Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
5 фактов, опровергающих норманскую теорию
А что если в основу наших представлений о самих себе положен откровенный обман? И этот обман поддерживается всей системой образования и культуры. Историк Лев Прозоров приводит пять фактов, узнав о которых вы не сможете больше воспринимать всерьёз школьную программу по истории Древней Руси.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
99 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Эти факты никак норманскую теорию не опровергают. Вы о чем? Я не отвергаю данные факты, но к заголовку они не имеют никакого отношения.
Эти факты никак норманскую теорию не опровергают.
Факты - всегда опровергают домыслы.
Вообще-то этим и отличаются сторонники норманнской теории - отсутствием логики.
Клейн д.и.н., археолог и НИКАКОГО отношения не имеет к этому периоду (8-11 вв. ) Руси не имеет. Более того он вообще не имеет отношения к этой теме, где он развил столь бурную деятельность - он археолог по бронзовому веку. Можно прочесть об его уровне знаний в статье д.и.н В.Фомина, которая называется "Клейн как диагноз". Заметим также, что на наши тиви каналы приглашаются именно дремучие норманисты, а их оппонентов там не видно. Почему? Ну кто умеет думать сам ответ найдет.
У норманнистов легкость мыслей в голове необыкновенная и платят им за эту "идею" видимо хорошо.
Ну, действительно как и говорит Прозоров - норманнисты считают себя очень умными , а наших предков дураками, да впрочем и нас с вами.
Приведу цифры из зарубежных источников: в 12 (!) веке всё население Скандзы (Скандинавии) состовляло не более 200 тыс.человек, а население Руси 2 миллиона! Это в 12 веке, когда от викингов не осталось ни слова, ни духа.
Но, норманнисты всех мастей будут утверждать, что их любимые викинги гуляли по просторам Руси как по набережным Ниццы.
Одним из их псевдодоводов это происхождение названия руси от... Рослаген. И вот викинги, жители Рослагена прибыли на нашу землю, завоевали каких-то там людишек без имени и стали их называть руссами.
Л.П.Грот, к.и.н. наш историк проживающая в Швеции доказала, что в тот период времени, энтот Рослаген находился под водой, другой уровень Балтийского моря был, он был выше и поэтому никто из Рослагена приплыть не мог.
Да и названия рек по всему нашему северу с корнями рус- и рос- для них пустой звук.
Прочтите книги Л.П., одна из них называется "Изгнание норманнов из русской истории".
Вы думаете, что-нибудь произошло и норманнистам стало стыдно? О, нет! С них как с гуся вода.
Норманнисты не брезгуют и откровенной подтасовкой фактов. Прочтите сборник статей под названием - "Варяго-русский вопрос в историографии", есть в рунете.
Очень жаль, что Прозоров в самом начале делает принципиальную ошибку: он почему-то считает норманнов в 9 веке-то пять дней околачивающихся на прибалтийском берегу христианами. Свершилось христианское чудо, говорит он, им заплатили дань.
Дело в том, что в 9 веке даже руссы не были христианами, а викинги-норманы-шведы приняли христианство на сто лет позже нас.
Хотя да, если кинофильмы смотреть... то другая история получается.
Не поленитесь, в очень доступной форме.
...и вот вам в вдогонку https://polit.ru/article/2010/12/03/klejn_antinormanism/
...и вот вам в вдогонку https://polit.ru/article/2010/12/03/klejn_antinormanism/
Т.е. остальных историков-академиков РАН вы считаете дураками, которые не понимают что вы тут лепите? Завязывайте в сказки верить. Ни один из сторонников антинорманской теории не выстроил полную историю без пробелов в своих же "фактах".
Северянинко
Почему же они там все дураки?
Есть карьеристы,есть трусы,а есть такие вроде Вас - люто ненавидящие всё русское.
Почему же они там все дураки?
Есть карьеристы,есть трусы,а есть такие вроде Вас - люто ненавидящие всё русское.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Спасибо за комментарий! Вы попросту избавили меня от ситуации ввязываться в полемику. С дураками она опасна (опустишься до их уровня), с норманистами бессмысленна из-за контрпродуктивности. Они и сами знают, что норманизм бред и миф созданный врагами русских, но поскольку кормятся они от русофобов, то перефразировав, образно говоря слова Александра Гликберга (Саши Чёрного) можно сказать:-"Сто слов, навитых в черепе на ролик, Замусленную всеми ерунду, —Они, как четки набожный католик,Перебирают вечно на ходу. Доказать, даже разложив все по полочкам логикой и фактами, им невозможно. Поэтому я так Вам и признателен, что вы нашли в себе мужество и взяли на себя труд, очень объективно и научно отхлестать этого наймита недоумка. Еще раз спасибо и подписываюсь под каждым вашим словом, не потому что верю на слово или мне это нравится а, потому что прочел практически всё и всех кого вы цитируете, и они в их научной добросовестности у меня вне подозрений!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Северянинко
Эти факты не опровергают норманнскую теорию???
То есть,то что у славян живущих НА ГРАНИЦЕ со "скандинавскими" землями ОЧЕНЬ редко упоминаются в записях скандинавские имена,и то,что обычно скандинавы заимствовали славянские,часто употребляемые,слова,а не наоборот - это не факты преобладающего влияния именно славян на тех землях ?
И то,что почему то у "диких" славян уже была своя письменность(задолго до Кирилла и Мефодия,которые научили славян писать - по норманнской теории ),а у передовых скандинавов её толком не было - тоже для Вас не факт?
А то,что норманны - это всего лишь "северные люди"(причём по латински,а не по славянски),а ещё раньше европейцы называли всех пришельцев с Севера(это были в основном славяне)яроманами.Из-за того,что те часто употребляли в речи слова Ярило(поскольку очень почитали своих Богов) и ярый(воин).Так это всё тоже не факт?Асгард знаменитый - опять же,искажённое скандинавами(с больными зубами )славянское слово Асград(город Асов).Асами славяне называли полубогов,людей со сверхспособностями - либо получившими их при жизни(богатыри),либо совершившими героический подвиг и попавшими(в награду)в вечный город героев.
Даже Лев Гумилёв приводит сведения о племенах,появившихся на территории Европы,в первых веках первого тысячелетия,которые жили полувоенными поселениями(наподобие казачьих),обычаи,одежду,оружие,и предметы быта имели сходные одновременно и со славянскими и с германскими племенами.У мужчин были часто обриты головы,но с длинной косой на макушке.Вида и нрава были сурового,речь также содержала и славянские и германские слова.Звали их Ругами.Видимо Гумилёв был не в курсе,что "руга" у славян - это ежедневный паёк воина в дружине.Возможно,слово "ругань" означало ситуацию,когда еду не поделили.
Да много ещё чего,перечислять долго.
Но Вы,похоже,из тех людей,которые не поверят в радиацию,пока им не дадут её потрогать,или хотя бы понюхать.
Лично для себя я давно сделал вывод,что норманисты - это просто русофобы.И верят они свято в то,во что им нравится верить,фактами их не прошибёшь.Ведь сколько их уже разоблачали...
Эти факты не опровергают норманнскую теорию???
То есть,то что у славян живущих НА ГРАНИЦЕ со "скандинавскими" землями ОЧЕНЬ редко упоминаются в записях скандинавские имена,и то,что обычно скандинавы заимствовали славянские,часто употребляемые,слова,а не наоборот - это не факты преобладающего влияния именно славян на тех землях ?
И то,что почему то у "диких" славян уже была своя письменность(задолго до Кирилла и Мефодия,которые научили славян писать - по норманнской теории ),а у передовых скандинавов её толком не было - тоже для Вас не факт?
А то,что норманны - это всего лишь "северные люди"(причём по латински,а не по славянски),а ещё раньше европейцы называли всех пришельцев с Севера(это были в основном славяне)яроманами.Из-за того,что те часто употребляли в речи слова Ярило(поскольку очень почитали своих Богов) и ярый(воин).Так это всё тоже не факт?Асгард знаменитый - опять же,искажённое скандинавами(с больными зубами )славянское слово Асград(город Асов).Асами славяне называли полубогов,людей со сверхспособностями - либо получившими их при жизни(богатыри),либо совершившими героический подвиг и попавшими(в награду)в вечный город героев.
