Обсуждаемое

Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Какой школе быть: советской или рыночной?

Наблюдая за новостями и пытаясь отследить, в какую сторону движутся современные реформы в сфере образования, приходишь к неутешительным выводам… направлений два и они взаимоисключающие.
Министр образования Ольга Васильева в ходе беседы со школьниками, написавшими ЕГЭ на 100 баллов заявила: «Я считаю, что должно быть достаточное количество факультативов в школе… На мой взгляд, должно быть обязательно пять кружков бесплатных, но они должны быть в каждой школе».
Оставим в стороне вопрос, зачем она говорила это бывшим школьникам (к ним это уже не имеет никакого отношения), а также будет реализовано всё это на практике или нет.
Важнее, что в то же самое время есть высказывание Германа Грефа: «Переход от индустриальной к постиндустриальной системе требует связать систему образования с рынком, и предпосылки к этому есть — университетами все больше и больше начинают управлять профессиональные менеджеры».
Да, Греф не министр образования, но тоже не последняя фигура во власти.
Очевидно, что здесь сталкиваются две парадигмы. С одной стороны, говорится о всестороннем развитии человека (один из элементов которого - те же бесплатные кружки). С другой стороны, идёт заточка системы образования на рынок и его потребности, в котором человек рассматривается как потребитель и производитель. В рыночной системе важно знать, сколько товаров человек потребит за свою жизнь, сколько произведёт и сколько даст добавочной стоимости.
Какими людьми будет наполнен мир будущего? Творцы или потребители?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
67 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Какими людьми будет наполнен мир будущего?Если повсеместно победит западная система образования - мир будет наполнен дебилами.

Боятся возвращаться к советскому образованию, легче приучать к той мысли, что купи-продай, не важно что, и есть смыслом жизни.

Какая общественно-экономическая формация, такое и образование, здравоохранение, наука, силы правопорядка, армия и пр. и др. И кто при капитализме собирается возрождать советскую школу - или дебил, или распильщик бабла. ИМХО.

Моментально образливаюсь и зверею уже только при взгляде на ТВ рекламу.
Особенно вкусовых изысков и причмокиваний, втиснутых между кадрами отличных советских фильмов.
Это ж какой винегрет втискивают с детства!?
Особенно вкусовых изысков и причмокиваний, втиснутых между кадрами отличных советских фильмов.
Это ж какой винегрет втискивают с детства!?


Что посеешь, то и пожнёшь. У тёмного народа животные потребности. В заповеднике глупости и порнократии, рынок будет диктовать увеличение продуктов дебилизации. В развитом обществе спрос, наоборот, будет на высокую культуру.

Если потребители, то этого мира скоро не станет, совсем.

ТОЛЬКО СОВЕТСКОЙ!
Греф либерал, набил карманы народными деньгами, ему нужны "винтики". Грефу место в Магадане.
Греф либерал, набил карманы народными деньгами, ему нужны "винтики". Грефу место в Магадане.

В Магадане место нам с вами. Мы, собственно, там и живем. А Грефу не интересны винтики. Он будет обирать нас с вами даже не во благо уже себя, ибо там нахапано на сточетыре жизни, а чисто из делового азарта. И эта категория товарищей просто неподсудна, это даже не улюкаевы. Это истинные хозяева страны.

Из уст ваших звучит истина. Печальная, плачевная... Но слова точные и, только поэтому, хорошие.

Нынешнее образование УЖАСНОЕ!!! 5 класс - заканчиваем делать уроки, всей семьей, в 10-11 часов вечера! Какие-то дурацкие бесконечные презентации, которые делают родители, потому, что детям это нафиг не нужно, а делать, по программе, надо. Знания даются не системно, а выборочно и дробно - детям трудно их усвоить, и это им становится не интересно. Зачем-то всунули второй иностранный язык, когда дети не знают еще первый.... У всех моих знакомых такие же мысли.
Надо возвращать СОВЕТСКУЮ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ!
Пришедшая, уже достаточно давно, Васильева, несмотря на свои громкие заявления, не сделала со школьной программой НИЧЕГО!!!
Надо возвращать СОВЕТСКУЮ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ!
Пришедшая, уже достаточно давно, Васильева, несмотря на свои громкие заявления, не сделала со школьной программой НИЧЕГО!!!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Мало того что пока не сделала ничего позитивного со школой, а ворох бумаг только растёт. Школу замордовали мониторингами и диагностиками по всем предметам, дети только и успевают тесты писать, а получать новые знания некогда, отдыхать им некогда, страдает психика. Учителя едва успевают проверять эти мониторинги, готовить к олимпиадам, готовить к многочисленным конференциям и ЕГЭ( заметьте всё бесплатно и в свободное от уроков время!) У учителей продолжает расти перечень должностных обязанностей, продолжат расти и перечень должностных обязанностей у классных руководителей, всё это давно уже вышло за разумные пределы и это при том, что зарплата второй год не растёт при сильной инфляции. Учителя изнурены. Нет никаких стимулов и возможностей для профессионального роста. Такое впечатление, что учитель нужен не для того, чтобы давать достойное образование детям, а для того, чтобы обеспечить занятость чиновников.О каком качестве знаний может идти речь?

