НОД ищет предиктора

Лярд, экуменист не может быть православным... Это азы... Ты - экуменист.

О, ужас! Значит...

Митрополит выразил обеспокоенность в связи с тем, что, несмотря на десятилетия диалога между христианами, до сих пор между ними нет согласия, напротив, «к настоящему времени расхождения между, с одной стороны, православными и католиками, а с другой – протестантским миром стали гораздо более существенными, чем они были еще 50 или 70 лет назад, когда движение за единство христиан только начинало набирать обороты».

В заключение своей речи, которую он повторил также в Кембриджском университете, митрополит Иларион призвал к делам солидарности Церквей во имя защиты христианской идентичности Европы

Ну? И в чём проблема? РПЦ по своим же канонам не может объединяться с еретиками, коими для православных являются всё прочие... Это факт и один из краеугольных камней Православия... А всё остальное это политика, человеческое и, часто, корыстное... и, стало быть, от лукавого...

Глава раскольнической УПЦ... Филарет когда-то претендовал на роль Патриарха Всея Руси и что? А потом был предан анафеме...

Митрополит считается православным, однако злые пиндосы, а наипаче друзья из Оксфорда заставляют его призывать и иметь репутацию главного экумениста.

Считаться промеж людей может всё что угодно и чем угодно.
Экуменист не может быть православным по определению православного.
Вначале сделайте экуменизм допустимым для Православия, а уж потом и называйте экуменистов - православными, если есть такая потребность.

Что, в душе у отступника обида заговорила, что не все пошли по его путям предательства веры? Так ведь, у каждого свой путь Б.Джек...

А причем здесь я, к тому, что тебя, высказывай ты такое совсем публично, предали бы анафеме от РПЦ?
У каждого свой путь , Лярд-Капитан Очевидность... Ты еретик для православных. И я к этому не причастен.

Тебе ли отступник о чужих грехах слово молвить? Ибо нет большего греха в этом мире, как познавшему Слово Спасителя отречься от него.

Тебе спаситель, так спасись прежде сам...
Ну да, .. Много еще разного..., например...
Это для тебя так, коли ты такое говоришь... А для меня совсем иначе.... Для меня ты богульник, а для Православия ты еретик... И всё... Тут не убавить, а прибавить можно...

Ракета сама чья-то жена.Может быть

Не факт.Да и кто ж ее в жены возьмет- она же "ракета".

напьются паленого керосина и летают по непредсказуемой траектории.

Зато их узнают всегда.... по реверсному следу характерного коричневого цвета....

Если не ржать, то информация:

Косвенное подтверждение, шо 40 летнее блуждание "богоизбраных" по пустыне - подготовка кадровой базы "вывода "Израиля из плена".
Моисей семью в поход" не потащил и это говорит о многом

Учтите, терпимость - не всегда благо.
Доброе слово и "-", лучше одного доброго слова)))

А если- недоброе слово? Можно минус не ставить или все-таки лучше "завершить операцию"?

Если недоброе слово и "-", то "завершением операции " будет "срачь" на ветках форума.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы.

Ну расскажи мне, чего Путин НЕ знает, чего мы тут на форуме знаем?
Очень интересно будет послушать.

Есть предположение, что Адам, куда бы не направлял свой взор- получал от Бога всю полноту информации. Иногда так картинки "раскрывают"- один масштаб, потом другой... и объект во всей красе. Либо наоборот- от одного к множеству.
Так вот, Путин, кроме прочих, уверенно владеет И этим методом.

Твои рассуждения-из области догадок которые ты пытаешься выдать за истину.
ОТКУДА ТЫ СИДЯ НА ЭТОМ ЧМОДовском сайте/гадюшнике МОЖЕШЬ ЗНАТЬ!!!!!ЧТО ЗНАЕТ Путин а ЧТО-НЕ ЗНАЕТ???
Я вот таким вот как ты"знатокам"поражаюсь-вы,...ь,"знаете"ВСЁ-и что ЗНАЕТ Путин,и что надо делать на УРКА ине,в Белоруссии,КУДА идти их бацьке и КТО он такой,... да и ещё массу таких вещей шо о-го-го!
Возникает вопрос:ЕСЛИ вам ВСЁ известно то КАКОГО Х вы все делаете на этом помоище и КАК У ВАС ХВАТАЕТ на это время.
ЛавинищО так вообще ЖИВЁТ на этой НОД-свалке.
Я себе уяснил одно-когда люди с такой вот как ты БЕЗапелляционностью заявляют что-то от имени другого,а особенно высокопоставленного!!!,человека к которому доступа кроме как в"ящике для дураков"не имеют то этого индивидуума можно однозначно записывать во ЛЖЕЦЫ!
Всё,дискуссия по поводу-закрыта.

Я не всю жизнь на нем сидел. Ты ж видишь, умею, как и большинство, мыслить и молиться о мире всего мира, во веки веков- то есть, максимально возможный объем охватывается. И знаю, что так могут мыслить и мыслят много, не все, мои знакомые. Поэтому знать, что такими же категориями и масштабами мыслит Путин- что в этом безаппеляционного?
Два мира властвуют от века,
Два равноправных бытия:
Один объемлет человека,
Другой — душа и мысль моя.(ц)

Принял ко вниманию аргументы. И заметь! Лично к тебе претензий не заявил и по поводу тебя выводов НЕ делаю, поскольку считаю это неполезным для общения.

Рассказываю. ВВП не знает про НОД... Про Фёдорова. Про то Лавину тоже он не знает. Не знает, что вообще есть Политикус. Не знает, что некоторые города Украины выглядят лучше спальных районов Москвы и не только спальных. Да ни хрена наш мудрый ВВП не знает о том, в чём мы копошимся и живём...

Вмешаюсь в вашу беседу, но, Базилио, тут ведь всё понятно. Во-первых, фараон, это ведь ты не будешь отрицать? А во вторых, ведь сам понимаешь, ведь целых 400 лет. А тут Путин, как Моисей, жену бросил и повёл нас из рабства фараонова... Всё сходится.

На мой взгляд, Путин сразу раскусил подпиндосскую провокацию. И, естественно, не поддался на нее, что и выразилось в его реакции.

Ну правильно,чем ещё кроме как пендосской провокацией вы по сценарию НОД можете объяснить удивление президента?Тем более инцидент с"Коммерсантом"?
ДА НИЧЕМ!
У вас ПРОСТО не может быть других объяснений по методичке(ЛЮБИМЕЙШЕЕ ваше слово )ваших же хозяев.
Кто первый и громче всех орёт"Держи вора?"

Да, правильно может быть только на Ваш ВЗГЛЯД.
Путин, конечно, принял за чистую монету вопрос этой из второйдревнейшей, за двадцать лет, конечно, он не сталкивался с провокациями.

