Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Сергей Рукшин: «Реформы уничтожили единое образовательное пространство страны»
25 октября состоялся круглый стол на тему «Проблематика и методика проведения общественной экспертизы реформы российского образования».
Организатор мероприятия - Комиссия Общественной палаты РФ по развитию образования и науки.
Выступление профессора кафедры математического анализа РГПУ им. А.И. Герцена, заместитель директора Президентского Физико-Математического Лицея № 239 Санкт-Петербурга, заслуженного учителя РФ Сергея Евгеньевича Рукшина.
01:00 - О последствиях ЕГЭ
04:40 - О развале единого образовательного пространства
05:55 - Про угрозу педагогического образования
07:10 - Про социальный статус учителя
07:45 - Про региональные ВУЗы
09:10 - Про профессиональное образование
10:55 - Итоги перехода на болонскую систему
12:45 - Про кризис управления
13:25 - Про вбросы и нервотрепку
Организатор мероприятия - Комиссия Общественной палаты РФ по развитию образования и науки.
Выступление профессора кафедры математического анализа РГПУ им. А.И. Герцена, заместитель директора Президентского Физико-Математического Лицея № 239 Санкт-Петербурга, заслуженного учителя РФ Сергея Евгеньевича Рукшина.
01:00 - О последствиях ЕГЭ
04:40 - О развале единого образовательного пространства
05:55 - Про угрозу педагогического образования
07:10 - Про социальный статус учителя
07:45 - Про региональные ВУЗы
09:10 - Про профессиональное образование
10:55 - Итоги перехода на болонскую систему
12:45 - Про кризис управления
13:25 - Про вбросы и нервотрепку
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
98 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
ЕГЭ
Войска уже стянули к школе.
По крышам снайперы легли.
Две сотни камер на заборе.
И в пять раз более внутри.
Учителей по коридору
шныряет целый батальон.
Собак уже пригнали свору,
за милю чующих Айфон.
Идёт сдавать шеренгой стройной
ЕГЭ одиннадцатый класс.
Торопится отдел убойный-
на обыск отведён лишь час.
Ну наконец-то рассадили.
Три камеры, детектор лжи
на каждой парте водрузили
и перекрыли этажи.
Начало. Гонг. И чей-то нервный
вздох, словно рядом эшафот...
Россия. Лето. Шёл примерно
две тысячи девятнадцатый год.
Войска уже стянули к школе.
По крышам снайперы легли.
Две сотни камер на заборе.
И в пять раз более внутри.
Учителей по коридору
шныряет целый батальон.
Собак уже пригнали свору,
за милю чующих Айфон.
Идёт сдавать шеренгой стройной
ЕГЭ одиннадцатый класс.
Торопится отдел убойный-
на обыск отведён лишь час.
Ну наконец-то рассадили.
Три камеры, детектор лжи
на каждой парте водрузили
и перекрыли этажи.
Начало. Гонг. И чей-то нервный
вздох, словно рядом эшафот...
Россия. Лето. Шёл примерно
две тысячи девятнадцатый год.
Хорошее дело тремя буквами не назовут
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
По рядам ходил охранник,
И мобильник отобрал.
Кто ЕГЭ это придумал,
Его в детстве не сдавал.
И мобильник отобрал.
Кто ЕГЭ это придумал,
Его в детстве не сдавал.
Про школу уже всем мозги вынесли ... ЕГЭ, учителя.
А почему все молчат о высшем образовании ????
Какие преподаватели, какое оснащение вузов ???
Или может учат студентов по приборам из 1990-х годов ?
А почему все молчат о высшем образовании ????
Какие преподаватели, какое оснащение вузов ???
Или может учат студентов по приборам из 1990-х годов ?
Система тестирования - для удобства обработки результатов и организации проведения.
Если ...опа - в системе подготовки детей, а не в процедуре сдачи...кому выгодно переключать внимание на систему проверки знаний?
Если ...опа - в системе подготовки детей, а не в процедуре сдачи...кому выгодно переключать внимание на систему проверки знаний?
А вот мобильник на экзамене - это перебор! Прав охранник!!!
Как мы экзамены сдавали!Цветы, белые фартуки, шпоры чернилами на коленках. И образованнее нынешних стобалльных егэшников были и остаёмся.
Вы не поступали в ВУЗ по результатам школьных экзаменов. А еще раз сдавали при поступлении. Зато на экзаменах в ВУЗ уже не было "белых фартуков" (сколько же вам лет? больше 80?), а была трясучка и не поступление.
Зато сейчас поступление 300-балльников автоматом и дополнительный курс русского языка для них на первом курсе, ибо они ни писать ни читать толком не могут. И платное обучение для остальных, не столь "одаренных" блатом.
Покажите таких 300-балльников, которые
Такое было поначалу, когда контроль за ЕГЭ ещё хреновый был.
Сегодня такие случаи легко проверить.
А вот таких которые заканчивают школу с отличием, с золотыми медалями, а ЕГЭ кое как на тройки сдают, хватает.
Вот таким липовым отличникам и не нравится ЕГЭ, таким липовым отличникам, до введения ЕГЭ везде была дорога открыта.
Надо и школьные экзамены сдавать по системе ЕГЭ. Конечно если хотим чтобы аттестат отражал знания ученика, а не статус их родителей.
Цитата: realman
ни писать ни читать толком не могут.
Или вы балабол?Такое было поначалу, когда контроль за ЕГЭ ещё хреновый был.
Сегодня такие случаи легко проверить.
А вот таких которые заканчивают школу с отличием, с золотыми медалями, а ЕГЭ кое как на тройки сдают, хватает.
Вот таким липовым отличникам и не нравится ЕГЭ, таким липовым отличникам, до введения ЕГЭ везде была дорога открыта.
Надо и школьные экзамены сдавать по системе ЕГЭ. Конечно если хотим чтобы аттестат отражал знания ученика, а не статус их родителей.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Я пишу только о том, что знаю сам. Пример из университета, в котором учится мой сын. Весьма характерные фамилии этих 300 балльников приводить не буду. Предвидя Ваши эскапады скажу, мой сын - В пятерке лучших студентов факультета. Балабол здесь вы, батенька. Это всем известно.
Такое было поначалу, когда контроль за ЕГЭ ещё хреновый был.
Сегодня о таких случаях не слышно.У англосаксов научились? "У нас есть информация, но она секретна"
За гранты работаете7
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Цитата: Alex_
У англосаксов научились? "У нас есть информация, но она секретна"
За гранты работаете7
За гранты работаете7
Ты про методичку забыл написать, дятел.
Очень похоже, что Вы из тех, кто читать и не умеет.
Очень похоже на то, что вы думать не умеете.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Как же так получается, значит Ваш сын, в стране с угробленным образованием, такой умный, а остальные писать и читать не умеют? Вы голубых кровей будете?
Многие великие ученые в СССР были родом из крестьян и рабочих.
Вы повернуты на голубизне или это просто ваша фишка?
Вы повернуты на голубизне или это просто ваша фишка?
"Многие великие ученые в СССР были родом из крестьян и рабочих."
Так и я про это, ЕГЭ дал возможность талантливым и небогатым детям поступить бесплатно в ВУЗ.
Вы не помните вой:" Богатые в ВУЗах заняли все места, бедному и талантливому не пробиться ...". Так вот я просто уверен, те кто лет 15 назад так выл, сейчас подвывают тем кто против ЕГЭ.
