В России возрождается целая отрасль. Остро нужны работники

"А в чем принципиальная разница между "квалифицированным ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ достижений и технологий всего мира" и "квалифицированным потребителем, способного квалифицированно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ результатами творчества других".

Разница есть. Вот значения слов по Ушакову:
"ПОЛЬЗОВАТЬСЯ - Прибегать к помощи кого-чего-нибудь, употреблять что-нибудь для удовлетворения своих нужд и потребностей.
ИСПОЛЬЗОВАТЬ - Употребить в какое-нибудь дело, найти применение кому-чему-нибудь с целью извлечения пользы".

Как видим, первое слово делает упор на потребление для своих нужд, а для второго главное - найти применение чему-либо для дела.

Поэтому фраза Смолина, в которой нет слов про технологии, как бы намекает (а антироссийская пресса только это и замечает), что Фурсенко ратует за воспитание квалифицированного пользователя, сидящего у себя на ферме за пультом заграничной автоматизированной линии, например, по дойке коров и упаковке молока, при этом безошибочно нажимает на кнопки и рычаги, разбирается в конструкции этой техники и даже может сделать квалифицированный ремонт. Тем самым, он удовлетворяет свои потребности, продавая продукцию потребителям. Творчеством здесь и не пахнет.

А вот истинные слова, которые я привел, включают уже "использование технологий". Теперь смысл фразы становится совершенно другим, ведь заграничные технологии можно использовать, чтобы "найти им применение для какого-то дела" (например, СОЗДАНИЯ новых технологий или СОЗДАНИЯ новой техники, разработанной в России). Здесь уже есть творчество!

"Вы сами то поняли, что написали? Или вам не было известно ранее, что в фундаментальной науке (которая кстати, является необходимым и достаточным условием для СОЗДАНИЯ (!!!) новых технологий) ВСЕГДА использовались достижения ученых ВСЕГО мира? Только вы говорите об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а я о СОЗДАНИИ - разницу чуете?"

Вот как раз неизвращенная фраза Фурсенко, которую я привел, и подразумевает СОЗДАНИЕ НОВОГО, а вы, не разобравшись, сваливаете с больной головы на здоровую, поддерживая и защищая полуправду. Вдобавок, вы приписываете мне то, что я не говорил: "страна должна...", "мы будем...", "вы говорите об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а я о СОЗДАНИИ".
Нет, именно я говорю о создании, а вы, поддерживая ложную фразу, вольно или невольно выступаете с неблаговидной позиции.
Между прочим, у Фурсенко физико-математическое образование (у меня, кстати, тоже), поэтому он хорошо понимает важность технического и научного творчества.

"Да-да - особенно с их зарплатами"

Оять извращаете смысл и уходите в сторону! При чем здесь зарплаты, если в комментируемой вами цитате, говорится о том, что с творцами-специалистами, создающими "Эльбрусы" и военные ноутбуки, в России всё нормально?
А уж ваши слова насчет космодрома Восточный и падающих ракет вообще написаны в стиле самых злобных русофобов, которые бродят по Интернету. Вы уж не забывайте, что американцы и европейцы с их западными зарплатами уже лет 10 летают на наших ракетах и кораблях, которые обслуживают наши специалисты, имеющие российские зарплаты, пользуются нашими двигателями, изотопными источниками энергии, стыковочными узлами, системами жизнеобеспечения и т. д. А это есть ключевые космические технологии., и они созданы нашими творцами!

Тут, во-первых, задел не сразу же и проешь. Американцы аж плакались, что не могут переварить сжиженное, ой спи жиженное, а, во-вторых, добро наворотил в образовании, аки слон тот. Сам же копытит по серьёзной физике.

"Какая разница между "правильно использовать китайский смартфон" и "правильно пользоваться китайским смартфоном"?

Уверен, что ни один русский (даже самый неграмотный) никогда не скажет: "Я правильно использую китайский смартфон". Это режет слух и звучит смешно, - что-то вроде "моя твоя не понимай". Ведь слово "использовать" имеет смысл "применить " (например, забить смартфоном гвоздь, использовать его в качестве подставки ).

