Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Будущее российской микроэлектроники
Каково нынешнее состояние российской микроэлектронной промышленности после 24 февраля 2022 года? Что дальше? Где производить процессоры Байкал и Эльбрус, что делать отечественным дизайн-центрам и как долго продлится кризис в России.
Ответы на эти вопросы в видео.
Хронометраж:
00:00 - Введение
03:25 - Технологическое отставание СССР
07:13 - Нулевые
08:54 - Первые шаги на пути к "процветанию"
10:33 - Коррупционная история Ангстрем-Т
13:24 - Санкции
15:00 - Литографическое оборудование
16:48 - Китай и альтернативы кремнию
18:54 - Сапфировые подложки
19:21 - Российский неон
Ответы на эти вопросы в видео.
Хронометраж:
00:00 - Введение
03:25 - Технологическое отставание СССР
07:13 - Нулевые
08:54 - Первые шаги на пути к "процветанию"
10:33 - Коррупционная история Ангстрем-Т
13:24 - Санкции
15:00 - Литографическое оборудование
16:48 - Китай и альтернативы кремнию
18:54 - Сапфировые подложки
19:21 - Российский неон
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
36 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Дык он дорогой, как тот же кусь золотишка(утрировано)
Данные процессоры используются госнужд
Какой свой хотела поменять? Чушь то не пори.
Миша иди в жопу сама разберусь чай не маленькая
----------
Где родился там и пригодился!
Где родился там и пригодился!
Не было бы счастья, да не счастье помогло!
Обнадеживают серьезные разработки российских IT в действующих готовых изделиях. В этом же направлении и реальные действия Правительства РФ по стимулированию IT - отрасли. А исторически: постоянный спрос на российских математиков и IT, погуглите спецов Кремниевой Долины.
*реальные действия Правительства РФ по стимулированию IT*
*А исторически: постоянный спрос на российских математиков и IT, погуглите спецов Кремниевой Долины.*
Российские айтишники ударно трудятся в кремниевой долине. Кроме Экзорциста. Его просто не взяли из-за склочного характера.
*А исторически: постоянный спрос на российских математиков и IT, погуглите спецов Кремниевой Долины.*
Российские айтишники ударно трудятся в кремниевой долине. Кроме Экзорциста. Его просто не взяли из-за склочного характера.
Не, я же в душе диверсант, таких не берут, там только "благонадёжные", проверенные на полиграфе, а то вдруг "закладку" сделаю.
Уже года три, если не больше, появляются новости о Российских процессорах "Эльбрус", но в реальности их как не было в массовом сегменте, так и нет. Что толку, если их штучное производство никогда не достигнет обычного потребителя? 2-3 новости в год о том, что вот-вот произойдет чудо, а оно всё не наступает. С другой стороны столько бабла, сколько впулили в футбол в России, вложи их в развитие электроники и полупроводников - наверное исправило бы ситуацию. Только оказалось, что футбол стране "нужнее", чем наукоёмкое производство и передовые технологии.
хм, 20млрд$ влупили в футбол или это только стоимость производственной линии? Только лишь линии притом)
Не моя задача считать деньги, направленные на веселье и зрелища в нашей стране, но я практически уверен, что потрать то состояние, которое "наши" топ менеджеры и бизнесмены расходуют на футбол, недвижимость и развлечения - вместо этого на электронику и гражданское автомобилестроение - и то, и другое уже давным-давно приблизилось бы к общемировым стандартам. Ну а нам остаётся гордиться своим купленным футболом и очень современным автопромом. И да, мне думается, можно было бы 5 линий построить, ибо 20 млрд $ - это, простите, полугодовая оплата газа нашему предприятию экспортеру за отопление пары европейских стран. Другое дело, что свои яхты, пароходы и футбольные клубы - они "роднее".
Бла бла бла, а вы ролик то смотрели, а вникли? Хотя о чём и кого я спрашиваю... Такое написать может человек, абсолютно далекий от мира компьютеров, как лапоть от станка с ЧПУ!
Не всё в мире решается деньгами, даже большими и даже очень большими!
Не всё в мире решается деньгами, даже большими и даже очень большими!
Надеюсь, мы выберемся из этой ловушки, народ мы талантливый, время пока есть.
Это не ловушка, это как исследование космоса и планет, могут только вместе и никак по отдельности.