Вы не понимаете что означает словосочетание "голубая кровь"? А ещё есть голубое небо и "Голубой огонёк" был, и что? Может вам в себе нужно покопаться?
Так и я про это, ЕГЭ дал возможность талантливым и небогатым детям поступить бесплатно в ВУЗ.
Вы не помните вой:" Богатые в ВУЗах заняли все места, бедному и талантливому не пробиться ...". Так вот я просто уверен, те кто лет 15 назад так выл, сейчас подвывают тем кто против ЕГЭ.
Вы не понимаете что означает словосочетание "голубая кровь"? А ещё есть голубое небо и "Голубой огонёк" был, и что? Может вам в себе нужно покопаться?
"Голубые это кто?", -
Я спросил дядь Колю,
"Голубые?! - Конь в пальто! -
Пид@..сы, что ли?"
Тоже люди, вроде нас,
Ходят на работу.
Только зуд, у них в заду,
Создаёт заботу.
Вроде всё, как у людей,
Парень просто душка,
Но вот член, в его штанах, -
Мягкая игрушка.
Тут, полно забот своих,
Им - своя дорога.
Только нынче стало их
Что-то очень много!
Постоянно норовят
Показать нам с- раки
Мы ещё покажем им,
Где зимуют раки!
Автор - АзиМуд, при посредничестве Бизона
Я спросил дядь Колю,
"Голубые?! - Конь в пальто! -
Пид@..сы, что ли?"
Тоже люди, вроде нас,
Ходят на работу.
Только зуд, у них в заду,
Создаёт заботу.
Вроде всё, как у людей,
Парень просто душка,
Но вот член, в его штанах, -
Мягкая игрушка.
Тут, полно забот своих,
Им - своя дорога.
Только нынче стало их
Что-то очень много!
Постоянно норовят
Показать нам с- раки
Мы ещё покажем им,
Где зимуют раки!
Автор - АзиМуд, при посредничестве Бизона
Вы намекаете на Ломоносова?
Я вас разочарую: он - внебрачный сын Петра I.
Я вас разочарую: он - внебрачный сын Петра I.
Дорогой земляк, я вам поясняю. На первом курсе университета были вынуждены ввести дополнительные часы русского языка для 300 балльников из наших с вами окрестностей и детей гор, которые поступили на бюджетные места. Хотя ЕГЭ по русскому у них максимальный. Я внятно написал?
П.С. Не встречал ни одного человека с голубой кровью. Привет Усолью.
П.С. Не встречал ни одного человека с голубой кровью. Привет Усолью.
Цитата: realman
На первом курсе университета были вынуждены ввести дополнительные часы русского языка для 300 балльников
Жаль что это секретная информация и проверить её никак нельзя. Изучение таблицы умножения не вводили в том университете?
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Вам не ко мне, вам к доктору.
Англосаксы тоже так отвечают, когда заврутся.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Прав realman!
Лучше поздно, чем никогда! А не научившись Ванечкой, Иван Иванычем не научится. Представьте себе научные отчёты неграмотного технаря, с грубыми грамматическими ошибками...
Лучше поздно, чем никогда! А не научившись Ванечкой, Иван Иванычем не научится. Представьте себе научные отчёты неграмотного технаря, с грубыми грамматическими ошибками...
На счет "дети гор". Возможно есть проблемы в орфографии или чем то специфичном, но надо отдать должное, по русски они говорят правильно, правильно строят предложения и вставляют правильные слова, а не слова-паразиты. Я как то спрашивал, почему так, и в основном получал ответы примерно одного содержания: я только получил первые знания алфавита и по русски начал связывать слова в предложения, как мне отец вручает томик Толстого или Лермонтова (они вполне себе считают их своими писателями русского происхождения и очень берегут их музеи. В Валерике, сарай где переночевал Лермонтов, за две войны ни разу не пострадал) и говорит, что не прочитав и не пересказав мне, за ворота двора не выйдешь. Все! Процесс обучения с элементами самоподготовки, консультативов с дедушкой, бабушкой и т.д. пошел. Потом экзамен (пересказ) и вуаля - свобода, за пределы двора, пацаны, мяч и прочие прелести. Как то так.
Уважаемый! Мой сын также сдал ЕГЭ и поступил бесплатно в университет, сейчас также бесплатно учится в магистратуре в "Нархозе". Хотел учится и учится! Так же как и его однокурсники, умные и талантливые дети! Их много в Иркутске, а по всей стране океан!!! Так чем плохо наше образование, чем плох ЕГЭ? От чего Вам и вашим последователям так плохо? Почему этих детей всякие Сёмины называют табуретками?
ЕГЭ - Государственный экзамен не только для учеников, но и для ... учителей. Государство контролирует как работает школа, что в этом плохого?
ЕГЭ - Государственный экзамен не только для учеников, но и для ... учителей. Государство контролирует как работает школа, что в этом плохого?
Цитата: Аршин
Почему этих детей всякие Сёмины
Понятно. Дискуссии в стиле Семин / Федоров не для меня. До свидания.
Что же за методички у вас? На простые вопросы и нет ответа.
Подрастёте-поймёте.
Это оттого, что научившийся выбирать ответы из предлагаемого меню, не способен мыслить логически. А в жизни не всегда всплывает окно меню, когда стоит практическая задача.
И жертве ЕГЭ просто некуда ткнуть своим пальчиком, он теряется...
Кстати, а разве результаты классических экзаменов учеников не являются проверкой качества преподавания?!
И ещё. Слово "учитЬся", пишется с мягким знаком!
И жертве ЕГЭ просто некуда ткнуть своим пальчиком, он теряется...
Кстати, а разве результаты классических экзаменов учеников не являются проверкой качества преподавания?!
И ещё. Слово "учитЬся", пишется с мягким знаком!
Называя детей сдающих единый государственный экзамен жертвами , вы сами являетесь жертвой, рискну предположить, аборта. И если ваши дети или внуки, видимо реальные жертвы, тыкая куда то пальцем, попадают только в .опу, это ваши родительские проблемы.
Благодарю вас за ответ. Это очень важно, для меня.
Вы подтвердили, ещё раз, справедливость моих выводов.
С моими детьми - всё хорошо, сын окончил МАИ, по специальности "Аэро- и гидродинамика", причём поступал без экзаменов, по результатам участия в олимпиаде, проводившейся в МФТИ.
Дочь окончила школу с медалью, поступила в мед. институт, работает врачом.
Ну, а вы можете продолжать тыкать в .опу, хамить и писать с ошибками(куда-то, через дефис!).
Сожалею, что ваши умственные способности не позволяют увидеть очевидное - различия двух систем...
Вы подтвердили, ещё раз, справедливость моих выводов.
С моими детьми - всё хорошо, сын окончил МАИ, по специальности "Аэро- и гидродинамика", причём поступал без экзаменов, по результатам участия в олимпиаде, проводившейся в МФТИ.
Дочь окончила школу с медалью, поступила в мед. институт, работает врачом.
Ну, а вы можете продолжать тыкать в .опу, хамить и писать с ошибками(куда-то, через дефис!).
Сожалею, что ваши умственные способности не позволяют увидеть очевидное - различия двух систем...
Удивляет ваше лицемерие, т.е. ваши дети Особенные, а остальные все жертвы ЕГЭ, без логики и без знаний. Как сын Олимпиаду то выиграл при угробленном образовании? А-а, он ведь жертв и победил! Дочь много уже людей погубила, ах да, она же особенная! Вы отдельно от общества живёте? Где ваша логика, которую вы не видите у нынешнего поколения? Заврались вы батенька.