Мастак,мастак перевернуть всё с ног на голову.
Я уже давно понял что Вы-не просто демагог,ВЫ-ДЕМАГОГИЩЕ!
Вы-это не придурошный говномёт ЛАВИНА,не хитрожопая тихушница Ирина Владимировна,не дурноватое штаб-кодло с одним ником Rom69,не их же клон Granit,не парнокопытный пустобрёх Бизон...
УВАЖАЮ
Но!-не про меня Ваши экзерсисы...

а в чём провокация то?

Пиндосам нужно, чтобы Путин признал себя разрушителем однополярного мира, а значит нарушителем Конституции России.

Что то мне такая логика непонятна.
Путин и так разрушитель однополярного мира.
А в нашей Конституции нет того что мы за однополярный мир.

Есть набор требований НОДа. С точки зрения американцев он плохой. Если Путин СКАЖЕТ во всеуслышание, что он поддерживает НОД- спустят всех собак. А так можно думать что и как угодно- предъявить нечего. В Крыму вежливые люди, на Донбассе северный ветер- Путин НЕ при чем. У Моисея были договоренности с Фараоном и Моисей вел себя тише воды ниже травы- отпусти мой народ.

"Россия 400 лет в полуоккупации, "-вы уже там рехнулись с этим своим мемом!
Вам Джек уже ...надцать раз объяснял-правда эти объяснения вам и нах не надо,у вас есть"цель"и по ней вы не можете изменить свои мантры-что быть наполовину беременным НЕЛЬЗЯ!
Но вы с упорством идиотов базлаете и базлаете одно и тоже.
В конечном итоге получится что в ваш идиотизм будут"верить"только ХОРОШО проплаченные"адепты"потому что остальные поймут-ВЫ БРЕШЕТЕ!

Но его объяснения были мнением. Мощными, согласен, но не на 100% доказательными- мои аргументы охватывали минимум 400 лет, его- относились к текущей обстановке и за рюмкой чая их можно было согласовать, оставшись при своих.
Кстати, 100% доказательного нет почти ничего- у всех МНЕНИЯ. Вот и Вы пишите

Мнение Джека поддерживается многими.
Ваше МНЕНИЕ! поддерживается почти исключительно адептами секты НОД.
А НА МОЙ взгляд я пишу именно потому что во-первых ВСЁ знать НЕЛЬЗЯ,во-вторых РАСПИСЫВАТЬСЯ за других ВЫДАВАЯ СВОЁ МНЕНИЕ ЗА ИХ НЕ СЧИТАЮ ЭТИЧНЫМ,ЗДРАВЫМ и в-третьих БЫТЬ УВЕРЕННЫМ можно только в очень ограниченном аспекте тем и вопросов.И то не до конца т.к. время и прогресс не стоят на месте а мыслительные процессы человеческого мозга из-за возраста начинают замедляться и человек ПРОСТО НЕ УСПЕВАЕТ УСЛЕДИТЬ за всем и ВОСПРИНЯТЬ всё новое.
У кого-то это начинается раньше,у кого-то позже но будет у всех.Кто-то считает что он до самой смерти-в тренде жизни и выносит мозг окружающим,кто-то отдаёт себе отчёт в реалиях своего бытия а кто-то теряет чувство реальности и в сравнительно молодом возрасте.
Так что не надо расписываться ЗА ВСЕХ-расписывайтесь ЗА СЕБЯ чтобы не быть в глазах собеседников по меньшей мере неадекватом.
Ну если конечно Вас это вообще беспокоит

Никогда не пишу вещей невероятных. Невозможные- может быть, но "если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему".

- если смущает это, то тогда скажу так, в реакции Путина на эту провокацию было как минимум два сообщения- понял эту провокацию и даю возможность сделать по моей реакции выводы. Мой вывод правильный, поскольку включает, как подмножество, Ваш.
НОДовцы поняли по-своему правильно, госдеп в очередной раз остался с
НОСом и начал "неистествовать" ссылаясь на мимику. Да

Но если это новое, это то что этот человек готовит и создает самолично- ВОСПРИНИМАЕТ легко и даже раньше "молодых да ранних"
Блэк Джек адекватно со мной общается не из-за "терапевтических" соображений, а из-за
оставляя за мной право на развитие своих мнений. Потому что знает, завтра раз и может все поменяться.

А вот ЭТО-"Мой вывод правильный, поскольку включает, как подмножество, Ваш."-уже тянет на раздутое самомнение и нарциссизм.
Есть такое выражение:не сомневаются только дураки.
Я например на 1 % сомневаюсь в том что НОД-креатура госдепа США.
Потому что этот процент я отдаю доморощенным городским сумасшедшим.
Но Я всё же сомневаюсь
А вот Вы,судя по всему,вряд ли сомневаетесь в том что здесь проповедуете/пропагандируете.
Потому что когда кто-то за что-то очень уж оголтело топит-как ваша секта например-то уже одно это должно настораживать НОРМАЛЬНЫХ людей.
Ну а остальных...с остальными по присказке моей бабки:если своего ума нет то чужого-не займёшь.
И таких вот не имеющих возможности займа здесь у вас уже тоже достаточно-они начали замещать отправленную на виртуальную скотобойню вашу бото-ферму.В этом аспекте плохо одно:там были ЯВНЫЕ клоны,в теперешнем случае это ВРОДЕ БЫ реальные люди.
И!"завтра раз и может все поменяться"-завтра-это УЖЕ поменялось.Изменения происходят КАЖДУЮ секунду и самое паскудное в этом то что мы-стареем.

Спасибо, ты мне тоже нравишься...

Да, неравнодушых и к Вам не осталось.
Надеюсь этим выражением
не пришлось.

Кот, а почему Россия воевала в Европе надо и не надо?

Кроме ответа на агрессию есть такое понятие-ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!!!интересы.
Поэтому и воевала.

Нет ничего дурного в 15.4, а вот в фёдоровской редакции, так как раз - засада! И обходится этот 15.4 очень просто, было бы просто желание...

... и желающие во Власти, хотя бы 100%, одного Путина мало.

Так стало быть дело не в Конституции и не в США? А в нас самих?

Да и кадровая политика дело, как раз, Президента...

Я как-то рассказывал, с чего началась карьера украинского м. Епифания, 13 лет назад. Также в госаппарате- тяжело пробиться нам самим. Да еще если Родину продать предлагают умельцы из...

Так стало быть дело не в Конституции и не в США? А в нас самих?

Да, мы круче Конституции и США. Все как один.

Стало быть НОД - звездуны?

ВСЕ круче и НОДовцы и антиНОДовцы-ДОНовцы.

АнтиНОДовцы- звезДОНы- Матрица!

Нет антинода, точнее это должно быть ФСБ России... Ибо врагов России надо выявлять и изолировать. Ну и пресекать на корню. Как фараон. И Моисей. И 400 лет ига.
Шарада.