Вникайте, дружище, дальше. Вы у нас большой эксперд, как я вижу, в компьютерах и можете без труда разобраться в этом вопросе. О чём Ваш только пук в лужу был не ясно. Просто мимо проходили и не удержались? Смешной вы, сударь. Об этом эльбрусе уже пять лет пишут, и кроме бумагомарательства - ничего. В прошлом году некоторые машины на нём Сбербанк протестировал и сказал: "спасибо, мы уж как-нибудь по старинке на Intel посидим". И это при том, что и Сбербанк и те, кто производит российские процессоры - компании с участием гос. капитала. Паяйте дальше компы на коленке по журналам советской эпохи.
Вы даже не поняли в чём я писал и что имел в виду!
"Паяйте дальше компы на коленке по журналам советской эпохи." - фу зачем так грубо
"О чём Ваш только пук в лужу был не ясно. " - в этом все ваши проблемы знали бы, не писали про команды, яхты и прочую мудатень! Настоятельно рекомендую., вдумчиво изучит тематику, хотя бы ролик просмотреть, прежде чем мандеть не о чём!
"Паяйте дальше компы на коленке по журналам советской эпохи." - фу зачем так грубо
"О чём Ваш только пук в лужу был не ясно. " - в этом все ваши проблемы знали бы, не писали про команды, яхты и прочую мудатень! Настоятельно рекомендую., вдумчиво изучит тематику, хотя бы ролик просмотреть, прежде чем мандеть не о чём!
Да ладно щёки надувать... пророк Вы наш. Вы как лапоть близкий к станку (или человек близкий к целому миру компьютеров - цитируя Вас наоборот) не захотели нормально изложить свою реплику к моему комментарию, и отправили меня учить мат часть и смотреть повторно ролик. Это прямо как батя зашёл в комнату и отправил меня учить уроки. Я оценил. Повторно спрашиваю, по существу комментария (в рамках темы, поднятой в видео) есть что возразить на него? Вы действительно считаете, что производство микропроцессоров может быть налажено в Китае, на Филиппинах, в Малайзии, на Тайване, но не может быть - в России? Прэлэстно... Даже в этом чудо ролике подняли вопрос покупки технологий. Их нет. И даже не хватило серого вещества купить эти технологии, пока ситуация не была на пределе. Но оказывается (как нам объясняют в этом видео) - оно нам и не надо. Мы "должны" разрабатывать и производить совсем другое. Так что такого сакрального Вы мне хотели предложить почерпнуть из этого видео?
Весь технологически процесс и все технологии в одних руках невозможны в принципе!
Кто-то лучше делает одно, кто-то лучше другое, в итоге получается высококлассный продукт, в этом вся загвоздка! Посредственно и на коленке-это даже не 286 процессор, дальше всё, труба! Никто и ничего себе в убыток делать не будет никогда. Линия по производству процессоров не останавливается ни на минуту - это не возможно!
Кто-то лучше делает одно, кто-то лучше другое, в итоге получается высококлассный продукт, в этом вся загвоздка! Посредственно и на коленке-это даже не 286 процессор, дальше всё, труба! Никто и ничего себе в убыток делать не будет никогда. Линия по производству процессоров не останавливается ни на минуту - это не возможно!
По факту - Вы правы, "Эльбрус" действительно в долгой разработке. Полагаю, что причина одна: беспроблемные поставки процессоров более высокого класса из Китая, Малайзии, Тайваня.
Стратегическая ошибка РФ: кто руководил всеми нашими Сколков, Нано и пр. пр.???
Где оные? А денежки тю-тю!!!
Стратегическая ошибка РФ: кто руководил всеми нашими Сколков, Нано и пр. пр.???
Где оные? А денежки тю-тю!!!
Эльбрус - это заказ государства и для государства, по другому он не выживет никак! Никто в мире, ни одна страна не производит процессоры локализовано - это тупо невозможно в принципе!
Гадкий, лживый рекламный ролик - в Империи$ было всё ок, а в СССР деградация и войны.
1) Технологию очистки полупроводников открыли в СССР. Без неё не было бы интегральных микросхем (чипов).
2) БЭСМ-6 лучшая в 60-е, мощнейшая счётная машина на полупроводниках с тактовой частотой 9 Мгц. По нынешнему суперкомпьютер. Американские суперкомпьютеры не выдерживали соревнования с советскими - перегревались и выходили из строя.