Даже Лев Гумилёв приводит сведения о племенах,появившихся на территории Европы,в первых веках первого тысячелетия,которые жили полувоенными поселениями(наподобие казачьих),обычаи,одежду,оружие,и предметы быта имели сходные одновременно и со славянскими и с германскими племенами.У мужчин были часто обриты головы,но с длинной косой на макушке.Вида и нрава были сурового,речь также содержала и славянские и германские слова.Звали их Ругами.Видимо Гумилёв был не в курсе,что "руга" у славян - это ежедневный паёк воина в дружине.Возможно,слово "ругань" означало ситуацию,когда еду не поделили.
Да много ещё чего,перечислять долго.
Но Вы,похоже,из тех людей,которые не поверят в радиацию,пока им не дадут её потрогать,или хотя бы понюхать.
Лично для себя я давно сделал вывод,что норманисты - это просто русофобы.И верят они свято в то,во что им нравится верить,фактами их не прошибёшь.Ведь сколько их уже разоблачали...
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Какая у вас бурная фантазия! Вам бы с неоязычником Прозоровым фантастические романы писать на пару. Хотя и Прозорова хватает за глаза. Вам, полудуркам, сказок понаписали в 90-х, а вы и уши развесили.
А некоторым чуть раньше лет на 250 примерно написали сказок. Славянска история Переписана в угоду решения глобальных проблем со славянами. И концов видимо мы не найдём. Хотя кто знает.
Это типа сотни тысяч, миллионы документов переписаны? Со свойственным разным столетиям языком, где даже понять-то не могли бы, если такую фантастику предположить-чего написано! А разные почерки, разные ошибки, где вы знатока языка найдёте сейчас, чтобы он вам настрочил такой документ? Бумагу где раздобыли нужных столетий?
Вы, когда муть выдаваемую тут, где-то читали, такие мысли вас не посещали, а? Даже видимо звоночек не брякнул, что отмотать всего 100 лет назад, вы смутно будете понимать, что написано в документах столетней давности? А 200 лет назад?
Это каким кретином надо быть, чтобы всего этого не понимать и даже не задумываться, а?
Вы, когда муть выдаваемую тут, где-то читали, такие мысли вас не посещали, а? Даже видимо звоночек не брякнул, что отмотать всего 100 лет назад, вы смутно будете понимать, что написано в документах столетней давности? А 200 лет назад?
Это каким кретином надо быть, чтобы всего этого не понимать и даже не задумываться, а?
Экзорцист
Точно-точно,двести лет назад были написаны записки Дениса Давыдова,и воспоминания Глинки о войне 1812 года.Есть ещё в тырнете донесения генерала Ермолова во время Бородинского сражения.Единственное,что там исправлено - это "яти",и буквы "i" в некоторых местах.Хотя я видел и оригинальное написание того времени.Лично я ВСЁ понял.Более того,считаю,надо быть совсем идиотом,чтобы русскому человеку,свободно владеющему русским языком,не понять написанного по-русски 200 лет назад.
P.S. И ещё мне любопытно,как у Вас с прочтением произведений Пушкина?Никаких проблем не испытываете?А ведь он родился аж в 1799 году.Даже страшно подумать.
Точно-точно,двести лет назад были написаны записки Дениса Давыдова,и воспоминания Глинки о войне 1812 года.Есть ещё в тырнете донесения генерала Ермолова во время Бородинского сражения.Единственное,что там исправлено - это "яти",и буквы "i" в некоторых местах.Хотя я видел и оригинальное написание того времени.Лично я ВСЁ понял.Более того,считаю,надо быть совсем идиотом,чтобы русскому человеку,свободно владеющему русским языком,не понять написанного по-русски 200 лет назад.
P.S. И ещё мне любопытно,как у Вас с прочтением произведений Пушкина?Никаких проблем не испытываете?А ведь он родился аж в 1799 году.Даже страшно подумать.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Очень смешно! Включаем дурачка и начинаем гнать пургу?
Вы ведь прекрасно поняли, суть того, что я пытался донести. Понять и написать(переписать), с теми словами и словооборотами - не одно и тоже! А документы 300-500 летней давности напишите, да разными почерками, со свойственными каждому из людей ошибками? Именно так, с теми правилами языка? А бумагу где найти, чтобы их переписать(документы)? Бумага в те времена была величайшей ценностью. До вас не доходит полный идиотизм "переписывания" истории, хотя бы с технической точки зрения?
Вы свой тырнет в одно месте забейте и посетите РГИА, найдите там переписанное, нобелевку вам сразу дадут.
Так-то понятно, что спорить, с оболваненными тырнетом сектантами-долбославами, Левашовыми, Фоменками, Прозоровыми и прочими- себя не уважать!
Вы ведь прекрасно поняли, суть того, что я пытался донести. Понять и написать(переписать), с теми словами и словооборотами - не одно и тоже! А документы 300-500 летней давности напишите, да разными почерками, со свойственными каждому из людей ошибками? Именно так, с теми правилами языка? А бумагу где найти, чтобы их переписать(документы)? Бумага в те времена была величайшей ценностью. До вас не доходит полный идиотизм "переписывания" истории, хотя бы с технической точки зрения?
Вы свой тырнет в одно месте забейте и посетите РГИА, найдите там переписанное, нобелевку вам сразу дадут.
Так-то понятно, что спорить, с оболваненными тырнетом сектантами-долбославами, Левашовыми, Фоменками, Прозоровыми и прочими- себя не уважать!
Ну давайте так, почему исключили из Русской Академии Ломоносова. Почему сожгли его библиотеку. Почему самый большой музей славянской культуры находится в Германии на острове Рюгене.Ответите и моё заявление о переписанной истории не будет уж таким бредом. Да и про язык не стоит так уж беспокоится. Не настолько он сильно изменился. Да слова понятия поменяли. Но по сути всё что написано 200 - 300 лет назад Вы поймёте. До и потом написанные 100 лет назад документы в музеях лежат и вполне понятно про. что написано. Если нужно больше можно и в Архивы и в библиотеку сходит узнать как чего было в те времена. НЕ стоит считать во круг себя людей дураками. Да же сейчас историю переписывают. Пройдёт ещё лет 50 и уже будут считать, что СССР начал вторую мировую войну. А уж, что победил фашизм и подавно забудут.
Давайте, только с научным и структурированным подходом, а это значит, нужны источники ваших невероятных умозаключений, а не просто много букав.
Покажите мне какой здесь из музеев о "славянской культуре"
Покажите мне какой здесь из музеев о "славянской культуре"
Аркона Вот что люди просто в германии снимали. И такой информации достаточно.
И о чём же эта реконструкция говорит, что когда-то очень, очень давно мы с немцами были одной группы и даже понимали друг-друга? ..и что?
Нет это говорит о том, что когда- то на этих землях жили славяне. И вера на этой территории была единой со всем большим государством. И всё. А не то, что немцы были с нами одной группы. Но мы начинали о том, что Норманнская теория происхождения славян не верна. Что так и есть. А вот какова на самом деле история славян нам к сожалению не известно.
Вы сначала прочтите, что такое "норманская теория"..., у вас не верно представление, а вернее отсутствие его в принципе, только лишь название и всё.
Ну почему же нет, может я и не понимаю чего, но по сути В ней говорится о том. что славяне сами государство построить не могут. И Вы с этим согласны?
Бред! Читайте, а не "по существу"! Даже отдалённо нет представления о том, что и как было.
Смените ник Реалист на Сказочник, националист доморощенный, ака неоязычник. Свои сказки пытаетесь за факты выдать.
Северянинко
Если наша РФовская действительность будет и дальше становиться всё подлее,то я его сменю,пожалуй,но на "горький пессимист".