Нет антиНОДу- нет звезДОНу! Нет- бритофараону!
Да пресечению на корню врагов России!
Да- исходу из 400-летнего бритосатанинского ига!

НОД и ФСБ России- это Сила!
СК, Росгвардия, Шойгу,..., форум Politikus.ru
Вот что спасет Францию!ъ

Да что Францию- Всю Вселенную!

Нет!!! НОД это и есть щупальца фараоновы. Бандера тоже был НОД по воле фараона и бритофараона. По воле фараона лже-Моисеи нодовцы завели свои народы в... кто в тупик, а кто и в бездну, которая всматривается в тебя!

Мужик просыпается утром с бодуна, подходит к зеркалу, долго всматривается в него, потом спрашивает у отражения: - Хочешь, я угадаю, как тебя зовут ...

Зря ты так... глухари это наша очень красивая птица... А НОД - порождение пиндосов, аккумулирующее только людей без чести и/или ума.

А тут ведь дело не в птичках,против них ничего не имею-тут дело в том что когда ЧМОДовцы начинают"токовать"то как и глухари слышат только себя.А у орнитологов есть мнение что в эти моменты они даже себя не слышат.
Вот так

смирись , теперь эта обиженка занесла твой ник в свой список и минусует тупо по профилю с нескольких аккаунтов.

Честно говоря, давно смирился.
По большому счёту, насрать на её мнение, но с удовольствием всегда прочитаю другое, например Ваше.

53-го года рождения,
А двух слов не способен связать...
Вероятно, маразм, от рождения
- Поздновато Боржоми глотать...

Ещё один быковать начал...
Ну-ну...

Ну надо же ник оправдывать

Братан извини не туда нажал, я за твоё мнение....

Так то "взрослого"...

Не, то был РАЙ мин...

"Козленок, который умел считать" в исполнении Лавины.

К ней больше подходит"кАзА-дереза".
Я тут как-то с внуком посмотрел мультик-просто не помнил с детства.
Так там эта коза Дереза такой паскудой оказывается была шо о-го-го.
Так что назвать её умеющим считать козлёнком-козлёнка же и обидеть.

Да не с козлёнком сравнивают, а с умением "считать до 10"
"Кот Базилио, это раз "-",
Северяненко, это два "-"..."
Ну, ты понял... мы в списке.
Лавинка, ни одного комменте не пропускает))
МинусЕря НОдовская.

Ну я этот понял.Но за козлёнка-обидно,понимаш...

А меня там нет... ну... именно в этом списке...

Вам за баллы деньги платят?
Беспокоит что Вас так?
Бьёт без промаха Лавина! -
Снайпер! И всегда, вот так...

В коммент: "мiру-мир", "мiр" - общество и "мир" - жизнь без войны.
Лавина - против мира, за войну.

-----------------------------------------
Уже давно ясно-Лавина ДЕРЬМА и ЛЖИ.И вот с этими определениями-всё понятно

Это ты, дядя, подлецам расскажи- а они перекуют свои мечи на орала. Этот вон- в очечках, на экране- уже перековался, теперь бы его "орало" кто заткнул- слишком много его.

Очередной племяш в родичи набивается...
Им говорить ничего не придётся, когда обстоятельства в отечестве призовут всех к его защите.

Кому ты нужен- набиваться-то?Судя по тому, что ты пишешь, дядя, у тебя и кровных-то никого нет- все разбежались, "отечество защищают" где-нибудь в дальнем зарубежье.

"Предположение - мать всех ошибок!" ©
Ваше предположение, тётя, о моих близких - просто "пук в лужу" (или "пёрд"?)...
Тем более, что у меня весь мир - родня. Правда, дальняя. Включая Вас...
Как утверждает ДНК-генеалогия, реальный "пра-адам", от которого происходит подавляющее большинство из нас, жил 120К-180К лет назад где-то в Африке.
Потомков других сапиенсов почему-то пока не обнаружено.
Правда пигмеи, бушмены Африки и Австралии каждые имеют своего отдельного более древнего предка, но - сколько их всего-то?А нас - 7 лярдов.

Хрень и нелепая хрень... У подлеца полно возможностей перестать быть подлецом и загладить свою подлость... И "патриотизм" это вообще НИЧЕГО в данном случае, ибо неопределяемо без войны. А горлом патриотов без счёта...

Ну, про горло тебе видней.
Возможность, потребность и необходимость
имеют всё более узкий выбор.
Война всего лишь сужает этот выбор до предела даже подлецу - либо патриот своих, либо предатель.
.

Ну? И где же война? А подлецов и мирное время как ... много в общем... Да и похрен подлецу эти "выборы"... Оно ему надо? Тут выбор чаще иной... когда неподлец в подлеца превращается... Говно оно говном всегда остаётся...

Не "где?", а "когда?"
Насколько я знаю, фраза вемён ПМВ.
Ну, а кем ты всегда останешься - тебе видней...

Насколько ты чего знаешь, СерЁжик, я уже увидел, по "знанию" русского фольклора... и прочим хреням, типа "вероятности" и "Гризли" со строчной буквы...
А еще "генетика" впечатлила...
Мужик, ты сюда пришёл пообщаться или за баттхёртом?

Да, война еще всегда и ГДЕ, даже когда она только в твоей голове...

Тебя уже припекло?

А тебя? И тебе то что за дело до меня? Ты по существу можешь сказать хоть что-то? Или так и будешь в глупые слова играть? Вроде уже и бородёнка седенькая и еще кое-что, поди... а всё, как подросток... умом, конечно... по принципу, кто первый крикнул: "Ты дурак!", тот и круче?

Так ты же первым всем и кричишь, что они - дураки!

Ёжик Серенький, я привожу факты... ФАКТЫ, это если ты слаб не только мозгом и совестью, но и очки у тебя слабые и в царапинах... Понимаешь? Нет? Я утверждаю, что в русском фольклоре медведи глупые или глуповатые... и что чаще злые или злобные...
Всё, более ничего не надо... Не надо приводить как контрпример современный мультик... , а достаточно просто дать несколько сказок и прочего из народного творчества, где бы медведи были добрыми и умными... Понимаешь? Опять нет?
Ладно...
"Они" это кто?

Напомни старенькому, кому ты здесь доброе слово сказал?
Грета тоже считает свои домыслы "фактами"...

Ты, Серый Ёжик читать умеешь? Так почитай и узнаешь всё сам... Здесь дурных немного, слава Богу... Просто они очень заметны...
Тебя Грета возбуждает? Ты не думал, что я тебе мог бы точно такую же хрень нести? Не? Подумай. И если ты не понимаешь уже элементарного, то никакие таблетки тебе уже не помогут... разве что замедлят деградацию и распад личности...
Понимаешь? Нет? Объясняю. Я выдвинул тезис исходя из своего анализа доступных мне материалов. Был бы это научный труд, я бы привёл все ссылки и цитаты... Но сказки мне и так известны... Теперь, если ты не согласен с моим тезисом, то тебе всего лишь надо найти несколько сказок, опровергающих мой тезис и всё... Не надо про Гризли или про вероятность...
Но ты пиши, тебе баттхёрт точно в радость... Тут еще есть такие же любители жопной боли...