3) Полупроводниковые схемы большой интеграции (БИС) производились в СССР уже в начале 80-х. В журнале "Радио" были приведены схемы сборки компьютера. И любой радиолюбитель мог спаять себе мини или микро-ЭВМ. С середины 80-х в магазинах появились программируемые ЭВМ размером от 10 см до 100 см. Причём совместимые с ними продавались АЦП и ЦАП для управления и автоматизации.
4) Военные разработки ЭВМ позволили СССР создавать лучшую в Мире ПВО (вплоть до С-500), лучшие в Мире ЖРД (вплоть до РД-170), лучшую в Мире орбитальную станцию - "Мир"...
5) В конце 80-х КПСС запретила новые разработки ЭВМ. В Зеленограде закрывали отделы, в Черноголовке останавливали производство... Начался массовый ввоз электроники из-за границы. Бонзы КПСС наращивали капитал.
1) Технологию очистки полупроводников открыли в СССР. Без неё не было бы интегральных микросхем (чипов).
2) БЭСМ-6 лучшая в 60-е, мощнейшая счётная машина на полупроводниках с тактовой частотой 9 Мгц. По нынешнему суперкомпьютер. Американские суперкомпьютеры не выдерживали соревнования с советскими - перегревались и выходили из строя.
3) Полупроводниковые схемы большой интеграции (БИС) производились в СССР уже в начале 80-х. В журнале "Радио" были приведены схемы сборки компьютера. И любой радиолюбитель мог спаять себе мини или микро-ЭВМ. С середины 80-х в магазинах появились программируемые ЭВМ размером от 10 см до 100 см. Причём совместимые с ними продавались АЦП и ЦАП для управления и автоматизации.
4) Военные разработки ЭВМ позволили СССР создавать лучшую в Мире ПВО (вплоть до С-500), лучшие в Мире ЖРД (вплоть до РД-170), лучшую в Мире орбитальную станцию - "Мир"...
5) В конце 80-х КПСС запретила новые разработки ЭВМ. В Зеленограде закрывали отделы, в Черноголовке останавливали производство... Начался массовый ввоз электроники из-за границы. Бонзы КПСС наращивали капитал.
"В журнале "Радио" были приведены схемы сборки компьютера. И любой радиолюбитель мог спаять себе мини или микро-ЭВМ. " и что? Сравните тот же "Радио-86РК" с ATARI или Commodore 64, но даже не это главное(хотя там космос разницы, а то, что совсем не любой и даже далеко не любой мог, ибо комплектующих днём с огнём, а вечером разогнём. Сплошной популизм и враньё, так и сквозит в каждом слове.
PS у меня были все 3 и не только...
PS у меня были все 3 и не только...
В 1984 мной была собрана микроЭВМ на 2,5 МГц в сопряжении с ЭВМ "Искра" для автоматизации эксперимента. Все микросхемы привезли "смежники" из Черноголовки. Несколько схем сжёг, но быстро привезли замену.
Мне приходилось работать на разных ЭВМ в 1984-1998, и на гражданских и на военных и на наших и на ихних. Наши ЭВМ могли бы конкурировать с американскими и прочими, если бы не "верхи". Из-за наживы в наглую душили всех конкурентов IBM.
В 1995 был на огромном (в несколько футбольных полей) многоэтажном складе в Москве заваленном электроникой из СССР, в том числе которую "с огнём, а вечером разогнём". Вот тогда мне стало понятно откуда в СССР появился дефицит. Только бонзы КПСС, сговорившись, могли спрятать почти в центре Москвы такой огромный склад жизненно необходимых народу вещей.
Мне приходилось работать на разных ЭВМ в 1984-1998, и на гражданских и на военных и на наших и на ихних. Наши ЭВМ могли бы конкурировать с американскими и прочими, если бы не "верхи". Из-за наживы в наглую душили всех конкурентов IBM.
В 1995 был на огромном (в несколько футбольных полей) многоэтажном складе в Москве заваленном электроникой из СССР, в том числе которую "с огнём, а вечером разогнём". Вот тогда мне стало понятно откуда в СССР появился дефицит. Только бонзы КПСС, сговорившись, могли спрятать почти в центре Москвы такой огромный склад жизненно необходимых народу вещей.
Касаемо например 565РУ3 - та еще память, одна из 3-х работала более менее и даже этого было в провинции не найти! А уж про КР580ВГ75 и КР580ВТ57 даже заикаться не буду.