У меня - нормальные дети. Сын учился на подготовительном факультете МФТИ, и ещё в одном коммерческом уч. заведении изучал иностранный язык. Олимпиаду выиграл нормально, победив достойных соперников, обучавшихся там же.
У дочери нет проблем. Клиентура приезжает на приём, даже из соседних городов и посёлков - вероятно, им нравится качество обслуживания, да и с заработком всё хорошо - стоматолог не бедствует.
А логика моя при мне. Она, правда, не выпячивается и не сразу заметна, как хамство или умственная отсталость, но ведь и народ у нас привык только встречать по одёжке, а провожать по уму. Кстати, я вас провожать не буду, надеюсь не заблудитесь.
У вас личные проблемы? Вас обидели? Недооценили?
Или у вас что-то личное ко мне? - Извините.
У дочери нет проблем. Клиентура приезжает на приём, даже из соседних городов и посёлков - вероятно, им нравится качество обслуживания, да и с заработком всё хорошо - стоматолог не бедствует.
А логика моя при мне. Она, правда, не выпячивается и не сразу заметна, как хамство или умственная отсталость, но ведь и народ у нас привык только встречать по одёжке, а провожать по уму. Кстати, я вас провожать не буду, надеюсь не заблудитесь.
У вас личные проблемы? Вас обидели? Недооценили?
Или у вас что-то личное ко мне? - Извините.
Повторяю вопрос для особо одарённых, почему ваша кодла считает своих детей нормальными, а остальных жертвами с отсутствием логики? Ответа не жду, потому что что бы ответить тебе нужно будет полностью поменять свою предательскую концепцию, а этого методичка запрещает. К стати тебя уже накажут, ты, видимо, чисто случайно признал, что с твоим отпрыском соревновались достойные ребята.Ужас! Они оказывается существуют! Но это, уверен, из за самолюбия, что бы победе отпрыска цену придать. Прокол.
Давеча ты в хамстве меня уличил, лицемер. Лицемерище!!! Ты всех российских детей считаешь дураками (жертвами без логики), а потом тебе, и тебе подобным выродкам не нравится хамство. Ну кто ты после этого?
Давеча ты в хамстве меня уличил, лицемер. Лицемерище!!! Ты всех российских детей считаешь дураками (жертвами без логики), а потом тебе, и тебе подобным выродкам не нравится хамство. Ну кто ты после этого?
Да-да, звонит колокол, а люди не крестятся. Беседа перестала быть серьёзной...
ВЫСОКИЙ ЗВОН
В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон,
И вижу над собою синий небо,
Лохматый облак и широкий крон.
Я дома здесь, я здесь пришел не в гости,
Снимаю кепк, одетый набекрень,
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Насвистывает мой стихотворень.
Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука,
И я шепчу дрожащими губами:
"Велик могучим русский языка!"
Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете,
Я вновь брежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша:
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.
Но, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зеленовая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Орфографический словарь.
Автор - Александр Иванов
ВЫСОКИЙ ЗВОН
В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон,
И вижу над собою синий небо,
Лохматый облак и широкий крон.
Я дома здесь, я здесь пришел не в гости,
Снимаю кепк, одетый набекрень,
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Насвистывает мой стихотворень.
Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука,
И я шепчу дрожащими губами:
"Велик могучим русский языка!"
Вспыхает небо, разбужая ветер,
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете,
Я вновь брежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша:
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пиша.
Но, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зеленовая тварь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Орфографический словарь.
Автор - Александр Иванов
Достаточно почитать безграмотные комментарии и выступления, статьи и даже изданную литературу - море ошибок, не опечаток.
Вы не поступали в ВУЗ по результатам школьных экзаменов. А еще раз сдавали при поступлении. Зато на экзаменах в ВУЗ уже не было "белых фартуков" (сколько же вам лет? больше 80?), а была трясучка и не поступление.
В приличных старинных вузах и сейчас вступительные экзамены сдают. А там где сейчас не сдают вступительные экзамены - на первом курсе фактически рабфак, на котором выпускников школ подтягивают до уровня школьной программы тех кто сдавал выпускные экзамены в белых фартуках. Подтягивают тех кого, конечно, можно подтянуть.
А сколько вам лет? 15 ? Вы думаете, что экзамены в ВУЗах сдавали только участники куликовской битвы? В отличие от вас, у нас не было никакой трясучки. Трясучка бывает от длительного злоупотребления алкоголем.
Я поступал по результатам.
У кого был средний в аттестате 4.5 и выше, тот сдавал два экзамена вместо четырех. Это было в 76 году.
У кого был средний в аттестате 4.5 и выше, тот сдавал два экзамена вместо четырех. Это было в 76 году.
Не припоминаю такого, чтобы были в 76 году такие правила. Сам поступал в 76 г., у меня был средний балл 4,5, льготы отслужившего в СА, но сдавал я все 4 экзамена!
Где были такие правила?
Где были такие правила?
Или вы засыпались, на втором экзамене?
Цитата: olga5910
Цветы, белые фартуки, шпоры чернилами на коленках.
И коленки не плохие
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Как мы экзамены сдавали!Цветы, белые фартуки, шпоры чернилами на коленках. И образованнее нынешних стобалльных егэшников были и остаёмся.
Писать шпоры - очень полезное занятие. Так как при написании шпор материал хорошо усваивается. И шпоры практически уже нужны только в качестве моральной поддержки.
Цитата: Снежана
Писать шпоры - очень полезное занятие.
Да, был у нас преподаватель на кафедре прикладной математики, который не только рекомендовал нам писать шпоры, но и разрешал брать их на экзамены, да и вообще разрешал пользоваться на экзамене любыми материалами. Говорил: "Можете даже консультанта приводить, я и его проэкзаменую". И - от него же: "Вопросы в билете - только затравка к разговору" и "Мне достаточно первой фразы, я уже знаю, на какую оценку тянет студент. Остальное время я трачу на то, чтобы убедить в этом студента".
В МФТИ давно действует система, которая позволяет использовать учебник на экзамене, лишь бы студент понимал, то, что он делает и был способен самостоятельно решить практические задачи. Нет смысла запоминать математические выводы, с частными производными в 4 этажа, на 8 страницах. - Всё не упомнишь, важно то, чтобы научить получать практический результат, на основе знания математического аппарата и логики.
Вот из-за таких как Вы, я чуть геометрию не завалил в восьмом классе. За соседней партой через проход сидела одноклассница в белом фартучке и постоянно задирала платье, чтобы посмотреть, что записано на коленке. А т.к. геометрия - не только формулы, но и чертежи, то коленки явно не хватало
Сплошной бардак во всех сферах и порядка не предвидится пока не будет Сталина.
Государству нужны дэбылы! Кто будет науку двигать?
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Вы жертва ЕГЭ? Дэбылы?
Когда говорят о советском образовании, я вспоминаю экзамен по спец. предмету. Теорию списал, задачки решил, иду отвечать. И… конспект лекций и учебник вдруг выпадают с полки стола прямо в проход между столами. Я растерялся: «Сейчас выгонят». Но, преподаватель посмотрел и молчит. Я поднимаю упавшее на стол и иду отвечать. Ответил на билет и еще на несколько доп. вопросов. Александр Тимофеевич берет зачетку и ставит «отл». «Не выгнал! Еще и «отл»»? Увидя мои не круглые, а квадратные от удивления глаза, наш лектор произнес: «Главное для инженера – это решать задачи. А со справочной литературой будьте, пожалуйста, аккуратнее!».