Джекки, ну, почему ты зануда такая? Ещё хуже меня?
Сколько раз ты уже повторила своё невысокое мнение обо мне, моих знаниях, комментах, возрасте и т.д. и т.п. одними и теми же словами, но по разным поводам?
Заезженную пластинку в своём патефоне хоть иногда переворачивай-ка...

Сэр Гей, ты мужа своего учи.... Высокому мнению о тебе взяться не откуда... И ты странный, из раза в раз пишешь полную чушь, а требуешь чего-то уважительного к тебе... Напиши хоть что-то, что возможно обсудить, вот как Бурый, который пусть и слабенькие, но какие-никакие аргументы привёл и есть предмет обсуждения... У тебя же полный ноль и зачем ты лезешь с нулём к людям, я не в силах понять...

Это-то все давно заметили...

А ты снова за всех? Понятно... Тогда да...
А все это Клуб "Голубая Устрица" ? Ладно, забудь... Вещай за всех... Тут таких много... За всех это ерунда, тут есть такие, кто за Бога вещать берётся, это похуже будет..

Я доходчиво излагаю.
Даже ты понела!

Есть и другое мнение))

"...Но есть русские народные произведения, где люди с почтением выказываются о могучем звере и их тоже немало. «Медведь и собака», «Царевна-лягушка», «Дочь и падчерица» и многие другие. В этих сказках наш мишка сильный, добрый и отзывчивый. Он всегда придет на помощь человеку или другому животному. Медведь здесь не остается наблюдать со стороны на мучения ближнего, а применив силу, данную природой, решит вопрос, поможет пройти все трудности и возьмет слабого под свою опеку..."

"...Известно, что у южных народов царем зверей всегда был лев, в то время, как у наших предков в зверином мире царствовал медведь. Он — славянский хозяин леса, покровитель охоты и рыбалки. Особенность медведей впадать в зимнюю спячку (на Воздвижение) и пробуждаться весной (Масленица или Благовещенье) стало ключевым фактом в представлении о медведе, как об аналоге Дажьбога, который замыкает зиму и отмыкает весну.

Медведь в поверьях славян на разных отрезках времени считался родственником человеку (из-за умения ходить на задних лапах, лазить по деревьям, питаться той же едой, что и человек, а так же схожести лап медведя с человеческими ступнями и пальцами); его прародителем и, наоборот, потомком; духом – защитником и олицетворением бога Велеса ( часто изображался рядом с ним или носил его знак)..."

"... Сохранилось поверье, что хозяин тайги имел человеческое происхождение, ввиду того, что имел глаза, ступни и пальцы как у человека. Охотники обосновывали человеческое происхождение медведя тем фактом, что собака одинаково лает на человека и медведя. Ряженый-медведь продолжал быть частью свадеб у русского народа, так как оставался символом многодетности и плодородия, богатства молодых. В связи с этим невеста и жених сидели на шкурах этих животных...".

Да нет "многих" других... И просто медведь самый здоровый хищник (всеядный) среди наших... и поэтому, так где требуется герою помощь именно в силе, то без медведя никак... Нет иных кандидатов...

И не на волчьих же шкурах сидеть было...
И опять же, почтение не означает любви... Во многих местах, где медведи были реальностью, именно охота с рогатиной на медведя была признаком силы и мужества.

Правильнее бы говорить на Вашем месте - "Я не знаю других", как мне кажется. Вряд ли Вы специалист в этом деле уровня Афанасьева и Рыбакова)))


Есть многочисленные примеры победы нескольких волков в схватке с медведями, так же как и победы снежного барса (ирбиса) над медведем.
Россомаха более опасный и свирепый зверь, чем медведь. Это вам любой охотник скажет.



Будет случай, посидите голым задом на различных шкурах. Уверяю Вас - медвежья не самая комфортная. По мне - крысиная (норки) или кошачья (ирбиса) поприятнее будет.


Вот Вы других обвиняете, а сами? Я не согласен с Вашим утверждением:

И привожу аргументы (факты). А вы начинаете, по вашим же словам, "жопой вилять и уходить с темы". Вы уж как-то следуйте своим словам, что-ли.

И ещё - я бы на Вашем месте не отбрасывал тот факт, что за 1000 лет христианская идиология много сил приложила, чтобы выхолостить народный фольклор (народную мудрость по-русски, а это не только сказки))) в свою сторону.

Не о том речь... Дело в "статистике".... Ни сэр Гей, ни Лавинушка не знают сказок об умных медведях... И я, практически, не знаю, хотя прочёл из изрядно... То есть уже один этот показатель говорит о многом... О глупых медведях - есть, а об умных... Даже вы нечто специфическое указали...
На счёт "многочисленных", думаю, вы что-то странное говорите... И опять же, медведь сильнее волка и более похож на человека..., отсюда и использование медведя как сопутствующего персонажа, когда герою нужна помощь сильного.
И опять же, дело только в медведе как экземпляре... Медведь может быть раненым, молодым, больным..., а здорового медведя хрен кто одолеет... Волки уходят от медведя-шатуна..
Ирбисы это экзотика... и о них речи нет... Вы бы еще и амбу вспомнили...
Про шкуру тоже без проблем... Медведя добыть непросто... От этого и ритуальная ценность медвежьей шкуры...
Россомаха, конечно, зверь серьёзный и может медведя прогнать, но ... это уж вы загнули... Опять же, медведь медведю рознь... Встретитесь с шатуном или медведицей с детёнышами и ... дай Бог Вам успеть помолиться...

Вы что-то странное написали, а я должен "следовать"? Все ваши "аргументы" слабы и относительны... Да и ни о чем... Все до одного... Даже про сказки... Я вам называю три самые известные:
Вершки и корешки
Теремок
Маша и медведь

Давайте три ваших... и сравним...

Ещё раз возвращаемся к Вашему утверждению, против которого я возражаю. Т.е. фактам (вы же так Лавину гнобите))):

Фольклор, ВЫ употребляете это слово. Если бы Ваше утверждение звучало как-то так: "Во всех известных мне сказках медведи глупые или глуповатые... и что чаще злые или злобные..." к Вам бы вопросов не было (откуда я знаю, может Вы только "Колобок" осилили), то к Вам бы и вопросов не было.

"Фольклор (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество.

В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной (а иногда и материальной) культуры народа — язык, верования, обряды, ремёсла."