"К тому же Фурсенко словарь Ушакова не открывал. Он не знает о его существовании. А ничего не значащие, размытые по смыслу фразы - любимый стиль чиновников.
Не ищите глубины мысли на мелководье разума"

Я написал комментарий ради правды и справедливости. Ведь Фурсенко сказал в соответствии с Ушаковым, а Смолин извратил его слова.
И не надо обобщать. В Интернете годами мусолят высказывания одних и тех же чиновников, так как других примеров не находят (тот же Фурсенко сказал свои слова больше 10 лет назад).
Кроме того, не надо столь уничижительно-категорично утверждать, что бывший министр не знает о существовании словаря Ушакова. Вам понравится, если про вас будут говорить такую чушь?
Не ищите мелководья на глубине.

Честь только и имеете...

А в принципе похвально, что вы перешли на стихи, глядишь, и нормальным человеком станете. Если стихи конечно не ваш сменщик написал...

Иметь честь одно из самых важных достоинств человека, а офицера тем более, наезд на полковника Иванова с упрёком, что он имеет только честь волне воняет.
А Вы то, имеете честь?

Когда лично на меня кто то наезжает (Лавина например) это оказывается менее обидно, чем когда этот полкан наезжает на мою страну. Честь он имеет в том ключе как он стишок сочинил, - ниже пояса. Он её имеет то сверху, то снизу... Так понятно?

Да честь тут и не ночевала...

Опять всё переврали, приписали оппоненту то, чего нет.
Я обычно не цепляюсь к грамматическим ошибкам. Меня интересует СМЫСЛ в мыслях полковника Иванова. А точнее полное отсутствие своих собственных мыслей. А так да, ткнули фэйсом в салат из какой то фигни с Эха Москвы, Хазина и прочих...

ну сидит, ну по левую руку, ну ценят. а у меня вот вопрос - зарплата у этого электрика, механика и т.д. на сколько порядков отличается от зарплаты эффективного менеджера - родственника директора ?

Ну и как называют в КБ тех кто занимается разработкой электрической части?
Энергетик что ли? В море так вообще не говорят. В метрологии тоже механическая часть и электрическая.

Это мое дело где и как купаться, не правда ли? И я так понял для ваз поездка в Сочи ассоциируется только с морем? Узко мыслите, однако.
Открою Вам секрет, туда ещё и по работе ездят и товары доставляют.


Вот именно это и есть типичное мышление чиновника: подумаешь 1 бокал пива. Если я могу себе это позволить, то все жители нашей старны тоже, тем более все мои знакомы на курорты летают, и машинами владеют класса "люкс, а соответственно репрезентативность выборки почти 100% Так что можно ещё сбор ввести.


Вы бы статистику посещения дня города по возрастным группам и от общего населения города привели для убедительности. А то Вас послушать: все жители вышли "побухать".


может быть и миллионы, только вот из 30 миллионов проданных, почти 20 стоимостью до 7000 рублей, но внимание именно обращено на те что от 50 и выше.


Можно статистику увидеть именно вот на эти авто, если всего за 2018 год было продано 1,8 миллиона машин, из них: больше половины Лада, Киа и Хёндай.
О каких таких "миллионах" проданных машин стоимостью от 2х до 6 миллионов идет речь?


Вот именно из-за того, что у нас внутри страны уже стало отдыхать дороже чем за границей и увеличивается количество отдыхающих вне России.


Мне в Грузии понравилось, и в следующем году я опять туда поеду ибо мне это гораздо дешевле чем в России отдыхать. Да и всего того что говорят по телевизору я там не наблюдал от слова совсем.

Вот конструктивную беседу я уважаю. Скажу сразу -я не чиновник, и не богатый. Скорее всего бедный инженер.
И я рад что Вы в Сочи возите товары. Значит цену дороги Вы закладываете в товар и от этого понятно почему там все дорого. Я отдыхал там в юности, больше не хочу. С Вашей оценкой отдыха внутри и вне страны согласен. Но только потому что сезонными заработками наши "предприниматели" хотят отбить весь год. А у нас сезоны короче,чем в Турции. А в Таиланде, Кубе и др. он вообще круглогодичный. Конкуренция сразу делает отдых внутри нерентабельным. Особенно с таким "мЫшлением".
Минимальная цена Лады 500 тыс. Хьюндаи и Киа в среднем 800-1200. Новые заводы Тойота, Шкода, Фольксваген, Мерседес производят продукцию для внутреннего рынка в минимальной комплектации 2 млн. рублей. Разбирают. Судя по количеству и качеству новых авто на дорогах- народ не бедствует.
Половину мест в самолетах при полетах в заграничные курорты занимают пенсионеры. Это из собственного опыта.

Соглашусь только с мерседесом. У остальных марок есть и модели за 1,5М.


