше предательства и бегства."
Уважаемый, умеющий и читать и понимать по русски, а почему они не дожили?
Родина не оценила души прекрасные порывы и прислонила к стенке?
Получается кто-то неправ или "герои" или Родина.
Или все хорошие, но заговор злобных троцкистов так всех подкосил?
Уважаемый, умеющий и читать и понимать по русски, а почему они не дожили?
Родина не оценила души прекрасные порывы и прислонила к стенке?
Получается кто-то неправ или "герои" или Родина.
Или все хорошие, но заговор злобных троцкистов так всех подкосил?

Цитата: User_3148
а почему они не дожили?Родина не оценила души прекрасные порывы и прислонила к стенке?
Вы типичный продукт потребительского общества и регресса. Жалеть не буду, потому что сами заслужили свое падение и деградацию.
Служат не за бабки и не за оценки, когда прислуживают родителям или служат детям и тем более Родине, благодарности радуются, но не требуют ее.
И даже если их поступок будет оценен позже, а не сразу. Это будет правильно.
Но вот вешать доски откровенным мразям типа Колчака и Манергейма, вместо досок Деникину, Слащеву и другим достойным офицерам, еще хуже чем не оценить вовремя.
Цитата: User_3148
Получается кто-то неправ или "герои" или Родина.
Даже если кто-то из них и не прав, эта не правота не делает правой мразь типа Колчака или Краснова.
Исходя из Вашей логики подвиг Паникахи, Матросова и других отдавших жизнь за Родину, контрпродуктивен, такое самопожервование не позволяет сорвать ништяки и быть обласканым современниками и благодарными потомками при жизни.

Круто!!!
Не ответили ни на один мой вопрос, но при этом в своём параллельном сознание скреатировали кучу своих (вроде как от меня) и принялись яростно меня изобличать не забывая, как и все недалёкие люди, переходить на личности.
Вы сами с собой чтоли общаетесь?
А зачем тогда постите свои комменты под моими?
Надеюсь на этом наше общение закончится и мне не придётся пародировать Вас и объяснять кто Вы, какая у Вас ущербная логика, как выродились и тд...

Не ответили ни на один мой вопрос, но при этом в своём параллельном сознание скреатировали кучу своих (вроде как от меня) и принялись яростно меня изобличать не забывая, как и все недалёкие люди, переходить на личности.
Вы сами с собой чтоли общаетесь?
А зачем тогда постите свои комменты под моими?

Надеюсь на этом наше общение закончится и мне не придётся пародировать Вас и объяснять кто Вы, какая у Вас ущербная логика, как выродились и тд...

-

Думаю белых, достойными не совсем правельно называть, по отношению к нам. Попробую пояснить. Изначально были все Имперские , все вмести они защищали одну родину, Россию. Потом они разделились на два лагеря , Белые( я считаю это типа хохлохунты) и Красные(мы я думаю , Красные). Ну а дальше Белый госпереворот в феврале и Красное по Совести с октября.
Вот как-то так.
Вот как-то так.

Пшел он нах!

Нельзя обсирать Ленина и одновременно возвеличивать царя Николая или Колпака. Памятник должен объединять все стороны. Либерасты рулят и раскалывают общество.

кто есть Колпак? Ковпак? Колчак?

Военно Историчемкое Общество - рассадник либералов и предателей!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Что вы там кушаете, в Питере?

Пышки с белой пудрой на Невском 

----------
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. В.И.Ленин

Цитата: Иж27ЕМ12К
А доска-ну что доска...как повесили-так и снимут. А можно и не снимать-только написать правду-жил как человек, пока не возжелал спасения России путем пролития крови ее народа, за что и был пристрелен. как собака.
в назидание потомкам.
Правду людям надо говорить. Правду.
в назидание потомкам.
Правду людям надо говорить. Правду.
ну да, просто зафиксировать в камне на века все его деяния, в цифрах, и пусть себе табличка висит, в назидание потомкам, лучше в музее, в зале -Одиозные патриоты

Доска, доска... В Иркутске ему памятник глаза мозолит.

Много еще нюш на земле Русской!

Цитата: Деметра
Заметочка , вот , эта скользкая - это да. Для того и написана, чтоб плебос возмутился *еще одной доской*.
ПЛЕБОС ???