Цитата: папакарло
Мало того что пока не сделала ничего позитивного со школой, а ворох бумаг только растёт. Школу замордовали мониторингами и диагностиками по всем предметам, дети только и успевают тесты писать, а получать новые знания некогда, отдыхать им некогда, страдает психика. Учителя едва успевают проверять эти мониторинги, готовить к олимпиадам, готовить к многочисленным конференциям и ЕГЭ( заметьте всё бесплатно и в свободное от уроков время!) У учителей продолжает расти перечень должностных обязанностей, продолжат расти и перечень должностных обязанностей у классных руководителей, всё это давно уже вышло за разумные пределы и это при том, что зарплата второй год не растёт при сильной инфляции. Учителя изнурены. Нет никаких стимулов и возможностей для профессионального роста. Такое впечатление, что учитель нужен не для того, чтобы давать достойное образование детям, а для того, чтобы обеспечить занятость чиновников.О каком качестве знаний может идти речь?
От "сидящих сверху" - требуется научно-методическая работа - разработать адекватные и педагогически правильные учебники, дающие последовательные и системные знания и мыслительные навыки ребенку.
Эти деятели "сверху" вместо того чтобы проверять, карать и мешать учителю - ДОЛЖНЫ помогать учителю, для этого они там поставлены!!!
А они только извращениями страдают - в каком срезе и разрезе промониторить работу учителей, им вынь да полож инофрмацию, отчет, сравнительный анализ и прочюю херню, в итоге учитель к детям стоит спиной! Ему некогда вникать в проблемы и интересы учащихся, ему надо начальственный междусобойчик обслуживать и угождать этим тупым уродам и паразитам!

Школу замордовали мониторингами и диагностиками по всем предметам, дети только и успевают тесты писать, а получать новые знания некогда
Учителя едва успевают проверять эти мониторинги, готовить к олимпиадам, готовить к многочисленным конференциям
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html
Politikus.ru
У Минобра ключевые направления - это работа с одарёнными детьми и олимпиады. Смотрела однажды на их сайте Госсовет по образованию, там всерьёз обсуждали квоты на олимпиады, то есть сколько одарённых детей от конкретных регионов надо направить на олимпиаду по географии, физике, математике. Долго спорили, выступала начальник департамента по олимпиадам, сейчас смотрю на сайт, такого департамента больше не вижу.
То есть административными методами продолжается работа по формированию элиты и остальных. В советское время образование давалось всем
Учителя едва успевают проверять эти мониторинги, готовить к олимпиадам, готовить к многочисленным конференциям
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html
Politikus.ru
У Минобра ключевые направления - это работа с одарёнными детьми и олимпиады. Смотрела однажды на их сайте Госсовет по образованию, там всерьёз обсуждали квоты на олимпиады, то есть сколько одарённых детей от конкретных регионов надо направить на олимпиаду по географии, физике, математике. Долго спорили, выступала начальник департамента по олимпиадам, сейчас смотрю на сайт, такого департамента больше не вижу.
То есть административными методами продолжается работа по формированию элиты и остальных. В советское время образование давалось всем

Какие-то дурацкие бесконечные презентации,
Знания даются не системно, а выборочно и дробно
Зачем-то всунули второй иностранный язык, когда дети не знают еще первый....
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html
Politikus.ru
А ещё прошёл слух, что собираются сделать ЕГЭ по английскому языку. Везде кричу: основные предметы в школе - это русский язык и математика. С русским языком - ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком - вообще беда, особенно на государственной службе, несмотря законодательные нормы (три федеральных закона), согласно которым на госслужбу принимаются граждане, владеющие русским языком. Госслужащие не только не умеют связать двух слов на бумаге, они делают грамматические ошибки, про запятые вообще молчу. На работе не исправить упущения школы.
Знания даются не системно, а выборочно и дробно
Зачем-то всунули второй иностранный язык, когда дети не знают еще первый....
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html
Politikus.ru
А ещё прошёл слух, что собираются сделать ЕГЭ по английскому языку. Везде кричу: основные предметы в школе - это русский язык и математика. С русским языком - ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком - вообще беда, особенно на государственной службе, несмотря законодательные нормы (три федеральных закона), согласно которым на госслужбу принимаются граждане, владеющие русским языком. Госслужащие не только не умеют связать двух слов на бумаге, они делают грамматические ошибки, про запятые вообще молчу. На работе не исправить упущения школы.

