Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

СССР. Колхозы

Сельское хозяйство - крупная отрасль экономики СССР и современной России. В период существования Союза занимала второе место в производстве ВВП.

Однако стала она такой не сразу - советской власти досталось технически отсталое, малопроизводительное, мелкокрестьянское сельское хозяйство.

Как Россия прокормила пол-Европы? Кто такие кулаки и как проходило раскулачивание? Для чего была нужна срочная коллективизация? Какой ценой восстановилось сельское хозяйство после Великой Отечественной войны? Почему провалилась кукурузная кампания Хрущева?



Хронометраж:

00:00 - В этом выпуске
00:50 - Сельское хозяйство
02:40 - От "декрета о земле" до коллективизации
11:43 - "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"
20:38 - Целина и кукуруза
32:23 - Продовольственная программа
46:18 - Сельское хозяйство в России сейчас
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
162 мнения. Оставьте своё
№1 FX6300 23 марта 2023 09:41
+2
"Россия до 1917 была одним из основных производителей продукции..."
Голод в 1916 в Петербурге и царская продразверстка в декабре 1916 привели к февральской революции 1917 и отречению царя от престола.
№2 Borasco 23 марта 2023 10:31
+4
Да Россиюшка при батюшке царе всех кормила кроме своего народа - в1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США -64,3 пуда, в Аргентине - 87,4 пуда, в Канаде - 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина - в три, а Канада - в четыре раза. Доходило до того что в Армии призывник впервые ел нормальный хлеб, а не суррогат... Кто-то торговал хлебом с Забугорьем, а кто-то последний хрен без масла доедал. Кому-то нужны были Проливы чтобы гнать хлебушек подороже, а кто-то хоронил детей вот очередного недорода.
№3 шахтёр 23 марта 2023 10:50
+6
Абсолютная правда!Меня тут обвиняют в антимонархизме,поэтому вставлю свои 5 копеек в его защиту.Гнали хлеб за бугор,потому что болше не с чего было брать валюту.Без этого было бы еще хуже.Надо было развивать свою, не сырьевую,экономику.Но не хотели или не могли.
Поэтому и большевикам ,в первые годы советской власти ,не оставалось ничего другого,как продолжить торговать хлебом для той же цели - выручка валюты.
Однако есть ньюанс.Если хлебом торгует царская Россия -это хорошо.Если торгует советская Россия -это плохо,большевики морят голодом людей.
№4 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 10:58
+6
Не в пику вам, но все таки скажу.
Огромный процент этого зерна был романовским, и в бюджет выручка от продажи не шла. Кроме того, тогда, когда другие страны перед войной делали запасы, скупая зерновые по максимальной цене, романовы его продавали ради личной выгоды.
Вот это у меня вызывает настоящее возмущение.
К тому же....Это были зерновые: шедшие на корм скоту.
В условиях когда на носу была войнв и время было тревожное, это просто ужасно.
Абсолютно тоже самое делали те, кто торговал зерном от имени государства. Процентами от реализации набивали личные кошельки.

С последним вашим уточнением я согласна.
№5 Borasco 23 марта 2023 11:06
+8
СССР тоже гнал за бугор хлебушек , потому как нужен был источник валюты... Вопрос ведь в другом - как эта валюта тратилась при Царе-батюшке и при проклятых большевиках? При святом Николае нумер 2 большая часть тратилась на предметы роскоши и вывоз капитала заграницу, а коммуняки зачем-то тратили всё на закупку станков, найм специалистов и остальное ненужное барахло.
№6 S3H 23 марта 2023 10:05
0
О мертвых говорят либо хорошо, либо ничего. Я промолчу.
№7 Semenn 23 марта 2023 10:30
+6
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», — изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№8 Borasco 23 марта 2023 10:32
0
О Николае под нумером два действительно лучше помолчать.
№9 Zena 23 марта 2023 11:07
+1
Как же вы достали, тупые ретрансляторы ...

Вы хоть бы об одном факте задумались. Семьи были многодетные все. Зачем, если голодали? Только не говорите, что средств контрацепции не было. ДБ.

Об уникальных, ранее неизвестных достижениях царской России, которые произошли благодаря личному вкладу Императора Николая II. Например:

– По производству основных видов с/х продукции Россия занимала на 1 место. На её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта с/х продукции. Россия производила зерна на 1/3 больше, чем 3 других крупных мировых государства вместе взятых, таких как Канада, Австралия и Аргентина.
– Император Николай Второй передал земли, находившиеся в его личной собственности, – свыше 27 млн. га(!) в Алтайском округе – Переселенческому управлению для устройства безземельных и малоземельных крестьян-переселенцев. Земли предоставлялись за почти номинальную плату 4 руб. с десятины с рассрочкой на 49 лет.
– К 1917 году крестьяне уже владели 90% земель и 94% с/х скота, благодаря реформе сельского хозяйства 1906 года и постоянной поддержке мелких производителей.
– С 1903 по 1917 построено 78 подводных лодок, страна вышла на первое место в мире по их количеству! Ранее подводного флота в России не было.
– Появляется новая отрасль – авиастроение. За 6 лет (с 1911 по 1917 г.) открыто свыше 20 авиазаводов и выпущено 5600 самолетов!
– Ежегодно строилось 2000 км железных дорог; построена Транссибирская магистраль – самая длинная в мире! Практически все заводы, производящие железнодорожные локомотивы по сегодняшний день, построены в дореволюционной России!
– Электрификация страны и стройки первых пятилеток, в т. ч. Днепрогэс и Магнитка, были начаты или спроектированы при царе до 1917 года!
– царский рубль конвертировался на золото и опережал все иностранные валюты, кроме английского фунта стерлинга. Золотой запас был самым крупным в мире и самым крупным в истории страны.
– из царской России не вывозилось сырьё: ни нефть, ни круглый лес! На экспорт шли только продукты переработки!

Россия переживала настоящий экономический бум и становилась уверенным лидером практически во всех сферах жизни.

----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№10 Borasco 23 марта 2023 11:24
+8
Гражданин клоун, примите как факт что при благословенной царской власти большинство не умело ни читать ни писать, голод был хроническим(от недорода , до недорода), авиазаводы РИ использовали импортные двигатели, подводные лодки РИ не нанесли кайзеровскому флоту никакого ущерба(все победы были против каботажного торгового флота Турции), царский золотой рубль ушел в прошлое уже с началом Первой мировой( да и сам золотой стандарт ничего кроме финасового закабаления РИ Францией и Великобританией не принес), на счет экспорта - насмешили, просто посмотрите статистику, гражданин упоротый.
№11 Zena 23 марта 2023 11:36
-1
Ты видео посмотрел, дурачок? В нём факты приводят, ссылаются на статистику и документы.
А ты о какой статистике, долбодятел? Той, которую большевики публиковали?
Уже устала писать, что соотношение выдающихся людей получивших царское образование и советское, не в пользу вторых.
Опять же, даже те великие люди, которыми вы любите кичиться, или получили царское образование, или их учили те, кто получил царское образование.
Вас дебилов читать и писать научили и всё, достаточно для того, чтобы пахали на запад. А учёным создавали невыносимые условия, вынуждая их уезжать. Наши же и создали у них все.

