Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Знал ли Сталин дату начала войны?
Правда ли, что Сталин в упор отказывался верить всем сообщениям нашей разведки о неизбежности войны, и своими волюнтаристскими действиями не позволял армии готовиться к отражении агрессии? Когда он на самом деле понял, что будет война, и какие действия предпринял? Что вынуждало Сталина быть очень осторожным?
Почему немцы напали именно в июне, и какие планы имели на начало войны? Что значило знаменитое сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года, и кому оно было адресовано? Об этом говорят историк, в прошлом сотрудник внешней разведки КГБ СССР Арсен Мартиросян и историк, автор программы "Исторический клуб" Игорь Шишкин.
Почему немцы напали именно в июне, и какие планы имели на начало войны? Что значило знаменитое сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года, и кому оно было адресовано? Об этом говорят историк, в прошлом сотрудник внешней разведки КГБ СССР Арсен Мартиросян и историк, автор программы "Исторический клуб" Игорь Шишкин.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
33 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Самовлюблённым индюком он был! Он думал, что как в гражданскую войну безбожников защитит дьявол, но просчитался и история России не знает столько жертв во всю историю войн, сколько было при Сталине. И таки безбожник заблеял: "Братья и сёстры"...
Ваш праведный и столь истошный вой
не очень мне приятен как поэту,
но, поразмыслив, я кладу на эту агрессию
свой орган половой...
не очень мне приятен как поэту,
но, поразмыслив, я кладу на эту агрессию
свой орган половой...
"Я поэт, зовусь Незнайка,от меня вам балалайка."(ц)
Бог избрал и поставил Сталина. После Николая Второго и перед Путиным.
В РАМКАХ одного и того же процесса.
В РАМКАХ одного и того же процесса.
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
Да великий историк по "товарищь Сталин всегда впереди", за 20 лет 30 книг по одной теме!
Видимо из когорты сталинских шпионов Берии который "сменил кадры на рус-бел-укров", не представился из чьих.
Эпос про таких разведчиков полувековой: без еврейских почтальонов Розенбергов не было бы бомбы а без 16 + 18 летних урартной пары в Иране Гитлер бы Тройку держал в своём подвале.
Видимо из когорты сталинских шпионов Берии который "сменил кадры на рус-бел-укров", не представился из чьих.
Эпос про таких разведчиков полувековой: без еврейских почтальонов Розенбергов не было бы бомбы а без 16 + 18 летних урартной пары в Иране Гитлер бы Тройку держал в своём подвале.
сколько можно обсасывать этот вопрос ? ТОЧНО знать дату нападения ИВС мог только непосредственно перед нападением ибо даже Гитлер в плане "Барбаросса" устанавливал не точную дату , а период с мая по июль 1941. обстоятельства так сложились( события в Югославии) что немцы перенесли нападение с мая на июнь. немецкая контрразведка, кстати , тоже не спала. да и что дала бы точная дата ? что можно кардинально изменить за пару дней ? наша армия, вопреки доминирующим в литературе и истории взглядам не была разгромлена в первые дни. . армия сражалась как могла и умела в рамках тогдашней доктрины и наносила противнику ощутимые потери. сам факт краха немецкого "блицкрига" и переход Германии к обороне в конце 1941 говорит о высокой стойкости советских бойцов и достаточной выучке командиров. особенно учитывая техническое и экономическое превосходство напавшей на СССР объединённой нацистами Европы. также передовой и не имеющей аналогов была тактика немецких танковых прорывов при помощи высокомобильных танковых и моторизованных дивизий. тем не менее СССР смог не только остановить, но и победить заведомо более сильную армию с потерями военнослужащих равными по количеству с потерями агрессора.
Потери в начале войны были в пользу немцев, а в конце в пользу РККА.
Честь и хвала человеку посвятившему свою послеслужебную жизнь вычищению лжи о СССР, разведке, контрразведке и лично Сталине, ка способу оправдать упрочнение власти захвативших её в 1991 году.
знал не знал, но встретил врага с безоружными войсками и с посаженным командным составом
но это уже другой вопрос
но это уже другой вопрос
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
Пров Фомич,спасибо за комент.
Цитата: Aenfens
знал не знал, но встретил врага с безоружными войсками и с посаженным командным составом
но это уже другой вопрос
Посаженным британским агентам в руководстве армии.но это уже другой вопрос
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
Конкретно по теме. "Знал ли Сталин дату начала войны?"
Точную дату - нет. Тогда что же обсуждать?