Внучка пошла в школу в первый класс, пока не понял что к чему. Но есть тревожный симптом, к новому году не готовиться ни постановка, ни песни, ни танцы. Концерта и елки для маленьких нет.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

Если Путин не примет меры к ликвидации огромного разрыва в доходах - стране "кирдык."

Дружище, это мы с вами понимаем. А выросло поколение, которое воспринимает этот огромный разрыв как данность. И, в перерывах между сабвеем и старбаксом, вставив белые наушники одним концом в ухи, а вторым в телефон как у премьер-министра, думает - вот щас, что-то случится и я.... ух!

Увы, но мне кажется что ВВПутин сам себе и всей стране создаёт огромные трудности развития экономики своей политикой угодничества классу олигархов, стараясь сохранить их как класс.
При этом старается также сохранить по возможности социальные льготы для "малообеспеченных граждан" и многодетных семей за гос.счёт. А куда девать огромное количество безработных?
Все старания ВВП похожи на "борьбу с ветряными мельницами". Увы, но "подвиги Идальго" нам не помогут. Жалко, что все старания Путина уйдут в песок. И средств на это затраченных и время упущенное жалко.
Ведь "русская бюрократия и коррупция" не разделимы и одно без другого не может существовать.
Без смены экономического курса государства и государственной политики по развитию промышленности и увеличению количества рабочих мест и увеличению зарплат рядовых работников при урезании аппетитов "работодателей" и чиновников - все старания Путина будут безполезными.
Только тотальный государственный террор против чиновников-казнокрадов и смена политического курса страны смогут вывести Россию из болота внутреннего экономического кризиса.
При этом старается также сохранить по возможности социальные льготы для "малообеспеченных граждан" и многодетных семей за гос.счёт. А куда девать огромное количество безработных?
Все старания ВВП похожи на "борьбу с ветряными мельницами". Увы, но "подвиги Идальго" нам не помогут. Жалко, что все старания Путина уйдут в песок. И средств на это затраченных и время упущенное жалко.
Ведь "русская бюрократия и коррупция" не разделимы и одно без другого не может существовать.
Без смены экономического курса государства и государственной политики по развитию промышленности и увеличению количества рабочих мест и увеличению зарплат рядовых работников при урезании аппетитов "работодателей" и чиновников - все старания Путина будут безполезными.
Только тотальный государственный террор против чиновников-казнокрадов и смена политического курса страны смогут вывести Россию из болота внутреннего экономического кризиса.

Давайте посмотрим на ситуацию шире. Ликвидация огромного разрыва в доходах - это частность. Глобально проблема в ином - Путину довольно срочно надо принимать меры по смене общественно-экономической формации. Если эта смена начнет происходить снизу вверх - тогда стране не просто кирдык, думаю, ее просто не станет, разлетится она на десятки/сотни кусочков, и быстренько оприходуют эти мелкие кусочки западные "партнеры".

Если Путин не примет меры к ликвидации огромного разрыва в доходах - стране "кирдык."

Неважно какой, хозяином капитала должен быть человек труда. Что-то типа акционерного общества, где каждый работающий имеет один голос. Мы же выбираем президента, один человек - один голос, никто не против. Точно так же, как президент управляет страной, так же будут управлять капиталом и предприятием выбранные. Что внизу, то и наверху, не мной открыт. Законы должны быть едины, как для всей России, так и предприятий где работающих больше 3-х человек.

