Обсуждаемое

комм. 154 Москва, 1974 год

комм. 128 С Днём космонавтики!

комм. 105 «Железный купол» Израиля прорван

комм. 93 В Белоруссии задержан врач-нацист, радовавшийся смертям в Крокусе

комм. 62 Оренбург сегодня

Опрос

« Апрель 2024 »
Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30

28 нм российской разработки. Гигафабрика в Калининграде. АНБ и бэкдоры

27-06-2022, 14:36 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 7056 • Комм.: 7 • Видео

+28

Новости импортозамещения и знаковых событий в мире ИТ.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:

QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)

Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

7 мнений. Оставьте своё

Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

№1 ↑ Реаниматор Пользователя нет

27 июня 2022 15:45

Своей кремниевой долины России давно не хватало...
Чубайсовские сколковцы все бюджетные бабки на эту сферу методично спускали в унитаз...

№2 ↑ ПАЛЫЧ Пользователя нет

27 июня 2022 16:38

-1

Ты их дураками считаешь? или счета в офшорах унитаз? Тогда согласен. Но кто б им позволил если б не делился с папой?

----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

№3 ↑ Н.П. Пользователя нет

27 июня 2022 16:35

Дело не в технологии 28 нм, которая есть на бумаге, а в возможности построить завод, который сможет производить 28 нм
И вот тут проблема. Во первых строительство такого завода минимум 5-7 лет
Во вторых стоимость 10-15 миллиардов.
Так вот если деньги в время не главное, то главная проблема напичкать завод оборудованием с помощью которого можно начать производство.
Короче, всё упирается не в технологию 28 нм как таковую, а в технологию производства вообще процессоров, которой тоже нет.
Эта технология производства практически существует в одном экземпляре и принадлежит Тайваньской компании TSMC именно эта компания лидер по производству чипов и оборудования для производства чипов.
Безусловно, когда-то Россия сама сможет выпускать у себя процессоры на своём заводе.
Но для этого нужно провести НИОКР
1. НИОКР по разработке оборудования (станков) для производства процессоров,
2. НИОКР по разработке и строительства завода на котором будет производится оборудования (станки) для производства процессоров,
3. НИОКР по разработке и строительству завода на котором будет производится процессоры
4. НИОКР по разработке нового процессора который будет производится на заводе.
Итого 4 НИОКРа каждый стоимостью 5 миллиардов баксов минимум.
И время лет 10 минимум.
Если правительство выделит деньги, то результат будет не скоро.
А за это время TSMC придумает что-нибудь еще.
Кстати, почему Европа и США категорически против объединенияТайваня с Китаем?
Причина в том что заводы ТSMC находятся на Тайване и после объединения, Китай не только получит доступ к производству оборудования для строительства чипов, но и лишит этого оборудования весь запад вместе с США. Китай перестанет продавать станки для производства чипов.
Тайвань прямо сейчас запретил продажу станков для производства чипов в Россию

№4 ↑ alystan Пользователя нет

27 июня 2022 17:36

Дело не в технологии 28 нм, которая есть на бумаге, а в возможности построить завод, который сможет производить 28 нм

Построить завод, который сможет производить по 28-нм технологии, России вполне по силам.
Вопрос упирается не в возможности, которые как-раз имеются, а в рентабельности такого производства. Встречалась разная стоимость расходов на его создание и они оценивались в районе 6 млрд долл.

Например стоимость разработки чипа Байкал-S на 12-нм техпроцессе в далеком 2016 году составила 2 млрд руб.
Расходы на освоение 7-нм техпроцесса у компании Intel составили порядка $455 млн в 2021 году. Вполне себе сопоставимые суммы.

Но свои заказы (может часть) тот же Intel, как впрочем и Россия, размещал у той же TSMC, выручка которой в 2021 году составила 56,8 млрд долл.

Вот мы и подошли к причине невозможности окупить как производство чипов у себя, так и сами затраты на его создание по причине отсутствия необходимого числа заказчиков для создания рентабельного производства. Если этого не обеспечить, что в нынешних условиях в России просто невыполнимо, цены на конечную продукцию сами же и "уничтожат" производство.

№5 ↑ alexkras Пользователя нет

27 июня 2022 18:24

Цитата: Н.П.

Дело не в технологии 28 нм, которая есть на бумаге,

Не одно ТSMC производит процессоры и 28 давно не предел мечтаний, так же как ТSMC Samsung работает на технологией 2 нм., оборудование для производства чипов, однако и те и другие работают на литографическом оборудовании голландской фирмы ASML.
Однако Вы совершенно правы в том, что для нормального производства и удешевления до приемлемых уровней необходимы большие объёмы, что само по себе должно предполагать переход не только софта, но и железа во всём спектре вычислительной техники от игрушек до оружия и космоса на своё или хотя бы до безопасного уровня независимости в 70%, а для этого надо сделать революцию мозгов в министерстве промышленности и академической науке, а начать эту революцию должен верхний этаж управления России, соответственно на этом этаже должны появиться представления что делать, зачем и как. Эти представления должны были появиться там лет 20 назад. При этом надо понимать, что революцию могут сделать кадры - высокооплачиваемые, а деньги должны идти науке и производству. А пока вице премьер Борисов радостно объявил, что банки будут финансировать оборонные заказы под 6,5%. Позвольте, а при чём здесь коммерческие финансовые структуры? Разве государство не может финансировать оборонные заказы без посредника, который будет финансировать оборонщиков теми же государевыми деньгами только на халяву загребёт 6,5% просто переводя цифры в компьютере, а ведь речь идёт о миллиардах. Ну и так далее, по мелочам....
Ну и в заключении о высокой стоимости оборудования - это ведь мелочи в сравнении с тем какие суммы Набиуллина и Силуанов годами тырили в иностранные кубышки, которые у нас благополучно отняли - 300 миллиардов.

№6 ↑ alystan Пользователя нет

27 июня 2022 19:03

Проблемы кругом, причем не только у нас. И у японцев серьезные проблемы в этой области, если не найдут каких-то 30 тысяч инженеров (!) их производство схлопнется. Но где взять такую армию профессионалов?

И кругом одни посредники-прокладки, которые и являются самым серьезным препятствием для нормального функционирования как всей экономики страны, так и очень при этом сильно усложняют всем жизнь.

Все или упирается в нежелание некоторых во власти работать на благо страны и в отсутствии политической воли на самом верху, где до самого последнего времени старались "стать своими" для западных партнеров.

№7 ↑ Н.П. Пользователя нет

27 июня 2022 17:40

Цитата: alystan

Построить завод, который сможет производить по 28-нм технологии, России вполне по силам.

Не пишите глупости.
Завод это не здание, завод, это станки, причем специальные.
Станков у нас нет,
Станки делает только одна компания в мире это TSMC
Станки нам никто никогда не продаст.
Значит нам нужно изобрести эти станки,
потом спроектировать и построить завод по выпуску этих станков
и только потом спроектировать и построить завод по выпуски чипов с помощью станков
Кстати компания Самсунг не смогла изобрести такие станки и она их купила. Комплект станков для выпуска чипов стоит 5 миллиардов
По крайней мере по такой цене купила комплект у TSMC компания Самсунг.
Плюс 5 миллиардов сам завод, итого 10 миллиардов и вот только тогда можно штамповать чипы

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.