Вот так! Нас учили главному – мыслить, а не запоминать!
А это в первую очередь дает математика, которую Греф назвал пережитком прошлого.
Вот так! Нас учили главному – мыслить, а не запоминать!
А это в первую очередь дает математика, которую Греф назвал пережитком прошлого.
"Ответ на вопросы билета - признак того, что со студентом можно начинать нормальное экзаменационное собеседование". ЕГЭ превращает ученика в филиал Гугла, шаблонное мышление по вариантам убивает творческий процесс и поиск вариантов "а что, если...".
Цитата: Любопытный
Теорию списал
Нас учили главному – мыслить, а не запоминать!
А это в первую очередь дает математика
Ну да, математик не помнящий формул, это "высший пилотаж".А это в первую очередь дает математика
----------
Всегда оставайся Человеком!
Всегда оставайся Человеком!
Alex, просто Любопытный, неудачно выразился.
Он имел ввиду, что кто-то понимал доказательство теоремы, а кто-то вызубривал его наизусть.
Он имел ввиду, что кто-то понимал доказательство теоремы, а кто-то вызубривал его наизусть.
Я написал:
вспоминаю экзамен по спец. предмету.
Аналогично.Закончила в 1983 году ЛТИ им. Ленсовета, ныне - Санкт-Петербургский государственный технологический институт ( технический университет).. Требовали понимание и работу головой, а не тупое запоминание. Справочниками на экзаменах пользоваться разрешали, ибо справочник без понимания ничего не даёт.
Сейчас уже настолько задолбали и задолбали с этим ЕГЭ, что у детей в школе по 7 уроков... И даже на каникулах заставляют ходить в школу на дополнительные занятия по математике, видите ли дети плохо понимают материал. А вот на каникулах похоже сойдёт озарение или на учеников(и о, чудо они поняли), или на учителя и он объяснит вразумительно. Ппц полный.
За то Путин и Фурсенко до сих пор вместе.
Цитата: Хищник
"Ответ на вопросы билета - признак того, что со студентом можно начинать нормальное экзаменационное собеседование". ЕГЭ превращает ученика в филиал Гугла, шаблонное мышление по вариантам убивает творческий процесс и поиск вариантов "а что, если...".
Да уж, в СССР образование делало из человека творца, учили мыслить, вступать в дискуссию с учителем, а сейчас все по шаблону. Готовят потреблядей.
Вот мое мнение, то что развалили лучшую в Мире Систему образования, созданную еще во времена СССР, нет никакого сомнения, я учился в Военном Институте, так вот, там преподаватели офицеры СССР, прямо говорили, что развал Системы обучения это происки враждебных спецслужб, и самое страшное, что все идет с самого верха, купили верхушку, и что мы можем сделать НИЧЕГО, только констатируем факты, печально все это
Школьник, переехавший по какой либо причине из Воронежа в Тулу, в новой школе чувствует себя абсолютно чужим и начинает ощутимо отставать. Единство страны, однако, на таком уровне уже нарушено.
№40 noregret Пользователь на сайте Сегодня, 07:33
Вот мое мнение, то что развалили лучшую в Мире Систему образования, созданную еще во времена СССР, нет никакого сомнения,
Для уточнения - многие предметы в СССР, это еще по дореволюционным учебникам и процессам учебы. Просто большевики, которые , как известно, все разрушили, просто улучшали ту систему образования, а не гробили как сейчас и у них почему то получилось вырастить думающие поколения...
Вот мое мнение, то что развалили лучшую в Мире Систему образования, созданную еще во времена СССР, нет никакого сомнения,
Для уточнения - многие предметы в СССР, это еще по дореволюционным учебникам и процессам учебы. Просто большевики, которые , как известно, все разрушили, просто улучшали ту систему образования, а не гробили как сейчас и у них почему то получилось вырастить думающие поколения...
Мало кто знает, что из-за нехватки специалистов в 20-е годы приёмных экзаменов в ВУЗы не было. Вы могли записаться на любой факультет, а может и на два.
Вам выдавали зачетную книжку и по её результатам вам выдавался диплом или справка, что вы только прослушали курс.
Колмогоров записался на истфак, а друг потащил его на лекцию по математике на которой была озвучена проблема. Колмогоров так увлёкся этой мат проблемой, что в конце концов её решил. Вся мат кафедра бросилась перетаскивать его с истфака к себе.
Так он стал математиком.
Эта система практиковалась и в Сорбонне.
Вам выдавали зачетную книжку и по её результатам вам выдавался диплом или справка, что вы только прослушали курс.
Колмогоров записался на истфак, а друг потащил его на лекцию по математике на которой была озвучена проблема. Колмогоров так увлёкся этой мат проблемой, что в конце концов её решил. Вся мат кафедра бросилась перетаскивать его с истфака к себе.
Так он стал математиком.
Эта система практиковалась и в Сорбонне.
Энтузиазм был ,романтика и осознание ,что строится первое справедливое общество .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
ТВОРЧЕСТВО было во всем, воспитывалось. А сейчас плодят потребителей бездумных и послушных.
"Спасибо" другу Калмогорова и членам кафедры математики.
Если думаете, что данная ситуация осталась в прошлом - глубоко заблуждаетесь. Нет желания описывать грязь "баталий" за абитуриентов и студентов, которые доводилось видеть и слышать.
Демографическая яма и указания министерства образования и науки, оказывают влияние на качество нравственности тех, кто по определению должны учить "доброму и вечному".
После слов: "Времена меняются, люди - остаются", - впору ставить знак "?"
Если думаете, что данная ситуация осталась в прошлом - глубоко заблуждаетесь. Нет желания описывать грязь "баталий" за абитуриентов и студентов, которые доводилось видеть и слышать.
Демографическая яма и указания министерства образования и науки, оказывают влияние на качество нравственности тех, кто по определению должны учить "доброму и вечному".
После слов: "Времена меняются, люди - остаются", - впору ставить знак "?"
Не хочется материться,но бл"№№ь,он же прав!Уже не остается выпускников школ,которые поднимаются чуть выше дна.
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 12 ноя — РИА Новости
Мозаика на фасаде бассейна в Нижнем Новгороде. До и после реставрации.
Мозаика на фасаде бассейна в Нижнем Новгороде. До и после реставрации.
Наглядная демонстрация регресса во всём!
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
№45 politik Пользователя нет Сегодня, 09:08
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 12 ноя — РИА Новости
Нормально, как и современные книги, модных писак, куно великих режсурчиков и т.п.
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 12 ноя — РИА Новости
Нормально, как и современные книги, модных писак, куно великих режсурчиков и т.п.
???????!!!!!!!
Неужто новоиспеченный малевич-гельминтов руку приложил?
Неужто новоиспеченный малевич-гельминтов руку приложил?
"Реформы уничтожили .. " конечно они виноваты,реформы.
А вот Пякин прямо говорит, что это Медведев и Фурсенко.
А вот Пякин прямо говорит, что это Медведев и Фурсенко.
Цитата: realman
Зато сейчас поступление 300-балльников автоматом и дополнительный курс русского языка для них на первом курсе, ибо они ни писать ни читать толком не могут. И платное обучение для остальных, не столь "одаренных" блатом.
Ну что Вы врете то?!