В правильном направлении мыслите, Товарищ!
На практике это должно выглядеть так:
1) Зарплата работника любого предприятия должна быть фиксированной относительно прожиточного минимума (ПМ) и зависеть от образования и выслуги лет по профильной специальности.
Конкретно: работник со средним образованием получает 2 ПМ, с высшим (бакалавр) - 3 ПМ, с магистром - 4 ПМ, потом с выслугой лет и повышением квалификации повышать, скажем, максимум до 10 ПМ.
И всё! Включая всех топ-менеджеров и по всей стране одинаково.
2) Оставшаяся прибыль должна распределяться среди всех работников предприятия ПОРОВНУ!
На практике это должно выглядеть так:
1) Зарплата работника любого предприятия должна быть фиксированной относительно прожиточного минимума (ПМ) и зависеть от образования и выслуги лет по профильной специальности.
Конкретно: работник со средним образованием получает 2 ПМ, с высшим (бакалавр) - 3 ПМ, с магистром - 4 ПМ, потом с выслугой лет и повышением квалификации повышать, скажем, максимум до 10 ПМ.
И всё! Включая всех топ-менеджеров и по всей стране одинаково.
2) Оставшаяся прибыль должна распределяться среди всех работников предприятия ПОРОВНУ!

уточнение по зарплате. Не должно быть уравниловки. Нужен табель о рангах с едиными коэффициентами по всей России. Предприятие устанавливает зарпдату, исходя из своих финансов, самой низкооплачиваемой категории работника, не ниже ПМ. Зарплата остальных высчитывается согласно табели о рангах, умножая на коэффециенты.

Не должно быть уравниловки. Нужен табель о рангах с едиными коэффициентами по всей России.
Табель о рангах - хорошее название, но всё-таки зарплата по всей территории страны, за одну и ту же работу при одинаковом ранге должна быть именно одинаковой. Иначе - не справедливо.
Играть лучше не на коэффициентах, а на стоимости аренды жилья (я считаю, что всё жилье должно быть национализировано и арендоваться населением на местах, чтобы эти деньги наполняли местные бюджеты).
Местные власти чтобы устанавливали стоимость аренды в зависимости от потребностей территории в рабочей силе. Только должен быть максимум в 25 м2 на человека и по одному адресу, а не так, чтобы один чел мог сразу пять вилл арендовать.

зарплата по всей территории страны, за одну и ту же работу при одинаковом ранге должна быть именно одинаковой. Иначе - не справедливо.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html#comment-id-3588671
Politikus.ru
Это и есть уравниловка. Каждое предприятие платит зарплату согласно своих возможностей и своих доходов.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/87583-kakoy-shkole-byt-sovetskoy-ili-rynochnoy.html#comment-id-3588671
Politikus.ru
Это и есть уравниловка. Каждое предприятие платит зарплату согласно своих возможностей и своих доходов.

Каждое предприятие платит зарплату согласно своих возможностей и своих доходов.
Ну да, на зарплату должно хватать. Если нет, зачем бизнес начинать? И да, я за уравниловку. Коммунизм, он от слова "общий" - общие правила для всех.

Плановая дебилизация населения. Раб должен быть сильным и здоровым,а так же не слишком умным....
образование и медицину нужно возвращать к советским нормам ,хватит экспериментов!
образование и медицину нужно возвращать к советским нормам ,хватит экспериментов!

А это не эксперименты, это целенаправленная работа.
Это просто мы все еще надеемся на лучшее, ждем чего-то. Хотя уже дождались, только тешим себя надеждами на что-то...


Только "СОВЕТСКОЙ"!!!!!
Она уже доказала свою эффективность за многие многие годы многих поколений людей!!
А все эти "современные поиски пути развития школы" больше похожи на вражьи "проИски"!!!!
НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД!!!!!!

Она уже доказала свою эффективность за многие многие годы многих поколений людей!!
А все эти "современные поиски пути развития школы" больше похожи на вражьи "проИски"!!!!
НЕ НАДО ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД!!!!!!



А ведь действительно, что революция никогда не кончается.
Все время надо кардинально менять. (Может, чтобы для этих новаций выделялось бы большие деньги, которые можно было бы попилить или чтобы можно было бы своих родичей или корешей устроить на теплые места?)
В компьютере при проблемах загрузки есть возможность "запустить последнюю удачную загрузку".
У нас последняя удачная система образования - советская, может запустим ее?
Все время надо кардинально менять. (Может, чтобы для этих новаций выделялось бы большие деньги, которые можно было бы попилить или чтобы можно было бы своих родичей или корешей устроить на теплые места?)
В компьютере при проблемах загрузки есть возможность "запустить последнюю удачную загрузку".
У нас последняя удачная система образования - советская, может запустим ее?

Отличное сравнение - респект!!!!




