Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Российские процессоры: могут или нет?
Содержание:
00:00 - Вступление
02:19 - Что такое IDM, Foundry, Fabless?
04:33 - Как работают российские компании?
06:21 - Текущее состояние микроэлектроники в России?
08:08 - Что мешает наладить производство в России?
08:43 - Софт для производства процессоров
10:10 - Оборудование для производства процессоров
12:37 - Специфика производства
15:45 - Станки для фотолитографии
17:48 - Сырьё для производства
20:13 - Маски, халаты, перчатки
24:14 - Оборудование нельзя выключать
27:42 - Сколько в мире производств высокого уровня?
28:27 - Сколько в России нанометров?
29:02 - Мы можем или могли?
32:27 - Что произошло с Huawei?
34:13 - Зачем вообще нужны свои процессоры?
36:12 - Можно ли поставить закладку?
37:36 - Китай хочет захватить Тайвань
40:54 - Самые продвинутые отечественные компании
41:56 - Байкал делает тоже, что делал Apple
42:57 - Где используются отечественные процессоры?
43:43 - Можем ли мы сделать процессор для смартфона?
44:26 - Нужно ли адаптировать софт?
45:56 - Перспективные направления
47:30 - Преимущества России
50:49 - Есть ли у нас инженеры?
51:19 - Может ли Байкал выйти на международный рынок?
52:14 - Наши инженеры могут блеснуть
54:45 - Нужно ли мыслить позитивно?
56:40 - Спасибо за просмотр!
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
40 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Все верно, нужно запускать производство а там и технологии передовые быстро подтянутся. Спрос будет большой.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
Вот в действительности очень хороший и умный обзор, но не соглашусь с
Цитата: dottoremuratore
нужно запускать производство а там и технологии передовые быстро подтянутся.
Производство создаётся под технологии уже существующие и в них (в производство) закладывается модернизационный потенциал, но он всегда ограничен наличием или отсутствием научной базы. Нам доходчиво кроме всего объяснили, что всё дорого и без массовой реализации чип будет стоить, как самолёт. Можем ли мы создать производство? Да, но выстроить цепь вне планового устройства вряд ли, это можно на госуровне. Думаю, что надо тесней объединяться с китайцами, чем либо заинтересовать и возможно разделить процессы. Безусловно радует, что есть специалисты, надо только чтобы отраслями руководили не топ менеджеры, а эти самые специалисты.У нас был задел преданный муд-ком горби, в конце 80_х наши боевые компы закупала япония,
но это было гостайной "благодаря" партноменклатурной швали, которая спала и видела себя в гейропе, не зря Сталин гнобил эту парт элитку, чего она ему не просила
но это было гостайной "благодаря" партноменклатурной швали, которая спала и видела себя в гейропе, не зря Сталин гнобил эту парт элитку, чего она ему не просила
МОСКВА, 30 апр — РИА Новости. Берлин не будет оплачивать российский газ рублями ни сейчас, ни в будущем, заявил министр финансов Германии Кристиан Линднер на своей странице в твиттере.
Я так понимаю завтра Газпром остановит прокачку газа по СП-1 и через руину,)))))
Вполне предсказуемо пендосы продавили безвольного немецкого канцлера-олигофрена. Германии гаплык.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
И что? Министерства вообще газ не покупают, покупают фирмы, а они сказали, что будут покупать за рубли.
эта потаскуха сдохнет с голоду что гинеколог, что политик из неё ни какой
Берлин не будет, а фирмы, покупающие газ, уже платят, а у некоторых даже денег не берут. А Берлин да, у фирм этих за евро брать будет.
Очень толковый и познавательный выпуск, много интересной и полезной информации.
Очень много подводных камней еще на пути к полному циклу отечественной электронной отрасли.
Просмотрел на одном дыхании и получил истинное удовольствие.
Только не понятно зачем здесь канцлера с газом обсуждают.
Очень много подводных камней еще на пути к полному циклу отечественной электронной отрасли.
Просмотрел на одном дыхании и получил истинное удовольствие.
Только не понятно зачем здесь канцлера с газом обсуждают.
Нужны новые технологии не на полупроводниках.
Полупроводники уже достигли своего предела, максимум мы только достигнем этого предела и всё.
Как по мне, стремиться обогнать и перегнать - удел убогих, от этого никакого проку.
Полупроводники уже достигли своего предела, максимум мы только достигнем этого предела и всё.
Как по мне, стремиться обогнать и перегнать - удел убогих, от этого никакого проку.
а вы вообoще в курсе этой технологии ? что значит не на полупроводниках?