Попробуйте пройти тест по ЕГЭ по русскому. Из прошлогодней хотя бы. У меня дети прекрасно знают русский язык, пишут правда как курица лапой, но каллиграфии давно не учат. У обоих балл по русскому за 70. Больше не смогли.
Как раз ЕГЭ и даёт возможность поступить не блатные на бюджет. Блатные поступают за деньги. Примеров миллионы.
№51 ZBst Пользователя нет Сегодня, 10:00
Вообще то тесты это такая коварная штука, что я даже по своей специальности с лета не пройду. Хотя стаж , с учетом детского увлечения почти 60 лет, зато и видел отличников ЕГЭшников насмотрелся - шаг влево, шаг в право от прямой линии, когда надо подумать - то это кошмар... Зубрежка еще никому не помогла в практической жизни, ну может единицам - допускаю.
Зато чиновники из таких класс - ни шагу от "инструкции", даже если она ведет к катастрофе...
В 70х наблюдал картину: прокладывали канализацию для тлф связи - "мастер" согласно чертежей , заглядывая в теодолит прокладывал трассу, а там метров 70 всего (в чистом поле), даже на глаз было видно, что целится мимо колодца, но попытка разъяснить это "специалисту" не удалась. Утром прихожу проверить работу - рядом с колодцем поставлен вплотную другой колодец , под прямым углом , когда тянули кабель маты были до 9того этажа, правда ЕГЭ еще не было...
Вообще то тесты это такая коварная штука, что я даже по своей специальности с лета не пройду. Хотя стаж , с учетом детского увлечения почти 60 лет, зато и видел отличников ЕГЭшников насмотрелся - шаг влево, шаг в право от прямой линии, когда надо подумать - то это кошмар... Зубрежка еще никому не помогла в практической жизни, ну может единицам - допускаю.
Зато чиновники из таких класс - ни шагу от "инструкции", даже если она ведет к катастрофе...
В 70х наблюдал картину: прокладывали канализацию для тлф связи - "мастер" согласно чертежей , заглядывая в теодолит прокладывал трассу, а там метров 70 всего (в чистом поле), даже на глаз было видно, что целится мимо колодца, но попытка разъяснить это "специалисту" не удалась. Утром прихожу проверить работу - рядом с колодцем поставлен вплотную другой колодец , под прямым углом , когда тянули кабель маты были до 9того этажа, правда ЕГЭ еще не было...
я думаю проблема не столько в ЕГЕ, сколько в отсутствии воспитательной функции у преподавателей школ... у любой системы сдачи экзаменов имеются свои проблемы... но вот отсутствие воспитания... это смерть...
думаю что возню с ЕГЭ раздувают или по глупости или целенаправленно дабы загнать проблему во внутрь, и увести вопросы воспитания, как в свое время отменили идеологию, за пределы понимания.
преподаватель в школе это прежде всего воспитатель, точнее он не преподаватель, а УЧИТЕЛЬ! а это несколько иное чем что либо преподать...
думаю что возню с ЕГЭ раздувают или по глупости или целенаправленно дабы загнать проблему во внутрь, и увести вопросы воспитания, как в свое время отменили идеологию, за пределы понимания.
преподаватель в школе это прежде всего воспитатель, точнее он не преподаватель, а УЧИТЕЛЬ! а это несколько иное чем что либо преподать...
В школьные годы занимался в детской-юношеской спортивной школе с 4го класса. Так вот за некоторое время до выезда на соревнования за пределы города, тренер обходил школы своих воспитанников и беседовал с классным руководителем. Если были претензии к учебе - путь на соревнования был закрыт. Воспитание по всем фронтам шло.
№52 dbrnjh25 Пользователь на сайте Сегодня, 10:29
Буквально сейчас по России смотрел сюжет о группах продленного дня - ППЦ полный.
Буквально сейчас по России смотрел сюжет о группах продленного дня - ППЦ полный.
Мне видится, что показатель акцента государства на образовании есть учителя мужчины. Понятно что будет всегда какие то единицы, но имею ввиду более массовое представительство мужчин. Они там появятся если страна реально захочет обучать себе специалистов, и вкладывать туда деньги, тогда мужчинам интереснее будет эта сфера. Они смогут реализовывать свои далекоидущие амбиции.
*будут. ошибся
Прав Сергей Евгеньевич! Во всём прав.
Страховщики в космонавтике - балласт, у которого есть много прав, но нет обязанностей. Они вправе слизать сливки, но вот, глотать кислый кефир упорно не желают! - Частная лавочка!!! Обязать их рисковать невозможно...
Скажу ещё о региональных ВУЗах.
Скрещивают ужа и ежа, в погоне за сокращением расходов на образование. Воронежский ВГТУ объединили со строительным институтом. Ректором назначили буквально сантехника(он ранее в строительном институте работал на кафедре сантехнического оборудования). И он начал рулить двигателестроением, физикой твёрдого тела, радиоэлектроникой, авиастроением, программистами.... Экономический факультет он сразу прикрыл, счёл его ненужным, хотя никто в промышленности экономистов не отменил! Вёл себя, как медведь в посудной лавке, деля бюджет между факультетами двух больших вузов одновременно и разруливая аспирантов и стипендиатов.
Благо, подвох был настолько очевидным, а последствия назначения - плачевными, что дурака скоро были вынуждены убрать...
По поводу ЕГЭ, имел несчастье наблюдать, как весьма посредственный школьник, рядовой троечник, благодаря лотерее ЕГЭ получил возможность доступа к МИРЭА и ВГУ, одновременно(набрал высокий балл). Выбрал МИРЭА и все пять лет там троечником же и прокантовался! Кому нужны такие "специалисты"?
Результат уже сказывается на качестве продукции ОПК - ракеты не зря падают! Нынешний конструктор - вчерашний выпускник ВУЗа, поступивший по системе ЕГЭ.
Деление ВУЗов на категории, заведомо обрекает выпускников быть принцами и нищими... - Это апартеид, в системе высшего образования, деление на гегемонов и заведомо отсталых колхозников.
Страховщики в космонавтике - балласт, у которого есть много прав, но нет обязанностей. Они вправе слизать сливки, но вот, глотать кислый кефир упорно не желают! - Частная лавочка!!! Обязать их рисковать невозможно...
Скажу ещё о региональных ВУЗах.
Скрещивают ужа и ежа, в погоне за сокращением расходов на образование. Воронежский ВГТУ объединили со строительным институтом. Ректором назначили буквально сантехника(он ранее в строительном институте работал на кафедре сантехнического оборудования). И он начал рулить двигателестроением, физикой твёрдого тела, радиоэлектроникой, авиастроением, программистами.... Экономический факультет он сразу прикрыл, счёл его ненужным, хотя никто в промышленности экономистов не отменил! Вёл себя, как медведь в посудной лавке, деля бюджет между факультетами двух больших вузов одновременно и разруливая аспирантов и стипендиатов.
Благо, подвох был настолько очевидным, а последствия назначения - плачевными, что дурака скоро были вынуждены убрать...
По поводу ЕГЭ, имел несчастье наблюдать, как весьма посредственный школьник, рядовой троечник, благодаря лотерее ЕГЭ получил возможность доступа к МИРЭА и ВГУ, одновременно(набрал высокий балл). Выбрал МИРЭА и все пять лет там троечником же и прокантовался! Кому нужны такие "специалисты"?