Важнее, что в то же самое время есть высказывание Германа Грефа: «Переход от индустриальной к постиндустриальной системе требует связать систему образования с рынком, и предпосылки к этому есть — университетами все больше и больше начинают управлять профессиональные менеджеры».
Значит Греф решил избавиться от индустрии в России через систему образования. Вот ведь мразь.
Ребенок посещающий различные секции из серии "сделай сам" учится не только руками работать, но и думать глобально, развивается творчество, системное мышление и много еще чего. Если человек не будет знать как работать руками, как он сможет изобрести что-то новое?
Уже сейчас на заводах молодые рабочие не умеют обращаться с материалами и работать руками. Потеря еще одного поколения приведет к катастрофе в области производства.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Почему молчит Роспотребнадзор!!!??? Сколько должен весить ранец школьника с тетрадями и учебниками? 3кг, если не ошибаюсь. А в реале все 9!!! Учебники из глянцевой бумаги очень тяжелые, несмотря на не очень большое количество страниц. Дети носят очень тяжелые ранцы, что что приводит к нарушениям опорно-двигательного аппарата у детей. Я помню наши советские учебники - ту же литературу. Учебник был под 600 страниц, но был невесом.
Почему этот вопрос не поднимается общемтвенностью!!??
Все это программа Сороса, на подрыв будущего России. Это вредительство! Почему ТАМ наверху не придают этому значения? Тот же Президент мог бы вмешаться...
Почему этот вопрос не поднимается общемтвенностью!!??
Все это программа Сороса, на подрыв будущего России. Это вредительство! Почему ТАМ наверху не придают этому значения? Тот же Президент мог бы вмешаться...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

А вы помните на какой бумаге печатали учебники в нашем, советском времени, на тонкой бумаге для печати, она весила 45-48 г/ м2, у меня такая пачка бумаги А4 лежит 500 листов весит 700 грамм. А у внука тетрадь для домашних работ такого же формата из 30 листов весит 400 грам. Вот вам и сколеозы у детишек с начальной школы.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

Василиса! А может быть эту тему развить через ОНФ? Там подобрались понимающие люди.

Вполне возможно, но на той бумаге увы красочных картинок не получиться. А вес учебников и рабочих тетрадей надо как-то уменьшать
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

а нужны картинки?

Коммерциализация и рыночные отношения довели наше образование до такого состояния, что с Советским его сравнить может только человек, никогда не живший в СССР.
Только Советская система образования.
Высокое качество, всеобщая доступность. И полная декоммерциализация. Включая высшее профессиональное образование.
Только Советская система образования.
Высокое качество, всеобщая доступность. И полная декоммерциализация. Включая высшее профессиональное образование.
----------
Коррупция - это измена Родине.
Коррупция - это измена Родине.

Да, подо все что только можно подвели "рыночные" отношения. Под образование, под медицину. Любой балбес, перешагнувший порог ЕГЭ, может учиться за деньги. Причем эта учеба по факту не учеба, а обмен имеющихся дензнаков на положительные записи в зачетке...

У России без советского образования и воспитания просто нет будущего.

Некоторые вещи понимаются ошибочно или не совсем точно. Что касается образования:
1) Бесплатного образования не бывает. Кстати, в СССР до 1945 года "бесплатным" было только начальное образование. Среднее оставалось платным.
2) Бесплатным образование может быть только если в Образовании будут работать рабы или волонтеры.
3) Различают по способу оплаты, как и медицину, и безопасность и инфраструктуру и много чего:
а) Человек платит напрямую (репетитору, доктору, телохранителю, за проезд по автобану итд)
б) Через фонд (Государство собирает взносы с населения, затем с их помощью финансирует все эти отрасли.)
Поэтому, то, что называется "бесплатным" образованием, на самом деле платное, только не прямое, а - опосредованное. К этому добавим Госплан, когда Государство видит лучше рынка, где нужно строить школы и куда направлять деньги из фондов.
Проблема с опосредованной экономикой - всё упирается в честность распорядителей фондов (чиновников). Пока они были искренними партийцами, всё было хорошо, когда же они скурвились, они СССР прикрыли, а деньги из фондов (госбюджет) разворовали и поделили между собой.
1) Бесплатного образования не бывает. Кстати, в СССР до 1945 года "бесплатным" было только начальное образование. Среднее оставалось платным.
2) Бесплатным образование может быть только если в Образовании будут работать рабы или волонтеры.
3) Различают по способу оплаты, как и медицину, и безопасность и инфраструктуру и много чего:
а) Человек платит напрямую (репетитору, доктору, телохранителю, за проезд по автобану итд)
б) Через фонд (Государство собирает взносы с населения, затем с их помощью финансирует все эти отрасли.)
Поэтому, то, что называется "бесплатным" образованием, на самом деле платное, только не прямое, а - опосредованное. К этому добавим Госплан, когда Государство видит лучше рынка, где нужно строить школы и куда направлять деньги из фондов.
Проблема с опосредованной экономикой - всё упирается в честность распорядителей фондов (чиновников). Пока они были искренними партийцами, всё было хорошо, когда же они скурвились, они СССР прикрыли, а деньги из фондов (госбюджет) разворовали и поделили между собой.