Сказки - лишь малая его часть. Сказки, которые Вы упоминаете - адаптированная версия изначальных. За тысячи лет - сначала Рюриковыми (их тотемом), потом христианством, потом Советской властью. Если почитать Рыбакова, Афанасьева, то сказки там несколько другие))). К примеру в "Заветных сказках Афанасьева, медведь - символ мужской силы)).

Да и те сказки, которые Вы упомянули.
В "Вершках и корешках" - смысл - мужик не так-то прост - самого Медведя (символа мудрости) обманул. Смысл обманывать глупца нет никакого.
В "Теремке" - медведь пришёл и раздавил своей задницей весь этот балаган (НОД, Украинский цирк - нужное подставить).

Три сказки с положительным медведем я упоминал уже выше, читайте внимательнее.


Добыть глупого зверя нет никакого признака силы и мужества. Сами себе противоречите. Поговорите с охотниками. Медведь очень умный и опасный зверь. Добыть его с рогатины - великий подвиг, часть инициации в Охотника и Воина.

Вот этого достаточно... Если таков у Вас символ мудрости, то и говорить нечего... Тогда да, тогда медведь очень умный и водится только в России...

Ну конечно медведь будет символом силы, ибо это самый сильный зверь в наших широтах, за исключением ДВ... Но в силе нет ума.

В Теремке медведь хотел решить всё по-тупому и всё сломал... Слом хорошего, а именно таковым было это общежитие добрых зверей, не может быть признаком ума..

А Лавинушке я про это писал уже столько раз, что в конце стал пропускать некоторые слова... Но это и ежу понятно, правда не СерЁЖу, что Я НЕ МОГУ ЗНАТЬ ВСЕХ СКАЗОК... Но я поэтому и предлагал визави обозначить ИНЫЕ СКАЗКИ, ГДЕ МЕДВЕДИ ДОБРЫЕ И УМНЫЕ, с упором на умных.
Не стоит меня ловить на словах и терминах... Это тухлое занятие.

И добыть любого опасного зверя это уже достойно охотника с примитивным оружием. И хитрость не есть ум...
Еще раз, вы много всего написали, причем всё очень оспоримое или не в тему. Дайте сказку, где медведь умён и, желательно, добр. Но хотя бы где умён. И постараемся на этом закончить, ибо этой сказки будет достаточно, для подтверждения моих слов....

У Вас очень много спорных утверждений.

А с чего вы взяли что теремок это "общежитие добрых зверей"? Напомните мне, чего они там такого доброго все совершили? Современную Европу не напоминает с её толерантностью и смешением культур? У нас, в России, такого нет - "каждый сверчок знай свой шесток" и прочее.
И медведь здесь не мудрый и не глупый не злой и не добрый. Правила такие. Балаган - из леса в жопу.

Цитату можно? Ну коли их много?
У вас все спорное и слабенькое, начиная от россомахи, волков и заканчивая сказками...

Жили в согласии, заботясь друг о друге и общем хозяйстве. Зверушкам не надо НИЧЕГО "СОВЕРШАТЬ".
А зачем Вы врёте? И зачем выдумываете? Про "правила" какие-то? Кто вам сие поведал? А врёте в том, что медведь то как раз ТОЖЕ хотел в теремок... Ну, либо у вас иные сказки... больше похожие на 7-40... происхождением.

Да, пожалуйста, сколько угодно)))
Одно я назвал.

Это не у меня), это он по мнению Рыбакова (вам должна быть известна эта фамилия) у русского народа в том числи символ мудрости, воплощение Велеса и пр. и пр.


Сломать хорошее, чтобы сделать лучшее - признак стремления творческой личности к совершенству. То, что вы называете умом - это ремесленничество.
Мне кажется три спорных утверждения в ОДНОМ посте многовато)))

Не говоря о том, что:
Это ложь. Такого в сказке нет. И не может быть, т.к. лягушка и комар НЕ МОГУТ в одном доме жить, это любой ребёнок знает. А сказки не для дебилов)))

Удивлюсь я вам, ей Богу. Как дитё малое. Вам никто не говорил про сакральность, про многоуровневость сказок? Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодца урок - по моему это каждый русский с детства знает)))

[quote]Цитата: Блэк Джек
У Вас очень много спорных утверждений.
Цитату можно? Ну коли их много?

[quote]Да, пожалуйста, сколько угодно)))
Одно я назвал.
Цитата: Блэк Джек
Если таков у Вас символ мудрости, то и говорить нечего.[/quote]И в чём здесь "спорность"? Мне кажется, что вы что-то недопонимаете. Может смысл русских слов не вполне вам ясен?
Давайте еще раз, что здесь спорного?
[quote]Цитата: Блэк Джек
Если таков у Вас символ мудрости, то и говорить нечего.[/quote] Для меня - нечего... Поэтому спора тут быть не может.
[quote]Это не у меня), это он по мнению Рыбакова (вам должна быть известна эта фамилия) у русского народа в том числи символ мудрости, воплощение Велеса и пр. и пр.[/quote]Я видел много всяких "рыбаковых", которых возводили на олимпы, а потом ниспровергали. Авторитеты в таких вопросах - вещь весьма сомнительная.
Если можно, то дайте более конкретную ссылку, а то в моей практике, практически 100% после прочтения оригинального суждения всё оказывалось ровно наоборот.

[quote]Сломать хорошее, чтобы сделать лучшее - признак стремления творческой личности к совершенству. То, что вы называете умом - это ремесленничество.[/quote]Сломать хорошее, это варварство и глупость... Что вы демагог, я уже понял... но демагогия тоже искусство и вы не там стали его демонстрировать.
То, ЧТО Я НАЗЫВАЮТ УМОМ - ЭТО УМ. И всё. А остальное это ваши придумки... Видите, как всё просто. Это я еще не касаюсь разбора "ремесленничества"... Там тоже можно выявить ваши измышления.
Для совсем простоты тезиса: хочешь сделать лучше - сделай... Необходимость ломать старое - не так часто встречается, что бы так об этом говорить... И в любом случае, ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ.

А вот дальше уже серьёзнее. Дальше уже психиатрия начинается... Уже в одном комменте два противоречивых суждения:
1.[quote] Цитата: Блэк Джек
Жили в согласии, заботясь друг о друге и общем хозяйстве.
Это ложь. Такого в сказке нет. И не может быть, т.к. лягушка и комар НЕ МОГУТ в одном доме жить, это любой ребёнок знает.[/quote]
2.[quote]Удивлюсь я вам, ей Богу. Как дитё малое. Вам никто не говорил про сакральность, про многоуровневость сказок? Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодца урок - по моему это каждый русский с детства знает)))[/quote]
И что еще более показательно, что вроде нет там никакого комара... Да и хрень это... И лягушка и комар вполне могут жить и в одном доме и даже в одной комнате... Комар на потолке, лягушка на полу... Это даже не в сказке... Мда... так часто бывает... Начнёт со мной человек спорить и спорит порой до диагноза...
В общем, как-то так...