Диалог с тобой окончен, идиоты мне не интересны.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№12 Borasco 23 марта 2023 11:42
+7
То-то я смотрю сейчас расцвет науки и техники, большевичков -то нет, а есть посконные хозяева - прогресс-то налицо=)
№13 Zena 23 марта 2023 11:41
+2
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№14 Вован Петров 23 марта 2023 15:31
+1
Какую чушь написал - ужас. По грамотности в царской России хорошая статья «Грамотность и образование в царской России» с данными из Большой Советской Энциклопедии и из книги М. М. Громыко "Мир русской деревни" (Москва «Молодая гвардия» 1991) https://proza.ru/2010/03/15/1426
№15 шахтёр 23 марта 2023 11:47
+5
facepalm
Фсе цвело и пахло.И хруст французской булки.Про ссылки на информацию даже спрашивать не стану.Потом пришёл Ленин и фсех убил.
Читайте воспоминания и мемуары царских министров и генералов.Много чему удивитесь.
№16 Zena 23 марта 2023 12:02
+4
Совсем ленивым, стоит посмотреть, хотя бы, с 40:00 по 43:00 мин., как раз по этой теме.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№17 Semenn 23 марта 2023 12:02
+6
Оксана, это конечно всё очень красиво, православно и скрепно, но, если серьёзно разбирать все вами приведённые тезисы, то радостная картина царского великолепия очень сильно поблекнет, а местами почернеет.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№18 Zena 23 марта 2023 12:08
+7
Конечно, Олег, они фсё врут.... только большевики хорошие, и только в их публикациях правда.... facepalm
А вот не понимаю, Вы свою страну любите или власть большевиков? Ну послушать вас, только при них всё хорошо было, до них и сейчас, всё просто ужасно.
При этом, сами же делите их на троцкистов и прочих кукурузников, и на периоды. И в итоге оказывается, что жилось хорошо не так-то и долго, просто вам повезло жить в этот период, а что ради этого пожертвовали миллионами ваших сограждан, вам плевать, да и сейчас продолжают жертвовать.

Я не хочу с Вами спорить, Олег. Не верите, Ваше дело.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№19 Semenn 23 марта 2023 12:41
+7
Страну я люблю, и власть Большевиков мне очень нравится, ибо до них, все было так, как вы и сказали, "ужасно", ну или близко к этому, одни реформы Столыпина чего стоят, и не только они. Да, среди Большевиков были разные люди, и история СССР делится на разные периоды. То, что хорошо жилось не очень долго, это печальный, но абсолютно закономерный, с исторической точки зрения, факт. Были ли у Большевиков ошибки и перегибы? Конечно были, ибо общество нового типа, с новой экономикой и общественными отношениями строилось впервые в истории, и никто, не знал, как его строить, самое главное, что смогли построить.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№20 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 13:15
+1
Ну так приведите примеры результатов столыпинских реформ. Будьте добры, факты с цифрами, а не флуд воспоминаний.
№21 Semenn 23 марта 2023 13:36
+2
Посмотрите обзор и разбор деятельности Петра Аркадича, от историка, я его здесь постил, он всем очень не понравился, но это не значит, что он лживый. Там по фактам его деятельности даётся оценка, без всякого вранья и выдумок.
https://politikus.info/video/148754-pervyy-russkiy-fashist-petr-stolypin-ili-zachem-emu-stavyat-pamyatniki.html
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№22 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 14:12
+2
Я обязательно вам отвечу.
Могу сказать, что результаты принесло только в определенных районах, на богатых землях, так же вблизи городов больших, типа санкт петербурга, гле смогли переориентировать сх на животноводство и был рынок сбыта продукции.

В остальной части результаты были сильно не очень
№23 Zena 23 марта 2023 13:17
+4
Крестьянство как сословие было уничтожено в советский период, это факт.
Деревни и колхозы потихоньку вымирали, это факт, я этому живой свидетель.
Началось восстановление с/х при Путине, это тоже факт.
Я не утверждаю и никогда не утверждала, что все большевики были плохие. Но оправдывать уничтожение целых сословий, называя это перегибами.... это уже на Вашей совести. curtsey
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№24 шахтёр 23 марта 2023 13:30
+5
Цитата: Zena
Деревни и колхозы потихоньку вымирали, это факт, я этому живой свидетель.

Вам наверно лет 150....
Цитата: Zena
Крестьянство как сословие было уничтожено в советский период,

Да ,именно поэтому в ранний период СССР съезды и назывались - "Съезд,рабочих,крестьянских и солдатских депутатов"
Именно поэтому в СССР был такой журнал "Крестьянка"
Цитата: Zena
Крестьянство как сословие было уничтожено в советский период, это факт.
Деревни и колхозы потихоньку вымирали, это факт, я этому живой свидетель.
Началось восстановление с/х при Путине, это тоже факт.
Я не утверждаю и никогда не утверждала, что все большевики были плохие. Но оправдывать уничтожение целых сословий, называя это перегибами.... это уже на Вашей совести. curtsey

А они и не скрывали что их цель уничтожение сословий эксплуататоров.И перегибами это ни разу не считали.
№25 Semenn 23 марта 2023 13:38
+4
А кто тогда в колхозах-совхозах трудился, если всё сословие было уничтожено???
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№26 Zena 23 марта 2023 13:55
+4
Я не говорила, что сразу взяли и всё сословие уничтожили. Когда колхозы начали разваливаться, не при советской ли власти? Вот вот.
Дворяне и казаки тоже остались, но это не значит, что их не уничтожали как сословия.

Олег, не тратьте моё время на разговоры ни о чём. Повторяете одно и тоже. Между собой общайтесь. Меня не нужно переубеждать. Диалог окончен.
За Вами, конечно же, последнее слово, но я больше Вам отвечать не буду.
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№27 Вован Петров 23 марта 2023 15:45
0
В колхозах трудились рабы. В колхозах даже паспортов было не положено иметь. Паспорта стали выдавать только в 1974 году.
№28 Semenn 23 марта 2023 15:58
+3
У вас, у дурачков, всё просто, да Вован?
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№29 Вован Петров 23 марта 2023 16:20
+1
А вы себя умным считаете? Основания какие?
№30 Semenn 23 марта 2023 16:43
+2
А я не мажу всё говном, как вы.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№31 Вован Петров 23 марта 2023 17:13
+1
А я не мажу всё говном, как вы.

Гражданин, остепенитесь.
№32 Semenn 23 марта 2023 17:22
+4
Вы этот совет к себе примените, в первую очередь, а то чушь какую то несёте.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№33 Вован Петров 23 марта 2023 17:51
+2
пример привести можете?
№34 Semenn 23 марта 2023 17:55
+3
"В колхозах трудились рабы". "Истреблялось всё, что имеет иное мнение."
Очень яркий пример той чуши.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№35 Вован Петров 23 марта 2023 18:27
+1
Это констатация факта. "Россия в концлагере" Солоневич, "Красный террор" Мельгунов , «Россия, умытая кровью.» Буровский.
№36 Semenn 23 марта 2023 18:33
+3
Ещё антисоветчиков "историков" ангажированных посоветуете? Чтоб усилить накал вашего бреда.))))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№37 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 18:41
+2
В свою очередь советую книгу И.Ратьковского "белый террор" основанную на задокументированных фактах.
№38 Карамболь 24 марта 2023 18:14
+2
Солоневича уже обсуждали.Это тот который бежал из СССР в Германию и писал очерки одновременно сотрудничая с нацистами.
Хоррроший пример.
№39 Вован Петров 24 марта 2023 18:35
+2
бежал из СССР в Германию

Разберитесь сперва в том, о чём пишете - бежал из концлагеря ББК в Финляндию, затем в Болгарию (напечатал свои воспоминания), потом в Германию, потом в Аргентину. С немцами он не сотрудничал.
№40 Карамболь 24 марта 2023 18:38
+2
Сотрудничал и еще как.
Бежал из страны.
А остальное ваши хитросделанные уловки словообразования.
№41 Вован Петров 24 марта 2023 22:13
+2
Утверждение голословное. Можно поподробнее? Хотелось бы расширить свои знания...
№42 Карамболь 25 марта 2023 01:04
-1
Я не Наркомпросс
Есть что возразить, возразите
№43 Вован Петров 25 марта 2023 08:55
+2
Карамболь : Я не Наркомпросс Есть что возразить, возразите