Исключительно оригинальная трактовка социалистической общественно-экономической формации. Вы, прям, пережили основоположников. Да и нынешних теоретиков заткнули...

Спасибо, рад, что Вам понравилось. Кстати, если я где-то неправ, Вы не стесняйтесь, исправляйте. Просто язвить не советую, может язва обостриться.

Правы Вы, правы. Только заумно накрутили про то, что называется социалкой.


Лично я считаю, что доступ к знаниям должен быть всеобщий и бесплатный (так как я это описал в другом комменте), а вот работу школ после начального образования мы должны оплачивать напрямую.

В СССР все эти сборы и оплаты назывались подоходный налог в 13%, ещё в 80-х +1% пенсионный налог
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

Вы абсолютно правильно рассуждаете (кроме язвы желудка) в отношении нынешнего государства, каковое, по классическому определению: Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.
Это государство вправе определять, каким образом решать неизбежно существующие потребности населения на образование, здравоохранение и прочие обременения господствующего класса. Тут же, на самом деле, все просто. Ты владеешь средствами производства, продуктом труда наемных рабочих и используешь это все для получения прибыли (единственного смысла твоего существования как капиталиста). Тебе приходится искать точку неустойчивого (а при капитализме другого и не может быть) равновесия. Ты пользуешься трудом наемного рабочего для реализации своих целей, но должен, при этом, и обеспечивать минимум его (рабочего) интересов. Тебе приходится учитывать масштаб этих интересов в пределах от верхней полки нар в бараке, до приличной машины и "норковой" шубы для его (рабочего) жены. Верхняя полка - в любом случае низкая производительность труда и желание всадить тебе, дорогому работодателю, нож в печень. Второй вариант - тоже нелюбовь, но, где-то не на поверхности и желание работника сохранить рабочее место. Еще можно дать ему иллюзию возможности выдвинуться на другой уровень и перейти в вожделенный класс "менеджмента", т.е. руководить такими-же наемными работниками, только уже в костюме и галстуке, и присутствовать с одетой в "норковую" шубу женой на приемах с участием твоей, дорогой работодательженылюбовницы. И еще, ему будет дана иллюзия влияния на происходящие процессы, пока он не начнет (паче чаяния) раскрывать пасть без разрешения.
Так вот, я увлекся маленько. В этом случае, государству не выгодны высоко образованные граждане и цель образовательной системы - дать неизбежный минимум образования.
А если вспомнить социалистическую систему, там была государственная необходимость в квалифицированных кадрах, сильнейшей в мире академической науке, инновациях (будь оно неладно, это нынешнее определение). Ибо, бомбу раньше, чем враг, танки лучше, самолеты выше и быстрее, спортсмены, которые рвут всех в мире. Ну и балет, куда ж русскому без него. Поэтому, бесплатное и лучшее в мире образование для любого талантливого гражданина было ЗАЛОГОМ ВЫЖИВАНИЯ СТРАНЫ и затраты на это были лучшей инвестицией государства
Это государство вправе определять, каким образом решать неизбежно существующие потребности населения на образование, здравоохранение и прочие обременения господствующего класса. Тут же, на самом деле, все просто. Ты владеешь средствами производства, продуктом труда наемных рабочих и используешь это все для получения прибыли (единственного смысла твоего существования как капиталиста). Тебе приходится искать точку неустойчивого (а при капитализме другого и не может быть) равновесия. Ты пользуешься трудом наемного рабочего для реализации своих целей, но должен, при этом, и обеспечивать минимум его (рабочего) интересов. Тебе приходится учитывать масштаб этих интересов в пределах от верхней полки нар в бараке, до приличной машины и "норковой" шубы для его (рабочего) жены. Верхняя полка - в любом случае низкая производительность труда и желание всадить тебе, дорогому работодателю, нож в печень. Второй вариант - тоже нелюбовь, но, где-то не на поверхности и желание работника сохранить рабочее место. Еще можно дать ему иллюзию возможности выдвинуться на другой уровень и перейти в вожделенный класс "менеджмента", т.е. руководить такими-же наемными работниками, только уже в костюме и галстуке, и присутствовать с одетой в "норковую" шубу женой на приемах с участием твоей, дорогой работодатель
Так вот, я увлекся маленько. В этом случае, государству не выгодны высоко образованные граждане и цель образовательной системы - дать неизбежный минимум образования.
А если вспомнить социалистическую систему, там была государственная необходимость в квалифицированных кадрах, сильнейшей в мире академической науке, инновациях (будь оно неладно, это нынешнее определение). Ибо, бомбу раньше, чем враг, танки лучше, самолеты выше и быстрее, спортсмены, которые рвут всех в мире. Ну и балет, куда ж русскому без него. Поэтому, бесплатное и лучшее в мире образование для любого талантливого гражданина было ЗАЛОГОМ ВЫЖИВАНИЯ СТРАНЫ и затраты на это были лучшей инвестицией государства