Результат уже сказывается на качестве продукции ОПК - ракеты не зря падают! Нынешний конструктор - вчерашний выпускник ВУЗа, поступивший по системе ЕГЭ.
Деление ВУЗов на категории, заведомо обрекает выпускников быть принцами и нищими... - Это апартеид, в системе высшего образования, деление на гегемонов и заведомо отсталых колхозников.
Кто так ратует за ЕГЭ, должны согласиться с тем, что врачи должны лечить на основе Единых Государственных Анализов, а на любую работу людей должны принимать на основе Единого Государственного Собеседования.
Когда человек приходит в коллектив, опытный руководитель без труда сможет определить уровень его подготовки, на основе уровня его разработок. И своих сотрудников руководители знают очень хорошо. Просто, умный и квалифицированный должен решать кадровые вопросы. А собеседование, это не помешает, для начала, но не государственное и не всеобщее - индивидуальное.
Ой, а опытный профессор, получается, махровый взяточник, а уровень подготовки абитуриента определить не может? Почему экзамены в виде собеседований, для которых гораздо проще организовать антикоррупционный контроль (банально сидит комиссия, а не один человек, и все можно записать на видео, "чтобы дурь каждого видна была"). А потом да хоть в общий доступ выложить, чтобы любой мог проверить, как отвечали те, кого взяли в вуз. Судя по аргументам за ЕГЭ, "умные и квалифицированные" - это никак не преподаватели вузов (которым, на минуточку, с принятыми людьми еще пять лет возиться), а некая безликая масса чиновников от Минобра, оформляющих результаты тестов. Ну я и предлагаю - раз так, то любой руководитель (неважно, государственного или частного предприятия) должен быть ОБЯЗАН взять того сотрудника, который принесет бумажку, что у него наибольшие среди претендентов баллы на Едином Государственном Собеседовании. Бред, правда?
ЕГЭ, в первую очередь, выхолащивает знания. Ученика в школе готовят только к ЕГЭ и его не интересуют другие предметы, а учителя активно в этом помогают, ибо, если низкий балл, то учитель проф. не пригоден.
Если сделать допущение и принять во внимание тот факт, что задача подготовить квалифицированных потребителей, а не созидателей, то все встает на свои места. Греф со своим высказыванием про матшколы это наглядно продемонстрировал.
«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других». (Андрей Фурсенко)
«Перед нами стоит задача изменения содержания технического образования. Готовить надо не разработчиков технологий, а специалистов, которые могут адаптировать заимствованные технологии». (Дмитрий Ливанов)
Теперь возникает законный классический вопрос, знакомый каждому сыщику - кому это выгодно?
Ответ на поверхности и ни для кого не секрет. Мы (т.е. СССР) выиграл многие гонки именно за школьной партой и, именно, первый удар пришелся по школьному образованию.
И выступление проф. Рукшина все это подтверждает.
Если сделать допущение и принять во внимание тот факт, что задача подготовить квалифицированных потребителей, а не созидателей, то все встает на свои места. Греф со своим высказыванием про матшколы это наглядно продемонстрировал.
«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других». (Андрей Фурсенко)
«Перед нами стоит задача изменения содержания технического образования. Готовить надо не разработчиков технологий, а специалистов, которые могут адаптировать заимствованные технологии». (Дмитрий Ливанов)
Теперь возникает законный классический вопрос, знакомый каждому сыщику - кому это выгодно?
Ответ на поверхности и ни для кого не секрет. Мы (т.е. СССР) выиграл многие гонки именно за школьной партой и, именно, первый удар пришелся по школьному образованию.
И выступление проф. Рукшина все это подтверждает.
Определение слова реформа -
"Изменение или преобразование в устройстве чего-нибудь, сделанное в целях улучшения."
"Изменение или преобразование в устройстве чего-нибудь, сделанное в целях улучшения."
Цитата: realman
Я пишу только о том, что знаю сам. Пример из университета, в котором учится мой сын. Весьма характерные фамилии этих 300 балльников приводить не буду. Предвидя Ваши эскапады скажу, мой сын - В пятерке лучших студентов факультета. Балабол здесь вы, батенька. Это всем известно.
А чем вам фамилии не угодили? Да ты фашист, батенька. Нации не нравятся, отличные от твоей?
Я считаю, что против ЕГЭ могут быть преподаватели Вузов, которые раньше сидели на приёме, а теперь остались не у дел.
Проблем в образовании много, первая это кадры. Но никак не ЕГЭ и не недостаток финансирования.
Вам, преподавателям, деньги дают половником. Вы их освоить не можете. А красть бюджетные нельзя. Пример Серебренникова перед глазами.
Проблем в образовании много, первая это кадры. Но никак не ЕГЭ и не недостаток финансирования.
Вам, преподавателям, деньги дают половником. Вы их освоить не можете. А красть бюджетные нельзя. Пример Серебренникова перед глазами.
Логика убойная! Сидеть на приеме - это грести деньги лопатой? Помню, вот радость-то была, в середине лета торчать в душной аудитории с утра и до вечера, находить индивидуальный подход к десятку-другому абитуриентов (разные школы, разные учителя, некоторые из сел, кто-то после армии). Толковым задавать уточняющие вопросы. Бестолковым задавать вопросы с понижением сложности и все фиксировать письменно - а то обвинят в предвзятости, что умного деточку завалил. И в аудитории 10 преподавателей за длинным столом - любое проявление предвзятости видно соседям (а что среди всех круговая порука, не факт - конкуренция, как и в любой организации, а тут коллега на ерунде подставляется, ставя высокую оценку явному дебилу). Я прямо вижу крики преподавателей "начните вызывать нас из отпуска в июле! Мы хотим возиться с сотнями абитуриентов, получив за это стандартную почасовую оплату! И чтобы как раньше, толпы проверяющих вокруг, и до кучи толпы родителей, просящих за деточек!"
Коррупция раньше была на другом уровне. Вот сдали абитуриенты экзамены, а их оценки в приемной комиссии. А комиссия составляет списки на поступление. И как проверить, что взятые 100 человек - это именно 100 человек с наилучшими оценками, а? "Раскладец, батенька". Раньше именно в недрах вузовских клерков и случались разные чудеса. А теперь этих клерков сделали главными, а преподаватели вынуждены работать с тем, что им впихнули, сказав, что это самые умные.
https://www.youtube.com/watch?v=qszPqm2GoOI
"Кто в офшор увел активы?
Кто устал жить на Мальдивах?
Кто скупил дома в Майами
Доктора с учителями!"
А вот это точно. Просто физически нет возможности красть. Оно ведь как - при усилении борьбы с коррупцией почему-то усиливается контроль над рядовыми сотрудниками. А то вдруг зажируют.
"Нам сам факт, поверьте, лестен.
Наконец на первом месте
В чем-то, связанном с деньгами,
Доктора с учителями"
Коррупция раньше была на другом уровне. Вот сдали абитуриенты экзамены, а их оценки в приемной комиссии. А комиссия составляет списки на поступление. И как проверить, что взятые 100 человек - это именно 100 человек с наилучшими оценками, а? "Раскладец, батенька". Раньше именно в недрах вузовских клерков и случались разные чудеса. А теперь этих клерков сделали главными, а преподаватели вынуждены работать с тем, что им впихнули, сказав, что это самые умные.
Цитата: ZBst
Вам, преподавателям, деньги дают половником
https://www.youtube.com/watch?v=qszPqm2GoOI
"Кто в офшор увел активы?