Короче сказать вам нечего, подтвердить нечем. Так бы и сказали.
№44 Карамболь 25 марта 2023 12:19
-1
Ну вас поклонников фашистиков и их белых приспешников надо как то обелять, вот и херню порете в расчёте на мудаков, а в итоге мудаки те кто их обеляет, когда грамоту черпаете с сайтов типа мемориал))
№45 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 08:03
+1
Теперь надо сделать заметку об Эдмоне Терии.
Оказывается тот с чьей помощью капиталисты делали дела))
Вот зачем они всегда приводят такие источники?)))
№46 Карамболь 25 марта 2023 12:25
-1
Все их источники или работали на нацизм, или поклоняются им, или работают на неонацизм. Так же любого из приводимых источников копни глубже - и о Боже, или работает на ЦРУ или на какккую либо разведку ЕС или читает лекции для них.
Я уже приводил кучу примеров когда монархисты приводят источник о СССР, а он оказывается одстилкой ЦРУ или на его содержании. Особо это видно по "новым ииССледователям СССР"
№47 sakh60 25 марта 2023 14:49
+1
Это вполне осознанные телодвижения...одно дело, когда у них "источники"по вычурности, непониманию и назло, и совсем другое дело, когда это делают вполне осознанно, понимая, что пропагандируют русофобию, неонацизм, либеральную чушь и пр...одна отсылка на нациста Налимова, чего стоит...вон, яркий пример - "хохлуха обыкновенная", которую корёжит и мутит от всего "красного" цвета, но в "закромах" этот цвет держит для минусов...им надо монотонно просто напоминать кто они есть...
№48 Semenn 23 марта 2023 15:17
+3
Уничтожались, (упразднялись) сословия, а не люди. Люди уничтожались и репрессировались, (сажались, ссылались, штрафовались) лишь в том случае, когда они вступали в борьбу с новой властью.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№49 Zena 23 марта 2023 16:12
+3
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№50 Semenn 23 марта 2023 16:35
0
Отвечу просто, ВВП врёт, как делал уже много раз.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№51 Zena 23 марта 2023 17:00
+3
Это пять good
Точно. И не только ВВ, все врут. И даже скелеты изготовили для полигонов.

Похожая история в Индии. Все артефакты с Курукшетры объявляются подделкой, типа это индусы специально создали. Ну и скелеты гигантов тоже раскидали по всему миру.

"Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно".
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№52 Semenn 23 марта 2023 17:08
0
Количество этих скелетов, очень сильно преувеличено. Про Индию, ничего сказать не могу, не был там и особо, не интересовался. Про скелеты гигантов я слышал от всяких псевдоисториков и видел фотошопные картинки, если вы это в серьёз воспринимаете, то, не удивительно, что вы ВВП верите.)))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№53 Zena 23 марта 2023 17:19
+3
Для человека, который считает, что произошёл от обезьяны, а Бог это порождение человеческого разума, а до большевиков была темнота, ответ соответствующий biggrin
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№54 Semenn 23 марта 2023 17:29
0
Зря смеётесь, вы тоже от "обезьяны" произошли, если вы человек конечно. До большевиков, для простого человека, да, была темнота, и это печально.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№55 Zena 23 марта 2023 17:38
+4
Нет. Я создана Богом по Его образу и подобию, как и остальные люди.
А вот темнота, которая появилась с приходом большевиков, поселилась в головах некоторых их последователей навсегда. Печалька.
Всех благ curtsey
----------
"Нет плохих наций, есть плохие люди!"
№56 Semenn 23 марта 2023 17:47
+1
Очень смешно, Оксана, хорошо, пусть так и остаётся всё у вас.)))))))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№57 Вован Петров 23 марта 2023 16:22
+2
ну чего врать то. Истреблялось всё, что имеет иное мнение.
№58 Semenn 23 марта 2023 16:34
+1
Говорю же, у вас, у дураков, всё просто.)))))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№59 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 16:55
+2
Человек потроллить пришел)
№60 Вован Петров 23 марта 2023 17:16
0
Говорю же, у вас, у дураков, всё просто.)))))

Расскажите что у вас, умников, сложно, ну там не тот ответ...
Придём с лопатами и вилами, денёчек покумекаем, и выправим дефект.
№61 шахтёр 23 марта 2023 17:52
0
Ты хоть сам понимаешь чё ты мелешь?
№62 Тагир 23 марта 2023 16:58
+1
Россия была ограрной страной. Большинство населения крестьяне.
До 70 х годов не имели паспортов. Крепостные.
Власть рабочих и крестьян.????
Сталин не успел все. Большевиков в 37 отправили в ГУЛАГ. Снял гонение с церкви. Выдать паспорта крестьянам не успел. Война.
Страна стала великой при Сталине.
Пякин все о большевиках.
Кто есть большевики?
Имя фамилия отчество. По крайней мере лидеров.
А так пустые слова.
№63 Semenn 23 марта 2023 17:20
+4
Сталин, не отправлял никого в ГУЛАГ. ГУЛАГ, это "Главное управление лагерей" на ул. Житная. 14, сейчас, ФСИН называется. В лагеря отправляли по приговору суда. Крестьяне, крепостными, не были, могли вступать в колхозы, а могли, не вступать, а могли у председателя справку получить и в город уехать, а там уже получит паспорт. В деревне паспорт не нужен. Да, страна стала великой при Сталине, это очевидно. Кто такой Пякин, я не знаю. Большевики, это люди последовательно приводящие идеи Маркса, Энгельса, Ленина, в жизнь. Лидеры: Ленин, Сталин, Киров, Берия, Маленков, Каганович, Молотов, Калинин, и др.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№64 Вован Петров 23 марта 2023 18:31
+2
Крестьяне, крепостными, не были, могли вступать в колхозы, а могли, не вступать, а могли у председателя справку получить и в город уехать, а там уже получит паспорт.

Это вы мне рассказываете или кому-то ещё? Я до 1973 года в колхозе жил. Председатель никого никогда не отпустит. Уезжали только молодёжь на учёбу и тогда получали паспорта. Взрослому - х с маслом, а не паспорт.
№65 Semenn 23 марта 2023 18:41
+3
Не вам, но кому то ещё. Не отпустить, он не мог, не надо врать, он мог всячески мешать уехать, задерживать, волокиту канцелярскую устроить, но не отпустить, он, не мог, за такое и по статье пойти можно было. Я тоже знаю людей покинувших деревню, иногда это было не просто, а иногда, как 2 пальца об асфальт.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№66 ВВП (не Путин) 23 марта 2023 20:21
+3
Цитата: Вован Петров
Крестьяне, крепостными, не были, могли вступать в колхозы, а могли, не вступать, а могли у председателя справку получить и в город уехать, а там уже получит паспорт.

Это вы мне рассказываете или кому-то ещё? Я до 1973 года в колхозе жил. Председатель никого никогда не отпустит. Уезжали только молодёжь на учёбу и тогда получали паспорта. Взрослому - х с маслом, а не паспорт.

Брешешь ты Вован. У меня бабушка из колхоза уехала в Москву в 50 годах прошлого века. Да и дед тоже. И ехали они туда работать, а не учиться.
№67 Карамболь 24 марта 2023 18:16
0
А Вы что один в колхозе жили?Кроме Вас никого не было?Смешно.
№68 шахтёр 23 марта 2023 12:47
+4
Цитата: Zena
А вот не понимаю, Вы свою страну любите или власть большевиков

Вот оно!Наконец то!!!!
Ставленик Антанты Колчак вел войну против большевиков.
Деникин,холуй Франции и Великобритании,тоже против большевиков.
Всякие людоеды типа Краснова,Мамантова,Шкуро тоже против них.А потом и с Гитлером ручкались.
Врангеля того вообще на английском линкоре в Крым привезли,не стесняясь.
Англичане,французы,немцы,японцы,американцы - все отметились борьбой с нашей страной и большевиками.
Гитлер напал на СССР под лозунгом борьбы с большевизмом.Всякие Власовы и пр.мусор ему в этом активно помогали.
Теперь простой вывод.Даже озвучивать его не стану.Кто вы ,Zena?
Думаю сами догадались......
№69 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 13:17
+2
Ну да, они же хотели отделиться от страны и соединиться с интервентами. Под лозунгами единой и неделимой россии... Какой пассаж
№70 Вован Петров 23 марта 2023 16:32
+2
Всякие Власовы и пр.мусор ему в этом активно помогали.

Вот я думаю, почему это никогда в истории России россияне не воевали против своей страны, а после революции вдруг многие стали воевать? А не те ли их породили, кто устроил братоубийственную бойню, расколовшую народ на 2 части после 1917 года?
Или они просто так от сырости взялись...
№71 Semenn 23 марта 2023 17:01
+4
Воевали, и не раз. И братоубийственную бойню, не Большевики устроили, а проигравшая буржуазия и их холуи, типа Колчака и прочих.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№72 Вован Петров 23 марта 2023 17:25
+2
Воевали, и не раз. И братоубийственную бойню, не Большевики устроили, а проигравшая буржуазия и их холуи, типа Колчака и прочих.