А может Вы видите столько новых авто на дорогах по причине, что владельцы старых не могут себе уже позволить вот просто так взять и поехать в магазин на автомобиле и выезжают только когда действительно нет возможности избежать поездки.

Звоню я как то в салон.. Спрашиваю, вот вижу рекламу Киа Спортейжа за 828 тысяч.
это правда ?
В ответ- хрю, му, акция, облигация... И прочий поток сознания на 15 минут.
Я в ответ : СКОЛЬКО?
Мне: Один миллион семьсот тысяч
Я: Спасибо.
Мораль: реальная цена немного отличается от заявленной в рекламе.

Сейчас собрался менять свою машину.
Сразу позвонил не в мутный автосалон, а официальному дилеру сразу, т.к. я понимаю, что машина стоимостью 1,8 не может стоить в другом салоне 1 миллион.
В итоге, при трейдину и внесении наличными общая скидка будет около 300К.


Здесь согласен, многие "серые" автосалоны специально дают низкую цену, что бы клиент к ним зашел, а дальше уже развод.
Хотя я вот сейчас глянул на оф сайте киа там цена стартует с 1 269 000 рублей. Так что, немного наивно надеться купить её новой с дисконтом 400 тысяч.

А у меня нет трейд ина. Меня моя машина устраивает. Я вторую хотел. Но четкую цену не смог получить.

И без трейдина можно торговаться. Тем более в СПБ салонов побольше, чем как у нас 1. Правда, соглашусь, по телефону её получить практически не реально. Нужно в живую посещать салон.
Также можно у сделать предоплату 5к в одном салоне и с данным предварительным договором идти в другой салон, зачастую там предложат цену ниже, а предоплату потом можно забрать :)

Улыбнуло!

Я вас уверяю - и официалы химичат. Моего сына пытались на 50 тыр развести.

Так я же не спорю.
Такие вещи как допковрики или "официально одобренный ароматизатор, прошедший сертификацию" имеют место быть.
Но при покупке машины можно и нужно торговаться даже с официалами, т.к. при проседании у них плана, они готовы отдать машину даже без маржи салона.
Ну и проверять, конечно, машину тоже надо, т.к. могут и ударенную продать и прочие прелести.

Подпишитесь в соцсетях на ЧП. Увидите сколько машин и каких марок разбивается ежедневно на наших дорогах.
Это все от бедности! Только бедный человек может давить бездумно педаль газа в пол с криком "была не была, один раз живем"...
А потом Набиулина виновата, Греф, Миллер, Сечин Путин, Госдума с олигархами.

Зачем? Я на позитивные новости стараюсь подписываться, негатива мне и в реальной жизни хватает.
Опять же: сколько машин и каких марок НЕ разбивается ежедневно на наших дорогах. Это как с самолетом - упал один погибло 300 человек - трагедия, а то что в этот день на дорогах погибло 500, как бы не замечают.
Ну разбиваются и чаще "мажоры" и "золотая молодежь", которые не достигли в этой жизни сами ничего и не понимают цену деньгам. А также свято увешенные, что за взятку можно купить не только инспектора ДПС, но и законы физики.

Я не про то.
Одни всю жизнь работают. Копеечка к копеечке, преумножают капитал семьи из поколения в поколение. А вторые...
Бац об столб несколько машин, да пьяный.
А потом .. Ой, а что это я так плохо живу? Путин не дает развиться.

А как быть, например, с теми кому государство не платит.
У нас в Пятигорском травматологическом отделении ЦГБ уволились одним днем все врачи, включая зав отделения. Трезвые...с высшем образованием.. Просто они устали они слышать про свои высокие зарплаты в "среднем" по стране.
Просто ушли в платную поликлинику работать, ведь ДАМ четко всем сказал: есть много прекрасных мест где можно заработать.
Вот только что случится когда все врачи и учете ля уйдут в бизнес.

Тогда повысят зарплату.
Но раз человек работает, значит его устраивает. Я вот в свои пятьдесят лет мотаюсь как вошь по стране и не жалуюсь. Коллегу с пенсии вызвали, тоже с одного объекта на другой. И ничего.

Вот почему никто не отвечает на каких условиях они приглашают себе бригаду по ремонту к СЕБЕ домой?
Наверное платят сразу всю сумму не торгуясь? Нет, наоборот.
Так и работодатель, ищет кто подешевле. Раз текущий уровень зарплаты устраивает, то не зачем платить больше? Это называется рынок труда. Скорее всего не хотят уезжать из Пятигорска в поисках зарплаты в регионы с тяжелым климатом.
И очень много людей хотят ПРИЕХАТЬ в регион с теплым климатом... Как то так.