"дефицит" в СССР появился не вдруг он был всегда, то есть вообще всегда и практически во всём! Единственное, что у СССР было впереди планеты всей и на передовых позициях, это космос и военка, всё остальное было швах и труба полная! Банальность в том, что военке совсем не нужен вычислитель сверхскоростной, он нужен сверхнадежный, это всё узкоспециализированная электроника и в быту не применима, там пофигу на тех. процесс(утрировано)
Вы собрали всё до кучи и жахнули не подумав, смешали зелёное с солёным! СССР загнулся в 1991 году(хотя по факту на лет 20 раньше, остальное агония), поэтому совсем не уместно приводить годы после развала.
В Москве всегда и всё было, если не в магазине, то у спекулянта, если что.
PS как думаете, сколько весит современная прошивка для автомобиля среднего класса? Вот так и ракете, не нужны гигабайты!
"дефицит" в СССР появился не вдруг он был всегда, то есть вообще всегда и практически во всём! Единственное, что у СССР было впереди планеты всей и на передовых позициях, это космос и военка, всё остальное было швах и труба полная! Банальность в том, что военке совсем не нужен вычислитель сверхскоростной, он нужен сверхнадежный, это всё узкоспециализированная электроника и в быту не применима, там пофигу на тех. процесс(утрировано)
Вы собрали всё до кучи и жахнули не подумав, смешали зелёное с солёным! СССР загнулся в 1991 году(хотя по факту на лет 20 раньше, остальное агония), поэтому совсем не уместно приводить годы после развала.
В Москве всегда и всё было, если не в магазине, то у спекулянта, если что.
PS как думаете, сколько весит современная прошивка для автомобиля среднего класса? Вот так и ракете, не нужны гигабайты!
Возможно, у Вас где-то был "швах и труба полная!"
Однако, 50 лет назад в СССР была БЭСМ-6, были полёты автоматов на планеты, была победа во Вьетнаме над супер-пупер самолётами, строились АЭС, не было безработицы, не было кредитов, на Украине не было войны и мы болели за киевское "Динамо".
И ещё раз - мне приходилось работать на разных ЭВМ в 1984-1998, и на гражданских и на военных и на наших и на ихних. Наши ЭВМ могли бы конкурировать с американскими и прочими. Если бы не тупая нажива (или предательство) КПСС, возможно, весь Мир покупал бы ЭВМ с надписью "сделано в СССР".
СССР не загнулся, а был реформирован на 21 и 22 съездах КПСС. После 22 съезда началась антибольшевистская (антисталинская) пропаганда и раздел собственности. На 22 съезде прежнюю Советскую Россию подменили на другое управление, хотя название государства осталось прежнее - СССР. Можно сказать, социализм заменили феодализмом. А для обывателя при феодализме: "В столице всегда и всё было, если не в магазине, то у спекулянта".
И через 30 лет, естественно, в СССР произошла буржуазная революция с расчленением страны по законам Капитала. И нынешнее управление в России не княжеское, не царское, не советское, не коммуняцко-феодальное, а буржуазное.
Однако, 50 лет назад в СССР была БЭСМ-6, были полёты автоматов на планеты, была победа во Вьетнаме над супер-пупер самолётами, строились АЭС, не было безработицы, не было кредитов, на Украине не было войны и мы болели за киевское "Динамо".
И ещё раз - мне приходилось работать на разных ЭВМ в 1984-1998, и на гражданских и на военных и на наших и на ихних. Наши ЭВМ могли бы конкурировать с американскими и прочими. Если бы не тупая нажива (или предательство) КПСС, возможно, весь Мир покупал бы ЭВМ с надписью "сделано в СССР".
СССР не загнулся, а был реформирован на 21 и 22 съездах КПСС. После 22 съезда началась антибольшевистская (антисталинская) пропаганда и раздел собственности. На 22 съезде прежнюю Советскую Россию подменили на другое управление, хотя название государства осталось прежнее - СССР. Можно сказать, социализм заменили феодализмом. А для обывателя при феодализме: "В столице всегда и всё было, если не в магазине, то у спекулянта".
И через 30 лет, естественно, в СССР произошла буржуазная революция с расчленением страны по законам Капитала. И нынешнее управление в России не княжеское, не царское, не советское, не коммуняцко-феодальное, а буржуазное.
дефицит - локомотив капитализма.
После запрета артелей появился дефицит.