А вот Вам не мешало бы сменить свой ник.А то окончание "ко" слишком Вас "палит",выдаёт украинские корни.
В последнее время всё чаще сталкиваюсь с печальным фактом - что ни украинец - то предатель.
И специально для Вас,немного ликбеза(ибо давно замечено,что чем меньше человек знает,тем меньше он сомневается,фанатичнее верит в свою "правду" и агрессивнее относится к альтернативным мнениям):
"ЯЗЫЧНИКАМИ" правоверные иудеи(потенциальные рабовладельцы) называют НЕиудеев и тех,кто не принял христианство(культ поклонения иудеям и признания иудейского превосходства - иудейское рабство).
Соответственно,для свободных славян,помнящих о своих истинных корнях, ЯЗЫЧНИКАМИ являются иудеи и подвластные им христиане.
Поэтому,для нормального русского лучше быть свободным "язычником",чем рабом,или рабовладельцем.
Кстати, в древней Руси "языче" - было обращение к своим,типа "земляк"(с кем говоришь на одном языке).
А вот язычник - это чужак(кто не владеет твоим языком).Позже всех чужаков называли "немцы",то есть немые.
Как я понял,Вы - не из наших,не "языче".А кто тогда: из рабов,или из рабовладельцев?
P.S. То,что я тут привожу - сказки только для Вас,ибо Вам сие неведомо,в новинку,с Вашей простой и понятной теорией не стыкуется.Так Мир не ограничивается Вашей теорией.Никогда не поздно расширить свой кругозор,и посмотреть правде в глаза...
Если наша РФовская действительность будет и дальше становиться всё подлее,то я его сменю,пожалуй,но на "горький пессимист".
А вот Вам не мешало бы сменить свой ник.А то окончание "ко" слишком Вас "палит",выдаёт украинские корни.
В последнее время всё чаще сталкиваюсь с печальным фактом - что ни украинец - то предатель.
И специально для Вас,немного ликбеза(ибо давно замечено,что чем меньше человек знает,тем меньше он сомневается,фанатичнее верит в свою "правду" и агрессивнее относится к альтернативным мнениям):
"ЯЗЫЧНИКАМИ" правоверные иудеи(потенциальные рабовладельцы) называют НЕиудеев и тех,кто не принял христианство(культ поклонения иудеям и признания иудейского превосходства - иудейское рабство).
Соответственно,для свободных славян,помнящих о своих истинных корнях, ЯЗЫЧНИКАМИ являются иудеи и подвластные им христиане.
Поэтому,для нормального русского лучше быть свободным "язычником",чем рабом,или рабовладельцем.
Кстати, в древней Руси "языче" - было обращение к своим,типа "земляк"(с кем говоришь на одном языке).
А вот язычник - это чужак(кто не владеет твоим языком).Позже всех чужаков называли "немцы",то есть немые.
Как я понял,Вы - не из наших,не "языче".А кто тогда: из рабов,или из рабовладельцев?
P.S. То,что я тут привожу - сказки только для Вас,ибо Вам сие неведомо,в новинку,с Вашей простой и понятной теорией не стыкуется.Так Мир не ограничивается Вашей теорией.Никогда не поздно расширить свой кругозор,и посмотреть правде в глаза...
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Вы, вообще -то, понимаете, что нормандская теория отличается тем, что она зиждется на археологических находках, ОБРЯД захоронения и ВЕЩИ положеные в могилы ВАРЯЖСКИЕ!!!!!!! И потом имена то под договором с Византией ВАРЯЖСКИЕ!! ПИПЕЦ. Причем здесь какой-то дурацкий фильм. Мало ли что придумает режиссер!
В Повести временных лет об этом договоре сказано:
В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: "Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению, от всех находящихся под рукою его русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую постоянно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.
И вот договор В год 6420 (912). Послал Олег мужей своих заключить мир и установить договор между греками и русскими, говоря так: "Список с договора, заключенного при тех же царях Льве и Александре. Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению, от всех находящихся под рукою его русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую постоянно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.
В Повести временных лет приводится примерный текст этого договора:
ДОГОВОР ИГОРЯ С ГРЕКАМИ
"Список с договора, заключенного при царях Романе, Константине и Стефане, христолюбивых владыках. Мы - от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли. И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом, и утвердить любовь между греками и русскими.
ДОГОВОР ИГОРЯ С ГРЕКАМИ
"Список с договора, заключенного при царях Романе, Константине и Стефане, христолюбивых владыках. Мы - от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли. И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом, и утвердить любовь между греками и русскими.
Да ни черта они не понимают и не будут понимать! Долбославие головного мозга не лечится.
А вообще, диверсия запада по этому поводу удалась в полной мере.
А вообще, диверсия запада по этому поводу удалась в полной мере.
Экзорцист
Вы это серьёзно?
Не нужно всё переписывать.Документов за всё время накопилось в архивах,мягко говоря,более чем достаточно.Поэтому,если некоторые из них(особо компрометирующие чью-то ложь)просто уничтожить(как это очень часто устраивал Пётр первый,или тот,кто выдавал себя за Петра),то никто и не заметит.Поди там всё проверь,попробуй.
Хотя и подделок хватает,и были уже их разоблачения не однажды.Просто к таким вещам обычно привлекают продажных специалистов.Потому изобличить подобную подделку не так легко.
Вы это серьёзно?
Не нужно всё переписывать.Документов за всё время накопилось в архивах,мягко говоря,более чем достаточно.Поэтому,если некоторые из них(особо компрометирующие чью-то ложь)просто уничтожить(как это очень часто устраивал Пётр первый,или тот,кто выдавал себя за Петра),то никто и не заметит.Поди там всё проверь,попробуй.
Хотя и подделок хватает,и были уже их разоблачения не однажды.Просто к таким вещам обычно привлекают продажных специалистов.Потому изобличить подобную подделку не так легко.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
На каком основании вы обвиняете того же Петра Великого? Можно доказательства ваших слов? Очень интересно, начнём прямо с него!
Ох,не буду я ничего начинать.
Не верите - Ваше личное горе.Хотите знать правду - гуглите и обрящете.
А ту кучу ссылок и источников,что я счас могу накидать,Вы также будете оспаривать.
А я слишком ценю своё время.
Отмечу только,что лжеПётр издавал указы чтобы свозили со всех дальних уголков России древние книги,манускрипты,архивы(даже церковные книги,где было очень много конкретной инфы за большой период времени,причём на данной территории,подвластной местной епархии),якобы на хранение.Все эти "неудобные" свидетельства потом сжигались.По его указанию на всей Руси искали древних старцев(более ста лет,говорят были и двухсотлетние),ясновидцев,хранителей древних знаний,и специальных знаний,даже просто авторитетных в народе людей,недовольных действиями царя-цивилизатора.И все эти потом тоже куда-то исчезали,кто убежать не успел.
И это только основные репрессии по уничтожению истинной истории,и самобытных русских традиций,нет времени на подробности.
Не верите - Ваше личное горе.Хотите знать правду - гуглите и обрящете.
А ту кучу ссылок и источников,что я счас могу накидать,Вы также будете оспаривать.
А я слишком ценю своё время.
Отмечу только,что лжеПётр издавал указы чтобы свозили со всех дальних уголков России древние книги,манускрипты,архивы(даже церковные книги,где было очень много конкретной инфы за большой период времени,причём на данной территории,подвластной местной епархии),якобы на хранение.Все эти "неудобные" свидетельства потом сжигались.По его указанию на всей Руси искали древних старцев(более ста лет,говорят были и двухсотлетние),ясновидцев,хранителей древних знаний,и специальных знаний,даже просто авторитетных в народе людей,недовольных действиями царя-цивилизатора.И все эти потом тоже куда-то исчезали,кто убежать не успел.
