Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Мифы о распаде СССР. Истинные причины разрушения страны

Игорь Шишкин о том, почему корни сегодняшних проблем следует искать в разрушении СССР. Что сыграло главную роль в этом событии.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
260 мнений. Оставьте своё
№1 Alex_ 13 декабря 2022 06:01
-13
5:00
а не может ли с Российской Федерацией повторится то, что было с Советским Союзом, не может ли и Российская Федерация быть разрушена ударом изнутри
Конечно может, если Россия опять решит строить коммунистическую утопию, то сразу многие регионы захотят выйти из состава России, как это было после октября 1917-го.
Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!
Но никакая диктатура не вечна, и как только она ослабла, бегство от коммунистической утопии продолжилось.
Именно коммунистическая утопия навязанная Западом в 1917-м, и стала причиной всех главных бед России!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№2 ФотоОлег 13 декабря 2022 06:17
+15
И сейчас до сих пор пользуемся достижениями того, как вы говорите, кровавого режима. Либерал вы что ли?
№3 Alex_ 13 декабря 2022 06:58
-12
Мы до сих пор пользуемся достижениями Российской Империи!
Вы коммунист что ли, или русофоб, или либераст, или вам просто плевать на Россию?
https://ok.ru/video/2387858033338
----------
Всегда оставайся Человеком!
№4 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 13:24
+3
В ста случаях из ста любой антисоветчик (и вы не исключение) на поверку (если поскрести) оказывается жидом и русофобом. Это не просто мнение это медицинский факт как говорится.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№5 Rammir 13 декабря 2022 14:52
-4
Слушай.
С медицинской стороны вопроса, нужно рассмотреть одного лже кандидата... На этом форуме строит из себя типа ученый. А на самом деле националист... И даже скорее всего нацист, и антисемит.
А образование что то типа курсы ДОСААФ на категорию C
№6 Zena 13 декабря 2022 16:42
-4
ПАЛЫЧ - лжеучёный, медик исторических наук biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№7 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 17:01
0
Тебе соске уже было сказано "Сосать!" А ты все под ногами тут путаешься.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№8 Zena 13 декабря 2022 17:15
-1
Пиши ещё. Чем больше ты пишешь, тем больше людей видит кто ты есть.
И не думай, что ты меня можешь обидеть своими словами. Старый фантазёр biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№9 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 17:20
-1
Да и не думал даже , разве констатацией факта обидишь! Как только придёт осознание, что старших надо слушаться, так сразу и будет тебе "Щастье" obnimaet
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№10 Zena 13 декабря 2022 17:37
-2
Слушаться нужно мудрых, а мудрость от возраста не зависит.
Может быть мудрый старец, а может быть старый дурак.
Вот ты - старый дурак. И у тебя нет ни мудрости, ни знаний, ни воспитания. Иначе, ты бы себе не позволил таких выражений. У нас выпивохи ведут себя гораздо приличней, чем многие здесь, вы реально как-будто асоциальные элементы, но зато мните себя учёными и докторами biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№11 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 17:51
-1
Вот как! Ципсошница взмолила о политесе! Самое большее что мне не жалко для тебя и твоих друзей антисоветчиков тут на политикусе, да же не верёвки и мыла, а обычной плётки двухвостки.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№12 Zena 13 декабря 2022 18:05
-1
Ты опять ничего не понял. Да и невозможно это.
Но ты пиши палыч, пиши больше, особенно, про верёвки и двухстволки.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№13 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 18:23
-2
Я говорил о казачьей плётке двухвостке, а у тебя профессиональные влажные мечты. Тогда почему двустволки? А две руки и рабочий рот забыла или он у тебя и сейчас занят? Так сплюнь пока. Ципсота придорожная.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№14 Zena 13 декабря 2022 18:37
0
Цитата: ПАЛЫЧ
а у тебя профессиональные влажные мечты.

Похоже, это у тебя мечты.
Я вообще-то о ружье подумала. Двухствольное ружьё. Казачья плеть это нагайка.
Но ты продолжай, не останавливайся..... ПИШИ ЕЩЁ И ПОБОЛЬШЕ!!!!!!!
Пусть люди знают, что из себя представляют такие как ты, и что их ждёт, если такие ублюдки снова придут к власти.
У вас же даже выражения все - это экскременты и сексуальные извращения. И садизм.
Пиши, пиши.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№15 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 19:24
+1
Их ждет возвращение всего того что разворовано вами либероиды, возврат к прежнему пенсионному возрасту и многое из того, что дала советская власть простому народу, вытянув его из бездны и краха сгнившего к 1917 года царизма. Заслуги большевиков в спасении России от дезинтеграции признавали даже их идейные противники в эмиграции, конечно трезвомыслящие, Карсавин, Трубецкой, Савицкий, Флоровский etc.., а не упоротые антисоветчики как Иван Ильин или Бердяев, или их нынешние почитатели.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№16 Zena 13 декабря 2022 19:30
0
Ну вот об этом и поговорите, когда праздновать будете в тихом семейной кругу biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№17 Rammir 13 декабря 2022 18:38
-1
Слушай . Вот я тебя читаю и понимаю, что кроме как с проститутками секса у тебя не было ни когда.
Но блин, чем больше ты говоришь, тем больше народа это понимает.
Понимаешь, с таким как ты ни одна женщина добровольно и бесплатно не будет.
Это конечно проблема, Но зачем ты делаешь так, что бы все это понимали?
№18 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 19:33
-1
Ты и понимание вещи несовместные! Если в тебе какое говно было так ты и то оставил в унитазе в крайний раз. По общепринятому "природа не терпит пустоты" и исходя из этого я смело утверждаю (просмотрев твои посты), что заполнен этот вакуум исключительно ципсошной макулатурой и животным русофобством, и ты со свиным рылом смеешь лезть в калашный ряд со своими суждениями? Тебе я читал уже советовали про коньячок то! Так что иди ты, ну ты знаешь.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№19 Rammir 13 декабря 2022 20:49
-1
А унитаз и крайний раз... Это примета у тебя такая? Типа нельзя говорить последний раз на унитазе? Вдруг не получится потом...
Да?
№20 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 20:53
-1
Когда "музыканты" придут за тобой у тебя всё получится, вылетит из тебя вся твоя антисоветчина махом и тогда это будет именно в последний раз.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№21 Zena 13 декабря 2022 21:10
0
Опять угрозы .... applodisment
Почему музыканты, почему не ты сам? Что вы черти постоянно кем-то прикрываетесь??!!
То крымчаками, то Рамзаном, теперь музыкантов приплели.
ТЫ САМ КТО ТАКОЙ, НА ЧТО ТЫ СПОСОБЕН, КРОМЕ МЕРЗКИХ ОСКОРБЛЕНИЙ И УГРОЗ В СЕТИ?
Ты из тех, кто будет плакать и ссать, когда к тебе придут.
Рот свой поганый завали, и бойцов наших не вспоминай всуе.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№22 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 22:43
-1
Да мне посрать с высокой колокольни на твоих бойцов ВСУшников как и на тебя.Ублюдок!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№23 Zena 13 декабря 2022 23:07
0
Речь о музыкантах была. При чём тут всушники?
Типа съехал, да палыч? Интернет всё помнит biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№24 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 23:36
-1
А ты к музыкантам то не примазывайся, все давно знают, что ты ципсошница спящая, так что не мимикрируй, не поможет.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№25 Виктория М. 13 декабря 2022 23:39
0
ПАЛЫЧ, за этой "неадекватной" зинкой, и иже с ней, надо просто по-наб-лю-дать. И все всем станет понятно. А мы здесь на форуме привыкли просто писать комментарии, забывая о том, как важна наблюдательность!
№26 Rammir 14 декабря 2022 11:43
0
Если в слове писать сделать удаление на первый слог, и все что после этого слова убрать, то в посте появится смысл.
№27 Rammir 13 декабря 2022 21:57
-1
Етитская богомышь......
Ты случайно для самоутверждения не ходишь в песочницу у детишек совочки отбирать?

Это ппц. Я много в своей жизни видел... Но большей мерзости не слышал...
Это полный аухтунг.....
№28 Rammir 13 декабря 2022 19:11
-2
Опять порнухи с извращениями пересмотрел.?
Ты это... Того... Поаккуратнее... А то вишь оно как.
№29 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 19:36
+1
Извращение это читать твои жалкие русофобские потуги обгадить славную историю моих предков.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№30 Rammir 13 декабря 2022 21:04
0
Кстати, лжепрохессор.
Двухвостка это довольно мерзкого вида жук.
№31 Zena 13 декабря 2022 21:17
0
Даже не знала, что эти милахи, так называются. Мы их щипалки называем.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№32 Rammir 13 декабря 2022 21:58
0
Не... Не милахи... Не нравится мне такое... Фубля...
Конечно до палыча им далеко....но...
Растения портят весной.
№33 Zena 13 декабря 2022 22:06
-1
Скалапендр знаешь? Вот они точно не милахи.
А за щипалками не замечала вредительства biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№34 Rammir 13 декабря 2022 22:14
0
Все равно фубля.
№35 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 22:45
-1
Вот тебе и запустят в жопу когда выловят тебя пидора.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№36 Rammir 13 декабря 2022 22:47
-1
Во тебя бомбит. Ты чего в интернете нашел рецепт браги прямо желудке? И запив дрожжи сладким чаем сел на батарею?
№37 Виктория М. 13 декабря 2022 22:52
+1
Этот П.дор из Кургана, он же Rammir, мне уже должен. И спросить с него я имею право в любую минуту, надеюсь, он это понимает. По жизненным законам.
Он должен знать, когда надо промолчать. Пока этого не наблюдаю.
№38 Rammir 13 декабря 2022 22:54
-2
Вика успокойся. Неврные кружочки не испаряются.
№39 Zena 13 декабря 2022 23:29
0
Разрывает банду гопников по-взрослому, на серп и молот, и огурец везде отмечается, все в сборе и всех колбасит biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№40 Виктория М. 13 декабря 2022 23:32
0
Зен, тебе дуре и отвечать, так скажем, неудобно, что ли.)
Дураки себя всегда разоблачают. Ну а обижаться на дурных- себя не уважать.
№41 Rammir 14 декабря 2022 00:17
0
Вик. Ну вот же говоришь же иногда очень дельные вещи.
Я вот ни на тебе ни на твою свору поэтому и не обижаюсь ни когда.
Цитата: Виктория
Ну а обижаться на дурных- себя не уважать.

Ибо я себя уважаю.
№42 ПАЛЫЧ 14 декабря 2022 21:49
-1
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№43 Rammir 13 декабря 2022 07:57
-11
Любят у нас "свидетели великого совка" манипулировать вот этим вот... Достижения и до сих пор пользуемся..
Как будто если бы на деньги немцев не устроили войну на насколько лет с разрушением экономики вхлам история в России бы остановилась. А ведь от этой вакханалии уехали великие люди. И именно они сделали Америку. Не саму страну, а ее технологическую и научную мощь.
Представьте на минутку, что все те учёные, инженеры, да и просто образованные люди не уехали. Представьте, часто все те учёные и инженеры которые умерли в тюрьмах, или потеряли там здоровье, или просто провели в них самое продуктивное время своей жизни, да даже просто сломавшись от условий жизни в лагерях, все бы это время работали, проводили исследования, создавали все возможные технологические ништяки .
Кто уехал, кто сел, а кто и умер все в свободном доступе. Почитайте.
И вот представьте.... Вертолет в России, телевидение в России, генетика в России, кибернетика в России. Да что говорить... Даже интернет в том виде какой есть и то в России.... Например Сергей бринн , сын эмигрантов из СССР. В общем много всего коммунисты отдали в США. Посмотрите сколько всего в США связано с русскими....
Просто представьте, что бы было если бы они не уехали от коммунизма?
А теперь представим .. космос.... Королев... А если бы он тогда в тюрьме умер? Вот не такое хорошее здоровье было бы? Ат если бы плюнул и уехал после того как вышел?
Я понимаю, что история не терпит сослогательного наклонения. Но просто представьте.. вспомните сколько учёных и изобретателей сидели в тюрьмах... Причем по статьям типа враг народа.... И всяким доносам... Да и вообще, вспомнить бы не помешало где оказались многие из тех, кто внес огромный вклад в победу в Великой отечественной. Это тоже в открытых источниках все есть. ... Ну кто и где был перед войной вы сами помните...
Может все же все эти достижения не благодаря, а вопреки?
Чему подтверждение то, что к развалу СССР в СССР из передового осталось только атомка, и ракетка. Но это отдельная история.

Кстати... Я ещё не вспомнил о Израиле.....
А ещё, есть более прозаическое... Стройка называется. Предприятий, ЖД, и проч промышленное и не только.
представьте... Вместо войны и разрушения... продолжалось бы развитие . Представьте, что те рабочие и крестьяне вместо убийства друг друга производили продукцию и продукты?
И тот же адмирал Колчак продолжил исследования русской Арктики.... ( Так для справки, Колчак вашем огромный вклад в тот северный морской путь, который так сейчас нужен) . Корнилов, его географические исследования Азии какой вклад внесли... Он готовил всё для того, что бы отобрать у Англии влияние в Китае, Афганистане, Иране.