- Не таите секрет - когда воевали и сколько? В войне с Наполеоном? в крымских войнах 19 века? В войне с Японией 1904-1905гг?
- Большевики (Ленин) заявлял о необходимости превращения "империалистической войны в гражданскую" с самого начала войны, начав гос переворот с убийств при захвате власти и захвате имущества, а виноваты "буржуазия и Колчаки"? Большевики изначально шли к организации междоусобной бойни и организовали её. Поэтому не надо врать про "не большевики..."
№73 Semenn 23 марта 2023 17:33
+1
На пример, в 17-м веке воевали, или это, не считается?))) «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» Ленин выдвинул в августе 1914 года, обращаясь к трудящимся и социалистам всех воюющих государств, подразумевая их ОДНОВРЕМЕННОЕ выступление против империалистов — организаторов войны. Первым декретом Советской власти был "Декрет о мире".
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№74 шахтёр 23 марта 2023 17:58
+1
Цитата: Вован Петров
Большевики изначально шли к организации междоусобной бойни и организовали её. Поэтому не надо врать про "не большевики..."

Ага,только начали её не большевики.Ты просто наглый хамло и лжец.Историю хоть бы раз открыл да почитал.На твою тупую ложь отвечать - себя не уважать...
№75 Вован Петров 23 марта 2023 18:00
+2
Не считается, слишком глубоко в древности - там царские распри, Лжедмитрии и т.д. Но и количество засранцев ничтожно мало, чтоб обращать на это внимание. С миллионами в ВОВ не сравнить никак.
Декрет - бредятина. "Одновременное выступление против империалистов..." - обсуждать бредни психов не совсем подходящее занятие.
№76 Semenn 23 марта 2023 18:08
+2
Вот на этом и закончим, обсуждать ваши бредни.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№77 шахтёр 23 марта 2023 17:20
+1
Да Вы чё, ваще в руки не брали учебник истории?
Цитата: Вован Петров
Вот я думаю, почему это никогда в истории России россияне не воевали против своей страны

Читайте - кто начал гражданскую войну.Даю маркеры - Корнилов,когда никаких большевиков и в помине не было.Потом Краснов.И снова еще не было окт. переворота.Потом на Дону - Каледин,Алексеев,Корнилов.Плюс чехословацкий корпус под командованием "партнеров"
Вы чё ,в натуре людей за идиотов держите?
№78 sakh60 23 марта 2023 17:58
+3
Зачем нервы трепать...эта группка манкуртов-нерусей всегда будет постоянно отбивать поклоны во славу царизма и мазать нечистотами советский период, благодаря которому имеют возможность, стучать по клавишам...у них давно своя альтернативная история и никакие доводы в виде фактов их не интересуют...это проверено здесь уже не один раз...
№79 Вован Петров 23 марта 2023 18:11
+2
Читайте - кто начал гражданскую войну.Даю маркеры - Корнилов,когда никаких большевиков и в помине не было.Потом Краснов. И снова еще не было окт. переворота.

Что-что "не было большевиков???" в октябре 1917 года??? Окститесь, большевики и меньшевики появились на 2 съезде РСДРП 1903г. Ленин РСДРП(б) и Мартов РСДРП(м)

Вот вам путёвая книжка «Россия, умытая кровью.» Автор - доктор философских и кандидат исторических наук Буровский Андрей Михайлович. Очень интересная, весьма объёмная, наиболее подробная и полная книга по истории Гражданской войны. Множество событий, деталей и фактов. В книге более 200 ссылок на мемуары участников и свидетелей событий, на историческую литературу.
№80 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 08:07
-1
Они ж не в России были.
Сами читайте
№81 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 17:48
+4
А что делали белые генералы, они вообще страну иностранцам отдать собирались.
Не воевали говорите?
№82 Вован Петров 23 марта 2023 18:37
+1
А что делали белые генералы, они вообще страну иностранцам отдать собирались.

А вы в курсе, что Антанта - это союз России, Франции и Англии в войне против Германии?
Коммунисты ленинцы заключили мирный договор с Германией, то есть встали на сторону Германии, то есть предатели. Разумеется они и стали обращаться с Россией как с врагом. Правда один момент - Германия была уже истощена и особой помощи от России им уже не было нужно. Тем более, что в случае победы России ей пришлось бы отдавать Босфор и Дарданеллы, а это в их планы не входило. Поэтому они начали Россию дербанить по мере возможности. Белое движение для них стало дойной коровой.
№83 Карамболь 24 марта 2023 18:19
+2
Вы батенька чудак.
ИСТОРИК ИЗ ВАС ХРЕНОВЫЙ,ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ ПОХЛЕЩЕ.
№84 Карамболь 24 марта 2023 18:18
+2
А как же смута?
№85 Вован Петров 24 марта 2023 22:16
+1
Чья смута, милейший?
№86 Карамболь 25 марта 2023 01:10
-1
Ваша
№87 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 08:09
-1
Да и все восстания))
Это что мирные посиделки?))))))
№88 Вован Петров 25 марта 2023 09:11
+2
Несказанна Пустятишна: Да и все восстания)) Это что мирные посиделки?))))))

Пустятишна, вы хоть понимаете про что речь? Вопрос о том, когда это до ВОВ в войне с Россией подданные России воевали с Россией на стороне врага, а не о внутрироссийских распрях и восстаниях. Не следует мешать мух и котлеты - одно дело внутренние разборки, другое дело война с внешним врагом. Назвать нужно такую войну, в которой на стороне врага воевало хотя бы тысяч 10 российских подданных, поскольку единицы есть всегда. Можете - назовите. Не можете - зачем ерунду постить.
№89 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 09:48
0
Вы сказали , что русские не убивали русских
Так вот мой ответ очень прямой. Убивали из за куска хлеба.
Потому что жить невозможно было простому люду.
Все? Претензии не принимаю.
№90 Вован Петров 25 марта 2023 10:04
+2
Вы сказали , что русские не убивали русских

Вы передёргиваете либо перепутали. Найдите и вставьте в ответ такие мои слова.
№91 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 12:13
+5
Нафиг вы это привели))
Вам предложили конкретные факты.
Докажите, что Романовы обладали нулевым количеством земель , а так же приведите факты, что выручка от этих нулевых земель шла в бюджет государства)
Вы хоть поищете эти факты или сразу обзываться начнете?)))

Три ...два .. раз...
№92 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 12:16
+1
в1913 году в России было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения. В США -64,3 пуда, в Аргентине - 87,4 пуда, в Канаде - 121 пуд.