[quote=Блэк Джек]
Цитата: Блэк Джек
Если таков у Вас символ мудрости, то и говорить нечего.[/quote]И в чём здесь "спорность"? Мне кажется, что вы что-то недопонимаете. Может смысл русских слов не вполне вам ясен?
Давайте еще раз, что здесь спорного?[quote]
Давайте, ещё раз, мне не сложно. Медведь (по Рыбакову, вы как знаток русского фольклор, должны знать эту фамилию) считает медведя символом мудрости. Я думал вы знаете.

[quote=Блэк Джек]Я видел много всяких "рыбаковых", которых возводили на олимпы, а потом ниспровергали. Авторитеты в таких вопросах - вещь весьма сомнительная.
Если можно, то дайте более конкретную ссылку, а то в моей практике, практически 100% после прочтения оригинального суждения всё оказывалось ровно наоборот.[quote]
Борис Александрович Рыбаков (21 мая (3 июня) 1908 года, Москва — 27 декабря 2001 года, там же) — советский и российский археолог, исследователь славянской культуры и истории Древней Руси. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Если хотите, чтобы я провёл исследование работ Б.А. Рыбакова на интересующую вас тему, я готов потратить на это своё время, но моё время стоит денег, вы уж извините.

[quote=Блэк Джек]Сломать хорошее, чтобы сделать лучшее - признак стремления творческой личности к совершенству. То, что вы называете умом - это ремесленничество.[/quote] Сломать хорошее, это варварство и глупость...
[quote]
История полна примеров, когда художники уничтожали свои работы, неудовлетворённые своим результатом. Сказки опять же. Бажов "Каменный цветок". Разбил Данила Мастер шедевральную чашу.

[quote=Блэк Джек]А вот дальше уже серьёзнее. Дальше уже психиатрия начинается... Уже в одном комменте два противоречивых суждения:
1.[quote] Цитата: Блэк Джек
Жили в согласии, заботясь друг о друге и общем хозяйстве.
Это ложь. Такого в сказке нет. И не может быть, т.к. лягушка и комар НЕ МОГУТ в одном доме жить, это любой ребёнок знает.[/quote]
2.[quote]Удивлюсь я вам, ей Богу. Как дитё малое. Вам никто не говорил про сакральность, про многоуровневость сказок? Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодца урок - по моему это каждый русский с детства знает)))[/quote]
И что еще более показательно, что вроде нет там никакого комара...[/quote]
Да и хрень это... И лягушка и комар вполне могут жить и в одном доме и даже в одной комнате... Комар на потолке, лягушка на полу... [/quote]
Какой дом, какая комната, какой потолок?!?
Вы сказку-то читали? "Ехал мужик, потерял горшок (в другой версии варежку). Прилетела муха-горюха, потом комар-пискун, .... потом лягушка-квакушка, ... в конце пришёл медведь" и весь этот "притон" толерастии накрыл жопой (ибо нехрен).

[quote=Блэк Джек]Мда... так часто бывает... Начнёт со мной человек спорить и спорит порой до диагноза...
В общем, как-то так...[/quote]
Согласен про диагноз. У вас, как мне кажется, острое неприятие чужого мнения. Либо я прав, либо одно из двух)))

Ссылка на авторитет уместна только тогда, когда оба участника одинаково относятся к авторитету и знают о чём речь... И я тоже могу написать
[quote]Борис Александрович Рыбаков (21 мая (3 июня) 1908 года, Москва — 27 декабря 2001 года, там же) — советский и российский археолог, исследователь славянской культуры и истории Древней Руси. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года) признавал, что медведь в коллективном сознании русичей был жестоким и глупым существом. [/quote]

[quote]Если хотите, чтобы я провёл исследование работ Б.А. Рыбакова на интересующую вас тему, я готов потратить на это своё время, но моё время стоит денег, вы уж извините.[/quote]Хрень это. Вы на это ссылаетесь, так дайте нечто осязаемое, а не просто словеса. Смотрите выше.. Без точной ссылки даже приводить подобные "аргументы" должно быть стыдно.

[quote]История полна примеров, когда художники уничтожали свои работы, неудовлетворённые своим результатом. Сказки опять же. Бажов "Каменный цветок". Разбил Данила Мастер шедевральную чашу.[/quote]А это уже за пределами приличной демагогии... Мало ли что творили безумные художники или просто художники? И ломали они своё, А НЕ ЧУЖОЕ.

Опять пример голимой демагогии:
[quote]Вы сказку-то читали? "Ехал мужик, потерял горшок (в другой версии варежку). Прилетела муха-горюха, потом комар-пискун, .... потом лягушка-квакушка, ... в конце пришёл медведь" и весь этот "притон" толерастии накрыл жопой (ибо нехрен).[/quote]Есть разные варианты этой сказки... И в большинстве изданий всё начинается с мышки-норушки... И сказка называется ТЕРЕМОК, а не РУКАВИЧКА, хотя есть и такая сказка...
При том, что вы повторили два своих противоречивых суждения, но уцепились только к "потолку"...
Повторю цитаты из Вас существующие в одном комменте:
[quote][quote=Блэк Джек]А вот дальше уже серьёзнее. Дальше уже психиатрия начинается... Уже в одном комменте два противоречивых суждения:
1.[quote] Цитата: Блэк Джек
Жили в согласии, заботясь друг о друге и общем хозяйстве.
Это ложь. Такого в сказке нет. И не может быть, т.к. лягушка и комар НЕ МОГУТ в одном доме жить, это любой ребёнок знает.[/quote]
2.[quote]Удивлюсь я вам, ей Богу. Как дитё малое. Вам никто не говорил про сакральность, про многоуровневость сказок? Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодца урок - по моему это каждый русский с детства знает)))[/quote][/quote]

[quote]Согласен про диагноз. У вас, как мне кажется, острое неприятие чужого мнения. Либо я прав, либо одно из двух)))[/quote]А тут соглашусь, только с небольшой поправкой, у меня не "неприятие", а мне просто ПЛЕВАТЬ на чужое мнение, ПОКА ОНО НЕ ПОДКРЕПЛЕНО ФАКТАМИ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ ТОЛКОВАНИЯМИ.

Вы меня извините, но я потерял интерес к нашему разговору. За много часов общения с Вами я не узнал ничего нового, и вряд ли узнаю в дальнейшем по обсуждаемой теме.
Тему закрыл.
PS. Вам Ваша аватарка удивительнейшим образом подходит.