И это только основные репрессии по уничтожению истинной истории,и самобытных русских традиций,нет времени на подробности.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Стандартная отписка и посыл в google. Я вам на сайтах такого понапишу, что завтра поверите в то, что земля квадратная! Откуда в вас такая простота, граничащая с идиотизмом, чтобы верить не официальным документам, археологии и прочим наукам, а тому, что написано в интернете, ну откуда? Неужели не доходит, что интернет-это помойка и выложить здесь можно всё что угодно? Вы ведь не дадите ссылок например на http://antropogenez.ru/ к примеру! У вас обязательно будут ссылки на фриков, которые не то что раскопками занимались, а в архивах никогда не были. Давайте пару ссылок, я вам найду исходники и когда они появились в сети, проанализирую, откуда взята информация, хотите попробовать? Руку на отсечение даю, всё это из 90-х идёт, когда в такие неокрепшие умы как ваш, типа Фоменко или Левашов и иже с ними насрали с три короба.
PS ...а про лжеПетра небось какой-то ясновидящий поведал, да?))
PS ...а про лжеПетра небось какой-то ясновидящий поведал, да?))
Вы серьезно?? . Вы считаете, что летописи переписаны?. Подделана бумага? Современные методы легко разоблачают подделки!!!! Не надо переписывать историю под себя. Таким людям и народам история жестоко мстит. Меньше читайте здесь доморощенных историков., которые хотят выпендриться, показать , что они особые и имеют особое мнение на этот счет!!
filipja
Вы сами то хоть понимаете,что пытаясь доказать историчность норманнской теории,Вы приводите в доказательство свидетельство одного из её основоположников, грека Нестора???
Или Вы не в курсе,что Повесть временных лет написана полностью его рукой?И написана много лет спустя после описываемых событий.
У многих современных специалистов к нему вопросы.
Даже Пушкин(с разрешения Николая первого допущенный к историческим архивам,и имевший возможность сравнить сочинение Нестора с другими,более авторитетными документами)возмущался тем,сколько грубых искажений,ошибок и выдумок в Повести временных лет.
Вы сами то хоть понимаете,что пытаясь доказать историчность норманнской теории,Вы приводите в доказательство свидетельство одного из её основоположников, грека Нестора???
Или Вы не в курсе,что Повесть временных лет написана полностью его рукой?И написана много лет спустя после описываемых событий.
У многих современных специалистов к нему вопросы.
Даже Пушкин(с разрешения Николая первого допущенный к историческим архивам,и имевший возможность сравнить сочинение Нестора с другими,более авторитетными документами)возмущался тем,сколько грубых искажений,ошибок и выдумок в Повести временных лет.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
"с другими,более авторитетными документами" - с какими именно документами? Названия, даты, авторы?
По Петру I давайте пруфы, а не балабольство!
По Петру I давайте пруфы, а не балабольство!
Я привела вам археологические данные. При чем здесь Нестор, который, кстати, был русским , а самое главное МОНАХОМ!!
Ну Нестор не был греком. Он был Русским!! И есть данные АРХЕОЛОГИИ. Не знаю , сможете ли вы осилить научную статью? Читать всякий бред легко.
Археология Древней Руси. Киев.
Археология Древней Руси. Киев.
Ну а что Вы хотите, Капитализ. Какая ещё действительность должна быть?
А вы верите в норманнскую теорию, представив факты против оной, пострадал сам Ломоносов.
Если дерзишь, то как минимум представся, а то после вас лови и аукай. По сути интересно ещё один штрих в спор,говорят так рождается истина. главное ссыт сказать
Принижение роли древних славян - принижение роли современной России.
История - оружие на высшем приоритете!
История - оружие на высшем приоритете!
----------
Правду не преподносят и не употребляют! Правда существует сама по себе и мы в ней! Сиречь есть Мера и закон Бога нашего Мира! Можешь воспринять её - благо тебе! Не можешь - не удивляйся чего так плохо!
Правду не преподносят и не употребляют! Правда существует сама по себе и мы в ней! Сиречь есть Мера и закон Бога нашего Мира! Можешь воспринять её - благо тебе! Не можешь - не удивляйся чего так плохо!
Какое принижение? Каких славян? А каких из тех, которые хотя бы перечислены на Википедии? А вы точно с историей знакомы? Россия и история славян в целом - это история войн. Россия же родилась на месте обитания 15 восточнославянских племен, которые существовали примерно в IX—XI веках, а к XI—XIII векам сформировали Древнерусскую народность. Кроме того были западные славяне, южные славяне и т.д.
"Тот же" не славянин! Он хохлишко из поколения Google!
Чудо из хохляндии, а ты знаешь кто википедию пишет?
Чудо из хохляндии, а ты знаешь кто википедию пишет?
----------
Правду не преподносят и не употребляют! Правда существует сама по себе и мы в ней! Сиречь есть Мера и закон Бога нашего Мира! Можешь воспринять её - благо тебе! Не можешь - не удивляйся чего так плохо!
Правду не преподносят и не употребляют! Правда существует сама по себе и мы в ней! Сиречь есть Мера и закон Бога нашего Мира! Можешь воспринять её - благо тебе! Не можешь - не удивляйся чего так плохо!
Россия же родилась на месте обитания 15 восточнославянских племен, которые существовали примерно в IX—XI веках
Вы уверены в этом: "которые существовали в IX—XI веках"?
К вашему сведению, ещё в начале 20 века, кажется в 1904 году, в журнале "Византийский вестник" был опубликован перевод с грузинского манускрипта XI века. Мне придется добавить, что летописи ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ, то есть обновлялись, для лучшего понимания некоторыми норманнистами.
Ясно, что этот манускрипт копия более древнего сообщения - о нападении АВАРОВ совместно с РУССАМИ на КОНСТАНИНОПОЛЬ в 626 году! Авары не были мореплавателями и напали с суши, а РУСЫ с моря.
Примечательно и ошибка, описка, в грузинском манускрипте лодки однодревки названы вместо греческого моноксило, моноскилами.
Это самое ранее упоминание русов в письменном источнике, а в СЕДЬМОМ веке НИКАКИХ ВИКИНГОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Первое упоминание о викингах относится к 8 веку, через 150 лет!
Примечательна фраза грузинской летописи: и напали русы с моря, да проклянет их бог.
Тот же
Возможно,современная Россия и родилась на месте той части славянских племён,что объединились на пространствах от Дуная до Волги.
Но ещё раньше(около 12 тыс.лет назад)они вынуждены были покинуть свои Северные острова из-за похолодания,и мигрировать в район Индии.Надолго задержались там,постепенно перебрались в Сибирь.И вот только потом,уже ближе к нашему времени,пришли на территорию сначала Восточной,затем и Западной Европы.
Но такого в Вашей Википедии,конечно же,не напишут.Потому,что им,норманистам,ТАКАЯ правда,как серпом...
Возможно,современная Россия и родилась на месте той части славянских племён,что объединились на пространствах от Дуная до Волги.
Но ещё раньше(около 12 тыс.лет назад)они вынуждены были покинуть свои Северные острова из-за похолодания,и мигрировать в район Индии.Надолго задержались там,постепенно перебрались в Сибирь.И вот только потом,уже ближе к нашему времени,пришли на территорию сначала Восточной,затем и Западной Европы.
Но такого в Вашей Википедии,конечно же,не напишут.Потому,что им,норманистам,ТАКАЯ правда,как серпом...
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Ну не бред? Из "теплой жаркой Африки в центральной её части"! И что же тогда Индоевропейцев погнало на север, нехватка зонтиков или вееров для обмахивания. Не хило видимо платят вам в госдепе за русофобию.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Я так понимаю древнерусского государства не было до этого? Киев построен раньше Ваших дат намного раньше. Не сходится. Всё время так, а истина всегда где-то рядом.
Археология все расставляет по своим местам! Хватит ссылаться на переписанные летописи. Против фактов не попрешь. А факты говорят о том , что киев , как город возник в IX веке.
А эту заведомую хрень еще опровергать надо-факты приводить?
Вообще хохлы достали,из-за них стало невозможно читать комментарии. Притащились на политикус и начали все портить.Вы создавать умеете или только разрушать?
"Мне придется добавить, что летописи ПЕРЕПИСЫВАЛИСЬ, то есть обновлялись, для лучшего понимания некоторыми норманнистами."