Кто-то тут о воспитании говорил
Узнаю небрата хохла. Шо? Госдеп кормить перестал? В Россию приползли , рэволюцию делать? Мрази.

Узнаю небрата хохла. Шо? Госдеп кормить перестал? В Россию приползли , рэволюцию делать? Мрази.

Деметра, почему-то сограждан назвала ПЛЕБОСОМ ? Почему? Неужели теория Голубых кровей правдива? И она, эта лучезарная голубизна сорвалась с языка? ай, и правда, минимум не воспитано...

Питер просто жжет табличками...

Цитата: Praktic
Если уж быть такими честными,то стоит вспомнить на чьи деньги Ленин сделал октябрьский переворот,и Брестский мир тут вспомним,и кровь им пролитую и призывы к террору-тоже можно вспомнить.https://scisne.net/a-1487Неблагодарное это дело ковыряться в ...
Любейзниший, ты хоть читал, что по твоей ссылке написано? Ленин О терроре, не как он всех грабил, резал , но излогает факты. А где Ленин деньги на революцию взял ( вомозно даже Колчак один из замутил переворота), Егор Яковлев подробно рассказывает. Не поленись, послушай его встречи с Пучковым, на ютюбь канале... АХРЕНЕЕШЬ!!!

Почитал немного комментов - историю не знают, но судят. Многих понятий не имеют в принципе. Как тогда можно судить?!!

Может скинуться и тоже табличку какую установить?... Лёньке Пантелееву например или ещё вурдалаку какому. Главный критерий это чтобы убил народу побольше и жил в Питере где-нибудь (можно проездом)...

Господа чинуши - горите в аду. Это первое.
Второе. Этими вот табличками Маннергеймам и Колчакам вы плюёте в души людей воспитанных на советских крижалях истории, взращённых и впитавших на других ценностях трактующие мышление. А это целое поколение которое ЕСТЬ. Прежде чем выставлять напоказ барельефы неоднозначным персонажам, сначала опрос бы провели чтоль. А так вы нарываетесь на очередной заход дровосека вперемешку с граффити.
Второе. Этими вот табличками Маннергеймам и Колчакам вы плюёте в души людей воспитанных на советских крижалях истории, взращённых и впитавших на других ценностях трактующие мышление. А это целое поколение которое ЕСТЬ. Прежде чем выставлять напоказ барельефы неоднозначным персонажам, сначала опрос бы провели чтоль. А так вы нарываетесь на очередной заход дровосека вперемешку с граффити.

так в том их цель и есть - наплевать на СССР!

извиняюсь я не в тот коммент попал, не удаляется(((

ГОИ грызутся между собой, а кто то ручки потирает

Цитата: kolt777
ГОИ грызутся между собой, а кто то ручки потирает
Вымарать Колчака из истории России - у минусующих силенок не хватит


Цитата: Пиннокио
Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства он БЫЛ хорошим генералом.Или повесим табличку раннему художнику Шикльгруберу до того как он стал Гитлером.Или вот Иуде можно почести раздать,ведь до предательства Христа он был неплохим парнем.
не корректное сравнение...Власов предатель, кого предал Колчак? ну а с Гитлером всё и так ясно...

Цитата: Пиннокио
Колчак участвовал в интервенции совместно с англами, амерами,это факт.Это что,не предательство??
интервенции куда? Это была не интервенция, это была помощь стран Антанты,в которую входила Россия...правда вышла она боком..но это совсем другая история...

Что плохого в Колчаке? Он же к истории РИ относится, а не СССР.

Цитата: seether
Что плохого в Колчаке?
Предательство.
Если Вы считаете что памятные доски нужно вешать предателям, то вешайте их в своем доме, чтобы только ваши детишки росли предателями.
И еще. Может Вы к вашему папе и тем более дедушке вообще никакого отношения не имеете, может Вы и пробирочный, НО.
И РИ и СССР - это одна страна и одна история, сюда еще входит и Русь, и Тартария, и много чего еще.

Вы че как обязаны минусуете.Это был великий человек.Который пытался противостоять красной экспансии....

Бесполезный спор. Гражданская война не выбирает, на чьей стороне тебе приходиться быть.