Да мне по-фигу... Постоянно заниматься отловом демагогических "блох" в диспуте может быть любопытным только в реале, там хоть видно "морду" лица визави... А здесь одна скука и унылое недоумение: "Зачем люди городят кучу большой хрени, для прикрытия маленькой хреньки?"
Всего доброго. Но спасибо, теперь я точно знаю, что я прав и выдержу уже любые наезды, когда буду вновь писать, что в русском фольклоре медведи тупые или туповатые... , ну и ЧАСТО злые и жестокие.

И что примечательно, та, за которую Вы, по сути, заступились, лепит Вам минусы, как медвежьи кучки...
Всё же реальное спасибо, можно было хоть что-то пообсуждать и подумать, а не только читать голимую хрень, какую назойливо пишут некоторые персонажи...

Бурый, вы же разумный человек, ну зачем вам в это лезть, да еще неудачно?
Вы то сами хоть читали эти сказки, на которые сослались?
Сказка "Дочь и падчерица"

Мне кажется, комментарии излишни...

Если вы про "Заветные сказки Афанасьева", то да, у меня есть экземплярчик))) И там не одна сказка. Будем их все разбирать?

"Бурый, вы же разумный человек, ну зачем вам в это лезть, да еще неудачно?"( С) Блэк Джек.
Т.к. я в теме медвежьей, и таки да "разумный".
Пример:
Знаете, как медведи свою территорию метят? Срут как можно бОльшие кучи. Другой медведь придёт, понюхает - и всё понятно - либо уходит, либо срёт рядом. Первый медведь приходит, сравнивает две кучи и принимает решение оставаться (и драться) или уходить.
Теперь понятно, почему Лавина такая?)))

Одну я уже разобрал Вы сослались, назвали её, я вам привел цитату из этой сказки. Дальше что? Медведя нельзя не уважать, но и любить его не за что...

Ну, раз вам интересно сказки разбирать, давайте продолжим))).

Итак, Теремок, мы с вами разобрали. Медведь, в которой не злой и не глупый, а которого просто затрахал весь этот балаган в его лесу с Теремком. При этом разобрался он с этим по-медвежьи - просто пришёл и жопой раздавил. В нашем народе такой (медвежий) подход очень популярен - не находите)))?. Прийти и раздавить жопой всю эту либестню, НОД, балаган украинский, правительство, Думу и т.д. Т.е. в моём лесу (в России) мои (медвежьи) правила. И вы со своим Теремком (либерализм, там это, коммунизм и или ещё какой изм) идите на хер, или будете раздавлены медвежьей жопой. При чём тут глупый и злой - это правила такие в лесу, хочешь приходи, хочешь, не приходи, дело твоё.

Давайте на примере сказки "Вершки и корешки" посмотрим на российско-украинские отношения. Пришёл мужик (Украина) в лес, на территорию медведя (Россию) и говорит - давай я буду сеять репу (предложила сотрудничество). Один раз обманул, второй раз обманул. В результате "Рассердился он (Медведь, Россия) на мужика (Украину), и с тех пор у медведя с мужиком вражда пошла (Украина была послана из леса (России) нахер) ". Ну и кто тут глупый и злой? А медведь очень разумный и справедливый, на мой взгляд.

Не, врать не надо. Теремок мы не разбирали. И медведь там именно глупый, а иных вариантах и злой.. Ему то что за печаль была? И он хотел жить в теремке... Вот уже я перестаю Вас понимать совсем... Как-то на Вас не похоже.
Кто и где кого "раздавил"? И это подход? Ну просто уже запредельно... и в чем здесь ум?

Вершки и корешки... Вообще не смешно. Причем здесь Украина? И никого мужик не обманывал. Медведь сам выбирал... во второй раз, так точно... Ну и если для вас это "разумный", тогда чего сразу не сказать об этом, я бы и не стал бы ничего отвечать, а просто бы тихо "согласился"...
Это я СерОжу мучаю с "последним словом", а Вас бы не стал, у вас иное...
Но если это просто СТЁБ, то и ладно... Далее уже буду соглашаться... Со всем.

То есть для вас напёрсточники и шулеры - честные бизнесмены, тогда извините... А вы точно русский? А то как-то хуцпой что-то запахло, не находите?

Не нахожу. Даже слова такого не понимаю. Оно точно не русское, поэтому Ваш вопрос - мягко сказать, странный...

При чём здесь "шулера" и "напёрсточники"? Хотя Ваш текст очень показательный, если вы полагаете, что УМНЫЙ сядет играть и сядет играть с шулерами и тем более, с напёрсточниками...

Тогда да, тогда медведи умные... Хотя был изначально иной вариант, исключающий любые проблемы с расчётом, просто поделить по штукам или весу, но "умным" такое недоступно.

Я вот тоже не понимаю. Уж казалось, всё разжевал и в рот положил. Или вы специально дурака включаете?
На Руси изначально привыкли доверять словам, потому что мы говорил на своём языке с Богами и врать, хитрожопничать нет смысла, потому что это только вредить себе. Поэтому иностранцы, когда впервые приехали на Русь, удивлялись этому и пользовались, конечно (обманывали). Этот момент есть в сказке - медведю и в голову не могло прийти, что его обманут.

Если бы он был злым и глупым, он бы сожрал мужика, когда тот приехал первый урожай собирать. И был бы злым и умным - мужика съел и урожай его. Он же дал мужику шанс исправится, т.е. проявил мудрость и доброту. Если вам этого не понятно, то я уж не знаю, как вам ещё сказать... И только после того, как мужик его во второй раз кинул, тогда не сожрал его (а мог бы, согласившись на третью итерацию) и забрал его урожай (третьего посева). Тогда бы он по вашему был бы умным и справедливым? Но это не по-русски!

Короче, жду сказку, где медведь умный... Без всяких "пейсатых" домыслов.
Интересно, а вы замечаете, что в соседних комментах говорите нечто противоположное:





Вот и всё... И не стоит так расписываться за всю Русь или Россию. Давать шанс обманщику - уже глупость и не надо эту глупость вешать на русских.

Кстати, любопытно, а откуда вы знаете про "иностранцев впервые приехавших на Русь"?

И кстати, а зачем обязательно "злым и глупым"? Можно же быть просто глупым... Вы не замечаете, как по-шулерски постоянно играете словами? Я вот замечаю.

[quote=Блэк Джек]Короче, жду сказку, где медведь умный... Без всяких "пейсатых" домыслов.[/quote]
Я уже их приводил.
Ещё напомню распространенный сюжет. "Гл. герой хочет заполучить смерть Кощея, для этого ему необходимо достать ларец с дуба (символ могущества, мудрости и много чего по Рыбакову)" С этим может справиться только более могучий символ могущества и мудрости (вы не предполагаете, что в жизни медведь может выворотить дуб, я надеюсь))?) Появляется медведь, который помнит доброту и проявляет ее в ответ. Достаточно?
Или вам нужна русская народная сказка "Сказка про мудрого и доброго медведя" (Без всяких "пейсатых" домыслов)

[quote=Блэк Джек]Интересно, а вы замечаете, что в соседних комментах говорите нечто противоположное:

[quote]На Руси изначально привыкли доверять словам,[/quote]

[quote]Чего он там при этом говорил, это другой вопрос)))[/quote][quote]

Не вижу противоречий. Медведь просится в Теремок (надо быть вежливым - Урок). И когда ему отказывают, жопой садится на Теремок (ну и хрен с вами). Урок - в лесу Медведь хозяин. Кому не нравится - идите в жопу. Его лес - его правила.