Кто устал жить на Мальдивах?
Кто скупил дома в Майами
Доктора с учителями!"
Цитата: ZBst
А красть бюджетные нельзя. Пример Серебренникова перед глазами.
А вот это точно. Просто физически нет возможности красть. Оно ведь как - при усилении борьбы с коррупцией почему-то усиливается контроль над рядовыми сотрудниками. А то вдруг зажируют.
"Нам сам факт, поверьте, лестен.
Наконец на первом месте
В чем-то, связанном с деньгами,
Доктора с учителями"
Лучше Советской системы образования современные долбоклюи ничего не придумали.Выращивают сплошняком манагеров,пытающихся после ВУЗа чему то научится в реальной жизни, но все их способности это что то продать или втюхать.Да,есть исключения, но их слишком мало для такой страны, как наша.Большинство из них свалит за бугор.
Цитата: zandr
Большинство из них свалит за бугор.
А мож, это к лучшему? - Баба с возу - кобыле легШе!
Ну народ-вы все о себе или о своих детях-а оценить можете, без личных пристрастий-реформа образования-принесла пользу для России или вред?
Ориентация на тестовые задания - долговременная отрава всему обществу. Творческое начало забивается на корню, человек перестает мыслить и начинает выбирать из предложенных вариантов. Ряд заданий "напишите текст" не спасает положение - ученики школ глобально ориентируются на то, чтобы выбрать из готового, а не создать с нуля.
Вот перед глазами тест по биологии - "что происходит в листьях при дыхании растения". 4 варианта. Да уберите вы эти варианты, оставьте один вопрос, пусть разберут тему полностью! А имея перед глазами варианты, достаточно вытянуть из текста глазами правильный ответ, и плевать на всю систему дыхания. Вопрос должен быть комплексным, и дополняться уточняющими, чтобы был и полный охват, и подкрепление частными примерами.
У знакомых сын заканчивает 11-й класс. Подтягиваю по информатике. Дикость полная. Некоторые задания содержат сущностную часть, но для проверки хорошо иметь компьютер! А так неуч, угадавший правильный ответ, имеет шансы, а грамотный ученик, ошибшийся на последнем этапе, пролетит. Программисты на работе не угадывают ответы, им необходимо разбираться в алгоритмах и уметь их обосновать, а детали реализации тестируются и проверяются. Что проверяет этот тест - непонятно. Способности к программированию точно не проверяет.
Еще раз - не надо все сводить к коррупции в вузах. Эту тему вбросили в общество, чтобы заткнуть рот преподавателям и выставить их взяточниками, от которых спасает ЕГЭ. С коррупцией надо бороться отдельно, тем более что "купить справку о ЕГЭ" тоже коррупция, но теперь вузы к этому отношения не имеют совсем. Хотели, чтобы талантливые сельские дети поступили в МГУ, а получили дагестанцев с 100 баллами по русскому языку в МГИМО. Пострадали, конечно, самые совестливые (и скорее всего, именно талантливые), которые постеснялись покупать экзамены.
Вред в другом - смена ориентиров в образовании и забивание на корню мотивации школьников готовиться к экзамену в вуз, а студентов - готовиться к профессии. С ехидством жду волны претензий от сотрудников-ЕГЭшников начальству - "а что это вы нам сложные задания даете? А что это вы просите, чтобы дома не падали, машины ездили, а двигатели крутились? Уж не коррупционер ли вы? Дайте 4 варианта конструкторской документации, мы выберем правильный". Люди хотя бы понимают, что мир вокруг не содержит 4 варианта ответа на любой вопрос? Люди понимают, что построить Крымский мост, сделать гиперзвуковую ракету, спроектировать суперкомпьютер (при этом отставая в технологии), лечить сложные заболевания, можно только и исключительно ЗНАЯ в десять раз больше, чем непосредственно необходимо? А главное, умея это знание получать, анализировать и применять на практике. Да давайте, спустите собак на преподавателей и получите через 20 лет страну с безграмотными специалистами по всем направлениям, зато со справками, что они все знают.
Вот перед глазами тест по биологии - "что происходит в листьях при дыхании растения". 4 варианта. Да уберите вы эти варианты, оставьте один вопрос, пусть разберут тему полностью! А имея перед глазами варианты, достаточно вытянуть из текста глазами правильный ответ, и плевать на всю систему дыхания. Вопрос должен быть комплексным, и дополняться уточняющими, чтобы был и полный охват, и подкрепление частными примерами.
У знакомых сын заканчивает 11-й класс. Подтягиваю по информатике. Дикость полная. Некоторые задания содержат сущностную часть, но для проверки хорошо иметь компьютер! А так неуч, угадавший правильный ответ, имеет шансы, а грамотный ученик, ошибшийся на последнем этапе, пролетит. Программисты на работе не угадывают ответы, им необходимо разбираться в алгоритмах и уметь их обосновать, а детали реализации тестируются и проверяются. Что проверяет этот тест - непонятно. Способности к программированию точно не проверяет.
Еще раз - не надо все сводить к коррупции в вузах. Эту тему вбросили в общество, чтобы заткнуть рот преподавателям и выставить их взяточниками, от которых спасает ЕГЭ. С коррупцией надо бороться отдельно, тем более что "купить справку о ЕГЭ" тоже коррупция, но теперь вузы к этому отношения не имеют совсем. Хотели, чтобы талантливые сельские дети поступили в МГУ, а получили дагестанцев с 100 баллами по русскому языку в МГИМО. Пострадали, конечно, самые совестливые (и скорее всего, именно талантливые), которые постеснялись покупать экзамены.
Вред в другом - смена ориентиров в образовании и забивание на корню мотивации школьников готовиться к экзамену в вуз, а студентов - готовиться к профессии. С ехидством жду волны претензий от сотрудников-ЕГЭшников начальству - "а что это вы нам сложные задания даете? А что это вы просите, чтобы дома не падали, машины ездили, а двигатели крутились? Уж не коррупционер ли вы? Дайте 4 варианта конструкторской документации, мы выберем правильный". Люди хотя бы понимают, что мир вокруг не содержит 4 варианта ответа на любой вопрос? Люди понимают, что построить Крымский мост, сделать гиперзвуковую ракету, спроектировать суперкомпьютер (при этом отставая в технологии), лечить сложные заболевания, можно только и исключительно ЗНАЯ в десять раз больше, чем непосредственно необходимо? А главное, умея это знание получать, анализировать и применять на практике. Да давайте, спустите собак на преподавателей и получите через 20 лет страну с безграмотными специалистами по всем направлениям, зато со справками, что они все знают.
Цитата: Alex_
Покажите таких 300-балльников, которые
Такое было поначалу, когда контроль за ЕГЭ ещё хреновый был.
Сегодня такие случаи легко проверить.
А вот таких которые заканчивают школу с отличием, с золотыми медалями, а ЕГЭ кое как на тройки сдают, хватает.
Вот таким липовым отличникам и не нравится ЕГЭ, таким липовым отличникам, до введения ЕГЭ везде была дорога открыта.
Надо и школьные экзамены сдавать по системе ЕГЭ. Конечно если хотим чтобы аттестат отражал знания ученика, а не статус их родителей.
Цитата: realman
ни писать ни читать толком не могут.
Или вы балабол?Такое было поначалу, когда контроль за ЕГЭ ещё хреновый был.
Сегодня такие случаи легко проверить.
А вот таких которые заканчивают школу с отличием, с золотыми медалями, а ЕГЭ кое как на тройки сдают, хватает.