Так кому же было выгодно коммунистическое безумие в России?
Может как раз таки немцам, англичанам, американцам? Все ништяки достались им. Немцам правда это не помогло. А вот остальным вполне.
№44 аскер 13 декабря 2022 08:12
+10
Гражданскую войну начало не правительство большевиков, а такие как Колчак. Советское правительство дало народам России всеобщее образование , воспитала инженеров и ученых, в разы больше тех что уехали.
Сейчас у нас тоже выезжают массово, это конечно не то)) это другое да?
№45 аскер 13 декабря 2022 08:13
+4
Кстати на кому служил Колчак ?
№46 Rammir 13 декабря 2022 08:54
-11
Колчак служил России.
И когда кучка приехавших из за границы наемников скинула власть хотел спасти Россию от вражеских агентов.
Что сделал Колчак до революции посмотри. А если вкратце, он исследовал Арктику, что бы запустить северный морской путь. И сделал на этой ниве много открытий, которыми мы до сих пор пользуемся...
А что сделали Ленин, Котовский, Троцкий и иже с ними до революции мы то же помним. Воровали, грабили, сидели по зонам и тюрьмам. Потом часть из них свалила за бугор, где издавала подрывную литературу на деньги полученные от грабежей таких е как Котовский, Коба и прочие. А так же пользуясь поддержкой Германии с которой Россия воевала тогда
Т.е по сути .. уголовники рецидивисты, с помощью иностранных денег захватили власть в стране.
А вообще.... Ленин со товарищи очень похож на Навального и Ходорковского с Каспаровым. Так же на деньги украденные в России живут за границей и ведут подрывную деятельность, пользуясь поддержкой врагов России.
Стили одинаковые. И действующие государства тоже... Да что там говорить... Даже лозунги одни и те же, с поправкой на время. Посмотрите внимательно.

Помните старый советский анекдот.
-У меня сын прям как Ленин.
-такой же умный?
-не,.. все по зонам да по тюрьмам

Народ он все равно суть всегда видел. Оттуда и анекдоты...

Типа,
-Василь Иваныч, а что это значит патриции пригласили гетер и устроили оргию.
- ну оргия это пьянка с развратом, гетеры это шлюхи по нашему по простому, а патриции опечатка, не патриции, а партийцы.
№47 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 16:05
+2
Будучи подданным Британским? Эпично! Как сказал герой одного фильма цит-"Сказочный долбо"б!" Это он о тебе.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№48 Zena 13 декабря 2022 16:48
-2
О тебе и твоих познаниях в истории, тоже хорошо было сказано, напоминаю:
Цитата: 324763
Ты не палыч, ты долбаёб.
Бегом изучать историю.

biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№49 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 17:02
-2
Не отрывайся! Соси как сказал!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№50 Zena 13 декабря 2022 17:43
-3
Палыч, я поняла, ты когда бензин сливаешь немного надышишься и хлебнёшь.
Но нам об этом знать не интересно. Тема о другом. Старайся себя контролировать, не забывай, здесь ты не водитель, а учёный.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№51 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 21:05
-2
Мне он зачем? У меня Voyah Free
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№52 Zena 13 декабря 2022 21:28
-1
Интересно даже стало, откуда у к.и.н. деньги на такую машину....
Не так, видимо, тебе и плохо живётся, при нынешней власти. Или ты хочешь ещё лучше жить? Или просто хуже стало жить с началом СВО, гранты прикрыли, вот ты и заскулил?
В СССР у тебя какая машина была?
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№53 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 22:20
-2
Так поправлял уже, что в профайле информация на момент регистрации.
Ну прямо так вот я тебе всё и разъебиснил! Может сказать где ключ от квартиры где деньги лежат. biggrin Первая машина на которой я попал в ДТП ещё до службы, была отцовская "ПОБЕДА" Газ М-20 (он ездить не мог), Будучи студентом второго курса после стройотряда купил себе Запорожец ЗАЗ-965 (подержаный) девчат катать. По окончании ВУЗа продали обе (о Победе жалею) и купил Жигули 03, ну и пошло поехало Lada 2112. Первая иномарка была BMW i3 .HUNDAI Sonata. Volkswagen Passat. SKODA KODIAQ. Старший сын ездит на BMW X-5? младший на BMW X3, ну а мне как ветерану федералу есть льгота сельская (живу за городом) Отопление и электричество бесплатное, вот и взяли мне "Электричку"Voyah Free. что то я расхвастался. И да мой официальный рабочий стаж начался с 11 лет работать любил очень. Теперь на пенсии помогаю студентам и аспирантам осваивать гранит науки. На досуге занимаюсь историческими изысканиями и помогаю поисковикам занимающимися павшими в ВОВ работать в архивах, раскапываю историю предков докопал документально до 1624 года. помогаю создавать сайты на Joomla, с 2007 года создал и веду фамильный сайт, короче наслаждаюсь жизнью на природ, кроме сыновей и внуков имею трех котов и овчарку, все они умнее тебя. biggrin
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№54 Zena 13 декабря 2022 22:30
0
Палыч, ну зачем так много букафф, я же не буду читать всё равно.
Какая разница, что у тебя в профиле написано и на какой момент. Ты же не говорил, что тебя академиком избрали, а директором института может быть только академик.
Речь была о твоём нытье, недовольстве властью и финансовых возможностях.
Так вот судя по всему, прикрыли тебе финансирование в связи с началом сво, вот ты и скулишь. А раз у отца ПОБЕДА была, о чём это говорит? Что ты, палыч, скорее всего, сын партЕйного работника, ну или директора базы biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№55 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 23:22
-2
Да это тебе не под силу, другие прочтут а тебе перескажут, а ты пока азбуку учи.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№56 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 22:26
-1
И да ни когда грантов ни от кого не получал, Ванька племяш тот уже второй раз грант от Президента получил, но он химик в 28 лет д.х.н. профессор. головастик одним словом.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№57 Zena 13 декабря 2022 22:31
0
Палыч, дальше можешь не рассказывать.
Всё, что нужно, ты уже рассказал.

И вообще, это прикол был, спросить откуда у тебя деньги biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№58 Виктория М. 13 декабря 2022 22:36
+1
Зенка, старая тварь, пришло время еще раз мне убедиться, что ты "спящая" в российском Крыму. Мало людей, кто может этого не заметить. ))
№59 Rammir 13 декабря 2022 22:41
0
Вик... Сегодня вторник....
А прочитал твое сообщения... И думаю неуж пятница....
№60 Zena 13 декабря 2022 22:40
-1
А ещё, палыч, вот племяш твой президентский грант второй раз получает на исследования, а ты Президента оскорбляешь постоянно, не стыдно?
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№61 Виктория М. 13 декабря 2022 22:43
+1
Уважаемые люди, просто прочтите комменты зенки, хотя бы в этой ветке, чтобы понять то, о чем я говорю. Это не просто подстилка казахов и амеров. Это тварь на зарплате у них. Она -бывший житель украины в составе России.
№62 Rammir 13 декабря 2022 22:51
0
Вик . Ты вместе с палычем брагу по новому рецепту пробуете
№63 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 22:49
-1
Ты путаешь грант (т.е статус) и персону. Ну убогая, и ещё со своими двумя копейками норовит везде всунуться. Это раз! И где это я оскорблял президента? Ты случаем не себя им мнишь?
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№64 Zena 13 декабря 2022 23:17
-2
Цитата: ПАЛЫЧ
Ты путаешь грант (т.е статус) и персону.

А по-моему, это ты попутал.
Цитата: ПАЛЫЧ
И где это я оскорблял президента

Например:
Цитата: ПАЛЫЧ
а не упоротые антисоветчики как Иван Ильин или Бердяев, или их нынешние почитатели.

Ты разве не знает об отношении Президента к Ильину? Знаешь ведь, читал тему.

Или:
"Разрушали наше будушее: Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар, Собчак, Лужков, Путин, Кудрин, Греф, Роттенберги, снова Путин, Матвиенко, Усманов, Сечин, Миллер, все депутаты и все сенаторы..."
Цитата: ПАЛЫЧ
В.В. Путин - точно в этой компании лишний!

Он просто выбивается из этой компании тем, что впереди их.

Или это не оскорбления?
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№65 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 23:20
-1
У тебя деменция что ли? Тебе уже было сказано правдой оскорбить нельзя! Заруби себе это на носу. Я чту кодекс ты не сцы!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№66 Zena 13 декабря 2022 23:22
-1
То есть то, что ты говоришь в адрес Президента - это правда?
И предъявить тебе за это нельзя, так как ты кодекс не нарушаешь?
Базар, конечно, у тебя палыч, ну чисто академический, я балдею.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№67 Rammir 13 декабря 2022 23:25
0
Академии разные бывают...
Для кого то и зона академия.
А кто так СПТУ в райцентре кличет.
№68 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 23:28
-1
Да разве я такое бы мог сказать? Это он сам по своей воле и убеждению молотит, а народ и я в том числе слушает и запоминает уж больно убедителен, правда непоследователен крайне, ну что с него возьмешь ПОЛИТИК ус!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№69 Zena 13 декабря 2022 23:37
0
Зато ты крайне последователен, но вот уж больно неубедителен.
На сегодня ты свободен. Наговорил достаточно.
Иди к празднику готовься, юбилей всёштаки biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№70 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 23:39
-1
А у тебя траур? Отсосала а не заплатили!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№71 Карамболь 13 декабря 2022 14:42
+5
Британской короне. За денежки и право убивать впоследствии неугодных на территории России.
№72 Rammir 13 декабря 2022 23:04
0
Ну тогда так.... Кто организовал и поддержал восстание в восстание в Иркутске? И кто сдал Колчака коммунякам?
Ответы на мысли не наводят?
Или как всегда, где вы, а где мысли.
№73 Rammir 13 декабря 2022 08:36
-13
Ты вообще читать умеешь.
Или чукча не читатель, чукча писатель?
Этот великий совок к восмидесятым пришел с голой жопой, видимо от обилия инженеров и всеобщего образования.
Даже то что своими глазами видят не замечают. Во как лозунги в подкорку вбиты
№74 FX6300 13 декабря 2022 10:28
+7
Ты вообще читать умеешь.
Или чукча не читатель, чукча писатель?
Этот великий совок к восмидесятым пришел с голой жопой, видимо от обилия инженеров и всеобщего образования.
Даже то что своими глазами видят не замечают. Во как лозунги в подкорку вбиты


Видео посмотрите полностью, все разжевано и разъяснено, как Советский Союз пришел к такому.

P.S. Совок-это для мусора и грязи. Старайтесь не быть этим.
№75 Rammir 13 декабря 2022 11:38
0
Робяты.... Я может страшный ретроград. Но я привык читать. Что бы я мог проверить все отсылки к документам, факты и проч.
А а видосики... Это как дополнение. Типа фотографий но в движении. Уместно в качестве дополнения к документам.
Мы же не сексуальную жизнь голопогоских черепах обсуждаем. Где видео очень важно.
А в видосиках с помощью правильно подобранного видеоряда, тона, внешнего вида говорящей головы втюхать в пустые мозги можно любую чушь. Как говорят... Их этому учат.
И обсуждения видео очередной поделки киноискусства это нормально. А в данном случае надо обсуждать факты. А не то что вам разжевали и положили в голову, я не ем пищу предварительно кем то пережеванную. И не важно для желудка она или для мозга. Всегда пережевываю только сам.
А вы пожалуйста, можете употреблять чужие жевки. Ваше право, у нас свободная страна.
№76 FX6300 13 декабря 2022 11:59
+5
Факты, изложенные в видео-по экономике, по национальным проблемам и тп, все находятся в интернете при желании. Читайте, раз привыкли читать!
№77 Rammir 13 декабря 2022 12:24
-3
Я вам это и сказал. Что прочитал. СССР был не жизнеспособен, из за слабой экономики. И постоянного контроля всего через призму партийно классовой борьбы...
А все остальное подтасовка сектантов.
Если вам интересно что бы я прочитал подборку документов и фактов изложенных в очередном видосике для имбицилов, так сделайте выборку. Ну не буду же я смотреть час хрень которую могу прочитать за 15 минут.
Я читаю быстрее, чем можно воспринимать информацию на слух.
А вообще я сильно сомневаюсь в чем то эксклюзивном в этом видосике. Что бы тратить время на его просмотр.
№78 FX6300 13 декабря 2022 13:02
+7
Я вам это и сказал. Что прочитал. СССР был не жизнеспособен, из за слабой экономики.

Я тоже читал. Например вот это:
Темпы роста ВВП, % к началу периода 1951-1955:
СССР 162
США 124
Англия 115
Франция 124
ФРГ 154
Япония 143

Источник: Экономика капиталистических стран после второй мировой войны. Внешторгиздат.М.1959. С.857-863

Слабая экономика, да?
№79 Rammir 13 декабря 2022 13:54
-3
В это время в СССР был перманентный голод. А рост производства шел за счёт станков из Германии по репарациям и по лендлизу из США полученным.
Мне вот без разницы какой ввп в США или Занзибаре. Тем более его рост. Гораздо интереснее доход населения. Вот поверь, это не только мне такое интереснее.

Темп роста... Покажу пример на пальцах.... У меня есть куст вишни, я в прошлом году собрал ведро ягод, в этом году два. Рост 100 процентов.
Сосед в прошлом году собрал 10 ведер, в этим году 12. Рост 20 процентов.
По бумагам у меня рост больше, а реальности... Сосед и варенья наварил, и продал 9 вёдер, а мне нужно было удобрение на следующий год купить, поэтому я продал оба ведра, и на варенье не осталось.

На таком примере манипулирование ростом ВВПы вами маленько понятно стало?
Или все более безнадежно?
№80 FX6300 13 декабря 2022 14:02
+6
Цитата Rammir
В это время в СССР был перманентный голод. А рост производства шел за счёт станков из Германии по репарациям и по лендлизу из США полученным.

В 1951 году в СССР был запущен первый в мире безлюдный завод-автомат. На вход подавалось сырье, на выходе-готовая упакованная продукция.
Немного похожее производство было запущено в США примерно через 2 года, в конце 1953.