Хотел послушать этих историков, но г-н Шишкин задал такой тон разговора: "мифы, ложь....", что продолжать слушать расхотелось.
Победителей не судят? Речь не о суде, а о спокойной, взвешенной оценке событий и людей того времени.
Точную дату - нет. Тогда что же обсуждать?
Хотел послушать этих историков, но г-н Шишкин задал такой тон разговора: "мифы, ложь....", что продолжать слушать расхотелось.
Победителей не судят? Речь не о суде, а о спокойной, взвешенной оценке событий и людей того времени.
Ему говорили, а он стойко не знал, великий же...
"У тебя папа есть, мама есть? Зачем злой как собака?"
Учреждённая Сталиным "безбожная пятилетка" ознаменовалась голодомором. И это для Вас добро?
точно не знал, но предполагал
о будущей войне с нацистами как неизбежном событии Сталин и политбюро знали и готовились к ней. Гитлер и не скрывал свой "дранг нах Остен" и в "майн кампф" прямо называл славян рабами и недочеловеками, тут и самый тупой насторожился бы. вся внешняя политика СССР была направлена на раздробление единого буржуазного фронта и ослабления оси Рим -Берлин - Токио. и это удалось - договор о ненападении с Японией усилил СССР , а договор с Германией внёс неразбериху в планы агрессоров и позволил получить дополнительное время на перевооружение армии. коменты типа " встретили врага с безоружными войсками и с посаженным командным составом " смешно читать - армия перед войной активно перевооружалась и росла количественно в разы ! этот рост , кстати , и привёл к размыванию кадрового костяка и ослаблению уровня подготовки. уровень Красной Армии был заведомо ниже вермахта вследствие общего более низкого уровня образованности населения. в Германии было всеобщее среднее, в СССР многие люди читать и писать научились только после Революции, а это проблема с технически грамотными специалистами - водители, механики, пулемётчики, артиллеристы и т. п. вот оружия и техники в стране выпускали достаточно. показателен пример моего отчима. его, пацана практически, в 1942 вывезли из партизанского отряда под Киевом , быстро прогнали через лётную школу в Казани и отправили бортстрелком на бомбардировщик дальнего действия, не взирая на то, что у него одна нога была короче и он всю жизнь прихрамывал. и всё только потому, что он до войны окончил лётные курсы ОСОАВИАХИМА. гребли всех кто хоть как то имел отношение к авиации - самолёты были, летать некому. и как только ситуация с кадрами более менее выравнялась, его тут же комиссовали и отправили на землю в бортмеханики - гайки крутить, в конце 1943.
Вождь до последней минуты надеялся предотвратить войну и всячески ублажал Гитлера, потому что страна была не готова. Он слышал но не верил, потому что это противоречило логике которую он построил и в которую верил. СССР ещё повезло что Гитлер напал не в мае как планировал, помешала глупость Гитлера пославшего армию воевать в Югославию, хотя никакой угрозы та не представляла.
Я согласен со Счастливым, что СССР повезло, что во главе был Сталин во время войны. Любой другой бы сломался под градом первичных неудач, но не наш Вождь.
Я согласен со Счастливым, что СССР повезло, что во главе был Сталин во время войны. Любой другой бы сломался под градом первичных неудач, но не наш Вождь.
Он слышал но не верил, потому что это противоречило логике которую он построил и в которую верил.
Какая чушь. Если не верил и не был готов, то в соответствии с какими планами и под чьим руководством были эвакуированы заводы в глубь страны? Каким образом данные заводы на короткий срок восстановлены (те построены заново) и начали выпуск продукции для фронта?