В этом случае, государству не выгодны высоко образованные граждане и цель образовательной системы - дать неизбежный минимум образования. А если вспомнить социалистическую систему, там была государственная необходимость в квалифицированных кадрах,
Думаю, немножко проще: в стране, где частный бизнес конкурирует с государственным, частники всегда будут пытаться перетащить себе лучшие кадры и ослабить Государственный сектор.
В социалистической системе главным была не необходимость в кадрах (она всегда есть), а в том, что частный сектор не имел права нанимать рабочих за фиксированную зарплату и присваивать себе львиную долю прибыли.
Все деньги крутились в Госбюджете, причем был еще безналичный инвестиционный рубль, и Госплан, который сидел высоко и видел далеко. Все это вместе составляло силу.

Цитата: Vlad_Stalin
Думаю, немножко проще: в стране, где частный бизнес конкурирует с государственным,
Будьте любезны, если возможно, примеры конкурирующих государственного и частного бизнеса. И перетока квалифицированных кадров.

Пожалуйста: раз тема - образование: переход учителей из государственных школ и детсадов в частные.

Спасибо. Вам самому не смешно?

Следите за язвой!

Главное в Союзе было не "бесплатность" образования, медицины и культуры (мы только что выяснили, что они не были бесплатными), главным было (и это - одна из главных идей Коммунизма вообще) - массовая ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ этих благ.
То есть, задача Минобразования, а также - других министерств, это обеспечить даже не право на образование (ведь если у тебя есть право, но у тебя в деревне нет школы, ты можешь этим правом подтереться), а - доступ к образованию.
В современных реалиях, Минобразования должно:
1) Выложить на своем сайте, а также - в печатном виде в каждой школе и библиотеке весь учебный материал по школьной программе, включая аудио и видео формат, а также в шрифте Брайля
2) Обеспечить бесплатный доступ к этому материалу (бесплатный Wi-Fi) с территории школ и библиотек, если ребенок не хочет учится дома.
То есть, задача Минобразования, а также - других министерств, это обеспечить даже не право на образование (ведь если у тебя есть право, но у тебя в деревне нет школы, ты можешь этим правом подтереться), а - доступ к образованию.
В современных реалиях, Минобразования должно:
1) Выложить на своем сайте, а также - в печатном виде в каждой школе и библиотеке весь учебный материал по школьной программе, включая аудио и видео формат, а также в шрифте Брайля
2) Обеспечить бесплатный доступ к этому материалу (бесплатный Wi-Fi) с территории школ и библиотек, если ребенок не хочет учится дома.

.....Vlad_Stalin... Зачем так много букв? При социалистической системе часть ВВП шла на образование, науку, медицину, социалку...., при нынешней бандитскожидячелиберастячей своре эта часть уходит в карманы сосдавший её особей. И только не нужно приводить мне примеры "цивилизованных" стран у которых гос долг "выше крыши". Поинтересуйтесь структурой гос долга у той же зловонной пиндосятины.

Vlad_Stalin... Зачем так много букв?
Пишу сколько хочу, это не Ваше дело.
При социалистической системе часть ВВП шла на образование, науку, медицину, социалку...., при нынешней бандитскожидячелиберастячей своре эта часть уходит в карманы
Система осталась прежней. Что уходит в карманы это знает СК и ФСБ. Просто произошла реставрация капитализма, это подорвало равномерное распределение доходов среди населения. Ну и Госплан уже не тот. Но улучшается.

Просто произошла реставрация капитализма, это подорвало равномерное распределение доходов среди населения..... Равномерное распределение доходов - принцип коммунизма, а у нас был социализм, т.е. "Каждому по труду", но к основам общественной формации доступ был для всех одинаков.