Где первое место?)
А если на душу населения пересчитать?)))
№93 Вован Петров 23 марта 2023 15:53
+2
Сравнение не корректное.
В США всё население жило на территориях, пригодных для выращивания зерна. Население на 1913 г - 100 млн. В России при населении в 1913г 166 млн, основная территория занята тайгой, тундрой, в некоторых местах горами, то есть там население земледелием не занималось вовсе, а жило животноводством, охотой, рыбалкой.
Для корректности тогда сравните сколько китов, моржей и оленей выловили, произвели в США и в России, сколько грибов собрали, шишек кедровых набили и т.д. - удивитесь насколько Россия обскачет все остальные страны.
№94 шахтёр 23 марта 2023 16:26
+1
В РИ все население жило на территориях пригодных для выращивания зерна.А в США весь центр не пригоден для с.х.,даже сейчас.
Передергивать факты умеете не только вы.
№95 Semenn 23 марта 2023 16:42
+4
Да везде жило, и где пригодно, и где, не пригодно. Ленинградская и Московская область, очень мало пригодны для земледелия,там конечно можно что то выращивать, но очень мало и плохо. Однако люди там жили с неолита и ранее.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№96 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 17:15
+1
Ну поэтому я точно знаю, что стали развивать животноводство возле крупных городов)) неплохо жили.
№97 Вован Петров 23 марта 2023 17:44
+3
Фрагмент из доклада французского экономиста Эдмона Тэри своему правительству. Это исследование экономики России на 1914 год. Содержит более 110 таблиц по всем отраслям экономики России. Можно посмотреть на сайте экономиста Катасонова https://reosh.ru/edmond-teri-ekonomicheskoe-preobrazovanie-rossii.html
Там вы найдёте множество данных чтобы не нести чушь.
----
По производству зерна в частности цитирую:
Таблица 3. Производство зерновых в России (млн ц)
Продукт . В среднем в год . Средний прирост
. . 1898-1902 . 1908-1912 . Всего . %
Пшеница 117,5 . 161,7 . 44,2 . 37,5
Рожь 209,9 . 215,0 . 5,1 . 2,4
Ячмень 57,4 . 93,7 . 36,3 . 62,2
Овес 11,2 . 134,5 . 23,3 . 20,9
Кукуруза 11,9 . 17,2 . 5,3 . 44,8
Зерновые в целом 507,9 . 622,1 . 114,2 . 22,5
Картофель 250,0 . 329,1 . 79,1 . 31,6
Сахарная свекла 74,5 . 105,8 . 31,3 . 42,0
Нет нужды говорить о том, что ни одна европейская страна не достигала подобных результатов, и этот рост сельскохозяйственного производства — достигнутый без помощи дорогостоящей иностранной рабочей силы, как в Аргентине, Бразилии, Соединенных Штатах
и даже Канаде, — не только помог удовлетворить растущие потребности населения, численность которого каждый год увеличивается на 2,27 % и которое благодаря повышающемуся благосостоянию питается лучше, чем в прошлом; он также позволил России значительно расширить внешние рынки сбыта и решать благодаря увеличению экспорта продуктов питания новые задачи во внешней политике.
- Конец цитаты. При вставке некоторые искажения. Точка - разделитель.
Точно см на сайте Катасонова. Там полно информации.
№98 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 17:52
+1
Тоесть)))
Засушливые годы и как в это время выживают крестьяне вам, как и французу безразлично?))))

Да и вообще тяжелый не механизированный труд это пик совершенства?))))
Конечно поработителя это весьма устраивает))
Ну и кто говорит, что РИ не являлясь колонией?)))

Ну и пример))
№99 шахтёр 23 марта 2023 18:00
0
Когда нечего сказать ,просто пишешь таблицу умножения и называешь это эксклюзивными данными.Оставьте спорить с ним.Это полный профан в истории.С таким же успехом можно спорить с чукчей в юрте...
№100 Вован Петров 23 марта 2023 18:41
+3
Тоесть))) Засушливые годы и как в это время выживают крестьяне вам, как и французу безразлично?))))

Доклад - это сухая статистика и только-то. О развитии отраслей за определённый период.
Вопросы про жалко- не жалко - это задайте лучше коммунистам про 1921г, 1933 год, про угробленных в концлагерях и т.д.
№101 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 19:12
0
Хм)
Вы разделили данные на 5 лет?)
К тому же рост шел как раз до 13 года , а дальше бы он перестал расти)
Просто потому что некуда расти. Скачок уже произошел ранее, француз слишком далек от российских реалий , и может писать все что хочет)
Пример: вооружение выросло на процентов на душу населения.
Как интересно))
Это с 0.02 франка на 4,2 франков на душу населения, которая у французов очень приблизительная вместо 180 млн почему то 135 миллионов. Как так то?
Что же это такое, да в 1902 году не было вообще затрат на национальную оборону.... Ничего себе, тоже мне всплеск щедрости.
Как не было затрат на просвещение.
И если рассматривать такое по всем пунктам. Тоесть , это как одна коллега приводила мне всегда один пример:
Новость: увеличили производство самолетов на 100 процентов.
Ага... Был 1 самолет в прошлом году, стало два.

Смешной вы, смотрите на цифры и ничего не видите в упор.
№102 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 19:15
0
Кстати , а почему ваш француз так мухлюет с цифрами?

Где у него период с 1902 до 1908 год?
Ах....там неурожаи были, невыгодно .......

Но рост то произошел не за 5 лет, а за 10. Совершенная фигня.
№103 Вован Петров 24 марта 2023 09:02
+3
Кстати , а почему ваш француз так мухлюет с цифрами? Где у него период с 1902 до 1908 год?

Не мухлюет. Нужно сравнение неких более-менее равных периодов времени в прошлом и в настоящем. В данном случае взяты периоды с 1898 по 1902 и с 1908 по 1912. Нормальное явление при работе со статистикой.

К тому же рост шел как раз до 13 года , а дальше бы он перестал расти)

Какие на тот момент были данные в его распоряжении, такие и использовал. Доклад был готов в 1913 году, то есть данных за 1913 год ещё не было. Напечатан был в начале 1914 года.

Пример: вооружение выросло на процентов на душу населения.

Из доклада, немного выше таблицы №7: "Точно так же расходы на национальную оборону (военные, мор¬ские и чрезвычайные), которые в бюджетах периода 1898–1902 гг. в среднем составляли 1 220 млн фр., выросли до 1 832 млн фр. за пе¬риод 1908–1912 гг., т. е. повысились на 612 млн фр., или на 50,1 %."
№104 Несказанна Пустятишна 24 марта 2023 13:25
+1
По вашему посту понятно, что вы ничего не понимаете в статистике)
Анализируя подачу информации, я вижу, что информация использована не корректно.
Спорить я не стану, спросите у специалистов)
№105 Вован Петров 24 марта 2023 18:17
+2
Спорить я не стану, спросите у специалистов)

Специалисты давно высказались по теме. Так в книге «Как оболгали великую историю нашей страны» её автором Дмитрием Зыкиным на стр 55 – 60 приводит выдержки по Экономическим показателям до 1917г. из проф литературы:
- «Финансовый капитал в России накануне Первой мировой войны» (докт наук, профессор В.И. Бовыкин, )
- «Дореволюционная индустриализация и её интерпретации.» (статья, докт историче наук Л.И. Бородкин.)
- «Военная география России» (Снесарев )
- «Экономический рост Российской империи (конец XIX - начало XX века) Новые подсчёты и оценки» ( профессор Пол Грегори )
- «Россия и мировой бизнес: дела и судьбы. Альфред Нобель, Адольф Ротштейн, Герман Спитцер, Рудольф Дизель» (книга , под общей редакцией В.И. Бовыкина )
- «Росия 1913 год» (РАН Институт Российской истории)
- «Эволюция промышленного производства России» Последняя треть XIX века – 30-е годы XX века. (Лев Борисович Кафенгауз )
Кроме этого в этой книге Д.Зыкина множество данных по остальным, затрагиваемым Вами тут вопросам до 1917г (образование, продовольствие, вооружения).

Не нравится Зыкин – есть раздел «Социально-экономическое развитие России накануне революции» в книге православного священника Михаила Назарова «Вождю третьего Рима» глава (книга есть в инете). Тоже весьма содержательная книга.
Собственно на этом завершу эту тему. Надоело.
№106 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 07:16
0
Уважаемый))
Книги пишут, что бы их покупали))
Фурсов о зыкине среди хвалебных речей пишет: там есть гле поспорить, но это и хорошо, закин и сам позиционирует себя как спорщик)

Понимаете в чем дело?) Никто не спорит о реальных попытках выйти из кризиса и достижениях, вы же напрочь отказываетесь видеть проблемы РИ.
Авторы орисывающие предпосылки очень честно показывают на проблемы и причины. Новодельные авторы просто рубят бабло играя на чувствах патриотов)))
Возьмите два источника например вашего зыкины и тех кого он пытается опровергнуть, разберитесь сами)
Но вам же этого не нужно правда?)
Весь этот шум можно назвать много шума из ничего)

Сужу по отрывку что создавались органы проверявшие состояние дел на заводах .....
Ну так парирую: это были весьма неубедительные проверки. Председатели комиссий брали взятки.
А на самые опасные производствах, где скрыть недостатки было невозможно эти комиссии просто не пускали .
Дело в том что как правило многие предприятия курировали чиновники на самом высшем уровне. ( Это называется коррупцией?)

Резюмирую: будьте сами беспристрастными.
Просто изучайте историю. А не урапатриотические книги.