Факты в студию на вашу ахинею, пожалуйста!
Факты в студию на вашу ахинею, пожалуйста!
?!
А это правда без фактов, норманнская теория появилась сравнительно не давно. И как я уже писал столкнувшись с ними в Академии в Петербурге, Ломоносов. Пострадал от немцев руководящих в те времена в Русской академии. Библиотеку его сожгли по той же причине, что много документов имел доказывающих не правоту немцев. А то что они переписывали исторические документы это факт не оспоримый начали при Петре.
Батенька, вы кхм-хкм, прочтите повыше, что я вам на "документы" ваши вшивые ответил и задумайтесь на минутку хотя бы!
Ну мы консерваториев не заканчивали, только книжки читали да в школе учителя не плохо слушали. Поэтому если Вы верите в норманнскую теорию происхождения славян, это Ваше право. Но она не верна.
Я нигде не говорил и не писал, что словене произошли от норманов. Норманская теория говорит о призвании варягов на Русь и не более того.
Ну да призвали и появилась государственность на Руси, а до этого мол щи лаптем хлебали. Да, только Варягов не могли призвать на властвование народом. А призвать могли только родственников княжеских родов. Некоторые считают, что так называемые Варяги были славянами.
Это точно! Немцы,которых время пригласили наши цари так переписали историю Руси, что плакать хочется. Им это выгодно было-представить Россию дикой и необразованной. И вот теперь,только через чтение зарубежных летописных документов можно докопаться до истоков-когда же впервые было упоминание русов как народа. как государства. Да только людям, сидящим в академии не выгодно отказываться от своих теорий, потому что многое на кон ставится. Это прежде всего потеря престижа . денег. зарубежных преференций. Всю историю переврали ученые "бумагомараки". где уж теперь концы найти. И прикрылись как зонтиком своими званиями, членствами, почетными званиями зарубежных академий..
А у "зарубежных летописных" в аккурат получилось, сделать из вас "дикую и необразованную"! Они достигли своей цели, поздравляю вас с оболваниванием!
Это Факт причём не оспоримый
Археология все расставляет по своим местам.
Справка:
Экспедиции ИИМК РАН работают в Старой Ладоге уже более 40 лет, и каждый сезон завершается передачей в музейные фонды примерно 1,5 тысячи находок. Часть из них стала экспонатами Государственного Эрмитажа – это скандинавские ювелирные украшения и палочка с рунической надписью, предметы вооружения, датированные периодом от середины VIII века. Наиболее полная экспозиция, представившая находки археологов ИИМК РАН, расположена в Староладожском музее-заповеднике.
Многолетние исследования подтвердили данные русских летописей о присутствии скандинавских воинов в Ладоге в середине IX века - легенду о призвании варягов в 862 году, с которого летописцы отсчитывали начало русской государственности.
В Старой Ладоге при раскопках нашли «молоток Тора»
Справка:
Экспедиции ИИМК РАН работают в Старой Ладоге уже более 40 лет, и каждый сезон завершается передачей в музейные фонды примерно 1,5 тысячи находок. Часть из них стала экспонатами Государственного Эрмитажа – это скандинавские ювелирные украшения и палочка с рунической надписью, предметы вооружения, датированные периодом от середины VIII века. Наиболее полная экспозиция, представившая находки археологов ИИМК РАН, расположена в Староладожском музее-заповеднике.
Многолетние исследования подтвердили данные русских летописей о присутствии скандинавских воинов в Ладоге в середине IX века - легенду о призвании варягов в 862 году, с которого летописцы отсчитывали начало русской государственности.
все как всегда просто... иуды на протяжении веков искажали историю различных народов, с целью превращения их в своих холопов, точне просто в быдло... еще в 3 веке иуды создали специальный отдел при папе римском, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО искажающая историю. особенно они усиленно искажали историю славян, ибо они, а конкретно славянское племя РУСИНЫ, раннее ЭТРУССКИ, занимали практически всю будущую евр.ОППУ, а учитывая их родство со всеми славянами аж ДО УРАЛА страшно напрягали иудское кодло.
видимо автор не знает, что русины по команде иуд блокировали Днепр, ограничивая торговлю Византии с варягами, кроме того опять же, по команде иуд делали периодические налеты на Константинополь, а учитывая и арабские налеты, также совершаемые по команде иуд, иуды медленно но уверенно раскачивало Византийскую империю... он наверное даже не знает что именно иуды придумали мусульманство для арабских народов дабы объединить их в борьбе против Византии. он даже не понимает что Росы, Русы и прочие руснаки это всего лишь РУСИНЫ!!! а после того как Русь начала креститься Византийским обрядом иуды организовали восстание НАЕМНОЙ АРМИИ СЛАВЯН (казаХов) в свое время управляемой великим СЛАВЯНСКИМ Чингисханом (главный военначальник) , против нарождающейся Руси, в последствии придумав сказочку про ТМИ... и еще очень много существует сказочек для СЛАВНЫХ славянских народов в том числе и у нас...
видимо автор не знает, что русины по команде иуд блокировали Днепр, ограничивая торговлю Византии с варягами, кроме того опять же, по команде иуд делали периодические налеты на Константинополь, а учитывая и арабские налеты, также совершаемые по команде иуд, иуды медленно но уверенно раскачивало Византийскую империю... он наверное даже не знает что именно иуды придумали мусульманство для арабских народов дабы объединить их в борьбе против Византии. он даже не понимает что Росы, Русы и прочие руснаки это всего лишь РУСИНЫ!!! а после того как Русь начала креститься Византийским обрядом иуды организовали восстание НАЕМНОЙ АРМИИ СЛАВЯН (казаХов) в свое время управляемой великим СЛАВЯНСКИМ Чингисханом (главный военначальник) , против нарождающейся Руси, в последствии придумав сказочку про ТМИ... и еще очень много существует сказочек для СЛАВНЫХ славянских народов в том числе и у нас...
С Этрусками не совсем всё ясно.
Славяно-Арийские Веды хранят Жрецы-Хранители или Капен-Инглинги, т. е. Хранители Древней Мудрости, при Славяно-Арийских Капищах (храмах) Древнерусской Инглиистической Церкви Православных Староверов-Инглингов. Точные места хранения нигде не указываются, поскольку нашу Древнюю Мудрость определенные силы пытались уничтожить в течение последней тысячи лет. Сейчас заканчивается время господства этих сил, и хранители Вед начали переводить их на русский язык и публиковать. На сегодняшний день с сокращениями переведена всего лишь одна из девяти книг «Сантий Веды Перуна». Но это в узком смысле Вед. А в широком смысле кусочки Вед хранятся в разных местах всеми белыми народами – потомками тех Славяно-Арийских Родов, которые первыми заселили нашу Землю.
САВ? Вы серьезно? Только не пишите снова про золотые дощечки, который нет. Господи, ну как можно до сих пор в этот бред жида ахриневича.
Rom69, Огромное Спасибо Вам за очень интересный экскурс по Истории
о Славяно-Арийских Ведах!
Миллион Плюсов!
о Славяно-Арийских Ведах!
Миллион Плюсов!
Вот уж не подозревал в вас закоренелой неоязычницы, печально однако!
А вы верите значит в библейские сказания?
В плане Истории, я верю: в археологию, генеалогию, сфрагистику, геральдику, историческую хронологию, метрологию, палеографию, этимологию... и прочую святотень, там десятки смежных наук! Большинство тут пишущих бредятину, без google и половины не знает обозначений этих слов.
Лев Прозоров молодец, но он находится только на полпути.
Он правильно считает, что история норманнского правления на Руси -- миф.
Но при этом опирается на такие же байки о том, как норманны завоёвывали и становились правителями у других народов (якобы при этом не поднимаясь вверх по рекам и не углубляясь вглубь материков) и не говорит, что и остальные подвиги викингов, по-видимому, тоже мифы.
Типично для историков -- говорить, что в данном конкретном случае наблюдается явная лажа, но не делать обобщений, что ВСЁ в традиционной истории до века эдак 16-го является явной лажей.