А теперь поведайте нам, откуда, по каким репарациям или лендлизам, СССР получил такое оборудование? если на момент запуска подобного в капстранах даже не разрабатывалось!? Вы же много читали и знаете, расскажите нам!
№81 Rammir 13 декабря 2022 15:02
-3
Расскажите нам о этом производстве пожалуйста. А то как то странно.
Очень интересно.
Я вот помню как Микоян пытался запустить общепит как в Америке. Как то не получилось. И качество не то. И вообще.
Как то помню у тетрапак купили технологию и оборудование для пакетов молока... Так эти пакеты бежали постоянно....
И таких примеров, вам без Гугла с сотню вспомню. А сколько с Гуглом и подумать страшно.
№82 FX6300 13 декабря 2022 15:25
+6
Расскажите нам о этом производстве пожалуйста. А то как то странно.
Очень интересно.

Что и требовалось доказать!
Стоило чуть копнуть глубже, окромя Спутника и Гагарина, оказывается что знаний то у Вас по технологическому, экономическому развитию страны- ровно НОЛЬ! Пусто!
Уважаемый, Вы кроме антисоветских лозунгов и историй вообще что-нибудь серьезное читали? Чтобы иметь право рассуждать о СССР как большой и взрослый человек?
№83 sakh60 13 декабря 2022 16:06
+7
кроме антисоветских лозунгов и историй вообще что-нибудь читали?...

Его задача разбрасывать нацистское дерьмо по сайту, а не читать...

Так же, как и некая гражданка, "хохлуха обыкновенная" (не в первый раз) пытается пропихнуть тут пахабную статейку, так называемых "экспертов" Всероссийского оргкомитета "За вынос Ленина!" (создан в 2012 году)...а, на самом деле - это сборище неонацистских организаций...

Чем отличается фраза пидора Налимова, координатора этого оргкомитета - "110 млн. жизней загублено большевиками с 1917-1959 г.г..." от цифры другого вермонтского пидора...
Список членов этих "экспертов" каждый может найти самостоятельно (есть весьма "любопытные" личности)...назову лишь одного - Ципко - Главный научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН. Доктор философских наук...а на самом деле - этакий эталон политической проституции...

И приведу лишь один из фрагментов его статьи в "Независимой газете" - "Каковы основные причины поражения и перестройки, и августовской демократической революции 1991 года? Почему мы не смогли закончить начатую в 1991 году декоммунизацию и вернулись к традиционному русскому самодержавию?"...

...В России не любят способных самостоятельно мыслить людей, тем более тех, которые позволяют себе спорить с властью. Этого не понимал и до сих пор не понимает Алексей Навальный, отсюда его страдания. Именно поэтому не имели никаких шансов на политический успех Григорий Явлинский со своим «Яблоком» и партия Егора Гайдара «Союз правых сил».
...вот, же-ж, какая беда и скорбь у Ципко, что не получилось ничего у данных "проблядей"...
№84 Rammir 13 декабря 2022 17:10
-2
Лень читать очередной бред твоего сознания. Можно тезисно?
№85 Карамболь 13 декабря 2022 23:15
+4
Не стоит бисер того.Пусть общаются меду собой.Что зазря нервы себе портить.Пусть шерочка с машерочкой милуются между собой.
За что кукушка хвалит петуха.... biggrin
№86 Rammir 13 декабря 2022 17:09
-2
Ну так скажи. Какой завод, какую продукцию...
Дела то. А то как то странно. Рассусоливаешь, вместо одного предложения. Типа завод по производству бульбуляторов , засыпали в воронку обычный кварцевый песок, а на выходе высококачественные бульбуляторы.
Пока же я знаю что даже имея патент и оборудование из Швеции на выходе получали текущие пакеты.
А на оборонку работали предприятия на импортных линиях и импортной же химии.
№87 FX6300 13 декабря 2022 18:13
+6
Ну так скажи. Какой завод, какую продукцию...
Дела то. А то как то странно. Рассусоливаешь, вместо одного предложения. Типа завод по производству бульбуляторов , засыпали в воронку обычный


К кураторам своим обратитесь с докладной. Напишите мол, так и так, в методичке изложено про Спутник и Гагарина, а тут оказывается, еще что то было. Попроси обновить методичку. Пусть у них голова болит.
Ну а если не хотите-интернет Вам в помощь. Все есть, про все можно почитать на профильных сайтах, при желании. В том числе и по историю автоматических и гибких производственных линий Союза и тп.
Ну а потом, как методичку Вам обновят, я вывалю еще одну технологию 50х. Потом еще одну. Их сейчас много из архивов достают, расписывают. И с каждым разом Вы, уважаемые, будете погружаться все глубже и глубже в дурно пахнущую жидкую субстанцию, которую сами сделали для других. На потеху окружающим.
№88 Rammir 13 декабря 2022 18:22
-4
Ясно. Как я и думал . Опять слова есть фактов нет. Секта есть секта.

Вот так и рассыпался СССР по ящику и газетах передовое, а в реальности гумно.
С тобой все ясно. Обычный сектант. Без мозга, зато с глоткой и самомнении.
Отдыхай чепушилка
№89 Rammir 13 декабря 2022 21:26
-1
Ну что ж...раз уж свидели великого совка не дают ни названия завода... Ни типа продукции....
Решил я посмотреть, что же там такого было , что за чудо такое завод без людей ... Придуман был в СССР....
Ну разумеется в справочники и энциклопедии не полез. Подумал ну откуда ему вот все это знать, если бы знал лично или из справочников, то назвал бы завод и продукцию и прочие детали. А раз не назвал, а отделался общими фразами... Я решил пойти лёгким путем,. И зашёл на сайт тематики " либеральные мифы о СССР" . И о... Бинго.
Статья о автоматике в СССР....
И о чудо, знакомая фраза.... О линии...
Значит так, линия по производству поршней для тракторов. ... Т.е как я и думал, господин с ником в честь американского процессора , есть господин соврамши. Ибо не завод, а линия... И только для поршней, и только для тракторов.
Но я имею пытливый ум, и желание маленько разобраться, на одном ресурсе где собирают всякие справочника, исследования, доклады и прочую довольно скучную литература.
Так вот посмотрев там, я узнал, что тракторов СССР с этой линией производил в два раза меньше, чем США. При этом трактора СССР имели худшие характеристики.
Но это лирика. Возьмём двигателя, для которых шли поршня. Так вот. Эти двигателя имели больший расход топлива, меньшую удельную мощность на единицу объема, большую шумность, и меньший межсервисный ресурс.
Т.е данная линия не давала преимущества в качестве.
Ну и до кучи. Огромное количество кораблей ВМФ и судов ВМФ и прочего флота СССР оснащались импортными двигателями.
Но это лирика.

А вот интересная фишка, случайно наткнулся при поиске характеристик движков. Джондир внедрил электронный контроль высева в середине 60х.
Это так. Для общей информации.

В общем как всегда и оказывается. Все сектанты малмала подтасовывает ...
Ну как малмала... Очень много на мое мнение.
№90 Орлеша 13 декабря 2022 21:35
+1
Что то ты сегодня какой то, не оригинальный..... близок к толпе становишься. Скучно.
№91 FX6300 14 декабря 2022 13:49
0
"
№92 FX6300 14 декабря 2022 13:52
+4

Ну что ж...раз уж свидели великого совка не дают ни названия завода... Ни типа продукции...
...


"Пациент на вопрос- кривлялся, ужимался, смеялся. Пустил слезу и вспомнил о тяжелом детстве, после чего бросился в пляс и отбил гопак, повернувшись к людям, заржал як конь и облаял секретаря. После, перевернувшись вокруг себя три раза, взобрался на стол и нагадил. Ответа на вопрос от него мы от него так и не услышали"
(c) Зимин С.С., Очерки, 1974.
№93 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 16:18
+4
Всё что он читал это ципсошнык , это их методички! Так что не обольщайтесь,относительно этого тупоумого, зашоренного на антисоветизме животного.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№94 Zena 13 декабря 2022 16:50
-1
facepalm
Ты, как всегда, в академическом стиле и с фактами biggrin

А что касается советского периода, то если ты в то время писал на первое лицо то, что ты пишешь сейчас, то hang
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№95 Zena 13 декабря 2022 13:56
0
Цитата: FX6300
Внешторгиздат.М.1959.

facepalm crazy
Во-первых, вполне вероятно, что в это время всё именно так и было, а вот дальше всё пошло не так как планировали. А то как планировали, тема для отдельного разговора.
Во-вторых, Вы не думаете, что написать можно всё, что угодно? Я не говорю, что эти данные не соответствуют действительности. Но гипотетически, мы можем предположить, что писали то, что считали нужным. Украина тоже сейчас впереди планеты всей, образно.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№96 Zena 13 декабря 2022 14:33
-1
В дополнение к сказанному, привожу видео, этот ролик публиковал Джонни.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№97 FX6300 13 декабря 2022 14:56
+3
Вот кстати да! Спасибо за Видео, вижу первый раз, а рассекреченные документы по балансу ГосБанка с сайта ЦБ, про которые говорится в этом видео, уже читал. Не знал что по ним уже такое выпущено... Кстати, это еще раз подтверждает что написал ниже-СССР до 1953 года и после 1953 это разные страны.
№98 Zena 13 декабря 2022 15:25
-2
Цитата: FX6300
Кстати, это еще раз подтверждает что написал ниже-СССР до 1953 года и после 1953 это разные страны.

Всё-таки, страна одна. Но, почему всё так по-разному, вопрос.
У меня есть предположение, но оно вряд ли Вам понравится.
Считается, что настоящий СССР начался с 1961 года.
До этого периода, ещё были люди РИ. Вот благодаря им и были все те достижения, которыми все так любят гордиться.
А вот дальше, имеем то, что имеем.
Вот интересная статья, ВЛКЙ МДВД приносил, прочтите, не отвергайте сразу. HOMO SOVIETICUS - ЧЕЛОВЕК СОВЕТСКИЙ
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№99 Карамболь 19 декабря 2022 19:27
+1
21 ноября 2022 года Московский городской суд вынес приговор по резонансному делу Михаила Налимова.

Налимов обвинялся по статье Уголовного кодекса РФ 354.1 «Реабилитация нацизма».

Михаил Налимов признан виновным в совершении преступления. Назначено наказание в виде принудительных работ сроком на три года в исправительном центре ФСИН, а также запрет деятельности, связанной с администрированием сайтов в сети «Интернет» сроком на пять лет.

Поводом для возбуждения уголовного дела стали публикации Налимова на личной странице в социальной сети «ВКонтакте». Подсудимый размещал посты с символами 9 мая, георгиевской лентой, пририсовывая к ним символы сатанизма.
№100 Zena 19 декабря 2022 19:58
+1
Алекс, ты что влюбился?
Чего ты прицепился ко мне? Просто не замечай меня, пожалуйста, просвещай Вику.
Если чел, который написал статью, придурок, это не значит, что он не мог написать нормальную статью.
Я об этом сама думала, об атеизме в союзе, и о последствиях этого эксперимента. Эта статья мне очень помогла систематизировать мои мысли. Так что мне пофиг на автора.
Au revoir curtsey
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№101 Карамболь 19 декабря 2022 20:12
+1
Ссылка на Вашу статью, которую написал автор фашист и сатанист и которую Вы рекомендовали -является завуалированной пропагандой фашизма.
Теперь понятно почему Ваши коллеги по цеху заминусовали мой пост о российской армии.
И не тыкайте пожалуйста, с Вами пока вежливо общаются.
И я Вас предупреждал ,что любую Вашу ложь буду выводить наружу.
Да, и Вы слишком высокого мнения о себе, влюбился, да еще в Вас.. свят, свят .
№102 Zena 19 декабря 2022 20:20
+1
Очередной бред сивой кобылы.....
1. Вы в следующий раз, когда меня опровергаете, укажите это. Чтобы я вдруг не подумала, что это мне. Хотя, не нужно. Я это теперь учту biggrin
2. Коллеги по цеху у Вас, вы так друг друга и называете. Что о многом говорит. У меня здесь коллег нет.
3. Вы минусуете все посты Германа и Медведя, а потом удивляетесь минусам Ваших постам? Может они даже не прочли, а просто поставили минус в ответ на Ваш, Вы не подумали? Я вот Ваши посты вообще не читаю. Только когда Вы мне отвечаете. Но теперь и это читать не буду. Теперь я понимаю, что Вы опровергаете biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№103 Карамболь 19 декабря 2022 20:27
+1
Ну в этом случае наверно коня.
Кобыла у нас Вы,так как женского рода.
Я прежде чем чем минусовать читаю.Чего и Вам рекомендую.
Укажите где я кому то писал- коллега по цеху именно в таком сочетании.
Не укажете, очередной Ваш треп и плагиат с претензией на мыслительный процесс. biggrin
P,S.Однако ,не могу не заметить, Вы перевоспитываетесь, уже перешли на Вы. Так держать.
№104 Zena 19 декабря 2022 20:35
+1
Зато ты не перевоспитался, такой же навязчивый и нудный.
Ничего я тебе указывать не собираюсь.
Отыбись от меня, сто раз говорила уже, я тебя не читаю, минусы тебе не ставлю, ты мне вообще не интересен. Общайся со своими коллегами по цеху.
Мой трёп и плагиат может комментировать или опровергать, сколько хочешь.
От меня же тебе только игнор, хомо советукус biggrin

П.С. Бред сивого коня.... очередная тупость в твоём стиле.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№105 Карамболь 19 декабря 2022 20:40
+1
Какой слог, какой апломб.
Вот только мат не красит женщину. Хотя смотря какую, воспитанной в хлеву наверно это к лицу biggrin
Una rudicula esclea biggrin
№106 FX6300 13 декабря 2022 14:38
0
Цитата Zena
Во-первых, вполне вероятно, что в это время всё именно так и было, а вот дальше всё пошло не так как планировали. А то как планировали, тема для отдельного разговора.
Во-вторых, Вы не думаете, что написать можно всё, что угодно? Я не говорю, что эти данные не соответствуют действительности. Но гипотетически, мы можем предположить, что писали то, что считали нужным. Украина тоже сейчас впереди планеты всей, образно.