А вы никогда в -50 Цельсия по столбам антенны не ставили? Я ставил. Могу с уверенностью сказать что в регионах, где виноград на подоконнике не растет зарплаты ВЫШЕ.

Ну или зарплаты в отрасли в целом сопоставимы с зарплатами в регионе. Тенденция уже пошла. Пока не массовая, но уже есть. Когда увольняются не 1-2 человека, а сразу 5-10.


Вот с этим я согласен НО только в коммерческой сфере, но когда на место учителя начальных классов приглашается хоть кто нибудь или учитель музыки ведет и историю и физику, когда в бригаду скорой помощи берут кого подешевле, когда врач тебе ставит диагнозы смотря симптомы в интернете, то это не рынок труда диктует условия - это называется геноцид.

И на место уволившегося врача или учителя возьмут лучше гастрабайтера ибо создавать прецедент с повышением зарплаты в одном регионе по результатам забастовки или массового увольнения никогда не будут.
Вот только последствия от этого разные: исправить ошибки в образовании и воспитании детей, намного сложнее и финансово затратнее, чем выточить новую деталь взамен испорченной.

Нет разницы, коммерческая или государственная. Руководство все видит и знает ситуацию. Если в больницах нет врачей, то и руководство такое не нужно. При необходимости сразу утвердят новый бюджет с новыми ставками. А раз работают, то всем хорошо.
Про учителей... Недавно в контактике спорили. Кто то ляпнул про зарплату профессора в 12000р. Причем явный вброс, так как не смог даже сложить аванс с ЗП.
Но, что порадовало, пошли в сеть сканы и фото расчеток во средним доходом учителя 70 тысяч. Так что не надо плакать. Мало врач получает? А чем он занят на работе? Чай пьет и сало ест? К хорошему специалисту очередь, к плохому - нет. Вот вроде бы можно уволить плохого, а нет - ТК запрещает.
Я вот не скажу за всех, но в моем родном городе хирургу сразу трехкомнатную квартиру дали. Так что не надо за врачей переживать. Они много лучше нас живут.
Мне вот никто бесплатно ничего не давал.

Ну и замечательно. Надеюсь Вам не придется лечится у тек, кто "раз работают, то все хорошо"


Один есть капусту, второй мясо, а в среднем, да - оба едят голубцы.
Если кто то показал, что у него 70 - это не значит, что у всех в России так.


Скорее всего, вы привыкли судить о других по себе, не стоит этого делать.
Это бедные инженера на работе чай пьют, да сало едят.


При нехватке врачей в больнице - очереди будут независимо от квалификации специалиста.
Я, например, к невропатологу, уже давно хожу по платному, ибо у меня нет ни времени, ни желания стоят в очередях. На это ведь и рассчитана наша социальная медицина.


ТК запрещает увольнять работника вообще? Даже если врач не сможет подтвердить свою квалификацию или нарушает трудовой распорядок?


Я за вашего хирурга не переживаю, ему хорошо, но не всем такие условия дают.


Это не повод, что бы и остальным ничего не доставалось бесплатно

К сожалению мажоры не всегда разбиваются сами. Нередко сами не страдают, а убивают встречных.

Вы предлагаете отстреливать мажоров до выезда на дорогу? Где грань?
Я надеюсь Вы не предложите резать беременных жен чиновников или просто богатых людей ибо тогда встанет вопрос о сумме....

Нет, я предлагаю, как в Германии, где 2х стритрейсеров из-за которых погибли люди приговорили к пожизненному, как за предумышленное убийство, причем приговорили как виновного в аварии, так и того с кем он соревновался.
Я предлагаю, бороться с ними силами ДПС и Полиции, как это принято в любом цивилизованном государстве.

А примеров со Шмарой Багдасарян у нас достаточно, когда вся система полиции не может найти управу на дочку бизнесмена. И это только то, что на экраны попало.
А сколько таких, в мелких городках, где детки князков могут хер ложить на всю полицию города, ну в крайнем случае не хер, а купюру.

Багдасарян никого не убила, к счастью(хотя причастна к страшной аварии) . Она катается без прав на чужих машинах. И конфликт с ДПС начался с того что она буром наехала со лживыми обвинениями на инспекторов. В ответ инспектора тормозят ВСЕ машины где она может сидеть. Ее друзья, насколько я понимаю, перестали ей давать машину кататься.Давно не слышно о задержаниях.
Так что борьба ведется с применением современных технологий.