Мне как-то попалась книжка об истории норманнского правления Сицилией. Якобы приплыли викинги, возглавили народ Сицилии и установили там своё правление на эн веков.
Автор этой исторической книжки правильно отметил, что большая часть истории этого правления норманнами Сицилией была придумана ОДНИМ французским историком, который в 18-м веке приехал как-то в Палермо, там как-то что-то изучил, потом уехал назад в Париж и написал свои научные труды. А позже было обнаружено, что ничего он не изучил, а всё понапридумывал. Ну, франнцузский историк был справедливо объявлен жуликом, но теория норманнского правления Сицилией живёт себе без проблем.
Ещё мне попадалась научная статья, которая гласила, что история Рюриков перекликается с аналогичной историей датских королей. Вывод -- история Рюриков на Руси скопирована с датской истории.
Опять половина дела -- история Рюриков на Руси объявляется мифом, а похожая история правителей Дании принимается за чистую монету.
Моё мнение -- всё это байки и мифы: и правление Рюриков на Руси, и норманнское завоевание Сицилии и даже похожая история датских королей. Тоже где-то попадалось, что имя Рюрик созвучно соколу, а у него был антипод, имя которого созвучно ворону. Сокол побеждает ворона, свет побеждает тьму и ...
всё это вы от меня уже слышали.
ВСЯ ранняя история ВСЕХ народов, а не только новгородской Руси -- это мифы о том, что свет сменяет тьму, весна зиму, и растительность весной снова расцветает. В истории народов сокол побеждает ворона и на Руси, и в Дании, и даже на Сицилии.
Он правильно считает, что история норманнского правления на Руси -- миф.
Но при этом опирается на такие же байки о том, как норманны завоёвывали и становились правителями у других народов (якобы при этом не поднимаясь вверх по рекам и не углубляясь вглубь материков) и не говорит, что и остальные подвиги викингов, по-видимому, тоже мифы.
Типично для историков -- говорить, что в данном конкретном случае наблюдается явная лажа, но не делать обобщений, что ВСЁ в традиционной истории до века эдак 16-го является явной лажей.
Мне как-то попалась книжка об истории норманнского правления Сицилией. Якобы приплыли викинги, возглавили народ Сицилии и установили там своё правление на эн веков.
Автор этой исторической книжки правильно отметил, что большая часть истории этого правления норманнами Сицилией была придумана ОДНИМ французским историком, который в 18-м веке приехал как-то в Палермо, там как-то что-то изучил, потом уехал назад в Париж и написал свои научные труды. А позже было обнаружено, что ничего он не изучил, а всё понапридумывал. Ну, франнцузский историк был справедливо объявлен жуликом, но теория норманнского правления Сицилией живёт себе без проблем.
Ещё мне попадалась научная статья, которая гласила, что история Рюриков перекликается с аналогичной историей датских королей. Вывод -- история Рюриков на Руси скопирована с датской истории.
Опять половина дела -- история Рюриков на Руси объявляется мифом, а похожая история правителей Дании принимается за чистую монету.
Моё мнение -- всё это байки и мифы: и правление Рюриков на Руси, и норманнское завоевание Сицилии и даже похожая история датских королей. Тоже где-то попадалось, что имя Рюрик созвучно соколу, а у него был антипод, имя которого созвучно ворону. Сокол побеждает ворона, свет побеждает тьму и ...
всё это вы от меня уже слышали.
ВСЯ ранняя история ВСЕХ народов, а не только новгородской Руси -- это мифы о том, что свет сменяет тьму, весна зиму, и растительность весной снова расцветает. В истории народов сокол побеждает ворона и на Руси, и в Дании, и даже на Сицилии.
Прозоров, отмороженный неоязычник! Где вы там молодца нашли?
Почему сторонники антинорманской теории существуют только в России?
Северянинко
Потому,что она - против русских!
Не догоняете?
Потому,что она - против русских!
Не догоняете?
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
Это какие такие "русские" были в 8-10 веке? Очень интересно!
А где им ещё быть. Русские это Варвары которые не достойны жить на ресурсах которые весь западный мир считает своими. Кстати Украину и Белоруссию это так же касается.
Варвары ( barbaros — «негреческий», «чужеземец») — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и были чужды их культуре- это тогда!
ВАРВАР-человек необразованный, грубый, невежа и невежда, свирепый, жестокий, немилосердный. - это сейчас!
Для справки
ВАРВАР-человек необразованный, грубый, невежа и невежда, свирепый, жестокий, немилосердный. - это сейчас!
Для справки
А мы в курсе этого понимания. Но по существу, политики западных стран и сейчас нас называют варварами. И что будем обращаться к Грекам.
Вы-это кто? )) Секта фоменко?
А кто такой Фоменко? А мы, это я мой школьный класс и мой преподаватель истории в школе. Он при советской власти как раз занимался вопросом истории славян.
Кстати, глупо ожидать, что историки сами смогут вырваться из капкана, в который они попали.
Вот, предположим, что будет так, как этого хочет Лев Прозоров -- вся история норманского правления на Руси будет официальной историей признана ошибочной.
Но ведь дальше придётся, сказавши А говорить и Б -- ответить, откуда взялась эта самая норманская теория. И тогда окажется, что не только для Руси, но и для Сицилии норманская история окажется байкой.
А там-то она откуда взялась? Можно сказать, что западные историки хотели принизить русский дух, но глупо им было бы также принижать и дух потомков древних римлян, когда у итальянцев есть история Древнего Рима. Значит, посыл, что это только новгородцев злобные фальсификаторы объявляли дремучими лапотниками, не пройдёт. Возникнет вопрос, а почему на Сицилии такая же байка прокатила.
И всё упрётся в суть проблемы -- традиционная история была написана христианскими миссионерами, которые языческих богов обьявляли святыми, князьями, королями, императорами и фараонами.
Придётся историкам идти против христанских и других церквей -- католической, православной, мусульманской и иудейской.
Я совершенно убеждён, что светские историки против ведущих церквей -- не бойцы.
Поэтому нам придётся ещё долго жить с той историей, которая нам дана.
Вот, предположим, что будет так, как этого хочет Лев Прозоров -- вся история норманского правления на Руси будет официальной историей признана ошибочной.
Но ведь дальше придётся, сказавши А говорить и Б -- ответить, откуда взялась эта самая норманская теория. И тогда окажется, что не только для Руси, но и для Сицилии норманская история окажется байкой.
А там-то она откуда взялась? Можно сказать, что западные историки хотели принизить русский дух, но глупо им было бы также принижать и дух потомков древних римлян, когда у итальянцев есть история Древнего Рима. Значит, посыл, что это только новгородцев злобные фальсификаторы объявляли дремучими лапотниками, не пройдёт. Возникнет вопрос, а почему на Сицилии такая же байка прокатила.
И всё упрётся в суть проблемы -- традиционная история была написана христианскими миссионерами, которые языческих богов обьявляли святыми, князьями, королями, императорами и фараонами.
Придётся историкам идти против христанских и других церквей -- католической, православной, мусульманской и иудейской.
Я совершенно убеждён, что светские историки против ведущих церквей -- не бойцы.
Поэтому нам придётся ещё долго жить с той историей, которая нам дана.
А там-то она откуда взялась? Можно сказать, что западные историки хотели...
Если вы действительно хотите узнать, откуда появился этот миф о русских то прочтите книги Л.П. Грот.
Вот вам и другим любознательным людям ссылка на её книги - https://www.litmir.me/a/?id=73138
Кликните по картинке обложки и бесплатно скачаете.
Для пробуждения интереса к этому вопросу, который не только Вам неясен, но и многим историкам, привожу цитату из работы Лидии Павловны Грот -
"Лидия Грот
Истоки норманизма: шведская гипербориада и Г.З. Байер.