Тут Вы в части правы. CCСР никогда не был каким-то монолитом. Давно уже разделяют, что было как минимум три СССР.
1. СССР 1922-1930
2. СССР 1930-1953(1954)
3. СССР 1954-1991.
Это было три периода страны, разные по целям, задачам, экономике, и разные по уровню развития. Я про СССР 2 периода, если что.
По второму-если у Вас есть какие-то более авторитетные источники, с удовольствием ознакомлюсь, если Вы предоставите ссылку.
№107 Zena 13 декабря 2022 15:11
-1
В Вашем комментарии была цитата, на которую Вы ответили.
В ней говорилось о том, что "СССР был не жизнеспособен, из за слабой экономики."
Вы привели данные 2-го периода.
Но СССР распался в 3-м, который был самым длинным. И то, что происходило в экономике (и не только) в это время и привело к распаду союза.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№108 FX6300 13 декабря 2022 15:55
+2
В Вашем комментарии была цитата, на которую Вы ответили.
В ней говорилось о том, что "СССР был не жизнеспособен, из за слабой экономики."
Вы привели данные 2-го периода.
Но СССР распался в 3-м, который был самым длинным. И то, что происходило в экономике (и не только) в это время и привело к распаду союза.

Я много перечитал всякого и всего. Думаю, причиной расползания экономики 3-его периода послужили реформы, которые провел Хрущев.
Запрет частных артелей породил дефицит в некоторых товарах.
Идиотские реформы в сельском хозяйстве, частных подворьях привели к снижениям урожайности и нехватке продовольствия.
Введенная уравниловка на производствах привела к отсутствию инициатив и незаинтересованности рабочих в эффективности своего труда.
Переход от планов по производству товара к планам по стоимости произведенной продукции убил технологическое развитие и новаторство. И еще там много, много чего. И Я так скажу. Эти реформы-не глупость Хрущева. Это реформы кто-то очень тонко и точно просчитал, кто-то с очень развитым аналитическим аппаратом. И просчитал их отложенный эффект, воздействие на социум и тд.
Хрущеву и Ко такая высшая математика недоступна была.
Всякими ЦРУ и МИ6 такое в то время близко не под силу, что-то есть значит еще.
Ну а тот кто был после Хрущева, уже не могли ничего исправить. Локомотив экономики и социума, несущийся в пропасть, надо было останавливать и ремонтировать, а не перестраивать на ходу.
№109 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 16:54
0
На излёте Брежневского т.н. "застоя" в 1988-1989 годах,в СССР был приглашён Нобелевский лауреат по экономике автор американского экономического чуда русский по рождению В.В.Леонтьев приехал он не один в этот период в СССР работала группа американских экономистов которые сказали, что у Советского Союза есть проблемы в экономике, но нет необходимости в системных изменениях. Леонтьеву сказали "спасибо" и с почетом проводили". Так что социализм как экономическая система вполне себе жизнеспособна, и доказательства тому вы знаете потому как пишете о них полемизируя с антисоветчиками Политикуса. КМК проблема социализма как общественного строя лежит не в сфере производства (базисе),а в надстройке, слишком коротким оказался исторический период для формирования нового типа общественных отношений, нового человека. (на формирование предыдущего ушло гигантски больше времени по сути от конца первобытного коммунизма и до 1917 года). Не смогли устранить "разруху в головах".
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№110 Rammir 13 декабря 2022 17:14
-3
Я вам больше расскажу. Когда в этим годе китайцы на обратной стороне Луны делам сьемки.. они обнаружили советский луноход он добывал полезное золото партии до сих пор.
Во как умели делать....

Вот это то что я сейчас написал, меньший бред, чем тот который ты написал клоун.
№111 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 19:02
+3
А может это луноход до революционный? По вашим методичкам в СССР кроме галош для Африки ни чего же не производили? Что то сбоит у вас в черепушках исходный код.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№112 Zena 13 декабря 2022 17:18
-2
Цитата: ПАЛЫЧ
Не смогли устранить "разруху в головах".

Это точно. Ты этому отличный пример.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№113 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 17:55
0
Ты это Зин "сгоняла б лучше в магазин! Ну правда Зин!"© biggrin
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№114 Zena 13 декабря 2022 18:07
-1
Обычно, в магазин просят сгонять водителя biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№115 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 18:09
-1
Тебе как плечевой видней! biggrin
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№116 Zena 13 декабря 2022 18:18
0
Палыч, я со сленгом дальнобойщиков не знакома, и знакомиться не собираюсь.
А вот если мне что-то нужно в магазине, я прошу водителя сгонять.
Тебя, видимо, не просят. Знают, что что-то умыкнёшь, если ты бензин воруешь, то за продуктами тебя посылать точно нельзя.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№117 FX6300 13 декабря 2022 18:21
+1
Это точно. Ты этому отличный пример.


Когда нет контраргументов-начинается "тыкание". Переход на личности.
Устаревший прием, ну обновите уже методички!
№118 Zena 13 декабря 2022 18:25
-1
У нас с палычем отдельный разговор, он продолжается не первую тему. Вас в него не приглашали.
А вот про методички, это примитив. Свои обновите.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№119 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 18:54
+2
Много ты о себе мнишь! Ты для меня существуешь ровно столько сколько я читаю твой очередной антисоветский высер! Не ты первая не ты последняя на просторах интернета, что дальше методички ни на шаг. Возьми сама и убедись на примере политикуса. Постите заведомый либероидный бред ,что спущен из Ципсо и когда вас припирают фактами и просят прокомментировать, вы делаете вид что это не вам.для примера пройдись и проанализируй как на внятные вопросы и приведённые факты FX6300 отвечают твои друзья антисоветчики. Путаясь под ногами у серьёзных людей вы только и делаете что гадите на историю своих предков, мешая конструктивному обсуждению проблем, и вынуждая постоянно отвлекаться в конечном итоге получаете не парламентскую лексику в ответах.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№120 Zena 13 декабря 2022 19:07
-3
Понятное дело, у нас методички, а у вас факты, правда, написанные большевиками biggrin
Про ципсо.... ты хоть бы прочёл о них, а потом умничал.
Серьёзные люди, конструктивно обсуждающие проблемы - это пять good
А по поводу истории и предков, скажу тебе так, в истории моих предков - тысячелетия, а в вашей - сотня.
Кстати, палыч, что насчёт празднования 100-летия СССР, отмечать собираетесь в кругу серьёзных людей?
Официально то отмечать не будем winked
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№121 Rammir 13 декабря 2022 19:06
-2
Помните... По то кто громче всех кричит...

Как помним из истории, больше всего заинтересованы в революции в России были иностранцы.
И тогда .. и сейчас...
№122 Rammir 13 декабря 2022 15:05
0
Да какой там. По жизни было. То ответ Чемберлену, то догоним и перегоним Америку.
Ни разу не вышло.
Вона... Хрущев в Америку приехал и потом решил мелочь и сельское хозяйство и промышленность. ... А почему ? Если в СССР лучше было.... Диллема однако.
№123 Rammir 13 декабря 2022 14:58
-3
Ясно .. значит как обычно... Что урапатриоты, что свидетели великого совка только видосики смотреть. С самого детства только пропаганду через ящик впитывать научились.

Если бы вы удосужились проверять, вы бы смогли сказать из какого пальца...(мягко сказано) высосаны эти факты.
А так. Ежу понятно, что ни кто ни чего не проверял.
Засим откланиваюсь, ибо диалог с тобой считаю бесполезным. Оперировать все врут, а вот видосик от коляна всю правду расскажет я считаю оскорблением моих учителей.
№124 Rammir 13 декабря 2022 10:11
-7
И кстати да. Коммунисты четко понимали, что для победы в гражданской войне нужна понятная народу неграмотному цель.
Потому и выбрали. Землю крестьянам, заводы рабочим, власть советам.
Правда ни чего этого не получили. Но это и не было целью.
Коммунисты прекрасно понимали что нельзя дать одну идею всем своим противникам . Поэтому и расстреляли всю царскую семью.
Из за этого не могли белые поднять лозунг... За царя и отечество. И монархисты с непонятно кем в лидерах уже теряли всё. Остальные воевали под разными лозунгами, от анархии до автономии и демократии.
А в гражданской побеждают те, чью идею поддерживает больше народа.
А коммунисты дали отличную идею, все отобрать и поделить. Халяву в России всегда любили.
№125 FX6300 13 декабря 2022 11:24
+9
И кстати да. Коммунисты четко понимали, что для победы в гражданской войне нужна понятная народу неграмотному цель.
Потому и выбрали. Землю крестьянам, заводы рабочим, власть советам.
Правда ни чего этого не получили. Но это и не было целью.
Коммунисты прекрасно понимали что нельзя дать одну идею всем своим противникам . Поэтому и расстреляли всю царскую семью.
Из за этого не могли белые поднять лозунг... За царя и отечество. И монархисты с непонятно кем в лидерах уже теряли всё. Остальные воевали под разными лозунгами, от анархии до автономии и демократии.


Правда, гражданская война началась почему-то в августе 1917, до прихода к власти большевиков в октябре 1917. И расстрела царской семьи в июле 1918. Но кого такие мелочи волнуют, да?
№126 Rammir 13 декабря 2022 12:32
-6
Ты реально имбицил.
Начало гражданской войны имеет реальное число, признание историками в мае 1918го года, некоторые считают начало именно октябрь 1917го
И только мурзилки вещают о других числах и годах.
А расстрел как раз очень хорошо укладывается.
Война началась, исход неизвестен. Расстрелом царской семьи выбивается идея и флаг из рук белого движения.
Революцию делали уголовники и подонки, но не дураки. В отличии от их современных последователей
№127 FX6300 13 декабря 2022 12:41
+7
Во первых, я с Вами водку не пил. Тыкайте своей жене или в то, что у Вас там вместо нее.

Во вторых, Гражданская война началась в августе 1917 с Корниловского мятежа-общепризнанный исторический факт, и ваши "западно-либеральные" интерпретаторы истории со своим видением событий идут лесом!
Источников в интернете полно, читайте и просвещайтесь!!
№128 Rammir 13 декабря 2022 13:44
-5
Общепризнанный факт вносится в энциклопедии.
Всё.
А в мурзилках. Можно хоть что писать. Там даже от инопланетянах пишут во власти..
Когда внесут началот гражданской войны с этого момента подойдите.
А то так можно и расстрел пятого года началом гражданской войны назначить, а большевиков выставить спасителями отечества.
Вы все такие смешные последователи бандитов и иностранных агентов.
Чуть факт не вписывается значит его или не было,. Или враги придумали.

А насчет водки... Я водку не пью. Коньяка можно. Но только с нормальными людьми. В число которых ты не входишь.
Кто его знает, что ты переиначишь после бокала второго. Да и вообще стараюсь не пить с людьми которые уголовников почитают.
№129 FX6300 13 декабря 2022 15:14
+4
А насчет водки... Я водку не пью. Коньяка можно. Но только с нормальными людьми. В число которых ты не входишь.


Я еще раз повторюсь. Тыкайте своей жене или в то, что у Вас там вместо нее. Если нет элементарных навыков вежливого общения, не надо лезти в интернет и в общество, показывать свою быдлость. Сидите дома, пейте коньяк, читайте в Энцикло-Вики-педии антисоветские лозунги и истории, про Украинскую бучу, фантазии Солженицина и тп. Это Ваш уровень. Судя по тому , что Вы не можете ответить на некоторые более глубокие вопросы техническо-экономического развития Советского Союза, каких-то более глубоких познаний, чем распространенные тексты антисоветских лозунгов, у Вас не наблюдается.
№130 Rammir 13 декабря 2022 17:58
-1
На какие вопросы я не ответил, глубокие и технические?
Когда ты их задал. .
Где техническое и где ты
№132 Georgeвна 13 декабря 2022 12:15
+6
Ушлый! Что ж ты сделал выборку из исторических фактов, которые "могли БЫ, если БЫ" ?

Ну давай уж пополним
* Что было БЫ, если Бы стрелки все таки казнили наследников Петра и Ивана...
* Что было БЫ, если БЫ Елизавету выдали замуж за Людовика XV...
* Что было БЫ, если Бы Павел I заключил союз с Наполеоном...
* Что было БЫ, если Бы Николай II не вступил в войну, которую теперь называют 1й Мировой...
итд, итд, итд....

Ты ж сам говоришь, что у истории нет сослагательного наклонения.... А знаешь почему?
Потому что там закопаться можно. У каждого правителя, каждый день, с каждым решением были варианты исторических развилок..... При чем через сотню лет эта развилка, пройдя еще кучу ответвлений от "правильных" или "неправильных" решений" уведет в противоположную сторону.