Вы совершенно правы. Вот поэтому Россия сейчас лидер в квантовых технологиях. Конкуренция между РФ, Китаем и США - кто сделает квантовый компьютер быстрее и лучше.
Всю цепочку начиная с песка - задумайтесь
С песка не надо - наши делают силиконовые платы давно. Вообще, вся наша военная инфраструктура работает на всем отечественном, включая процессоры. Просто они сделаны по более старым технологиям, а в видухе речь идет о 2 нм.
Тут еще мысль проскакивает, что глобализация, будь она неладна, все производство порешала и распределила все выгодные производства между западными и прозападными фирмами. И хрен туда просто так влезешь со своими хотелками и возможностями.
Возможно Китай через возвращение Тайваня мог бы здорово "навести" и в этом вопросе порядок.
Возможно Китай через возвращение Тайваня мог бы здорово "навести" и в этом вопросе порядок.
Вот и я о том же - у нас, как раз, проблем с поставками процессоров не будет. А вот у запада они будут.
Всю цепочку можно поднять, но придётся действовать сталинскими методами
Цитата: hopinfo
Всю цепочку можно поднять, но придётся действовать сталинскими методами
Всё дело в том, что капиталист, не видя прибыли, палец о палец не ударит. И, если опираться только на него, то воз останется ии ныне там. Вывод - все значимые производства должны принадлежать государству. А частник пусть пирожки пекёт, причёску поправляет, автосервисом занимается. Тогда будет ещё какой-то толк. Кстати, тогда государство ещё и спросить строго может.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
Вы вообще не понимаете, о чем илдет речь. АМД, Итнел и т.д. - это не государства, а компании. Именно капиталисты и сделали современную электронику. А ваше комми-государстао ее похоронило. Именно поэтому в России сейчас приходится воссозлавать всю область бытовой электроники почти с нуля.
Вы или не слушали, о чём шла речь, или сами не понимаете о чём говорите. Речь шла о том, что деньги частника, вложенные в полное производство в одной единственной стране, не отобьются, за неимением рынка сбыта. Поэтому я предложил, чтобы этим занималось государство, так как оно может перенаправлять денежные потоки.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
А вы слушали, да не поняли. Что бы кто не вещал в видухах, Интел, АМД и др. уже давно отбали все вложенные деньги. Т.е., в видухе люди пытаются оправдать нежелание вкладываться, хотят, как всегда, все за счет государства.
Блиин, ну какой же вы трудный.
Потому и отбили, что их рынок - это весь мир. И им не надо ограничиваться одной единственной страной.
Цитата: ZZZ22
Что бы кто не вещал в видухах, Интел, АМД и др. уже давно отбали все вложенные деньги.
Потому и отбили, что их рынок - это весь мир. И им не надо ограничиваться одной единственной страной.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
Западным компаниям никто этот рынок не подарил, они добивались всего сами, начиная иногда с разработок в собственном гараже, как Эппл, и конкуртруя с большими и богатыми компаниями (IBM). А нашим, конечно, надо все на блюдечке поднести - и инвестиции государственные, и рынок предоставить, и чипы бесплатнл для них разработать....
Цитата: ZZZ22
начиная иногда с разработок в собственном гараже, как Эппл,
Вы это серьёзно? Тогда с вами не о чем разговаривать.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
Зэки процессоры не проектируют. Они для других работ. И не надо про шаражки сказки рассказывать - шаражки использовали уже существующие заделы и сотрудников во время войны, когда этим сотрудникам в шаражках было лучше, чем на воле. Если вы сейчас попробуете прессовать разработчиков тупыми комми-методами, они просто уедут из России. Слава Богу, что тупых комми сейчас никто не допустит к власти
Был когда-то давно фантастический рассказ о том, как инженер создал робота, который собрал более совершенного робота, для сборки более совершенного робота и т.д.
К чему я это: нет ничего невозможного. Нам известен техпроцесс. Пусть на это потребуется 10-15 лет, но надо начинать уже сейчас создавать свои предприятия "от простого к сложному". Только на руководство надо ставить нормальных людей, а не "Чубайсов".
К чему я это: нет ничего невозможного. Нам известен техпроцесс. Пусть на это потребуется 10-15 лет, но надо начинать уже сейчас создавать свои предприятия "от простого к сложному". Только на руководство надо ставить нормальных людей, а не "Чубайсов".