От внимания современной науки почему-то ускользнул тот факт, что основой норманистских концепций явились античные мифы о гипербореях в истолковании шведских историков XVI–XVII вв., стремившихся доказать, что Гиперборея находилась на территории современной Швеции, а под именем гипербореев выступали прямые предки шведов. Такой взгляд на вещи позволял шведам рассматривать себя как основоположников древнегреческой цивилизации, образовавшей фундамент европейской культуры, а заодно и как основателей крупнейшего восточноевропейского государства – Древней Руси. Не отмечен и вклад в распространении шведской «гипербореады» французских просветителей XVIII в.
Рассмотрению именно этих двух вопросов и посвящена данная статья.
Связь современного норманизма с политической историей Швеции XVI в.
продемонстрирована в работах А.Н.Сахарова, А.Г.Кузьмина, В.В.Фомина. В работах В.В.Фомина впервые представлена развёрнутая аргументация, опровергающая укоренившееся в науке представление о Г.З. Байере как родоначальнике норманизма, и рассматривается вопрос о его предшественниках. Историк показывает, что истоки норманизма уводят нас в Смутное время, а купелью его была не Германия XVIII в."
Истоки норманизма: шведская гипербориада и Г.З. Байер.
От внимания современной науки почему-то ускользнул тот факт, что основой норманистских концепций явились античные мифы о гипербореях в истолковании шведских историков XVI–XVII вв., стремившихся доказать, что Гиперборея находилась на территории современной Швеции, а под именем гипербореев выступали прямые предки шведов. Такой взгляд на вещи позволял шведам рассматривать себя как основоположников древнегреческой цивилизации, образовавшей фундамент европейской культуры, а заодно и как основателей крупнейшего восточноевропейского государства – Древней Руси. Не отмечен и вклад в распространении шведской «гипербореады» французских просветителей XVIII в.
Рассмотрению именно этих двух вопросов и посвящена данная статья.
Связь современного норманизма с политической историей Швеции XVI в.
продемонстрирована в работах А.Н.Сахарова, А.Г.Кузьмина, В.В.Фомина. В работах В.В.Фомина впервые представлена развёрнутая аргументация, опровергающая укоренившееся в науке представление о Г.З. Байере как родоначальнике норманизма, и рассматривается вопрос о его предшественниках. Историк показывает, что истоки норманизма уводят нас в Смутное время, а купелью его была не Германия XVIII в."
http://www.knigi.konflib.ru/8istoriya/23815-1-lidiya-grot-istoki-normanizma-shvedskaya-giperboriada-bayer-vnimaniya-sovremennoy-nauki-pochemu-to-uskolznul-to.php
Как видим ни о каком Шлёцере речь не идет.
Не останавливайтесь, ищите и обрящете. Я просто показал Вам верное направление.
Можно только поаплодировать вашему терпению, но возникает тревога за Вас, аппанируя этому русофобсому бреду Вы рискуете сами сойти с ума! Тьфу тьфу конечно.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Спасибо огромное, что откликнулись. Обязательно прочитаю.
Я хоть в официальную историю и не верю, отношусь с обожанием к историкам ;).
Я хоть в официальную историю и не верю, отношусь с обожанием к историкам ;).
Откликнуться.
Какое забавное слово в свете современных компьютерных реалий!
Какое забавное слово в свете современных компьютерных реалий!
Сицилия? Тогда уж потомков древних греков. При чем тут римляне.
Они в современных реалиях тычутся как слепые кутята, а туда же, в древности; шумеромания.
Нашу историю при Петре 1 просто убили. Доводы? Самый древний(доказано) из обнаруженных городов - Аркаим, находится у нас. Первая столица Ладога? Но из неё пришли в Новгород. Где был Старгород? Норманы походя грабили всякие парижи, лондоны и другие деревеньки, но ни один город Гардарики(страны больших и богатых городов, Руси) не был ими даже атакован - боялись. Кстати, теперешние мелкобритты являются потомками Вильгельма-Завоевателя. Нормана. Из французской( ) Нормандии. Так что ИМХО, что норманскую теорию ввели тогдашние "западенцы" при Петре1 по "благому" намерению европеизации переведя самое древнее русское летосчисление на " от рождества Христова 1700 год" и одним махом убрав 5508 лет истории. И превратив нас в мелкую нацию без исторических корней. Мне до сих пор не понятно, почему в советских школах один и тот исторический период назывался Средневековая Европа и Древняя Русь?
Аркаим, который стал прибежищем для радикалов националистского толка? Туда уже примазались башкиры и казахи, считают своим прародителем, славяне туда же. Кстати, Аркаим - название сопки недалеко от раскопок, а не города. Никем наша история не убрана, просто остается еще мало доказанной. Если продолжать манию величия про свою историчность, можно скатиться к оголтелому национализму как в Украине, что очень не хотелось бы. Это очень острый вопрос и подходить к нему нужно крайне осторожно.
Ну не знать историю происхождения теперь этнонима Казахи это моветон батенька! Что вы со своей двухкопеечной грамотностью встреваете. Подите пока проштудируйте постановления Советской власти от 1938 года о переименовании КазаКстан в КазаХстан.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Таки Аркаима нет? Или он находится на территории Великого Пиндостана?
Никакой мистики, чистая археология...
Это не факты. Это опять предположения маскированные под факты.
----------
Чем толще наши морды
тем теснее наши ряды.
Чем толще наши морды
тем теснее наши ряды.
Очень смешно выглядят комментаторы, которые спрашивают где факты?
Самое интересное, что они НИКОГДА не изучали эту тему, о которой столь щедро распространяются.
Видимо, они считают, что история, это такой предмет, который изучен ими в школе и получена соответствующая отметка, которую можно носить до конца жизни.
Вторая категория, людей, судящих историю по Льву Самуиловичу, которых у нас тьма тьмущая и которые получают особое наслаждение искажать нашу историю (не бесплатно) или вроде покойного филолога Лихачева бесстыдно заявившего на всю страну: - А зачем нам знать историю Руси до принятия христианства?
Ещё одна особенность этих пришлых "викингов" это нахальство помноженное на безграмотность.
Прозоров - неоязычник, Допустим, он ещё и еврей. Это, что доказательство его неправоты?
Видимо, человек написавший это "возражение" ещё не вывел свой ум из состояния анабиоза или просто не научился им пользоваться, но ему это всё равно: "не несите ахинею" или "где факты" вот и всё, что в состоянии написать этот образчик "научного мышления" и видимо не видящий, что факты расположены прямо перед его носом.
Самое интересное, что они НИКОГДА не изучали эту тему, о которой столь щедро распространяются.
Видимо, они считают, что история, это такой предмет, который изучен ими в школе и получена соответствующая отметка, которую можно носить до конца жизни.
Вторая категория, людей, судящих историю по Льву Самуиловичу, которых у нас тьма тьмущая и которые получают особое наслаждение искажать нашу историю (не бесплатно) или вроде покойного филолога Лихачева бесстыдно заявившего на всю страну: - А зачем нам знать историю Руси до принятия христианства?
Ещё одна особенность этих пришлых "викингов" это нахальство помноженное на безграмотность.
Прозоров - неоязычник, Допустим, он ещё и еврей. Это, что доказательство его неправоты?
Видимо, человек написавший это "возражение" ещё не вывел свой ум из состояния анабиоза или просто не научился им пользоваться, но ему это всё равно: "не несите ахинею" или "где факты" вот и всё, что в состоянии написать этот образчик "научного мышления" и видимо не видящий, что факты расположены прямо перед его носом.
Anza, Спасибо Вам за комменты и за отличное знание Истории.
Для наших киновикингов привожу кусок статьи человека, который не только имел мозги, но и умел ими пользоваться.
Норманны на Каспии в 880 году - со смеху умереть можно.
Киновикинги - выучите эту таблицу наизусть, кроме последней даты, а то попадёте впросак, у меня и насчет этой даты ОТВЕТ есть.