Но опять же, СССР только стремился к коммунизму и то только пока был жив Сталин. А после смерти Сталина СССР переставили на капиталистические рельсы. То чем ты не доволен - было во всех "западных развитых странах",ты говоришь был дефицит, но посмотри что у нас сейчас? У нас его нет? У них его нет? У всех всё в достатке и нет никаких проблем?
В 1991 году загнулся не СССР а социальная халява...
После запрета артелей появился дефицит.
Но опять же, СССР только стремился к коммунизму и то только пока был жив Сталин. А после смерти Сталина СССР переставили на капиталистические рельсы. То чем ты не доволен - было во всех "западных развитых странах",ты говоришь был дефицит, но посмотри что у нас сейчас? У нас его нет? У них его нет? У всех всё в достатке и нет никаких проблем?
В 1991 году загнулся не СССР а социальная халява...
Конспирология в чистом виде!
Поддерживаю Михаила. Сама не собирала, но году в 89, по просьбе брата на радиорынке Киева покупала ему процессор и др.детали по списку для сборки микроЭвм. Кстати, все детали купила без проблем, ну походила немного по рынку... Схему, как поняла, он брал в журнале или "Радио" или "Техника-молодёжи". ЭВМ-ку он спаял, монитором был телевизор, работала хорошо! А у меня дома где-то неделю в то же время работала моя первая "персональная" ЭВМ - ДВК-2 (я болела, отчет нужно было срочно сдать и мне с работы привезли домой ДВК, радости было! Персональная! До сих пор помню восторг - Дома! Настоящая ЭВМ на столе! Маленькая! Работает!)
Сравнил, комода и атари собраны с помощью высоких технологий а "В журнале "Радио" были приведены схемы сборки компьютера. И любой радиолюбитель мог спаять себе мини или микро-ЭВМ. " твоими не сильно высокотехнологичными руками обычным паяльником...
Это как сравнивать возможность самостоятельно что-то собрать с покупкой готового фиг-знает-что. Ты сможешь собрать ATARI или Commodore 64? Как так-то?
Про комплектующие вопрос не ясен, для атари всё было что ли? Может их купить тоже любой мог?
Это как сравнивать возможность самостоятельно что-то собрать с покупкой готового фиг-знает-что. Ты сможешь собрать ATARI или Commodore 64? Как так-то?
Про комплектующие вопрос не ясен, для атари всё было что ли? Может их купить тоже любой мог?
Вопрос в доступности компьютеров бытовых и только!
Всё было, просто развалили всё что было в угоду "западного хозяина", промывка мозгов была, типа запад всё, мы ни что, оттуда заебца техника, а у нас что ?! Да нихрена типа вся сила в "западе" и "епонии"
Понятное дело, что развалили все!!! Но не совсем всё, не дали!
А так ясен палец, что после развала надо подняться, а чтобы подняться в условиях когда тебя давят, это очень сложно, но тем не менее Наши смогли что-то сделать и не выть, что всё хреново!
Наши не были бы Нашими если бы отступили! Хвала всем им!
Понятное дело, что развалили все!!! Но не совсем всё, не дали!
А так ясен палец, что после развала надо подняться, а чтобы подняться в условиях когда тебя давят, это очень сложно, но тем не менее Наши смогли что-то сделать и не выть, что всё хреново!
Наши не были бы Нашими если бы отступили! Хвала всем им!
В 1984 году немного работал на БЭСМ-6. Это крутой аппарат по тем временам, большой , весь на транзисторах и ионках . Весь машзал занимал. Потом пошли малые ЭВМ типа М-6000, СМ-2М, СМ-4. Этот уже микросхемах.
Трудно быть первым, а повторить то, что кто-то уже сделал трудно, но проще (уже известно, что у кого-то все получилось). Микроэлектроника - критически важный проект и финансировать (прилагать усилия) его нужно как атомный проект. А возражения типа, что ни одна страна не может осилить такие технологии в одиночку, не принимаются. И Космос и Электронику можно и нужно продвигать в одиночку. Может можно придумать (наверняка можно) придумать гораздо более простые технологии для достижения такого же результата. А в данной статье пишут, почему это сделать почти невозможно, вместо того, чтобы обсуждать как это сделать.
в СССР у власти была насквозь коррупционная , антисталинская КПСС...и всё деградировало
В России много умных и талантливых людей. Нужно просто их найти и создать условия для выполнения задачи. Уверен, что они с ней справятся и сделают самый лучший в мире продукт. Но это произойдёт только в том случае, если если цель будет поставлена и процесс развития будет запущен.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Где родился там и пригодился!