На счет закона об убийстве при вождении, здесь я полностью согласен. Надо ужесточать. Я так понимаю Вы не мэр и детей у Вас нет?
А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?
Старушка ведь свое отжила, а Ваш сын в полном расцвете и у него вся успешная жизнь впереди, не так ли?

Вот только за это, она должна уже сидеть в одной камере с тем, кто ей дал машину.
А она катается...


Шумиха прошла, все уже, скорее всего улажено.


Не мер, но дети есть.


Скорее всего бы тоже пытался бы, что бы он понёс как можно мягкое наказание, но вот поэтому и необходимо выстроение системы, где попытки "уладить вопрос" могут быть только с пострадавшей стороной, а не инспекторами и судмедэкспертами.
Но я точно знаю, что если его будут лишать прав, то я ни копейки ни дам, как и не буду использовать знакомых, что бы урегулировать ситуацию. Так же и пытаться "отмазать" от принудительных работ и 15 суток.

Ну вот хоть один нормальный отклик. Так и папа Багдасарян любит свою непутевую дочку, и так же будет плакать на ее похоронах. А то что она убьется, у меня сомнений нет.
Попытки не давать машину лицу не имеющему прав упираются в тупик юридический. Что делать если дал/взял? Забирать авто? Давать срок? Кто виноват? Мать, у которой непутевый сын украл ключи?
Я столько видел матерей, которые готовы ради своих сыновей на все, и взятки и смерти ДРУГИХ...
Что делать с такой "любовью"?
Но скорее всего в стране не назрела ситуация при которой будут давать реальные сроки за езду без прав. Но надо поднимать ситуацию. Писать депутатам, задавать вопросы президенту.

А не должно быть тупика:
Поездка без прав - реальный срок и далее сложением наказаний:
Дал сам - машину конфисковать, как орудие преступления.
Украл ключи или взял сам чужую - судить за воровство.
Ну и неотвратимость наказания обязательно.

Ну и за покупку и продажу прав - реальный срок, ибо это должно приравниваться к продаже оружия.

А вот забыли обменять вовремя? на 2 часа просрочили права? Вам в каком году менять, помните?
Что делать с конфискованным авто? Аукцион? Ждите обвинений в коррупции.
Утилизация? Выделение средств. Сажать за воровство- ждите увеличений мест в тюрьмах.

Это чьи проблемы? Государства или ваши? Если вы такой неорганизованный и невнимательный, то это только ваша проблема и ничья больше.
Просрочили или лишили - это езда без права управления транспортным средством.


Помню. И за 2 недели до окончания срока, прошел медкомиссию и поменял права.


Ниже Вы писали, что в электронных торгах коррупции нет, значит и здесь не будет.


За счет виновного.


Ничего страшного. У нас и за меньшее сажают, так что переживем. Да и при реальных посадках, количество таких правонарушений будет очень быстро сокращаться.

Резать и отстреливать не предлагаю. Предлагаю наказывать реальными сроками тех, кто не понимает, что дороги общего пользования - не гоночный трек. Таких наблюдаю ежедневно.
Им, к слову, глубоко плевать, +20 останется или будет +10.

А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?
Старушка ведь свое отжила, а Ваш сын в полном расцвете и у него вся успешная жизнь впереди, не так ли?


Никто не отвечает на достаточно простой вопрос.

Полностью согласен, даже зачастую они остаются живы, т.к. уровень систем безопасности в их машинах, повыше чем бюджетных.

469 500 000 рублей потратили россияне за первые ТРИ дня продажи новых Айфонов...
Особенно актуальна шутка про поедающих последний х..р без соли.

т.е. из населения в 146 миллионов человек, около 8000 смогли себе позволить купить на старте продаж новый айфон, ценой чуть меньше 1000 долларов.
Ну что же, запишем в достижения нашему правительству, что 0,005% населения страны может себе позволить новый айфон. Хотя если вычесть их этой массы покупку "понтовщиками в кредит"....


Ещё раз подтверждает теорию: что в расчет берется только то, что выгодно и показатель обеспеченности нации строится по 8000 человек.

А как Вам это: более 145 миллионов россиян не могут себе позволить покупку айфона на старте продаж?