"Вот что пишет арабский писатель Ат-Табари о правителе Дербента (северо-западный угол Каспийского моря) Шахриаре, который :заявлял в 644 году: «Я нахожусь между двумя врагами: один — хазары, а другой — русы, которые суть враги целому миру, в особенности же арабам, а воевать с ними кроме здешних людей никто не умеет. Вместо того, чтобы мы платили дань, будем воевать с русами сами и собственным оружием и будем их удерживать, чтобы они не вышли из своей страны».
Это сообщение можно было вычитать еще в 1870 году из работы А.Я. Гаркави «Сказания мусульманских писателей о славянах и русах». но таком была сила норманистского гипноза, что в «русах Ат-Табари видели скандинавов.
Чтобы истина восстала в своей полной ясности, обратимся к книга; Karl Theodor Strasser. Wikinger und Normannm, 1928—1943, выдержавшей несколько изданий и являвшейся официально признанным толкованием фашистской партии Германии
Источник этот, совершенно очевидно, не может считаться безукоризненным, но именно он отражает самые крайние представление о могуществе викингов и норманнов. На cnp. 205—206 этой книги дана таблица главнейших событий в деятельности норманнов, ею мы и воспользуемся. несколько сократив не относящиеся к теме подробности.
787 г. - первое нападение викингов на Англию.
795 г. - первое нападение на Ирландию.
796 г. — первое нападение на Испанию.
800 г. — захват Фарерских островов.
820 г. — нападение на Фландрию.
834—838 гг. — опустошение Фрисландии.
842—843 гт. — первое нападение на Францию (Луаре).
844 г. — первое нападение на Гаронну (Франции. Лиссабон. Испания. Марокко).
859 г. — поездка за Гибралтар.
862 г. — открытие Исландии
861 г. — Рерих основывает русское варяжское государство (Альдейгьюборг. т.е. Старая Ладога
865 г. — продвижение к Чернюму морю и «Миклигарду» (Византия).
872—930 гг. — заселение Исландии преимущественно норвежцами»
876 г. — 7-е нападение на Сену
880 г. — проникновение в Каспийское море.
Из этой таблицы явствует, что самый тенденциозный источник приписывает проникновение скандинавов на Каспий только в 880 году. Вообще же грабительская деятельность скандинавов в Европе началась только в 787 году и затем, развиваясь все больше, захватила целое столетие. Сообщение же Шахриара относится к 644 году, следовательно касается Руси за 236 лег до первого появления якобы скандинавов на Каспии!
Таким образом, русские историки (и норманисты всех национальностей) оказались «plus royalistes que le roi» (фр. «большими роялистами, чем король»), г.е. приписывающими скандинавам то, чего не приписывают им даже самые фашиствующие немецкие историки.
Говорить о скандинавах — Руси в 644 году в районе Дербента к вообще на Каспии не приходится: даже в Европе они начали свою грабительскую деятельность приблизительно на 150 лет позже. Следовательно. «русы» Шахриара — славяне, а не германцы. "
Это сообщение можно было вычитать еще в 1870 году из работы А.Я. Гаркави «Сказания мусульманских писателей о славянах и русах». но таком была сила норманистского гипноза, что в «русах Ат-Табари видели скандинавов.
Чтобы истина восстала в своей полной ясности, обратимся к книга; Karl Theodor Strasser. Wikinger und Normannm, 1928—1943, выдержавшей несколько изданий и являвшейся официально признанным толкованием фашистской партии Германии
Источник этот, совершенно очевидно, не может считаться безукоризненным, но именно он отражает самые крайние представление о могуществе викингов и норманнов. На cnp. 205—206 этой книги дана таблица главнейших событий в деятельности норманнов, ею мы и воспользуемся. несколько сократив не относящиеся к теме подробности.
787 г. - первое нападение викингов на Англию.
795 г. - первое нападение на Ирландию.
796 г. — первое нападение на Испанию.
800 г. — захват Фарерских островов.
820 г. — нападение на Фландрию.
834—838 гг. — опустошение Фрисландии.
842—843 гт. — первое нападение на Францию (Луаре).
844 г. — первое нападение на Гаронну (Франции. Лиссабон. Испания. Марокко).
859 г. — поездка за Гибралтар.
862 г. — открытие Исландии
861 г. — Рерих основывает русское варяжское государство (Альдейгьюборг. т.е. Старая Ладога
865 г. — продвижение к Чернюму морю и «Миклигарду» (Византия).
872—930 гг. — заселение Исландии преимущественно норвежцами»
876 г. — 7-е нападение на Сену
880 г. — проникновение в Каспийское море.
Из этой таблицы явствует, что самый тенденциозный источник приписывает проникновение скандинавов на Каспий только в 880 году. Вообще же грабительская деятельность скандинавов в Европе началась только в 787 году и затем, развиваясь все больше, захватила целое столетие. Сообщение же Шахриара относится к 644 году, следовательно касается Руси за 236 лег до первого появления якобы скандинавов на Каспии!
Таким образом, русские историки (и норманисты всех национальностей) оказались «plus royalistes que le roi» (фр. «большими роялистами, чем король»), г.е. приписывающими скандинавам то, чего не приписывают им даже самые фашиствующие немецкие историки.
Говорить о скандинавах — Руси в 644 году в районе Дербента к вообще на Каспии не приходится: даже в Европе они начали свою грабительскую деятельность приблизительно на 150 лет позже. Следовательно. «русы» Шахриара — славяне, а не германцы. "
Норманны на Каспии в 880 году - со смеху умереть можно.
Киновикинги - выучите эту таблицу наизусть, кроме последней даты, а то попадёте впросак, у меня и насчет этой даты ОТВЕТ есть.
Ссылочку, пожалуйста, на оригиналы текстов. Где эти записано, что: "заявлял в 644 году: «Я нахожусь между двумя врагами: один — хазары, а другой — русы, которые суть враги целому миру, в особенности же арабам, а воевать с ними кроме здешних людей никто не умеет. Вместо того, чтобы мы платили дань, будем воевать с русами сами и собственным оружием и будем их удерживать, чтобы они не вышли из своей страны"
Так в посте указано:Это сообщение можно было вычитать еще в 1870 году из работы А.Я. Гаркави «Сказания мусульманских писателей о славянах и русах»
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Ну, то есть со слов какого-то кренделя в 1870 году, сделан такой вывод? А где ссылочка на оригинал документа автора письма? Самого автора этих слов, якобы произнесённых(написанных), где фиксация на бумаге того времени?
Если вы владеете арабским так минимум можно погуглить оригинал, максимум покопаться в архивах древних рукописей они все оцифрованы, или пиздеть не мешки ворочать, а корпеть в архивах головка бобо?
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
Эвоно как? То есть я должен доказывать вашу ахинею? Во-первых - слишком много чести, а во-вторых, утверждал не я! Эдак я напишу, что вы "имбецил", вот и доказывай, что ты не это!
PS ...найдите, раз тут зашёл разговор о рукописях, оцифровке и арабском языке. Чего жопу-то матом рвать, слабо интеллектуально или только ходить поддакивать ума хватает? Вы этот свой архив хотя бы на картинке видели, хоть какой-нибудь?
PS ...найдите, раз тут зашёл разговор о рукописях, оцифровке и арабском языке. Чего жопу-то матом рвать, слабо интеллектуально или только ходить поддакивать ума хватает? Вы этот свой архив хотя бы на картинке видели, хоть какой-нибудь?
В русском языке остались слова ВАРЯГ (ВРАГ), ВОРОГИ и море ВАРЯЖСКОЕ.
И ведь варяг никогда не значило ДРУГ. ДРУГ произошло от слова-понятия ДРУГой.
В отличие от СВОЙ -СВОЯК, почти родственник.
И ведь варяг никогда не значило ДРУГ. ДРУГ произошло от слова-понятия ДРУГой.
В отличие от СВОЙ -СВОЯК, почти родственник.
Фоменко и Носовский перевели "Варяг" как "враг", а это еще те кретины и специалисты по лжеистории! Кстати, корабль "Варяг" назвали оказывается "врагом"-это сильно!
ДРУГой по старославянски означало "второй", тождественно друг II
ДРУГой по старославянски означало "второй", тождественно друг II
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.