НИКОГДА не судите историю, просто принимайте и помните как все разворачивалось, чтобы вовремя понять и принять обдуманное решение.
№133 Rammir 13 декабря 2022 12:40
-5
Я ее и принял. И это написал.
Не приняли свидетели великого совка.
Совок был не жизнеспособен. И примите это как данность. Ибо он как говорится.... Сдох Максим, да и черт с ним.
А вам стоит читать научиться. Ну так.. на всякий случай.
Не все же видосики смотреть.
Я понимаю не приятно осознавать, что вам со школы фуфуел в голову вложили. Но все таки. Подумайте на досуге.... Ведь именно уголовники на общаковские деньги при поддержке иностранных государств захватили власть в России. Разве это не факт?
Да пропагандой коммуняки вам вложили что разбой Котовского и кобы это было экспроприация имущества для народа, но. Всегда и везде во все времена это называлось разбой... И было уголовно наказуемо.
№134 Mitrich 13 декабря 2022 06:56
+15
Вообще-то все сепаратные движения возникли ДО октябрьских событий. И все они возникли с благословения Временного правительства. Но виноваты, конечно, большевики.
№135 Alex_ 13 декабря 2022 07:13
-8
Цитата: Mitrich
Вообще-то все сепаратные движения возникли ДО октябрьских событий. И все они возникли с благословения Временного правительства.
Вообще то все они начались ещё в девятнадцатом веке.
Но именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, именно после большевистского переворота все беды и начались!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№136 Виктор_1955 13 декабря 2022 10:19
+6
Цитата: Alex_
Но именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, именно после большевистского переворота все беды и начались!

Ну конечно! С февраля до октября прошло слишком мало времени, чтобы учитывать его, да?
Непосредственным результатом Февральской революции стало отречение от престола Николая II (15 Марта 1917 года по новому стилю), прекращение правления династии Романовых и формирование Временного правительства под председательством князя Георгия Львова.

К октябрю власть валялась под ногами, и другой силы, способной удержать Россию от полного распада, кроме большевиков, просто не было.
Нет, если Вы знаете, кто бы ещё мог это сделать, скажите!
№137 Alex_ 13 декабря 2022 15:17
+1
Цитата: Виктор_1955
К октябрю власть валялась под ногами
Ага, настолько была ненужная, что за неё больше 10 миллионов погибло.

другой силы, способной удержать Россию от полного распада, кроме большевиков, просто не было.
Да не было никакого распада, до октябрьского переворота, до разгона учредительного собрания.

Нет, если Вы знаете, кто бы ещё мог это сделать, скажите!
Белогвардейцы были настоящими патриотами России.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№138 FX6300 13 декабря 2022 08:59
+21
Цитата: Alex_
"Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!"


"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!"
(Из шедевра Советской Мультипликации "Падал прошлогодний снег")

Второго марта 1917 года, сразу же после отречения царя Николая II,
Финляндское княжество расторгнуло Личную унию с Романовыми, что позволило Финляндии уже через четыре месяца получить независимость от России, которую подписало Временное правительство.
Временное правительство, не успев получить власть в стране, признает независимость Польши.
От России отвалятся две больших территории - Финляндское княжество и Польское королевство.
В июле Временное правительство признает независимость Украины и Белоруссии.
Чуть позже они отправят в свободное плавание всю Прибалтику.
Литва, Латвия и Эстония, находящиеся дэ-факто под немецкой оккупацией, так же получат независимость от России, уже дэ-юрэ.
Башкиры созвали Курултай - вот вам вольная,
Крымские татары захотели получить Крым - да пожалуйста!
Казанские татары объявили о создании своего государства - да сколько хотите!
Кубань захотела пожить отдельно - да не вопрос, где там подписать надо.
Даже Сибирь заявила о самостоятельности, там создали свое правительство.
А в Питере, в высоких кабинетах Временного правительства это беспрекословно приняли.
Вот такую "легитимную" власть свергли в октябре 1917 года большевики. И начали собирать страну обратно!

Так кто Россию то развалил, сказочный Вы наш?
№139 Alex_ 13 декабря 2022 10:46
-7
Независимость получила только Польша, так как гарантии независимости она получила ещё от Царя. Временное правительство только завершило оформление!
Финляндия попыталась объявить независимость, но Временное Правительство это пресекло.
Больше до октябрьского переворота, никто независимости не получал и не объявлял!
Все остальные объявления независимости, были уже после большевистского переворота.
А ваше враньё, это коммунистическая пропаганда!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№140 FX6300 13 декабря 2022 11:09
+1
[img=|Разгрузка орла. Как думаете, о чем это?]https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=99c73d40543da5d913ad3eff702c8c29[/img]
№141 sakh60 13 декабря 2022 16:41
+3
№142 FX6300 13 декабря 2022 16:56
+2
Sakh60, я выражаю Вам искреннюю благодарность!
Сам сколько бился, не смог эту картинку здесь разместить!
Картинка-карикатура из журнала "Будильник", как видно-сентябрь 1917 года, название "Разгрузка орла".
Уважаемые, у которых "большевики развалили Российскую империю", надеюсь, прокомментируют, о чем эта карикатура smile .
№143 sakh60 13 декабря 2022 17:59
0
На хостинге надо скопировать простую ссылку на изображение и затем, нажав на панели инструментов, зеленую кнопку, вставить полный URL скопированной ссылки...
№144 Rammir 13 декабря 2022 19:04
-3
Солдатские комитеты помним?
Кто подписал его?
С кем был дружен этот чел?
Каких будущих революционеров он задал в суде?
Кем работал при правительстве СССР потом?

Вот вроде все просто. Но вы же как бараны ..
Нет Ленин с бабками из Германии позже приехал.


А вообще, царская Россия сделала одну большую ошибку. Не пресекла это все в зародыше. Не ссылка и тюрьма, не высылка за границу, а расстрел.
№145 FX6300 13 декабря 2022 19:26
+4
Царская Россия хорошо своих граждан постреляла. Расстрелы бунта рабочих на Обуховских заводах в мае 1901 года, расстрелы безоружных рабочих в городе Батум весной 1902, расстрелы 30-тысячной забастовки осенью 1902 в Ростове-на Дону и тп. и т.д.
"Товарисчэй рэволюционэров" тогда кстати близко не было возле этих кровавых побоищ.
№146 FX6300 13 декабря 2022 20:11
+2
biggrin Как и предполагалось, "уважаемые" делают вид что не замечают эту картину biggrin
№147 Zena 13 декабря 2022 21:33
-1
А почему вы решили, что кто-то должен замечать всё вами написанное или выложенные картинки?
Вы факты не хотите замечать из рассекреченных документов, а кто-то картинку дожен? biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№148 Rammir 13 декабря 2022 22:10
-1
Вы блин совсем смешные. То картинка, то видосик. Вместо документов.
И что я должен сказать на эту картинку. Карикатуры очень часто по разному воспринимаются людьми разнго времени и разного менталитета. Я не знаю по какому поводу эта карикатура, что в это время говорили, что обсуждали. Соответственно я не могу знать, что хотел автор сказать этой карикатурой.
А разобраться с этим... Мне просто не хочется.

С вашей фигнёй о линии я же разобрался. И все подробно описал. Если в вкратце стандартный агитпроп в совдеповским стиле.
Но там мне самому интересно было. А историю именно этой картинки мне не интересны изучать.
Так понятнее?
№149 Карамболь 13 декабря 2022 23:21
+1
Скажут орел не Российский.Это Кукрыниксы нарисовали
№150 Михаил 13 декабря 2022 18:47
+2

Разгрузка орла.
№151 Карамболь 13 декабря 2022 12:21
0
Ну конечно пропаганда.Опровергните написанное выше фактами и датами.
№152 Виктор_1955 13 декабря 2022 10:11
+3
У меня сложное отношение к этому периоду российской истории. С одной стороны, не считаю построение коммунизма вообще возможным, а то, что получилось в итоге в СССР, при внимательном рассмотрении, в рамках коммунистической же теории, никаким коммунизмом не являлось. Средства производства принадлежали государству? Тогда это государственный капитализм. Частное предпринимательство запрещено, или очень сильно ограничено? Ну, тогда это монополистический государственный капитализм. Равные возможности доступа к медицине, бесплатное стандартное образование, очень дешевые услуги дошкольного воспитания? Ok, получаем, конечно, социальное государство. В общем, не вижу в этом ничего плохого, на том этапе развития только концентрация капитала в государственных руках могла обеспечить технологический рывок, без чего была бы невозможна ни победа в Великой Отечественной войне, ни восстановление страны после неё.
Только где тут коммунизм? А это просто лозунги и первомайские демонстрации со святыми мощами на Красной площади. Собственно, ничем не отличается от Крестного хода. Это просто разновидность религии.
Вот, собственно, это вранье и способствовало распаду СССР, чем не преминули воспользоваться наши враги.
PS
Цитата: Фридрих Энгельс. ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА

1-й вопрос: Что такое коммунизм?
Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата.
...

И как его строить?
№153 vk_49817496 13 декабря 2022 11:32
+1
Как говорится, вопрос не в бровь, а в глаз. Проблема не в идеях, а в технологиях их реализации. Ни Маркс, ни Энгельс не давали ответа на этот вопрос. Они написали свой Манифест в 1848 году очень даже абстрактно. Исходя из других их работ следовало, что коммунизм возможно построить только в странах Западной Европы, т.к. там уже есть достаточное количество продвинутого пролетариата. Когда речь в этом плане заходила о России, то в её адрес от них были только испражнения. Плеханов тоже стоял на этой точке зрения - Россия не способна к движению в этом направлении, т.к. 85% населения - крестьяне. Где пролетариат? Да, на момент II съезда РСДРП сформулированная цель о движении в сторону образования коммунистического общества сейчас мы оцениваем, как утопию. Ленин тоже это понимал, поэтому рассчитывал на мировую революцию и поддержку со стороны европейского пролетариата. Были созданы Интернационал и МОПР. Но и Маркс и Энгельс писали, что пролетарская революция возможна лишь мировая. А Ленина обвиняют, что он был готов бросить Россию в топку этой революции. И лишь при Сталине были вынуждены провозгласить строительство коммунизма в отдельно взятой стране. И в этом случае начинают действовать процессы. о которых Маркс и энгельс даже не догадывались и не задумывались, а именно о строительстве коммунизма в отдельно взятой стране с национальными особенностями.
Идеализированное коммунистическое общество описано И. Ефремовым в романе "Туманность Андромеды". Как убедить людей отказаться от желания личного сверхмерного потребительства в пользу личного развития в социально значимых направлениях?
№154 ka27ps 13 декабря 2022 10:50
0
Если Россия опять решит строить коммунистическую утопию, то сразу многие регионы нахлебники, которые кормила РСФСР, а это все кроме Белорусской ССР, захотят войти в состава России, как это было после октября 1917-го.
№155 Михаил 13 декабря 2022 19:14
0
Цитата: ka27ps
как это было после октября 1917-го.

После октября 1917-го в составе РСФСР был Туркестан. В 1922 СССР был образован слиянием РСФСР, БССР, УССР и ЗСФСР в единое государство. И обсуждался вопрос о вхождении в СССР других республик - немецкой, венгерской, польской... Но империалистические войска подавили молодые республики и Империя$ приняла предложения Ленина о прекращении войны.
Деление СССР на республики началось в 1936, но без деления государства.
№156 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 12:34
-1
Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!
Ты не дурак, ты кремлеподонок.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№157 Карамболь 13 декабря 2022 15:01
+3
А разве не февральская революция? Кто амнистировал всех политэмигрантов и разрешил все партии? Не князь Львов ли подписал вместе с Гучковым( знамениты купцы Гучковы ,папа Ефим ,мама францужкека)? Целый князь однако. Ой неужели и он большевик? Или на службе у британской короны ?
№158 ФотоОлег 13 декабря 2022 06:15
+9
Вообще то белый террор начался раньше красного. И белые творили злодейств не меньше.
№159 Rammir 13 декабря 2022 09:44
+2
Гражданская война (в принципе, а не конкретно в России) всегда самая жестокая. По жестокости гражданскую войну превосходят только религиозные.
№160 NZT 47 13 декабря 2022 06:25
+6
Царь слился так же как и Горбачёв. Остальное уже результат, а не причина.
№161 kofesan 13 декабря 2022 06:30
+10
В своё время европейцы СССР побаивались и уважали. Запад короткое время после развала даже был готов к равноправному сотрудничеству, но увидев, как комбайнёр вывел своих! в чисто поле, а алкаш призвал "Боже хранить Америку" переориентировался на колониальную модель.

Вся стая кинулась рвать по ещё живому. Рушили и грабили Россию абсолютно все, посматривая и оглядываясь как рушат Россию её самые первые "начальники".

После "анархии" 90-х Путин стал "наводить" вертикаль, и временно стая вытерла свои кровавые пасти, взяв в руки нож и вилку. Но потом, все увидели, что ничего толком не изменилось. Появилась лишь незначительная дань за участие в пиршестве и белые салфетки. Никто не заботился о будущем. Никто не препятствовал грабежу...

И чушь порят те, кто утверждает что российская экономика рухнула под неконкурентноспособностью в либеральной среде. Что таковы законы рынка. Чушь. Разрушали наше будушее: Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар, Собчак, Лужков, Путин, Кудрин, Греф, Роттенберги, снова Путин, Матвиенко, Усманов, Сечин, Миллер, все депутаты и все сенаторы...

Так что 80% сегодняшних бед - от отношения наших "элит" к своей собственной стране
№162 ЙОШЬ 13 декабря 2022 07:11
+3
... почти согласен, но В.В. Путин - точно в этой компании лишний! Подумай головой, если способен! )))
№163 ПАЛЫЧ 13 декабря 2022 12:38
-1
В.В. Путин - точно в этой компании лишний!

Он просто выбивается из этой компании тем, что впереди их.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№164 Nikolo56 13 декабря 2022 07:15
0
А ещё плохая погода...
----------
Созерцаю...
№165 Magistr168 13 декабря 2022 08:19
+3
100%сегодняшних бед, от отношения таких как ты к нашей Родине.
№166 Rammir 13 декабря 2022 10:14
0
А ещё чумак и кашпировский с джуной... Плохо заряжали....
№167 аскер 13 декабря 2022 08:05
+6
Если власть будет опираться на "элиту" и ее интересы в ущерб государственным интересам забывая что еще есть и интересы народа то распад точно повторится.
№168 Виктор_1955 13 декабря 2022 10:27
+3
Цитата: аскер
Если власть будет опираться на "элиту" и ее интересы в ущерб государственным интересам забывая что еще есть и интересы народа то распад точно повторится.