Цитата: Praktic
Исходя из Вашей логики, Яроша, Ляшко и прочую мразь, тоже можно причислить к "не определившимся" из-за неразберихи??? На Ваш вопрос, при чем тут "эти", отвечаю- тогда была гражданская война, сейчас на украине тоже гражданская война. Ответите?
Алё,гараж,да вы уже причислили бандеру и шухевича куда надо-определились!А гражданская война идёт не на Урине,а на Донбассе,а вся Урина с радостью помогает его уничтожать.Или то что у вас ляшки с парасями бабки распиливают вы называете гражданской войной???Да вас просто раздевают до гола,а вы там молчите в тряпочку.А с ярошами,порубиями и турчиновыми вы и только вы должны сами разобраться и-место им уготовить.Вы их на майдане породили,или при вашем молчаливом согласии,вам их и подчищать.И нечего на Россию уповать,за вас эти кучи навоза разгребать никто не будет.Сами,только сами и с бандерами и прочими вашими героями,которых вы славите,вам разбираться.Ну а уж со своими-российскими-мы сами разберёмся-кто что заслужил.

Цитата: Пиннокио
Есаул,ключевое слово в вашем посту - БЫЛ.Тогда следуя этой логике давайте поставим памятник Власову,ведь до предательства он БЫЛ хорошим генералом.Или повесим табличку раннему художнику Шикльгруберу до того как он стал Гитлером.Или вот Иуде можно почести раздать,ведь до предательства Христа он был неплохим парнем.
Просто он давал присягу на верность Российской Империи и был верен ей, воевал против красных террористов.


Те кто уничтожает святыни, у них нет будущего, они прокляты на несколько поколений.Так и случилось с красными выродками.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
Делай что должно, и будь что будет.

Давать то давал,но как быть вот с этим-
26 мая 1919 года Верховный совет Антанты направил адмиралу ноту с сообщением о разрыве отношений с советским правительством и выразил готовность признать его Верховным правителем России. При этом адмиралу были выдвинуты жесткие требования: Колчак должен был письменно согласиться на следующие пункты: 1. отделение от России Польши и Финляндии; 2. передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и «правительствами» этих территорий не будут достигнуты необходимые Антанте соглашения. Кроме того, Колчак был обязан признать право за Версальской конференцией решать судьбу Бессарабии и гарантировать, что он не будет пытаться восстановить «специальные привилегии в пользу какого-либо класса или организации» и вообще прежний режим.
12 июня 1919 года Колчак письменно удовлетворил все требования Антанты, чем перечеркнул все завоевания Петра Великого и нарушил Ништадский договор между Россией и Швецией от 30 августа 1721 года.
26 мая 1919 года Верховный совет Антанты направил адмиралу ноту с сообщением о разрыве отношений с советским правительством и выразил готовность признать его Верховным правителем России. При этом адмиралу были выдвинуты жесткие требования: Колчак должен был письменно согласиться на следующие пункты: 1. отделение от России Польши и Финляндии; 2. передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и «правительствами» этих территорий не будут достигнуты необходимые Антанте соглашения. Кроме того, Колчак был обязан признать право за Версальской конференцией решать судьбу Бессарабии и гарантировать, что он не будет пытаться восстановить «специальные привилегии в пользу какого-либо класса или организации» и вообще прежний режим.
12 июня 1919 года Колчак письменно удовлетворил все требования Антанты, чем перечеркнул все завоевания Петра Великого и нарушил Ништадский договор между Россией и Швецией от 30 августа 1721 года.

Хрен с ним с Колчаком, не в нём суть дела, а вот фамилии инициаторов этого действа укажут на ублюдков кто хочет раскачать ситуацию в стране до нетерпимости ко всей истории государства и более глубоких расслоений в обществе. Это всё война в информационном поле, одного уже отстранили за доску теперь посмотрим кто здесь отметился.

Удивительные дела творятся в Ленинграде. Неужели урока с Маннергеймом мало?

Мало конечно.
Дерьмо из беловласовцев и руссонацистов будет фонтанировать все больше и больше.
100летие Великой Октябрьской Революции на подходе, а она для них как Солнце для вампиров или крест для бесов.
Дерьмо из беловласовцев и руссонацистов будет фонтанировать все больше и больше.
100летие Великой Октябрьской Революции на подходе, а она для них как Солнце для вампиров или крест для бесов.