Да. Такое впечатление, что первый удар заранее предполагалось, что не выдержим и значительные территории с промышленными районами будут утрачены. Поэтому заранее в глубине территории были приготовлены фундаменты для станков, подведено электричество, необходимая инфраструктура, построены бараки и пр., был заранее разработан план эвакуации промышленности, а эвакуация была поручена НКВД (наиболее эффективной и организованной на тот момент организации с военной и минимально необходимой бюрократической организацией). Наверное реалистами были, а Победу-то все-таки одержали! А немцы-то тоже все рассчитали и прикинули (очень дотошно, как они умеют), что победа будет за ними, иначе зачем нарывались! А Советам нужно было (это обязательное условие!), чтобы агрессором (пусть даже по формальным, а не объективным признакам) был именно враг! Иначе могли бы получить в качестве врага единый фронт капиталистических государств! Для чего был заключен пакт Риббентропа-Молотова (последним, после всех аналогичных пактов, заключенных с Гитлером другими европейцами), и были другие лавирования довоенной советской дипломатии. Единый фронт капиталистов почти получили, но без ключевых фигур типа Англии и США. Так что шли от победы к победе под руководством мудрого Сталина (не могу себе представить более эффективной фигуры в тот момент!)! Вот сейчас бы поручить ФСБ мобилизационно развить экономику с темпами по 50% в год, хотя конечно ФСБ до НКВД как до Луны пешком . Скажем, аналогично советскому атомному и космическому проектам, сейчас инициировать суперкомпьютерный проект, проект графенов и нанотрубок (чтобы основным конструкционным материалом было не железо, как сейчас, а более прочные раз в сто композиты), проект 3Д-принтинга (чтобы любой завод (в пределе любая мастерская) легко мог бы напечатать любую деталь из любого материала и в любых количествах), проект робототехнической сборки любых составных изделий, проект полного безналичного расчета (чтобы никакого левого использования финансирование и невозможность дать взятку деньгами (ну возможность давать борзыми щенками изжить будет труднее)). Ну мысль потоком сознания занесло в сторону от основной темы, но Сталин, как выяснилось, был молодец, государственник и патриот и нужно его дело продолжить!
Ларис доброе утро. Уже проснулись. или все еще не совсем.
Эвакуация заводов началась после начала войны, а до войны только за озвучивание понятия авакуации можно было попасть в застенок.
Ваши знания иногда поражают, вы не знаете то, что знал любой пятиклассник троечник в СССР
Эвакуация заводов началась после начала войны, а до войны только за озвучивание понятия авакуации можно было попасть в застенок.
Ваши знания иногда поражают, вы не знаете то, что знал любой пятиклассник троечник в СССР
Уже проснулись. или все еще не совсем.
, а вот вы все еще спите. Эвакуация заводов началась после начала войны, а до войны только за озвучивание понятия авакуации можно было попасть в застенок.
уважаемый, вы несете очередную бредятину. Для того, чтобы организовать эвакуацию во время войны (причем войны, в которой за небольшой период времени оккупированы огромные территории, проблем выше крыши) - необходимы были планы, конкретные. Какое предприятие куда направляется, специалисты, которые будут восстанавливать работоспособность предприятия и пр. пр. И вы утверждаете, что это работа проводилась во время войны? Ваши знания иногда поражают, вы не знаете то, что знал любой пятиклассник троечник в СССР
а меня поражают ваши "мыслительные" способности и "аналитический ум", прям таки "выдающийся".У меня не было и нет желания вас оскорбить. Это обычный обмен мнениями с моей стороны.
По теме: приведите хоть одну ссылку в подтверждение ваших слов
По теме: приведите хоть одну ссылку в подтверждение ваших слов
Русские и до Сталина всегда были храбрыми воинами.
Благодаря всем правителям до Сталина ему досталась громадная территория, не сравнимая с захваченными гитлером территориями.
много чего можно было бы сказать еще.....
Про гения не надо.
Суровый, требовательный - да. Эти качества решили Победу? Да.
Благодаря всем правителям до Сталина ему досталась громадная территория, не сравнимая с захваченными гитлером территориями.
много чего можно было бы сказать еще.....
Про гения не надо.
Суровый, требовательный - да. Эти качества решили Победу? Да.
Космос ничто! Человеческая глупость беспредельна!
Человек не хочет понимать элементарные вещи. Армия СССР имела 24 000 танков против 3 500 брошенных Гитлером на СССР и это бесспорно.И это не считая броневики, которые имели 45 мм пушки в отличии от немецких танков, которые многие не имели пушек, а были вооружены 20 мм. автоматическими пушками. СССР имел ТОЛЬКО истребителей больше, чем Гитлер самолетов во ВСЕМ люфтваффе, даже считая легкие "кукурузники"! И поэтому Сталин был уверен в успехе войны. Тем более, что в США было принято решение. что США вступит в войну на стороне того, кто подвергнется агрессии. Естественно, если бы учитывая, что СССР имел колоссальное превосходство над Германией, развязалась бы война и СССР с первых дней войны начал бы побеждать, то США точно встало бы на сторону Германии, считая что войну развязал СССР. И СССР пришлось бы в одиночку воевать со ВСЕМ миром! И Сталин это отлично понимал, в отличии от глупцов, и не педалировал ситуацию
И еще! Перед Курской битвой, СССР имел опытных, обстрелянных солдат и офицеров. Превосходство абсолютно во всех видах вооружения и живой силе. НЕСКОЛЬКО месяцев готовились к обороне, было НЕСКОЛЬКО полос обороны, заминированы практически все направления вероятных ударов. И еле выдержали немецкий удар! А теперь представьте 22 июня 1941 года. Спящая в казармах, без боеприпасов, без продовольствия, необстрелянная, без опытных командиров, не имея даже окопов, солдаты попали под дикий артиллерийский и авиационный удар, молниеносные удары танковых частей вермахта и удары опытной, обстрелянной немецкой пехоты, которыми руководили опытные, обстрелянные офицеры.!