Вот таким липовым отличникам и не нравится ЕГЭ, таким липовым отличникам, до введения ЕГЭ везде была дорога открыта.
Надо и школьные экзамены сдавать по системе ЕГЭ. Конечно если хотим чтобы аттестат отражал знания ученика, а не статус их родителей.
Вот не надо ля-ля. У меня дочь получила серебряную медаль в 95 году. Сдала один экзамен (математику) в ФИНЭК в Питере. Кто знает, это был самый крутой ВУЗ в СПб. И закончила его с красным дипломом. И все, кто поступил в этот ВУЗ "благодаря" медали, закончили ФИНЭК с красными дипломами. Кто привык учиться, тот везде будет учиться на "отлично ".
Цитата: Хищник
Логика убойная! Сидеть на приеме - это грести деньги лопатой? Помню, вот радость-то была, в середине лета торчать в душной аудитории с утра и до вечера, находить индивидуальный подход к десятку-другому абитуриентов (разные школы, разные учителя, некоторые из сел, кто-то после армии). Толковым задавать уточняющие вопросы. Бестолковым задавать вопросы с понижением сложности и все фиксировать письменно - а то обвинят в предвзятости, что умного деточку завалил. И в аудитории 10 преподавателей за длинным столом - любое проявление предвзятости видно соседям (а что среди всех круговая порука, не факт - конкуренция, как и в любой организации, а тут коллега на ерунде подставляется, ставя высокую оценку явному дебилу). Я прямо вижу крики преподавателей "начните вызывать нас из отпуска в июле! Мы хотим возиться с сотнями абитуриентов, получив за это стандартную почасовую оплату! И чтобы как раньше, толпы проверяющих вокруг, и до кучи толпы родителей, просящих за деточек!"
Коррупция раньше была на другом уровне. Вот сдали абитуриенты экзамены, а их оценки в приемной комиссии. А комиссия составляет списки на поступление. И как проверить, что взятые 100 человек - это именно 100 человек с наилучшими оценками, а? "Раскладец, батенька". Раньше именно в недрах вузовских клерков и случались разные чудеса. А теперь этих клерков сделали главными, а преподаватели вынуждены работать с тем, что им впихнули, сказав, что это самые умные.
https://www.youtube.com/watch?v=qszPqm2GoOI
"Кто в офшор увел активы?
Кто устал жить на Мальдивах?
Кто скупил дома в Майами
Доктора с учителями!"
А вот это точно. Просто физически нет возможности красть. Оно ведь как - при усилении борьбы с коррупцией почему-то усиливается контроль над рядовыми сотрудниками. А то вдруг зажируют.
"Нам сам факт, поверьте, лестен.
Наконец на первом месте
В чем-то, связанном с деньгами,
Доктора с учителями"
Коррупция раньше была на другом уровне. Вот сдали абитуриенты экзамены, а их оценки в приемной комиссии. А комиссия составляет списки на поступление. И как проверить, что взятые 100 человек - это именно 100 человек с наилучшими оценками, а? "Раскладец, батенька". Раньше именно в недрах вузовских клерков и случались разные чудеса. А теперь этих клерков сделали главными, а преподаватели вынуждены работать с тем, что им впихнули, сказав, что это самые умные.
Цитата: ZBst
Вам, преподавателям, деньги дают половником
https://www.youtube.com/watch?v=qszPqm2GoOI
"Кто в офшор увел активы?
Кто устал жить на Мальдивах?
Кто скупил дома в Майами
Доктора с учителями!"
Цитата: ZBst
А красть бюджетные нельзя. Пример Серебренникова перед глазами.
А вот это точно. Просто физически нет возможности красть. Оно ведь как - при усилении борьбы с коррупцией почему-то усиливается контроль над рядовыми сотрудниками. А то вдруг зажируют.
"Нам сам факт, поверьте, лестен.
Наконец на первом месте
В чем-то, связанном с деньгами,
Доктора с учителями"
Вас жаль. Вы низшее звено пищевой цепочки преподавания. Но проблему приёма в выше стоящих комиссиях Вы указали абсолютно верно. ЕГЭ решает этот вопрос. И теперь наконец-то летом Вы можете отдохнуть от ужаса, описанного в первом абзаце. Что не так то?
А то что Вы денег не видите, то к руководству вопросы.
Я вижу, как ушлые деканы создают кучу предприятий и используют бесплатный труд студентов и ресурсы Вузов от кабинетов,Эл. энергии до выислительных мощностей.
Болонская система образования выпускает болонок...
Цитата: ZBst
Вас жаль. Вы низшее звено пищевой цепочки преподавания.
Меня не надо жалеть, я "ушел в бизнес" Ну, точнее, в государственный НИИ, а преподавание считаю разновидностью общественной нагрузки.
Цитата: ZBst
Но проблему приёма в выше стоящих комиссиях Вы указали абсолютно верно. ЕГЭ решает этот вопрос.
Ничего не решает. После введения ЕГЭ на первый курс стал приходить полный шлак. И вопрос не в том, где там коррупции больше, а в том, что до школьников в массовом порядке дошла нехитрая идея - им теперь надо бумажку, которую могут купить родители. А раньше надо было готовиться куда-то идти и выступать перед незнакомыми людьми. И школьные учителя их настраивали именно на это - "вот придете поступать, там не будет учителей, которые вас давно знают, поэтому учите много, учитесь рассказывать, учитесь выступать и показывать знания".
Цитата: ZBst
А то что Вы денег не видите, то к руководству вопросы.
Насчет моих денег не волнуйтесь, не голодаю. И обсуждаю я не деньги в своей зарплате, а общее место образования в обществе. Деньги в стране глобально берутся от того, что людям дают образование и они начинают производить больше и качественнее материальных ценностей и полезных услуг - медицинских, к примеру. Если люди на это не будут способны, то и делить из бюджета будет просто нечего - ни на зарплаты преподавателям и врачам, ни на пенсии, ни на оборону. Образование не надо воспринимать как "дефицит" (у соседей новый телевизор и дочка в вуз поступила, нам тоже надо новый телевизор и дочку в вуз), это чрезмерно узколобый и потребительский взгляд. Отсюда и берутся сторонники ЕГЭ, которые видят здесь возможность решить проблему взятками, которые с ЕГЭ стало просто проще нести. Нет, ну я могу посмеяться над предположением, что чиновники, оформляющие справки о баллах ЕГЭ, по сравнению с деканами и ректорами вузов просто образцы честности и неподкупности.
Цитата: ZBst
Я вижу, как ушлые деканы создают кучу предприятий и используют бесплатный труд студентов и ресурсы Вузов от кабинетов,Эл. энергии до выислительных мощностей.
Я тоже много чего вижу, но это частности. Нарушают - есть соответствующие инстанции. Не нарушают - ну так и пусть их, я в чужих карманах деньги не считаю. Для образовательного процесса гораздо важнее налаживание всей цепочки от школ к вузам и предприятиям. Если в обществе будет доминировать отношение к образованию "дайте-ка моему ребенку бумажку, чтобы он потом с ней устроился на теплое место", это развал в стратегической перспективе. Это не попахивает шизофренией - сначала отмахиваться от вузов, чтобы не приставали с ерундой к деточкам, а потом возмущаться, что ракеты падают, а врачи лечить не умеют? У нас работают-то марсиане, что ли, или все-таки выпускники нашей же системы образования?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.