Это почти цитата из Николо Макиавелли, "Государь".
№169 FX6300 13 декабря 2022 09:01
+8
Цитата: Alex_
"Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!"


"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!"
(Из шедевра Советской Мультипликации "Падал прошлогодний снег")

Второго марта 1917 года, сразу же после отречения царя Николая II,
Финляндское княжество расторгнуло Личную унию с Романовыми, что позволило Финляндии уже через четыре месяца получить независимость от России, которую подписало Временное правительство.
Временное правительство, не успев получить власть в стране, признает независимость Польши.
От России отвалятся две больших территории - Финляндское княжество и Польское королевство.
В июле Временное правительство признает независимость Украины и Белоруссии.
Чуть позже они отправят в свободное плавание всю Прибалтику.
Литва, Латвия и Эстония, находящиеся дэ-факто под немецкой оккупацией, так же получат независимость от России, уже дэ-юрэ.
Башкиры созвали Курултай - вот вам вольная,
Крымские татары захотели получить Крым - да пожалуйста!
Казанские татары объявили о создании своего государства - да сколько хотите!
Кубань захотела пожить отдельно - да не вопрос, где там подписать надо.
Даже Сибирь заявила о самостоятельности, там создали свое правительство.
А в Питере, в высоких кабинетах Временного правительства это беспрекословно приняли.
Вот такую "легитимную" власть свергли в октябре 1917 года большевики. И начали собирать страну обратно!

Так кто Россию то развалил, сказочный Вы наш?
№170 Alex_ 13 декабря 2022 10:55
+1
Независимость получила только Польша, так как гарантии независимости она получила ещё от Царя. Временное правительство только завершило оформление!
Финляндия попыталась объявить независимость, но Временное Правительство это пресекло.
Больше до октябрьского переворота, никто независимости не получал и не объявлял!
Все остальные объявления независимости, были уже после большевистского переворота.
А ваше враньё, это коммунистическая пропаганда!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№171 FX6300 13 декабря 2022 11:40
+9
Цитата: Alex_
Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!
...
Финляндия попыталась объявить независимость, но Временное Правительство это пресекло.


Ну тогда расскажите нам, как с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры удалось сохранить Финляндию в составе страны, мы тут всем коллективом посмеемся!

1915 - В ходе немецкого и австро-?венгерского наступления потеряна Польша.
Февраль 1917 - Россия утратила контроль над Литвой и Латвией.
Март 1917 - Власть на Дону переходит Войсковому правительству и атаману.
2 марта 1917 - Отречение Николая Второго автоматически разорвало унию между Россией и Финляндией.
17 марта 1917 - Временное правительство признает независимую Польшу
25 марта 1917 - Временное правительство признает Мусисполком Крыма.
Апрель 1917 - Создана Кубанская Рада.
Май 1917 - Образован Союз горцев Северного Кавказа и Дагестана.
Весна 1917 - организация Белого Движения (белогвардейцы начали весной 1917, к лету развернулись, а активные действия начали в ноябре 1917, т.е. они начали бороться за власть ещё до прихода большевиков к власти).
Июль 1917 - В Белоруссии сформирована Центральная Рада.
Июль 1917 - Избрано башкирское правительство.
Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казахстана.
Июль 1917 - Провозглашена автономия мусульман Внутренней России и Сибири.
Сентябрь 1917 - Опубликована Декларация Генсекретариата Украины,де-?факто Украина стала независимой от России.
Осень 1917 - Россия утратила контроль над Эстонией.
Октябрь 1917 - Созвано Сибирское правительство.

Коммунистическая пропаганда? Ню-Ню biggrin
№172 Alex_ 13 декабря 2022 13:36
-3
Цитата: FX6300
Коммунистическая пропаганда? Ню-Ню
Что ню-ню, что вы накидали разных дат?
Для России шла Вторая Отечественная война(первая мировая), и временные потери територий, это ещё не проирыш.
А все эти автономии, рады, и т.д, это не развал страны, это изменение федеративного устройства.
Развал, заявления о выходе из состава России, начался именно после большевистского переворота!
И всё что происходило после большевистского переворота, это всё лежит на совести большевиков.
Вот вам и ню-ню.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№173 Карамболь 13 декабря 2022 14:24
+2
Вы прочтите Декрет Мусиспокома Крыма и остальных.Где там говорится о федерализации.
А то ,что происходило до большевиков- это другое?И лежит на совести аристократии и князя Львова и генерала Алексеева и всех тех, кто подписывал отречение Николая II.
№174 Alex_ 13 декабря 2022 15:52
-1
Цитата: Карамболь
Вы прочтите Декрет Мусиспокома Крыма и остальных.Где там говорится о федерализации.
Да плевать что там было написано. Сегодня тоже могут на местах всякий бред принимать, пока им внушение не сделают.
Но это не значит что Россия разваливается.

А то ,что происходило до большевиков- это другое?
До большевиков из России не разбегались.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№175 Карамболь 13 декабря 2022 16:11
+1
До большевиков из России не разбегались.
Независимость получила только Польша, так как гарантии независимости она получила ещё от Царя. Временное правительство только завершило оформление!
А вот декларация ВП
Верное соглашениям с союзниками, верное общему с ними плану борьбы с воинствующим германизмом, Временное правительство считает создание независимого Польского государства, образованного из всех земель, населенных в большинстве польским народом, надежным залогом прочного мира в будущей обновленной Европе. Пафосное и гордое-мы дали полякам независимость.
Да плевать что там было написано.
Плевать то можно,но факт ,что это было написано. И соответственно претензии не к большевикам.
№176 Alex_ 13 декабря 2022 16:19
+1
За Польшу никаких претензий к большевикам и не было.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№177 Карамболь 13 декабря 2022 16:53
+4
Так и за остальное не может быть.Декларация ВП от 16 марта 1917 развязала руки всем удельным князькам к их устремлениям к "самостийности".Большевики это получили как свершившися факт.
№178 Alex_ 13 декабря 2022 17:17
-1
Цитата: Карамболь
Декларация ВП от 16 марта 1917 развязала руки всем удельным князькам к их устремлениям к "самостийности".
Бред сивой кобылы!
Где там про самостийность?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№179 Карамболь 13 декабря 2022 17:27
0
Ну у вас все бред
п.п.2 и 4 .Внимательно и вдумчиво.
№180 Alex_ 13 декабря 2022 17:37
+1
Ну да, для коммунистов свобода слова, это полная самостийность.
Хреновому танцору яйца мешают!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№181 Карамболь 13 декабря 2022 17:45
0
Вы трактуете как то по своему.
Хотя да, это же другое
№182 FX6300 13 декабря 2022 17:04
+2
Для России шла Вторая Отечественная война(первая мировая), и временные потери територий, это ещё не проирыш.

....
Июль 1917 - В Белоруссии сформирована Центральная Рада.
Июль 1917 - Избрано башкирское правительство.
Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казахстана.
Июль 1917 - Провозглашена автономия мусульман Внутренней России и Сибири.
...
Тоже из-за потери территорий?
№183 Alex_ 13 декабря 2022 17:58
0
Сформированы рада, правительство, автономия и т.д, это что развал страны?
У вас похоже проблемы русским языком.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№184 аскер 13 декабря 2022 19:05
-1
А что это по вашему?
№185 аскер 13 декабря 2022 19:05
-1
вы же именно в этом обвиняете большевиков.
№186 Alex_ 13 декабря 2022 19:24
+2
У вас тоже проблемы с русским языком?
Сегодня в России есть области, края, республики, автономии, которые имеют свои правительства, свои местные, законодательные органы! У нас что от этого страна разваливается?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№187 аскер 13 декабря 2022 19:41
0
Так вы же в этом большевиков обвиняете.
№188 Alex_ 13 декабря 2022 19:44
+1
В чём в этом?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№189 Карамболь 13 декабря 2022 22:13
-1
Речь шла о 1917 ,а не о современной Росии.
№190 Alex_ 13 декабря 2022 22:42
-1
Цитата: Карамболь
Речь шла о 1917 ,а не о современной Росии
И в 1917-м, создание местных правительств и законодательных органов, это было изменение структуры власти.
Развал, повсеместное объявление независимости, началось именно после большевистского переворота!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№191 Карамболь 13 декабря 2022 22:46
+1
Где декрет Временного правительства о создании местных органов власти?
№192 Alex_ 13 декабря 2022 22:50
0
Не всё делалось декретами, были и обычные договорённости.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№193 Карамболь 13 декабря 2022 23:04
+2
Какие договоренности?Устные?То есть Керенский позвонил кому то и сказал-брателло можно делать автономию,я разрешаю.
Так?
№194 Alex_ 13 декабря 2022 23:18
0
Незнаю. Когда нужен новый закон, но он ещё не разработан, всякое бывало. Даже в нынешнее время
----------
Всегда оставайся Человеком!
№195 Карамболь 13 декабря 2022 23:25
+2
Если не знаете какие были договоренности,то зачем утверждать,что они имели место быть?
Неправду сеете однако.
№196 Alex_ 13 декабря 2022 23:34
0
Я предполагаю. Примерно так и было когда СССР развалился, законы новые не успевали принимать.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№197 Карамболь 14 декабря 2022 01:13
+1
Например какие?
№198 Alex_ 14 декабря 2022 01:58
0
Например президентов республик у нас была куча, а в Татарстане только в этом году сменили название должности. Несответствий конституции России в регионах было предостаточно.
Набери в поисковике.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№199 Карамболь 14 декабря 2022 02:02
+1
Нет, не так. Это был Закон не проиворечащий Конституции, о запрете называть глав орегионов(именно собственных регионов) Президента и.
Алаверды, погугли если не веришь.
№200 FX6300 13 декабря 2022 19:46
0
Т.е. те-же Белорусы жили не тужили, все хорошо было. И вдруг бах-собрались серьезные взрослые люди и давай-ка сформируем свою Централью раду. Т.е. они, по Вашему, это просто так, от безделья и скуки жизни решили организовать biggrin ?
№201 Alex_ 13 декабря 2022 19:50
0
И сегодня в России есть области, края, республики, автономии, которые имеют свои правительства, свои местные, законодательные органы! У нас что от этого страна разваливается?
Вам срочно к психиатру!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№202 FX6300 13 декабря 2022 20:24
-1
И сегодня в России есть области, края, республики, автономии, которые имеют свои правительства, свои местные, законодательные органы! У нас что от этого страна разваливается?
Вам срочно к психиатру!

Вы сегодня и тогда не путайте.
Вот картина Вам: Беларусь в составе Российской империи. Живут, работают, развиваются, все нормально. И потом с бухты-барахты, "А давай мы свою раду организуем" в июле 1917!
И организовали. Дело кстати-очень затратное.
А Вы не пытались подумать мозгом, ЗАЧЕМ они это сделали? с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ? Чтобы просто -было по Вашему lols ?
№203 Alex_ 13 декабря 2022 20:14
0
Не было никакого развала до октябрьского переворота, было изменение структуры власти.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№204 Карамболь 13 декабря 2022 22:16
+2
Приведите пример структуры власти.Есть декрет центрального правительства об образовании местных органов власти или самоуправление.
Какая глава новой Конституции новой Республики об этом гласит?
№205 ka27ps 14 декабря 2022 01:14
+1
«Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казахстана»???
Казахстан – до 1936 года был КазаКстаном, то есть казацким станом. В феврале 1936 году Постановлением ЦИК и СНК Казакской ССР ”О русском произношении и письменном обозначении слова ”казак” сказано, что последняя буква ”к” заменяется буквой ”х”. В соответствии с этим писать надо было на ”казак” и не ”Казакстан”, а ”казах” и ”Казахстан”. И что в состав теперешнего Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков.
До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы. Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая. Среди этих орд был один род под названием ”казах”, кочевавший между озерами Зайсан и Алаколь у самых границ Китая. И вот вдруг этот никому не известный род превращается в национальную республику с территорией в десятки раз превосходящую территорию ”титульной” киргизской нации и второй после России. На границах Дикого Поля (географическое название, укоренившееся за казачьей степью в XVI веке) с запада стояло Уральское казачье войско, с севера – Оренбургское и Сибирское, с востока Семиреченское войско. Казачьи войска зорко стерегли свои земли от непрошеных гостей. В степь на недели уходили дозорами казачьи сотни и стоило только появиться в русских пределах бродягам со своими стадами, как их нагайками гнали вплоть до Арала и Балхаша.
№206 Zena 13 декабря 2022 14:13
-1
Цитата: FX6300
Ну тогда расскажите нам, как с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры удалось сохранить Финляндию в составе страны, мы тут всем коллективом посмеемся!


Сохранить Финляндию в составе страны? crazy

18 (31) декабря 1917 Советское правительство — созданный в октябре Совет народных комиссаров — возглавляемое Владимиром Лениным признало независимость Финляндии. Официально ратификация произошла 4 января 1918 года.

Смейтесь. Не понятно правда над чем, разве что над собой.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№207 FX6300 13 декабря 2022 17:06
+1
Цитата: Alex_
Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!
...
Финляндия попыталась объявить независимость, но Временное Правительство это пресекло.

FX6300
Ну тогда расскажите нам, как с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры удалось сохранить Финляндию в составе страны, мы тут всем коллективом посмеемся!