Ну, не понять этого, надо быть очень глупым. Не умели воевать и поэтому был ад 1941 года.
Посмотрите, как воевали с японцами до ВОВ, и как просто за несколько дней уничтожили отборную японскую армию в 1945 году. НАУЧИЛИСЬ воевать, вот и все.
Человек не хочет понимать элементарные вещи. Армия СССР имела 24 000 танков против 3 500 брошенных Гитлером на СССР и это бесспорно.И это не считая броневики, которые имели 45 мм пушки в отличии от немецких танков, которые многие не имели пушек, а были вооружены 20 мм. автоматическими пушками. СССР имел ТОЛЬКО истребителей больше, чем Гитлер самолетов во ВСЕМ люфтваффе, даже считая легкие "кукурузники"! И поэтому Сталин был уверен в успехе войны. Тем более, что в США было принято решение. что США вступит в войну на стороне того, кто подвергнется агрессии. Естественно, если бы учитывая, что СССР имел колоссальное превосходство над Германией, развязалась бы война и СССР с первых дней войны начал бы побеждать, то США точно встало бы на сторону Германии, считая что войну развязал СССР. И СССР пришлось бы в одиночку воевать со ВСЕМ миром! И Сталин это отлично понимал, в отличии от глупцов, и не педалировал ситуацию
И еще! Перед Курской битвой, СССР имел опытных, обстрелянных солдат и офицеров. Превосходство абсолютно во всех видах вооружения и живой силе. НЕСКОЛЬКО месяцев готовились к обороне, было НЕСКОЛЬКО полос обороны, заминированы практически все направления вероятных ударов. И еле выдержали немецкий удар! А теперь представьте 22 июня 1941 года. Спящая в казармах, без боеприпасов, без продовольствия, необстрелянная, без опытных командиров, не имея даже окопов, солдаты попали под дикий артиллерийский и авиационный удар, молниеносные удары танковых частей вермахта и удары опытной, обстрелянной немецкой пехоты, которыми руководили опытные, обстрелянные офицеры.!
Ну, не понять этого, надо быть очень глупым. Не умели воевать и поэтому был ад 1941 года.
Посмотрите, как воевали с японцами до ВОВ, и как просто за несколько дней уничтожили отборную японскую армию в 1945 году. НАУЧИЛИСЬ воевать, вот и все.
Ну авиация у немцев до середины войны была более качественная. Ме-109 и Фокке-Вульф-190 скоростнее и помощнее и более энерговооруженные, скажем, Ишаков (И-16бис и И-15бис, которых сначала было мало) и даже Яков, Су и ЛаГГ-3. Превосходство в воздухе немцы завоевали сразу. Превосходство в артиллерии (особенно в ее мобильности), превосходство в логистике, понтонные парки у немцев. Еще немецкое превосходство в первой половине войны в тактике и стратегии. А организация войск? А немецкие танковые группы (с мобильной, не отстающей от танков артиллерией и мотопехотой), которые вскрывали до поры до времени как консервным ножом любую оборону? Только в середине войны в СССР начали создавать танковые армии, что способствовало Десяти Сталинским Ударам, приведшим к Победе.
Стали привык, что он сам все решает-а тут напали и разрешения не спросили
Стали привык, что он сам все решает-а тут напали и разрешения не спросили
Читать и писать вас научили, а думать и анализировать - не смогли... Бывает.
Типа-вас научили думать-каким местом?
Типа-вас научили думать-каким местом?
- ну вот и квитанция от вас.Цитата: змеелов
Учреждённая Сталиным "безбожная пятилетка" ознаменовалась голодомором. И это для Вас добро?
Дурак Bы необразованный - убогий платный тролль.
Пфуй.
А как у образованных дегенералисимусов?
вы бы хотя бы слово "голодомор" не использовали. Это ж прямой отсыл к источнику...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.