Точно! На будущий же год юбилей Революции. Эти гады и через сто лет не успокоились.



А также из письма "патриота" Колчака А.Тимиревой:
Установил доску т.н. просветительский центр "Белое дело". Они имеют общий адрес с известным ЦРУшным проектом — издательством "Посев", созданным в 1945 году на деньги ЦРУ и разведки ФРГ, теперь они друзья укропских нациков.
Цель "Белого дела": разжигать непримиримость к советскому периоду истории и советским идеям. Ежегодно проводят акцию: День Непримиримости. То есть эти люди разжигают новую Гражданскую войну.
"Сингапур, 16 марта (1918). Встречен распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Манчьжурии и Сибири. Оно нашло, что использовать меня там в видах союзников и России предпочтительно перед Месопотамией."
Установил доску т.н. просветительский центр "Белое дело". Они имеют общий адрес с известным ЦРУшным проектом — издательством "Посев", созданным в 1945 году на деньги ЦРУ и разведки ФРГ, теперь они друзья укропских нациков.
Цель "Белого дела": разжигать непримиримость к советскому периоду истории и советским идеям. Ежегодно проводят акцию: День Непримиримости. То есть эти люди разжигают новую Гражданскую войну.

Вы совершенно правы - ненависть к советскому периоду истории, расколоть общество наше их цель.
У монархистов в свое время был шанс устроить жизнь в России - не вышло у них, у Временного правительства - был шанс, тоже профукали. А я горжусь, что моя Родина - СССР! И первый космонавт - мой соотечественник! А каждое событие нужно рассматривать с привязкой к месту и времени. Вот "Верховный Правитель России" совсем не на Славу своей Родины в ТО время работал. Не верьте художественным фильмам, люди! Факты и только факты, отбросьте эмоции и все цели таких действий прояснятся
У монархистов в свое время был шанс устроить жизнь в России - не вышло у них, у Временного правительства - был шанс, тоже профукали. А я горжусь, что моя Родина - СССР! И первый космонавт - мой соотечественник! А каждое событие нужно рассматривать с привязкой к месту и времени. Вот "Верховный Правитель России" совсем не на Славу своей Родины в ТО время работал. Не верьте художественным фильмам, люди! Факты и только факты, отбросьте эмоции и все цели таких действий прояснятся

Вот кто достоин памятной доски - Георгиевский кавалер 1916 года, участник Обороны Порт-Артура, герой Первой мировой войны контр-адмирал Петр Павлович Киткин. Во Второй мировой войне воевал против Маннергейма - на Ленинградском фронте. Как специалист по обезвреживанию морских мин, Киткин провел в Ленинграде всю блокаду в качестве члена военного совета Краснознаменного Балтийского флота. За заслуги в отражении фашистской агрессии был награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды и медалью «За оборону Ленинграда», получив таким образом самые славные награды как царского, так и советского периода.

И многим другим можно было поставить памятные доски.
Возращаясь к Колчаку можно сказать, что его отец был весьма достойным человеком.
Ведь можно было вспомнить и о нём, но "распорядители" видимо и не знают по-настоящему русской истории. Вот маленький текст о его отце.
Интересный и скромный человек...
Возращаясь к Колчаку можно сказать, что его отец был весьма достойным человеком.
Ведь можно было вспомнить и о нём, но "распорядители" видимо и не знают по-настоящему русской истории. Вот маленький текст о его отце.
"Александр Васильевич родился в семье представителя этого рода Василия Ивановича Колчака (1837—1913) — выпускника одесской Ришельевской гимназии, штабс-капитана морской артиллерии, впоследствии генерал-майора по Адмиралтейству. Свой первый офицерский чин В. И. Колчак выслужил тяжёлым ранением при обороне Севастополя во время Крымской войны 1853—1856 годов: он оказался одним из семерых(!) выживших защитников Каменной башни на Малаховом Кургане, которых французы после штурма нашли среди трупов. После войны он окончил Горный институт в Петербурге и вплоть до отставки служил приёмщиком Морского министерства на Обуховском заводе, имея репутацию человека прямого и крайне щепетильного."
Интересный и скромный человек...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.