Вы несколько урезали цитату и смысл изменился. Старый прием, да? Уже не работает.
№208 sakh60 13 декабря 2022 18:03
+3
Я же уже писал про окна Овертона...сначала чуток лжи, а потом "отворяй ворота" и из них такое польется...
№209 Карамболь 14 декабря 2022 01:52
+3
Таки зачем думать? И так сойдет
Обрезка фраз, выдергивание из общего предложения, повтор сказанного другими - вот и весь набор новых борцунов.
Думаете им надо думать на каким либо выражением и облеченим текста в нормальную форму?
Кроме как рыться в инете и вытаскивать оттуда заплесневелые либероидные и антисоветтские тексты, которые до них распостраняли на Западе всевозможные категории избежавших наказание фашистов и их приспешников.
Типа журналистов одного земледельческого журнала. (ну Вы поняли о чем я).
№210 FX6300 13 декабря 2022 12:05
+9
Цитата: Alex_
Именно после октябрьского переворота началось повсеместное бегство из состава России, которое удалось приостановить только с помощью красного террора и кровавой, большевистской диктатуры!


Продолжу:
Распад страны продолжился и после Октября 1917 года, разумеется, с момента прихода большевиков к власти ранее запущенные процессы не остановились. Разумеется, наши партнёры не остались в стороне, уже
23 декабря 1917 года на англо-французских переговорах в Париже было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Зоной интересов Великобритании были определены «казачьи и кавказские области», Армения, Грузия и Курдистан, Франции — Украина, Бессарабия и Крым.

5 апреля 1918 во Владивостоке был высажен японский десант.

6 июля 1918 чехословацкие отряды в результате уличных боёв с советскими отрядами захватили Владивосток. На их стороне выступили и союзные отряды, высаженные с судов, так что этот день можно считать началом открытой и активной интервенции. Юридически интервенция была оформлена уже после отъезда миссий Антанты из Вологды и их прибытия на Мурманское побережье. В декларации правительства США от

5 августа 1918 говорилось, что их вмешательство имеет целью лишь помочь чехословакам, которым якобы угрожает нападение со стороны вооружённых австро-германских военнопленных. В соответствующих декларациях английского и французского правительств от

22 августа и 19 сентября 1918 года главной целью интервенции было названо желание помочь спасти Россию от раздела и гибели, грозящих ей от руки Германии, которая стремится поработить русский народ и использовать для себя его неисчислимые богатства.

В феврале—мае 1918 года войсками Германии, Австро-?Венгрии и Османской империи были оккупированы Финляндия, Прибалтика, Белоруссия, Украина, часть прилегающих российских территорий, Крым, Грузия и Армения.

Но виноваты в уничтожении Российской Империи, разумеется, большевики. lols
№211 Zena 13 декабря 2022 16:27
-1
Цитата: FX6300
Распад страны продолжился и после Октября 1917 года, разумеется, с момента прихода большевиков к власти ранее запущенные процессы не остановились.

Странные вы ребята winked
То ли намеренно обходите неудобные вопросы стороной, то ли действительно не видите причинно-следственную связь.
У вас только февраль - октябрь. Но была ПМВ, по итогам которой, Россия становилась сверхдержавой, что ну никак не устраивало наших "партнёров".
Отречёмся от старого мифа! Уникальные факты о царской России. Часть 3. Внешняя политика
Отречёмся от старого мифа! Уникальные факты о царской России. Часть 4. Первая мировая война
В роликах факты не из мурзилок и не из википедии, а из рассекреченных документов.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№212 аскер 13 декабря 2022 16:38
0
Сударыня Англия или Франция по итогам войны стали сверхдержавами?
Почему же Россия должна была ей стать?
№213 Zena 13 декабря 2022 17:02
-2
Цитата: аскер
Сударыня Англия или Франция по итогам войны стали сверхдержавами?

Нет, а разве должны были?
Цитата: аскер
Почему же Россия должна была ей стать?

Может быть потому, что контролировала бы стратегически важные регионы? Например, проливы, которые являлись важнейшей торговой артерией.
Сударь, посмотрите Вы видео. Очень интересные, хроника, видео, фото, документы.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№214 аскер 13 декабря 2022 19:06
-1
Может быть, а может быть не быть)))
№215 Rammir 13 декабря 2022 19:30
-2
Зато с коммунистам точно не быть.
Как видим... Ни СССР ни коммунистов. Только их наследие ....
№216 аскер 13 декабря 2022 19:43
0
На этом наследии Россия до сих пор живет.
№217 Карамболь 13 декабря 2022 17:42
+1
Вы правы,даже Николай признавал ,что :
Достижение Россией созданных войною задач, — обладание Царьградом и проливами, равно как и создание Польши из трех её ныне разрозненных областей, — еще не обеспечено...» (с)12 декабря 1916 года.
То есть он пониал уже на тот период,что сложно и невыполнимо в связи с разногласиями союзников.
Просто никто не хочет смотреть все документы-проблемы на фронте,отсутствие амуниции, нежелание заводчиков торговать в кредит и тд.Французы запретили выдачу вкладов .Англия согласилась кредитовать только под залог золота.
И это все можно узнать из книги Брусилова-Путь русского офицера.
№218 FX6300 13 декабря 2022 17:42
+2
Какие красивые фильмы. Странно, что не показали бунты рабочих на Обуховских заводах в мае 1901 года, расстрелы безоружных рабочих в городе Батум весной 1902, расстрелы 30-тысячной забастовки осенью 1902 в Ростове-на Дону и тп. "Рэволюционэров" тогда кстати близко не было возле этих кровавых побоищ. Про попа Гапона даже писать не буду-так все знаете. И почему народ тогда дал царю прозвище "кровавый", не подскажете?
№219 Rammir 13 декабря 2022 19:29
-2
Всегда, и везде, во все времена и во всех странах, выступления против власти пресекались очень жёстко .т вам напомнить что было в СССР? В Алма-Ате, Темиртау, Новочеркасск, Тбилиси, Воркута, Чечня, Ингушетия...
№220 FX6300 13 декабря 2022 19:51
+2
Так в вышеприведенных фильмах же сказка, царская власть хорошая, страна цветет и пахнет, вот-вот полетит в космос и начнет сажать яблоки на Марсе. Почему рабочий люд в такой хорошей цветущей стране против власти под пули полез, не подскажете?
№221 Михаил 13 декабря 2022 19:45
+2
Цитата: FX6300
были оккупированы... Украина
Если оккупированы, то Малороссия и Новороссия. А если речь идёт о УНР, то эти предатели заключили с Германией сепаратный договор о совместных действиях против России.
Кстати, 1-й Украинский корпус генерал-лейтенанта Скоропадского, ставшего вскоре гетманом УНР, сформировал Верховный главнокомандующий Русской армией Корнилов в августе 1917.
№222 Карамболь 13 декабря 2022 14:37
+1
Де факто после отречения Царя и отказа его брата занять престол -наследников на финский престол не было.
Львов 5 марта 1917 года издал Манифест о восстановлении в полном объеме Конституции Финляндии.(Читай закон о союзе и защите).В сентябре была провозглашена БДРР после чего произошел конфликт интересов, монархия согласно новой Конституции упразднена, а в Финляндии наоборот сохранялась . И в ноябре парламент Финляндии взял всю власть на себя. Так что все было заложено при ВП .
№223 Alex1952 13 декабря 2022 09:12
0
Мнение конкретного человека. Не претендуя на всеохватность картины и абсолютность именно моего мнения, я обернувшись назад делаю вывод (а у каждого наверно свой вывод, если вы над ним задумывались), что СССР изначально был запрограммирован на саморазрушение:
- народы с абсолютно разными взглядами на мир и разными менталитетами, рано или поздно должны расходиться (по моему мнению большинство русских внутренне желали отсоединения среднеазиатских и закавказских республик), а прибалтка в нашем составе вообще воспринималась как некое историческое и временное недоразумение;
- дружба народов имела декоративный характер и искусственно преподносилась как истинная правда;
- атмосфера лицемерия и создания видимости единства правящей партии, комсомола и народа - не могла бесконечно обеспечивать единение людей и вызывала плохо скрываемое неприятие этой ситуации (одних анекдотов-то сколько!);
- слишком жёсткое удерживание власти в одних (партийных) руках, привела к тому, что людям стало всё по фене и отсутствию желания в чём либо политическом учувствовать - а, без меня уже всё решено;
- создание атмосферы завистливой недоступности привлекательной для многих особенно молодых западной бытовой культуры и шмоток сделала молодёжь циничными и аполитичными;
- кондовость пропаганды и престарелой политической верхушки тоже сделали своё дело (одного Суслова вспомнить и всё ясно);
- ну и естественно отсталость экономики.
Много было и хорошего, но это хорошее не смогло перевесить плохое. Да ещё наивная вера населения (очень ошибочная) т. к. о другой жизни многие думали, исходя кусочков из киножурнала "Международная кинохроника") в то, что если разойдёмся - то по западному образцу будет лучше и легче жить.
Относительно долго продержался Союз только благодаря победе в Отечественной войне. А влияние запада через чур преувеличивают - он так, дополнительный ветерок и не более. Это мнение одного человека.
№224 Rammir 13 декабря 2022 10:02
0
В целом согласен. Ви частностях не совсем. Как аполитичность молодежи. Не больше чем сейчас.
Одна часть лезла в правящую партию с комсомольского актива начиная. Другая была резко против всего этого. И хотела изменений.
И те и другие знали что жизнь может быть другой, только одни хотели изменений для всех, а другие только для себя.
Ну и какая то часть в принципе ни хотела ни чего другого. Их и так все устраивало. Они не знали что есть лучшая жизнь. Точнее благодаря пропаганде думали, что у них лучшая.
А в целом. Жизнь все таки стала лучше, чем было, хоть и не сразу.
Хотелось бы конечно не такого изменения, а типа как в Китае. ...
Но... Партноменклатрура не хотела ни чего менять. И просто смогла изменить правила оставив все себе на законных основаниях
№225 Alex1952 13 декабря 2022 10:17
+2
"В целом согласен. В частностях не совсем." и это естественно - у каждого свой опыт, своя жизненная дорожка, свой уровень знаний, своя география проживания и т. д. и т. п. и соответственно свой взгляд на ситуацию. Тут только можем дополнять друг друга.
А вот про Китай как-то тревожно, похоже у них там чёто не очень хорошие процессы начинаются. Были бедные и покорные - дули в одну дуду, а теперь стали зажиточными - уже и свой нрав хочется показать, а он не всегда совпадает с мнением других и в т. ч. и партии. Или я не прав и там всё хорошо?
№226 dbrnjh53 13 декабря 2022 12:32
+2
постепенно сказывается разлагающая идеология иудского кодла... пропагандисткая машина иудских псов работает на полных оборотах, любое слово сказанное иудой это ЛЖИВАЯ, лицемерная, злобная, наглая и подлая ПРОПАГАНДА! а точнее просто БРЭХНЯ!
мы к сожалению этого не понимаем, а те которые понимают, или по подлости или изза идиотизма не желают с этим бороться!
вот вам свежий примерчик.... сейчас иуды приступили к прямому уничтожению православия на Украине... и что? весь интернет забит блогерами ютуберами и пр. быдлом которое на полном серьезе ДОКАЗЫВАЮТ что дьявольская церква папы римского лучше православной... договариваются даже до того что Владимир крестил Русь не православным обрядом, а обрядом каких то раскольников из Византии!!! lols
и что интересно!!!!
по крайней мере Я! не нашел НИ ОДНОГО опровержения этому бреду!!!! lols
№227 Михаил 13 декабря 2022 20:09
+2
Цитата: dbrnjh53
не нашел НИ ОДНОГО опровержения этому бреду!!!!

Немецкий пастор Мартин Нимёллер:
"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я же не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому".


Нацисты начинают с убийств коммунистов, а заканчивают монахами, за которых уже некому заступиться. В РФ империалисты тоже под благочестивые речи о православии пытаются избавиться сначала от носителей большевистской идеологии, а потом добраться до тех, за кого заступиться будет уже некому.
№228 Rammir 13 декабря 2022 19:20
+1
С Китаем я например вообще даже не думал в плане что там у них политически. Вообще без разницы.
Во первых зачем забивать голову проблемами на которые влиять нет возможности. Да даже понять проблемно. Хотя бы потому, что это страна с другим менталитетом.
А из за особенностей языка много о Китае не узнаешь. В отличии от тех же США. Знакомых у меня в Китае нет, не точнее как один есть... Но его эти все движнчки совсем не интересуют. Спокойно работает и всё.
Экономически и технологически интересуюсь больше. Но это тема другого разговора.
И разумеется у нас не может быть одного мнения. По всем вам перечисленным причинам.
№229 Zena 13 декабря 2022 21:00
0
Знаешь, что интересно, страна хоть и с другим менталитетом, а многое было ровно так же, как и у нас.
На примере жизни Си, это отлично видно. И "равенство" и блат и прочие ништяки.