А по поводу специалистов, попросите приличного бухгалтера или экономиста оценить уровень предлагаемой статистики с точки зрения науки.
он моментально укажет вам на ошибки)
№107 Вован Петров 25 марта 2023 09:25
+2
- Я сам бухгалтер и сдавал отчёты дебет- кредит. Вручную, было это 25 лет назад. Так что не надо мне что-то рассказывать.
- Недостатки есть всегда и езде. Почему-то СССР, в котором самые большие чернозёмы планеты, а правили те, кто указывал на недостатки в РИ не мог обеспечить свою страну продовольствием, продукция была неконкурентоспособна на внешнем рынке, в результате развалился. Это показатель, однако.
- Книжки пишутся для того, чтобы их читали. Не заинтересованные никогда не купят.
- "Просто изучайте историю. А не урапатриотические книги." - понятно, патриотические книги читать не советуете. Мудро, особенно в наше время.
№108 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 09:54
-1
Значит вы плохой бухгалтер.
Статистику вы не изучали.
Статистика изучает не просто к примеру рост населения, но и за счет чего произошел рост. Только тогда данные будут точными. А предлагаемый вариант это простите меня фуфло.
Можно даже использовать данные вашего "экономиста" что бы опровергнуть рост в больших городах , как естественный прирост))
И даже можно высчитать сколько людей переселилось из деревень в города)

К тому же раз вы не видете , как предоставлены цифры, это дает мне право думать. что вы не разбираетесь в вопросе.
Все мой дорогой, не отвечаю, пока не увижу адекватности)
№109 Вован Петров 25 марта 2023 10:07
+2
Статистика изучает не просто к примеру рост населения, но и за счет чего произошел рост. Только тогда данные будут точными. А предлагаемый вариант это простите меня фуфло.

То, что вы указали - это относится не к статистике, а к социологии. Фиговый вы аналитик.
№110 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 10:11
0
Еще одно доказательство вашей не компетенции)
Именно это изучают в экономическом образовании)
Кстати социологию и философию тоже)
Аеще историю ))
А для оценки роста, тем более экономических преобразований используют весьма точные сведения)

У меня нет претензий к вашему "экономисту"
В ту пору этого могли и не знать.
Но у меня есть претензия к вам, что вы смогли оценить его статистику)
Тем более, что у вас советское образование))
№111 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 17:09
+2
Специально посмотрела, информация такая: в сша, как и в РИ проблем с пахотной землей не было. А вот с какой целью вы занизили население РИ?))
Мало на душу населения хлеба вышло?)
1913 - 180 миллионов, 1914 182 миллиона, 1916 - 186 миллионов человек.

В сша тоже кстати без удобрений и машин не очень родит земля. Так вот там труд был механизированный. За счет этого и был урожай.
А нашим крестьянам трактора не покупали, их и не выпускали в РИ - спроса не было.
А сами крестьяне не могли себе такого позволить.
№112 шахтёр 23 марта 2023 17:23
+1
Да с такими спорить бессмысленно.Это такой тип людей.Ихние выдумки из головы - для них правда.А все факты и документы ,которые не подтверждают ихние фантазии - это ложь!
№113 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 17:59
+2
А я больше и не буду))

Обсуждать, сколько произвели зерна за несколько лет без машин с нулевыми расходами на производство, и еще ставить это в пример Советскому Союзу, вот дает)))))
№114 Вован Петров 23 марта 2023 18:21
+3
Ихние выдумки из головы - для них правда.А все факты и документы ,которые не подтверждают ихние фантазии - это ложь!

выше прокрути - там фрагмент доклада Эдмона Тэри 1914г и ссылка на оригинал. Изучайте. Там инфы много - 113 вроде таблиц по всем отраслям экономики
№115 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 18:34
+1
А для чего был сделан этот доклад?
№116 Вован Петров 24 марта 2023 08:45
+3
А для чего был сделан этот доклад?

Доклад был подготовлен французским известным экономистом Э.Тэрри по заказу французского правительства для определения перспектив развития французского бизнеса в России.
№117 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 07:32
-1
Ну начнем с того, что по поручению двух министров, а не правительства.
Во вторых:
кто такой Эдмон Терри? Что он сделал такого экономического, кроме рекламного проспекта, почему нужно покупать франц. гражданам облигации русского правительства?
№118 Вован Петров 25 марта 2023 09:29
+2
- а министры не из правительства?
- был известным экономистом Франции. Вас тогда не было, а то вам бы наверное предложили...
№119 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 09:50
0
Нет это заинтересанты в получении прибыли и как частные лица.
Правительство это делает своим решением. И это обязательно было бы зафиксировано в предисловии к вашей книге.
№120 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 07:50
-1
Уууу))
Этот экономист сделал прогноз, об экономическом чуде Китая в 1901 году .
Посмотрите о взлете китая в 1901 году))))
№121 Вован Петров 25 марта 2023 09:36
+2
Пустятишна, вы паясничаете. Кроме прогнозов есть ещё и внешние обтоятельства, которые нарушают естественный ход событий. Расскажите почему не сбылись прогнозы о наступлении коммунизма. Это прогнозировали коммунисты, а не какие-то там капиталистические шавки.
Я до 33 лет жил и работал на благо строительства коммунизма на заводе, но так и не дождался обещанного. Дождался "развитого социализма", то есть талонов на 10 видов продуктов и пустые полки магазинов, тотального дефицита всего и всея. Коммунизм был только у тех, кто проповедовал о скором коммунизме - спецмагазины, спецраспределители, спецбольницы, спецсанатории, спецобслуживание. Прогноз Э.Тэри был нарушен войной и гос переворотом.
№122 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 09:44
0
Вы ответили по поводу китая, правда?)
Так озаботьтесь с прогнозом вашего капиталиста и дельца по поводу китая, а затем с тем, что произошло в китае. И даже не в китае, а с китаем.
Хорошо?
Остальное я читать не стала, это не имеет отношения к моему посту. Ответите на мой пост адекватно, тогда и продолжим разговор.
№123 Вован Петров 25 марта 2023 10:17
+2
Что там было с Китам мне вообще до лампочки - нет никакого желания разбираться. Я знаю одно - любые прогнозы и планы всегда могут нарушаться разного рода факторами. Всегда. Пыжиться обвинять составлявших прогнозы и т.д. смысла нет - никто не является Богом и не предвидит абсолютно всё. Вы бы лучше рассказали о том, что гораздо ближе - о не сбывшихся планах построения коммунизма.
Да собственно не особо-то горю с вами чего-то продолжать.
№124 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 10:22
0
Но вы хотя бы нашли , кто этот человек который для вас так авторитарен в этом вопросе?)
Владимир, я не хочу с вами спорить.
Вы верите всякой лабуде.
№125 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 09:46
0
По поводу того , почему не наступил коммунизм нужно задать вам. Вы были в это время в сознательном возрасте.
Что было идеей для вас в 1973 году?
Отвечайте честно.
№126 Вован Петров 25 марта 2023 10:11
+2
Что было идеей для вас в 1973 году? Отвечайте честно.

Просто учиться. Я тогда учился в технаре. И ни о каких коммунизмах - социализмах и не думал.
№127 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 10:20
0
Ну вот и результат.
Вы не строили, он не строил, они не строили. Вот и не построили
№128 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 07:57
-1
Ну все) исследования этого автора можно применать только по частям выбирая некоторые факты)
Я например поосмотрела прирост городов.
Как прирост да
, Информацию брать можно
Но подается информация , как естественный прирост, тоесть рождение. Но это не так.
Прирост произошел вследствии разорения крестьянства, которое начало искать работу в крупных городах
А это практически значит, что в последующем скорее всего рост будет продолжаться, а обьемы сх продукции падать.

А почему же так произошло, что информация не правильно подается?
Да вполне сознательно.


Тоесть Терри был разоблачен, что брал деньги у русских, для того, что бы правительство покупало акции русского правительства))
Точно так же были пролоббированы "успехи китая" что бы провести против китая операцию с целью захвата активов.
№129 Вован Петров 25 марта 2023 09:54
+2
Прирост произошел вследствии разорения крестьянства, которое начало искать работу в крупных городах. А это практически значит, что в последующем скорее всего рост будет продолжаться, а обьемы сх продукции падать.