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
автомат осознающий себя автоматом уже им не является)
сложная тема, слишком много разворовано в самой идее этой миссии
сложная тема, слишком много разворовано в самой идее этой миссии
уныние по любому грех, надо просто начинать делать
Россия развивает совершенно новое направление - квантовые технологии. А в догонялки немного поиграют частные российские компании. Этого хватит на переходный период, пока появятся квантовые процессоры. А в квантовых технологиях Россия - лидер.
Всё можно, если приструнить и оптимизировать проверяющую и контролирующую шоблу, которая тормозит прогресс и предпринимательство, повальные проверки, перепроверки и доение производителей, огромная масса силовиков на небольшом окладе пасущаяся на отданом на откуп поле самообеспечения, абсурдные нормы специфичного импорта, система долго культивировалась, просто так не отдаотдаст поле кормёжки и не будет развития страны. Необходимы кардинальные меры, нет безнаказанности бюрократам и вымогателям! Дармоедам и паразитам, а их сейчас очень много.
Опять за старое - повесить, расстрелять ... Комми никогда не поумнеют, т к. нет образовательной базы.
вы не совсем правильно понимаете отношение людей , которые работали в этой структуре, я был инженером ониго, если это вам о чём -то говорит, какие нафиг квантовые технологии без промышленной базы
силиконовые платы , да помню, гибкие платы для свч модулей
Я по роду деятельности как раз и занимаюсь разработкой теоретических основ квантовых технологий. Все нарабатывается - включая прототипы технологий и квантовых линий связи. Первая в мире квантовая линия связи Сбера заработала в 2918 г. Сбер и др. финансируют такие разработки. Москва не сразу строилась.
Цитата: ZZZ22
заработала в 2918 г
Да? Этот год ещё не наступил...
России догонять Интел или АМД особого смысла нет - это уходящие технологии. Если Тайвань перейдет Китаю - это для России только лучше, никаких проблем с поставками процессоров не будет, и Байкал обеспечит потребности России в существующих модификациях этих процессоров. А Россия является лидером в разработке квантовых процессоров и систем связи, которые в течение лет 10 заменят существующие.
Когда специалисты склоняют все проблемы в сторону финансовую, сразу встает вопрос, а действительно они специалисты или они эффектные менагеры из роснано? Устремляя взгляд в прошлое нашей страны - 30-50 годы, и называя имена Иосифа Виссарионовича Сталина и Лаврентия Павловича Берия - казалось бы, что эти люди знали о ядерной физике и многих других научных проблемах, но они поставили задачу и решили ее, обеспечив ученых того времени, капица, например, это чистой воды саботажник и нытик был, ресурсами материалами и кадрами. Так вот, не надо слушать нытиков, надо ставить цели и решать задачи. Вопрос не в получении существующих технологий, а в движении вперед и разработке своих передовых технологий и продкутов. А нытье где и что достать - это не задача специалистов АйТи - эти вопросы будут решены другими специалистами, пусть перестанут ныть и займутся своим делом. Стыдоба дайте больше денег! Каких денег? Вы же сами говорите что вам никто ничего за границей не продаст! Вы их жрать будете? Работайте, блин, соотечественники и не нойте!
P.S. Я вот слушаю и поражаюсь, глобализация, нет смысла делать все самому! Что это за бред! А кто проводит эту глобализацию? Под чьим она идет управлением? Мы уже показали что мы не совместимы с тем направлением куда эти глобализаторы нас ведут! ПОра уже начать думать головой и перехватывать управление и глобализировать так как мы этого хотим, а для этого мы сами должны обеспечить глобальность и уметь делать все что и другие и даже больше!
P.S. Я вот слушаю и поражаюсь, глобализация, нет смысла делать все самому! Что это за бред! А кто проводит эту глобализацию? Под чьим она идет управлением? Мы уже показали что мы не совместимы с тем направлением куда эти глобализаторы нас ведут! ПОра уже начать думать головой и перехватывать управление и глобализировать так как мы этого хотим, а для этого мы сами должны обеспечить глобальность и уметь делать все что и другие и даже больше!
Во многом с вами соглашусь. Тем не менее, сделать новую квантовую технологию на коленке, как во времена Сталина, абсолютно невозможно. Сейчас для этого требуются не просто мозги, но еще и приборы стоимостью миллионы долларов. Вы не можете измерить процесс взаимодействия одного электрона с другим, например, без специальных приборов. Поэтому, не будучи специалистом, вы не можете понять, о чем эти люди на самом деле говорят. Времена шаражек, работы из-под палки за кусок хлеба ушли навсегда. Для разработки новых научных и производственных технологий нужна высокоразвитая уже имеющаяся технологическая база.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Москва не сразу строилась...