Жил в землянке и спал без матраса из-за русского писателя: Кто такой Си Цзиньпин, в третий раз возглавивший Китай

----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№230 Rammir 13 декабря 2022 21:38
+1
Ну который си при Мао или ком то ещё, не помню точно, был направлен в что то типа ссылки или поселения по суду. Там и работал. Но имея отличные организаторские способности вышел и не только вышел как видим.
Я помню что то читал.
А вообще о культурной революции интересная книга читал цзицай фэна. Интересно.
Только вот как перевод... Не знаю хорошо передал или нет.
№231 Alex1952 14 декабря 2022 04:35
+2
"Хотелось бы конечно не такого изменения, а типа как в Китае" - эта Ваша фраза и спровоцировала меня упомянуть о Китае т. к. ориентация на его как на образец настораживает, ещё неизвестно к чему Китай пройдёт, даже в обозримом будущем.
"Во первых зачем забивать голову проблемами на которые влиять нет возможности." Отчасти согласен, действительно, на обывательском уровне можно до поры до времени жить не обращая внимания на дела в Китае, они сами к тебе прейдут и повлияют на твою жизнь (через цены, через наличие или отсутствие товаров, через ситуацию на городском рынке, через толпы китайских туристов и т. д. и т. п.). А вот, начиная с мало-мальского бизнеса и выше по цепочке, если даже повлиять не можем, то уж отслеживать и учитывать (принимать во внимание) обязательно должны. На Дальнем Востоке положение дел в Китае очень даже ощущается каждым и на бытовом уровне. Ну это я просто так - поделиться. Естественно это тема отдельного разговора людей, заинтересованных в её обсуждении.
№232 Rammir 14 декабря 2022 06:26
+2
Изменения как в Китае, в данном случае я именно вроде изменение модели экономики баз развала страны и гражданской войны.
Ну и подход конечно хотелось бы как в Китае у людей.
Как т пример именно подхода самих людей. В Китае очень много богатых людей, занимающихся большим бизнесом или имеющих высокие посты в госкомпаниях, которые получили образование за границей, работали в странах запада на больших должностях и имели высокий и очень высокий уровень жизни, Но бани не менее они бросили все и переехали в Китай. Начинать с нуля, или вытаскивая компании из глубокого кризиса.
У нас таких примеров нет. У нас чаще наоборот, здесь зарабатывать там жить и тратить.
Кстати у вьетнаме подход. Похожий тоже есть, но в меньшей степени, может позже начал. Со временем видно будет.

То что события в Китае влияют на приморье это без разговоров, они влияют на весь мир.
Я не о этом. Я о том, что действия китайцев в разных ситуациях не совпадают с нашими или европейскими. У них другое все. И культура и менталитет. Информацию на прямую поднять из за особенностей языка могут у нас единицы.
Мы получаем информацию или из наших источников или из западных,. А делать какие то выводы с чужих слов ... Зачем.
Я вот это все и имел ввиду, когда говорил о бессмысленности обсуждения процессов, сути которых не понимаешь.
№233 Alex1952 14 декабря 2022 07:46
+2
"Я о том, что действия китайцев в разных ситуациях не совпадают с нашими или европейскими. У них другое все. И культура и менталитет." Дело в том, что ситуация меняется и Китай становится типичной страной ЮВА, теряющей свою самобытность всё более и более. Я то с китайцами общался много, особо с молодёжью. И по ней сужу. За последние десять-двадцать лет обстановка в Китае сильно изменилась, из простодушных бедняков они как-то быстро стали заносчивыми, много о себе понимающими, очень гордыми (очень гоняющимися за модой) всё более скатывающимися к ю. корейцам, сингапурцам и т. д.. Появился взгляд свысока на русских как на более бедный и отсталый народ. Гонконг и Макао внесли также свою лепту. Нельзя одинаково руководить бедной и богатой страной (Китай ещё недавнишний и сегодняшний). Люди прежних взглядов и закалки сходят с арены и китайский мир постепенно меняется, они уже не будут плакать, слушая песню "Москва-Пекин". Есть тенденция к проседанию китайской экономики (из-за общемировых проблем) и молодёжи это тоже не понравится. По моему взгляду политика Китая руководимого партией, скоро вступит в противоречие с новым, буржуазным взглядом на мир молодёжи. Компартия это видит, понимает и явно попытается закрутить гайки и непонятно что из этого выйдет. Китай на распутье.
Просто делюсь своими личными впечатлениями.
№234 Rammir 14 декабря 2022 08:58
+2
Интересные наблюдения.
А может быть такое же как у нас. У нас же то же есть прослойка очень заносчивых, и считающих другие народы чем то неполноценными. Именно народы, не нации.
Да в принципе это вообще везде, в любых странах есть. В той или иной степени.
Т.е не общая тенденция, а только в какой то определенной части.
№235 Zena 13 декабря 2022 11:11
+3
В целом согласна )), но
Цитата: Alex1952
- народы с абсолютно разными взглядами на мир и разными менталитетами, рано или поздно должны расходиться (по моему мнению большинство русских внутренне желали отсоединения среднеазиатских и закавказских республик), а прибалтка в нашем составе вообще воспринималась как некое историческое и временное недоразумение;

Мы с этими народами жили в РИ.
Империя не может состоять из одной нации. Величие Империи как раз состоит в том, что на её территории могут дружно проживать различные народы. Как только начинается ущемление по национальному или религиозному признаку, всё рушится. И в итоге скатывается в местечковому национализму.
Это моё мнение, Алекс, я помню, мы с вами на этот вопрос имеем разную точку зрения. Я это написала не для спора.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№236 Alex1952 13 декабря 2022 11:41
+1
Да, останемся каждый при своём.
№237 Карамболь 13 декабря 2022 12:26
+1
Почему мнение одного человека?Вам привели конкретные цифры и факты.Вы можете как то их опровергнуть ?
№238 Alex1952 13 декабря 2022 12:36
+1
Никого опровергать не вижу смысла, чего спорить без толку. Надёргать цифр и фактов может каждый, и интерпретировать тоже, мне это не интересно. Я написал то, что лично видел и думал по этому поводу в своей жизни. То, о чём я написал, цифрами не описывается. Если Вы думаете по другому - напишите тоже. Только вижу Вы уже приготовились препираться - у меня нет желания. Я Вас убеждать ни в чём не собираюсь и Вы меня тоже ни в чём не переубедите - так какой смысл в бессмысленном споре. Пишите лучше своё.
№239 Карамболь 13 декабря 2022 13:01
+3
Не препираться. Есть данные ,есть факты ,есть документы.Опровергать вестник временного правительства наверно не имеет смысла.Описать все можно как видит сам человек ,но это может не соответствовать историческим фактам или документом. Тем более видение не современника событий, а постфактум. При обзоре постфактум ,не опираясь на документы может сложиться ложное мнение о происходивших событиях.
№240 Alex1952 13 декабря 2022 12:42
0
До меня только дошло - Вы меня не поняли. Мнение одного человека - это я о своём мнении написал (мол я так вижу, а другие видят, скорее всего по другому, вот смысл написанного мною). А с предыдущим автором, о котором вы подумали, это никак не связано вообще.
№241 Карамболь 13 декабря 2022 13:03
0
Спасибо за разъяснение.
№242 sakh60 13 декабря 2022 13:58
+4
Вы можете как то их опровергнуть?...

Экий, вы, право...ну, нет у них такой задачи - что-то опровергать...вот, приоткрыть окна Овертона - это необходимо...всё, просто...запустить тезис с 10% лжи и, вроде остальное соответствует, но по-тихому с каждым новым тезисом увеличивать % лжи и сокращать % правды...

Яркий пример - был такой один пидор, который на американские фантики врал про сотню миллионов замученных Сталиным...за что и получил пенсию и поместье в Вермонте...цифры потом, правда сократили, но "окошко" приоткрылось...т.е. за два года репрессий Сталин "накрошил" столько же, сколько полегло за четыре года 1-й Мировой...А потом в 1988 году комиссия другого пидора Яковлева впервые всем сообщила о большом красном терроре...и понеслось дерьмо по трубам...
Про миф о личном указании Сталина взорвать Храм Христа Спасителя можно вообще помолчать...
№243 Карамболь 13 декабря 2022 14:18
+4
Мне всегда казалось что нужно оперировать фактами, а не каким то взглядом . Но ,оказывается зачастую( когда монархистов,либералов и тд) макаешь с головой просто в цифры,факты и даже воспоминания их же кумиров построчно-то оказывается это "другое".
Хотел тему открыть о Вознесенском и плане СИЗЗЛ, вот теперь думаю, а стоит ли biggrin
№244 sakh60 13 декабря 2022 14:53
+5
Ну, да, ну, да, фактами, оно, конечно лучше...но, когда создаются фальшивки, особенно фальшивые документы - совершенно явные кальки с английского текста, вплоть до тире и запятых, которые стоят с грубейшими ошибками для русского текста, зато в абсолютном порядке, если бы это был текст английский, например, "письмо" Сталина, которым якобы создавались "знаменитые" тройки, безо всякого ЦИКа, кстати, совершенно незаконно, потому и письма такого быть не могло...

А уж, как "убивал" своего сына Иван Грозный "знает" только Репин и офицер ордена иезуитов Антонио Поссевино, прибывший в 1581 ко двору московского царя...
№245 аскер 13 декабря 2022 15:30
-1
А разве сейчас в России не тоже самое? И народы с разными взглядами и кондовость пропаганды. И удерживание власти....может экономика рванула в высь? Только олигархи ....им хорошо, а в Союзе все же при всех недостатках целью было улучшение жизни всего союзного народа, а не чинушь и дельцов.
№246 Zena 13 декабря 2022 19:17
0
Цитата: аскер
в Союзе все же при всех недостатках целью было улучшение жизни всего союзного народа, а не чинушь и дельцов.

facepalm Совсем уже кукуха поехала?
Как жили партработники и как жили обычные люди. Или Вы думаете, это большой секрет?
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№247 аскер 13 декабря 2022 19:46
0
Как живут современные чинуши? и как обычные работяги? Или Вы думаете они макарошки едят? Я уже про олигархат не вспоминаю.
№248 Rammir 13 декабря 2022 20:00
0
Едят то же что и все, некоторые хуже.
Посмотри зарплаты чиновников. У многих до 20 не дотягивают.
А квалифицированные работяги меньше чем за 80 не согласятся работать.
№249 Zena 13 декабря 2022 20:20
-1
А мы разве о современных чинушах говорили? Вы лозунгами бросались о равенстве, я Вам и ответила. Ловко Вы перескакиваете.
И ниже Вам Рамир ответил. В моём городе, например, з/п в администрации 20-30 тыс. руб. Также получают продавцы в магазинах.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№250 Rammir 13 декабря 2022 19:34
-3
Не смешите тень моих тапок...
Вы или жили в среде номенклатуры и у вас было все.
Или вообще не застали СССР и говорите по бредням сектантов.
Ну и ещё. Москва очень сильно отличалась от СССР. И жить в Москве в то время могли не только лишь все, как сказала классик.
№251 аскер 13 декабря 2022 19:56
-1
я из простой семьи рабочей, с Урала.))) И жизнь в Союзе я знаю не понаслышке.
№252 Rammir 13 декабря 2022 20:33
0
Сделаю вид, что поверил.
И в очереди на холодильник мы не стояли.
И авоськи в форточке зимой вешали чисто для своего удовольствия.
А впервые магнитофон акай я увидел у одноклассника, у которого отец в райкоме
№253 knar.ljudmila 13 декабря 2022 09:20
+5
Истинные причины ЗАГОВОР ЕС и США. Мы, в Эстонии, возвращали хлеб на хлебзаводы. Продать ни-ни... ТАЛОНЫ! Мясо, колбасы с мясокомбината сразу везли в лес и... ВЫБРАСЫВАЛИ. Про хлеб знаю сама. А про мясо нам крохи в магазин привозила "мясная" машина и экспедитор-эстонец Эльмар плакал (по настоящему) от этого паскудства. Мы же первые клопы, кто "свободы" захотел. А теперь мы и эстонцы ВМЕСТЕ!!! вынуждены платить за все втридорога. Так, что Эстонии правителям свои же эстонцы, фиолетово. Как и Украине теперь. Ладно наши- тупые. Но украинцы-то... Не думала я, что они такие лохи. Хорошо мой папа не дожил до этого позора. 100% хохол. Я- наполовину.Теперь как бы позорно русским быть.... Вот все не решу все, вдоль себя распилить или поперек? Может волнисто? Как считаете?
№254 FX6300 13 декабря 2022 10:06
+9
По поводу этого видео. Есть точное высказывание:

“К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля, когда придёт время, - они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…”

Мао Цзэдун, “Новый Китай”, Пекин, 1964, N 12.
№255 Карамболь 13 декабря 2022 12:32
+3
Поэтому я и говорю, настоящие коммунисты закончились с приходом к власти Хрущева. Настоящие коммунисты, это те кто строили страну, а не пытались изобразить ее построение.
И еще, если посмотрим с кем из стран стали "налаживаться" отношения после 1953 г, а кто из союзников отошел от нас.
№256 Михаил 13 декабря 2022 20:26
0
Цитата: Карамболь
настоящие коммунисты закончились с приходом к власти Хрущева

Выкорчёвывание настоящих коммунистов длилось 7 лет. Только на 22 съезде КПСС Хрущёв поменял Программу и объявил Сталина "врагом народа".
№257 Карамболь 13 декабря 2022 22:08
0
Это бесспорно. Но предварительно Хрущев уничтожил Берию, так как то знал о его участии в заговоре вместе с Вознесенским.
№258 ka27ps 13 декабря 2022 10:45
+1
СССР развалили предатели из коммунистической партии, компартия Украинской ССР была самая большая в СССР, это истинный питомник предателей. Компартии РСФСР (России) в СССР вообще не существовало до 1990 года, и просуществовала она (номинально) всего год до 1991-го, подавляющая масса отборных предателей была из компартии Украинской ССР.
№259 dbrnjh53 13 декабря 2022 12:19
+4
справка для абщего развития! biggrin
комунистическая идеология, и проводники исполнители требований єтой идеологии две бООлшие разницы... огромные!
разве можно сравнить коммунизм Сталина, с коммунизмом иуд в период 20-30 годов? или с коммунизмом иудских потаскух 50-90 годов? а с китайским? с китайским можно! а почему?, потому что там не давали воли иудам... да конечно были перегибы, проблемы и пр. фигня... но седни Китай самая мощная держава... lols и эта факт, а не какой то тупорылый пиззешь!
№260 Vamir 18 декабря 2022 16:10
0
Посмотрев ролик и почитав комментарии понял, что ролик так никто и не смотрел. А зря