Равномерное распределение доходов - принцип коммунизма, а у нас был социализм,
У нас был именно коммунизм (запрет нетрудовых доходов, запрет эксплуатации человека человеком).
Социализм - практически слово ни о чем. Маркс, к примеру, его вообще не употреблял. Сейчас вон во Франции при власти социалисты, и что?

В парламентской буржуазной республике партии как коммунистические такYt и социалистические обслуживают и заботятся об интересах в первую очередь буржуазного правящего класса а не рабочих.То есть я хочу сказать что эти партии фикция а не действительно партии рабочих и трудящихся. Так что это только одно название социалисты.

Так что это только одно название социалисты.
В любом случае, "социализм" это лишь название, причем непонятно чего. Я настаиваю на том, в СССР был именно Коммунизм, так как присутствовали почти все его составляющие: запрет нетрудовых доходов (ростовщичество) и эксплуатации человека человеком (частные предприятия не могли нанимать работников за фиксированную зарплату и забирать при этом в частный карман всю оставшуюся прибыль). Еще была плановая экономика и независимая финансовая система.

Фееричненько и искрометненько. Равно как и Ваши ответы и выкладки выше, не только этот.

Цитата: Лена.А
Плановая дебилизация населения. Раб должен быть сильным и здоровым,а так же не слишком умным....
образование и медицину нужно возвращать к советским нормам ,хватит экспериментов!
образование и медицину нужно возвращать к советским нормам ,хватит экспериментов!
Это давно бы уже сделали, если бы это хотели сделать. Косяки и более того - вредительство и деверсия на целые поколения вперед видно невооруженным глазом! Или в правительстве глаза другие?...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

.
Просто произошла реставрация капитализма, это подорвало равномерное распределение доходов среди населения..... Равномерное распределение доходов - принцип коммунизма, а у нас был социализм, т.е. "Каждому по труду", но к основам общественной формации доступ был для всех одинаков.
Просто произошла реставрация капитализма, это подорвало равномерное распределение доходов среди населения..... Равномерное распределение доходов - принцип коммунизма, а у нас был социализм, т.е. "Каждому по труду", но к основам общественной формации доступ был для всех одинаков.

Цитата: Галинка
Василиса! А может быть эту тему развить через ОНФ? Там подобрались понимающие люди.
Эту тему надо ОБЯЗАТЕЛЬНО поднимать! Ведь это касается наших детей!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Цель образования во времена СССР - формирование всесторонне развитой личности. Цель образования на данном этапе - формирование определенных качеств (таких, которые важны "заказчикам"). Заказчики - государство+бизнес+заинтересованные стороны. Форсайт проект "Детство 2010" - ответы на многие вопросы.
Фрагмент из этого проекта:
- в образовании переход на чипизацию мозга детей «для связи с глобальными информационно — управляющими сетями»;
генная модификация человека с целью повышения его способностей;
дети растут в воспитательных сообществах;
упразднение традиционной семьи с заменой многообразием форм семейной жизни;
Из заявляемых возможностей на 2020 год:
«любую профессию можно освоить в виртуальной реальности»
«дети могут работать и получать доход в интернете»
Из заявляемых возможностей на 2025 год:
«способности ребёнка можно увеличивать за счет генной модификации и чипизации»
«вместо детей можно заводить роботов или виртуального ребёнка»
«воспитанием и уходом за детьми могут заниматься роботы»
«можно запрограммировать способности и характеристики детей»
Фрагмент из этого проекта:
- в образовании переход на чипизацию мозга детей «для связи с глобальными информационно — управляющими сетями»;
генная модификация человека с целью повышения его способностей;
дети растут в воспитательных сообществах;
упразднение традиционной семьи с заменой многообразием форм семейной жизни;
Из заявляемых возможностей на 2020 год:
«любую профессию можно освоить в виртуальной реальности»
«дети могут работать и получать доход в интернете»
Из заявляемых возможностей на 2025 год:
«способности ребёнка можно увеличивать за счет генной модификации и чипизации»
«вместо детей можно заводить роботов или виртуального ребёнка»
«воспитанием и уходом за детьми могут заниматься роботы»
«можно запрограммировать способности и характеристики детей»

Охр@неть просто с такого проекта.

Приношу извинения за опечатку "Детство 2030"

Тем, кто хочет продвинуть у нас "рыночное" образование, желаю прийти на прием к врачу, которому в вузе преподавали не профессора, а менеджеры...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.