С какого фига такой "мудрый" вывод? Сколько сейчас живёт в городах и сколько в деревнях и как у нас с выпуском с/х продукции? Объёмы только растут ввиду автоматизации и механизации.
Тоесть Терри был разоблачен, что брал деньги у русских, для того, что бы правительство покупало акции русского правительства))

Возникают вопросы - а другие все источники тоже разоблачены? А что плохого в получении займов, ежели они нужны?
Я вот постоянно читал в газетах о заполненных "закромах" Родины, даже постоянно ездил помогать на сборку крактошки-маркошки-капусты. А особенно к весне видел пустые прилавки. Скажите, кто подкупал тогда всю советскую прессу, чтоб я читал о полных закромах? Вы умница, вы сразу найдёте виновных....
№130 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 10:02
0
Из знаний, мой дорогой, из знаний происходящего в России))
Не мешайте сюда современную Россию)
Сейчас труд механизирован)
Предоставьте мне статистику использования тракторов и механизированной сх техники в период с 1860 по 1916?)
И еще две статистики по разным периодам СССР, и современной России. Тоже можно разные периоды)
Тогда и поговорим.
Готовы?)
Со ссылками на документальные источники.
В противном случае помните, что лозунги монархистов с мыльными фантазиями меня мало интересуют
№131 Вован Петров 23 марта 2023 18:17
+3
Численность населения в разных источниках даётся то с учётом Финляндии, то без. У меня наверняка без учёта Финляндии.
А нашим крестьянам трактора не покупали, их и не выпускали в РИ - спроса не было.

Коммунисты купили, что-то результата не видно было - закпали зерно с 1964 года десятками миллионов тонн.
№132 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 18:38
+2
Но кушали с финляндией, или они в сторонке стояли?
В остальном кому товидно, а кому то и дальше носа ничего не видно.
Развивайте зрение и кушайте чернику))
№133 Карамболь 24 марта 2023 18:11
+1
А моторы на самолетах чьи были?
А по чьей лицензии строились самолеты?Один только Илья Муромец то и был с мотором Киреева,
типа остальное или импортные моторы типа Рено и Аргуса или лицензионные самолеты.
Так же и по остальному-кому принадлежали предприятия в России и куда уходил капитал.85% предприятий принадлежали иностранным инвесторам или были совместные предприятия типа Российско-американской резиновой мануфактуры(Красный треугольник впоследствии).
Все тупые ретрансляторы,а Вы умная ?
№134 Semenn 23 марта 2023 11:47
+5
Очень ангажированный выпуск, дали не много правды, о многом умолчали, ну и похвалили нынешнюю власть. Особенно понравилось, как про "кулаков" сказали, дескать это были "зажиточные крестьяне", совсем не упомянув, что это были сельские ростовщики, и вся их зажиточность держалась на фактическом ограблении односельчан. Сказали об экспорте и импорте зерна, но забыли добавить, что экспортировал СССР, первосортное зерно, а импортировал кормовое. Так же забыли добавить, что дефицит продукции в конце 80-х, создавался искусственно, с целью вызвать недовольства властью, т.е. Советской властью, которой по факту уже и не было давно.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№135 AKC 23 марта 2023 12:00
+4
Цитата: Semenn
Очень ангажированный выпуск, дали не много правды, о многом умолчали, ну и похвалили нынешнюю власть. Особенно понравилось, как про "кулаков" сказали, дескать это были "зажиточные крестьяне", совсем не упомянув, что это были сельские ростовщики, и вся их зажиточность держалась на фактическом ограблении односельчан. Сказали об экспорте и импорте зерна, но забыли добавить, что экспортировал СССР, первосортное зерно, а импортировал кормовое. Так же забыли добавить, что дефицит продукции в конце 80-х, создавался искусственно, с целью вызвать недовольства властью, т.е. Советской властью, которой по факту уже и не было давно.

===
ну вы тоже не обобщайте. у прадеда (на кубани) было 4 брата, хаты/дома были построены рядом, хозяйство вели кооперативом. выращивали овец, шили кубанки, шапки, папахи. все были раскулачены/расказачены и сосланы семьями в севера.
№136 Semenn 23 марта 2023 12:05
+1
Не спорю, такое бывало, и это очень печально.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№137 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 12:17
+2
Да ведь главное дискуссия))
А истина она вылезет)
№138 Тагир 23 марта 2023 12:43
+4
Мой дед. Ярославская обл. Некрасовский район. Раскулачили. Семь детей. Старые родители. В доме жил ещё брат с 9 детьми.
Жили своим трудом.
Дом стоит , два этажа, пять и пять окон по фасаду.
А дом отдали беднякам. Беднякам земля не нужна. Работать они не будут. Им деньги нужны.
Пили и вешались.

А мой дед под конец жизни перебрался в Иваново. Возле красной церкви к чьему-то дому сделал приделок с печкой. В нем жил.
Когда в Иванове был розыгрыш лотереи. И звали людей: ветерана войны с орденами, знатную ткачиху, мать героиню , и тд. Ещё просили человека, который в городской библиотеке прочел больше всего книг. Это был мой дед. А он ни одного класса не кончил. Ходил на вокзал играть с ожидающими поезда в шашки и шахматы. Русский мужик.
В 36 году после сталинской конституции его дети получили право учиться.
Дети внуки - самое высокое образование. Степени, звания.

Кулак.
А бедняки спились.
№139 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 13:11
+3
Так ваш дед был кулаком по факту или зажиточным крестьянином?
Он имел мельницу, кузницу, лавки?
Сведение счетов в то непростое время было много.
№140 Semenn 23 марта 2023 13:11
+4
Всё, что вы рассказали, вы знаете со слов ваших родных, которые, конечно же, ничего плохого про дедушку родного, не расскажут. Только хорошее, что жил своим трудом, пахал, сеял и прочие прелести, но откуда у него столько земли, откуда у него скот и инструментарий, об этом, не упомянут. Дом отдали беднякам, которые пили и вешались, странно, а на какие деньги они пили? Дедушка, не закончил ни одного класса, а читать умел, все книжки в библиотеке прочитал, а на это время нужно и не мало. Ходил играть на вокзал с отъезжающими, в шахматы и шашки....Не в карты, что вероятнее всего и на деньги, а в интеллектуальные игры, в кои играли в ту пору у нас не многие. А где он работал? Мне родные про моего прадеда расстрелянного, тоже много чего хорошего рассказывали, он и в вправду, человек был хороший, и в своём родном городе очень известный, до такой степени, что в городе одна из улиц носит его имя. Но вот когда я узнал, истинную причину его расстрела, то злость и обида на Советскую власть меня отпустила, ибо прадед сам виноват был, и у меня, претензий к Советской власти за него нет, хоть мне его, как родственника очень жаль.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№141 AKC 23 марта 2023 15:37
+3
Цитата: Тагир
А бедняки спились.