[quote=Блэк Джек]Вот и всё... И не стоит так расписываться за всю Русь или Россию. Давать шанс обманщику - уже глупость и не надо эту глупость вешать на русских.[quote]

"Надо, Федя, надо...". Мы (Россия) так всегда действовали и действуем. Если бы не дали Турции шанс, то в Сирии расклад был бы другим.

[quote=Блэк Джек]Кстати, любопытно, а откуда вы знаете про "иностранцев впервые приехавших на Русь"?[quote]
Из исторических источников, вестимо. А вы не знали? Странно.

[quote=Блэк Джек]И кстати, а зачем обязательно "злым и глупым"? Можно же быть просто глупым... Вы не замечаете, как по-шулерски постоянно играете словами? Я вот замечаю.[/quote]
Отнюдь. Возвращаю Вас к исходному Вашему утверждению:
[quote=Блэк Джек]
Я утверждаю, что в русском фольклоре медведи глупые или глуповатые... и что чаще злые или злобные... [/quote]

[quote]Я уже их приводил. [/quote]Ложь... В первой же сказке, что я прочитал, медведь оказался просто людоедом.

Давно заметил, что люди, в попытке оправдать одну глупость, городят еще большие глупости
[quote]вы не предполагаете, что в жизни медведь может выворотить дуб, я надеюсь))?) [/quote]Я в жизни могу выворотить дуб, если что! Вопрос, какой дуб.

[quote]Появляется медведь, который помнит доброту и проявляет ее в ответ. Достаточно?[/quote]И где здесь ум?

[quote]Урок - в лесу Медведь хозяин. Кому не нравится - идите в жопу. Его лес - его правила[/quote]Право сильного? И это тоже ум?
Мда... И опять пейсатость. Повторю:
[quote]quote=Блэк Джек]Интересно, а вы замечаете, что в соседних комментах говорите нечто противоположное:

[quote]На Руси изначально привыкли доверять словам,[/quote]

[quote]Чего он там при этом говорил, это другой вопрос)))[/quote][quote][/quote]
Если медведь русский, то говорил он только правду, по вашему же первому тезису.

[quote][quote=Блэк Джек]Кстати, любопытно, а откуда вы знаете про "иностранцев впервые приехавших на Русь"?[quote]
Из исторических источников, вестимо. А вы не знали? Странно.[/quote]А можно узнать из каких? Или мне просто поверить Вам на слово... при том, что по самой сути никакой достоверности любых подобных источников и быть не может...

А вот это что такое???
[quote]Отнюдь. Возвращаю Вас к исходному Вашему утверждению:
[quote=Блэк Джек]
Я утверждаю, что в русском фольклоре медведи глупые или глуповатые... и что чаще злые или злобные... [/quote][/quote] Вы русский? Написано "И что ЧАЩЕ злые или злобные". ЧАЩЕ... Если в трёх сказках медведь злой, а в двух не злой, ТО ЧАЩЕ МЕДВЕДИ ЗЛЫЕ.

Спасибо большое за такой анализ сказки.

У психологов есть такое понятие - "Результат определяет намерение". Т.е. если жопой раздавил, то значит этого и хотел. Чего он там при этом говорил, это другой вопрос))). Федоров вон тоже много чего говорит, а делает всё наоборот))).

Очень сомнительное и спорное утверждение... Думаю, что вы его сами сотворили...
То есть вы пропагандируете повальную лживость? И еще что-то говорите при этом о русских? Может всё же мишка то в кипе у вас?
Фёдоров и говорит хрень ... , и ничего, по сути, не делает...
Еще раз, Фёдоров несёт откровенную чушь, местами сдобренную чем-то очевидно правильным...

А такие бывают)))? Не знал...

Даже с пейсами бывают...

Да, у каких "психологов"? Как бы просто такие фразы, опять же мягко говоря, признак словесного поноса и не более... Либо ссылку и обоснование, почему мы с вами должны считать то, что считают неведомые "психологи", коим нет числа и нет числа их школам, за истину... И вот когда мы разберем и придём к согласию, что да, это так, тогда и примем ваш "аргумент". А иначе никак...
Для примера, вот у психиатров есть такое понятие, как анималистическая деменция. Это когда люди начинают отождествлять себя с животными. Используют в общении аватары с изображениями животныхи ники с названиями животных...
Так пойдет?

Блесну и я острым умом)))
Я бы этим психиатрам порекомендовал поисследовать на тему "аватарическое слабоумие". Уел)?

Уел? Там бы иную букву добавить, даже две... О и Х, так будет точнее, хотя всё одно ни о чём. Я о ваших "психологах" и о вашей демагогии..., а аватаристичское слабоумие и включает в себя анималистическую деменцию.

Знаете, для меня эта фраза (Результат определяет намерение) тоже была в своё время неприятным открытием. Но оказалась очень полезным и честным открытием. Я не настаиваю на её принятие. Дело ваше.

Опять демагогия...

Для меня нет никакого "ТОЖЕ"... Фраза эта ни о чём и нет никаких "психологов"..., как нечто единого... Даже физиков нет единых, а психология вообще не наука...

Вопрос возник, читали или просто "есть экземплярчик"?

Читал.

А коли читали, то чего же на неё сослались? От лукавства?

Я вам дал вывод и где искать. Этого мало?

Так там только мои слова подтвердились... Поэтому не то,что мало, а просто спасибо за лишнее доказательство моим словам.

Я считала что медведи делают заметки когтями на деревьях. Кто выше тот круче.

И это тоже)))

Я вот только не поняла, чья куча г... больше? Джека или Берия?

Про коней, собак, котов, мышек и прочую живность, помогающую ГГ сказок, уж и не говорю. А у медведей тоже есть слабые места - в курсе, что называется "медвежьей болезнью"?
Только тебе на медведей-то, по большому счёту, вас рать (ну, ты понела), тебе же надо было "обосновать" публичный наезд на Лавину. Как запрос в поиковике-то сформулировала? "Плохие медведи в фольклоре"?

Дедушко иди лучше спать... Ну просто не позорься со своей хренью... И тоже позорюсь, что больному человеку делаю еще больнее... Но ты просто запомни, что ко мне лезть со всякой ерундой не стоит... и к тебе тоже особо лезть не буду... Да и не лез я к тебе, ибо уже нечто подобное мы проходили...