Да что ж вы передергиваете то? Все в негатив превращаете!
Докладчик ВЫШЕ выразил сомнение в миллионах новых смартфонах стоимостью выше 50 тыс. рублей.
Я привел статистику покупки только одной марки за ТРИ дня.
Вы тут же разделили сумму на все население России! Вот нахрена? А почему не поделили на тонно\километры через переход Гоби и Хинган? Или на количество зубов у жителей Лесото?
В чем смысл?
Я не пользуюсь Айфоном. Многие пользователи берут Самсунги, Сони, Ксиоми(кстати выпустила новинку за 2000$).
Но я НЕ ПОНИМАЮ зачем делить несопоставимые величины и делать на их основе мутные выводы.

Может вы внимательно прочитаете что пишите сами: 469 500 000 рублей потратили россияне за первые ТРИ дня продажи новых Айфонов...
Таким образом я немного переиначил Вашу же фразу:
146 миллионов россиян купило 8000 айфонов за первые ТРИ дня старта продаж.


Бугатти, тоже выпустили La Voiture Noire стоимостью 1,25 миллиарда рублей и её купил россиянин, но это же автоматически не означает, что все стали жить хорошо.

А когда покупает арабский шейх то пишут что в Арабии ВСЕ живут отлично.. И прокатывает.
Так кто прав?
Считайте тогда уже как начали. 365/3=121.
121х8000=973 333 новых айфонов купят россияне за год. Все, включая детей и глухих, слепых, без пальцев.

Согласен, что собственно замечательно соотносится с данными о том, что около 1,3 миллиона россиян имеют доход выше 120 000 в месяц

А если учесть около 10 миллионов тех кто зарабатывает от 50К , то сюда прекрасно вписываются и миллионы смартфонов и машин.

То есть вы хотите взять дешевый кредит по "условиям запада", но платить своим сотрудникам и государству "по местным условиям"?
ВЫ хитрожопыйумный, да?
Причем скорее всего Ваш стартап никому не нужный ибо заложить его Вы не можете? Не берут.
Вам "не нравятся жирные хари и тупые мозги этих ушлёпков". Каких именно?
Не так давно были времена когда на следующий день выданный кредит мигом обналичивался, стартап закрывался и Адьос амигос, с Темзы выдачи нет.
Так что тупых ушлепков следует искать в среде Ваших компаньоновконкурентов.
Ну и печально, что всем нам и Вам приходится за это расплачиваться.

Да Вы просто подсадная утка... к тому же, абсолютно не разбираетесь в тонкостях бизнеса в РФ.
Если банк, выдавший кредит, не участвует с схеме вывода денег, он всегда обезопасит себя.
В реальной жизни всё происходит следующим образом. Фирма "А" хочет купить у фирмы "Б" оборудование при привлечении заёмных средств "Банка". Фирмой "А" в "Банк" предоставляется на экспертизу контракт с фирмой "Б" и при положительном решении "Банк" переводит денежные средства на р/с фирме "Б" (а не "А") под обеспечение оборудования. Фирма "А" (заёмщик) живых денег не видит.
Если фирма "Б" обанкротится, то (законодательство давно уже поменялось) через субсидиарную ответственность с хозяев фирмы "Б" снимут последние трусы.
Учите матчасть...

Ну куда уж мне со своим свиным рылом в стройные ряды построителей "светлой новой России"...
Если банк, выдавший кредит, не участвует с схеме вывода... А если участвует?

Вот Сбербанк не участвует- и дает без обеспечения под "как вы пишите 14% годовых"-
Я в интернете не нашел таких валютных кредитов, рублевые и те около 9-14%.
Вы кому тут наврать хотите? Или с Вашей кредитной историей Вам совсем денег не дают?
А есть банки что и участвуют в мутных схемах, начни его ворошить- тут же поднимается хай - не смейте кошмарить бизнес!!!
Если Вам не нравятся условия ведения бизнеса в России- можно идти подметать улицы. Мне вот не понравилось- я наемный специалист. Моего друга кинул депутат арендатор- вынес из его платежной системы 10 млн. Ну что с того, что депутат закрыл бизнес, суды по возврату денег идут не один год, друг не может найти новых приложений сил, новых идей.
Если Вы в России не можете реализоваться, то в какой другой стране сможете? У Вас есть титул Уильям Гейтс III? Ваша мама в совете директоров IBM?
Нет. Ну тогда ноги в руки и пахать.....
Или Вы утверждаете что друзья Чубайса в Лондоне не живут?