===
а выходец из бедной семьи Максим Горький как же? выходит не все спились-то, а еще и новую страну отгрохали. да, не без недостатков и с кровью немалой, тут нет вопросов, но отгрохали.
№142 Тагир 23 марта 2023 13:13
+1
Кулаки работали от зари до зари. Крестьяне.А ростовщичеством занимались другие. К ростовщительству надо иметь склонность, и умение.
Расказачивание и раскулачивание это геноцид русского народа.
Пякин все о большевиках.
А то, что после 17 года почти все наркомы министры в России были евреи. Факт. Это он, видимо, не знает.
К концу 30 х стало меняться.
№143 Semenn 23 марта 2023 13:22
+2
Раскулачивание, как и расказачивание, это, не физическое уничтожение этих социальных групп населения, а лишение возможности им вести прежний образ жизни экономическими методами. Понятное дело, что многим из них это очень, не нравилось и они вступали в борьбу с теми, кто лишал их прежних возможностей, в этом случае, их уничтожали физически. А вот вам состав первого Совнаркома, с указанием национальностей.
СОСТАВ ПЕРВОГО СОВНАРКОМА(18 чел):

1. Председатель – Владимир Ильич Ульянов (Ленин)(26.10.1917 - 21.01.1924) - великоросс
2. Наркомат внутренних дел:
Алексей Иванович Рыков (26.10. - 4.11.1917) - великоросс
3. Наркомат земледелия
Владимир Павлович Милютин (26.10 - 4.11.1917) - великоросс
4. Наркомат труда
Александр Гаврилович Шляпников (26.10.1917 - 8.10.1918) - великоросс
5. Комитет по военно-морским делам (26.10. - 8.11.1917)
Владимир Александрович Антонов-Овсеенко - малорос
Павел Ефимович Дыбенко - малоросс
Николай Васильевич Крыленко - великоросс
6. Наркомат торговли и промышленности
Виктор Павлович Ногин (26.10. - 4.11.1917) - великоросс
7. Наркомат просвещения
Анатолий Васильевич Луначарский (фам. по наст. отцу - Антонов)(26.10.1917 - 12.09.1929) - великоросс
8. Наркомат финансов
Иван Иванович Скворцов-Степанов (26.10.1917 - 20.01.1918) - великоросс
9. Наркомат иностранных дел:
Лев Давидович Троцкий (Бронштейн)(26.10.1917 - 8.04.1918) - еврей
10. Наркомат юстиции
Георгий Ипполитович Ломов-Оппоков (26.10 - 9.12.1917) - великоросс
11. Наркомат продовольствия
Иван Адольфович Теодорович (26.10 - 4.11.1917) - поляк
12. Нарком почт и телеграфов
Николай Павлович Глебов (Авилов)(26.10 - 9.12.1917) - великоросс
13. Наркомат по делам национальностей (Наркомнац) РСФСР (1917-1923)
Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) - осетин
14. Наркомат по железнодорожным делам (26.10.1917 - 24.02.1918)
Марк Тимофеевич Елизаров (8.11.1917 - 7.01.1918) - русский
15. Наркомат государственного призрения (8.11.1917 - 20.03.1918)
Александра Михайловна Коллонтай (30.10.1917 - 17.03.1918) - малоросска
16. Высший совет народного хозяйства (ВСНХ)
Валериан Валерианович Осинский (Оболенский)(1.12.1917 - 22.03.1918) - великоросс.

Итог: русские для того времени (великороссы, малороссы) - 15 (83%) , 1 еврей, 1 поляк, 1 осетин.
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№144 Вован Петров 23 марта 2023 15:58
+3
Как не стало эксплуататоров - кулаков, как их рассадили по лагерям, так сразу настал голод. В последующие годы как ни пыжились, но все годы советской власти страна жила в полуголодном состоянии.
Сейчас нет колхозов и совхозов - зерна завались, мяса и всего прочего - завались.
Вывод простой: коммунисты - это голод. Китай пока следовал этим коммунистическим заветам - голод бы постоянным. Как ввели частную собственность - продуктов и продукции производят - весь мир завалили.

Сказали об экспорте и импорте зерна, но забыли добавить, что экспортировал СССР, первосортное зерно, а импортировал кормовое.

Куда ж мясо девалось, если кормовое. Я что-то в 80-е изобилия мяса не наблюдал - одни кости для народа, уши, хвосты, вымя.
И что, самые большие чернозёмы СССР не родили кормовое зерно?
№145 Eneus 23 марта 2023 11:48
0
Очередное мифотворчество, - банковский ФинИнтерн одобрит ретивых антирусских необольшевичков-ресоветизаторов.
№146 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 12:19
+3
О...Герман, доброго дня))
Вам такую же задачку задам))

Докажите, что Романовы обладали нулевым количеством земель , а так же приведите факты, что выручка от этих нулевых земель шла в бюджет государства)
№147 шахтёр 23 марта 2023 13:06
+1
Да земель полно было.Это не надо не доказывать ,не опровергать.Это настолько общеизвестно,что не подлежит сомнению ни одной и из сторон.
№148 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 13:13
+3
Так они же делают умные лица, что мы врем))
Пусть приведут точные данные)
Задачка от обратного))
№149 шахтёр 23 марта 2023 13:48
+3
Я уже этому и не удивляюсь.То что на неудобные вопросы никогда ответа не будет.
№150 Вован Петров 23 марта 2023 16:09
+1
Докажите, что Романовы обладали нулевым количеством земель , а так же приведите факты, что выручка от этих нулевых земель шла в бюджет государства)

Глупый какой-то вопрос. Ведь вы не докажите, что доходы не шли на развитие государства, а шли куда-то ещё.
Шли на нужды государства - на развитие образования, промышленности, и т.д.
Откуда в государстве взялся золотой запас 1,5 тыс тонн золота на 1914 год? - Наверное с неба упал.
№151 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 08:15
0
Вы уверены , что этот запас был не царским))

Выводил его царь)
№152 шахтёр 23 марта 2023 18:24
+2
Было такое "Управление уделов" до 1917 г.Почитайте.Монархисты про это ни за что говорить не будут.Там все только для содержания царской фамилии.В бюджет шло.....насмешил однако...
№153 Semenn 23 марта 2023 12:54
0
Всё масоны и рептилоиды мерещатся?))))))
----------
Кто в армии служил, тот в цирке, не смеётся...
№154 AKC 23 марта 2023 12:00
+2
так что всякое и всякого хватало
№155 Тагир 23 марта 2023 12:06
+3
Кулаки самые работяги. Их вывозили в Сибирь. А колхозы коллективное хозяйство, коммунальные квартиры, общность жен -это против природы человека.
Если бы кулакам дали трактора и технику , то не пришлось бы закупать жито в Канаде. И не валили бы мужики из деревни на стройки коммунизма ради получения паспорта.
Троцкисты виноваты или большевики, но крестьяне были крепостными.
А сейчас фермеры. Слава богу сохранились ещё люди, которые хотят и способны работать на земле.

№156 Несказанна Пустятишна 23 марта 2023 12:23
+3
Ну а в царской России давали небольшие деньги и отправляли крестьян в дальнее плавание по той же сибири.
Неважно, что денег обычно хватало на одну лошадь и небольшой запас зерна, и неважно, что становилось с теми , у кого эта несчастная лошадь концы отдавала.
Как выживали те люди вообще никому дела не было. Выживали те , кто общиной пускались в такое путешествие.
№157 AKC 23 марта 2023 12:17
0
Цитата: Тагир
Кулаки самые работяги. Их вывозили в Сибирь. А колхозы коллективное хозяйство, коммунальные квартиры, общность жен -это против природы человека.
Если бы кулакам дали трактора и технику , то не пришлось бы закупать жито в Канаде. И не валили бы мужики из деревни на стройки коммунизма ради получения паспорта.
Троцкисты виноваты или большевики, но крестьяне были крепостными.
А сейчас фермеры. Слава богу сохранились ещё люди, которые хотят и способны работать на земле.

===
работяги - да, однако и ободрать, где можно, не отказались бы. такова уж суть человеческая. а с тракторами да, интересная идея, очень возможно, что сработала бы.
№158 кирил 23 марта 2023 18:29
-2
Бред очередного совка-сталиниста
№159 Muller 23 марта 2023 20:12
+3
Повторюсь, год назад уже писал,наверное.
Мой прадед при царском режиме вырастил одиннадцать детей,
с голоду никто не помер. Попробуйте сейчас.
№160 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 08:16
0
Сейчас труднее)
Из крестьян? Честно говорите))
Можно и сейчас, только никто не хочет, это ж всем айфоны раз в год, и т.п. не всем такое дано.

В Казахстане подпиндocники лоббируют закон отбирать детей если родитель не в силах обеспечить ребенка индивидуальным столом для выполнения дз, да и вообше за невозможность обеспечить ребенка всеми его хотелками.
Ну и кто захочет?

Обычные юристы пока борются против такой байды..
№161 Muller 25 марта 2023 18:43
+2
Цитата: Несказанна Пустятишна
Сейчас труднее)
Из крестьян? Честно говорите))

Нет, не из крестьян. Судовым механиком был, ходил по Оке и Волге.
№162 Несказанна Пустятишна 25 марта 2023 19:14
+1
Почти учЁный)
Согласитесь не все так смогли)