Добавить публикацию
Обсуждаемое
Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского комм. 84 Вова пора тикать! Украинки троллят Зеленского
УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года комм. 81 УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года
США и Европа разрешили Украине применять ракеты большой дальности по территории России комм. 75 США и Европа разрешили Украине применять ракеты большой дальности по территории России
Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник» комм. 74 Перехватить невозможно: что известно о баллистическом комплексе «Орешник»
Удары по Брянской области ракетами ATACMS без участия американцев были бы невозможны комм. 58 Удары по Брянской области ракетами ATACMS без участия американцев были бы невозможны
Опрос
Популярное
Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию просм. 16303 Удар межконтинентальной баллистической ракеты по предприятию "Южмаш" в Днепропетровске
Там в конце ещё добавка была просм. 15442 Там в конце ещё добавка была
Куля kurrrwaaa! просм. 14368 Куля kurrrwaaa!
Марию Захарову попросили не комментировать удар по просм. 14041 Марию Захарову попросили не комментировать удар по "Южмашу"
Некоторые выводы после очередного масштабного удара по территории Украины просм. 13533 Некоторые выводы после очередного масштабного удара по территории Украины
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области +113 Жители Словакии передали 52 тысячи евро пострадавшим в Курской области
Официальный логотип празднования 80-летия Победы +112 Официальный логотип празднования 80-летия Победы
Обязательно к просмотру +108 Обязательно к просмотру
Русские люди в Кривом Роге есть! +106 Русские люди в Кривом Роге есть!
Обращение Владимира Путина к россиянам +105 Обращение Владимира Путина к россиянам
Видео
Она выбрала быть счастливой 23-11-2024 Она выбрала быть счастливой
Американские ученые предложили способ повышения температуры на Марсе 23-11-2024 Американские ученые предложили способ повышения температуры на Марсе
Обязательно к просмотру 23-11-2024 Обязательно к просмотру
В Киеве декоммунизировался трансформатор 23-11-2024 В Киеве декоммунизировался трансформатор
На Украине было разворовано до 50% западной помощи - экс-министр труда Польши 23-11-2024 На Украине было разворовано до 50% западной помощи - экс-министр труда Польши

Россия избавилась от «двигательного проклятия». Возрождение легендарного завода

11-06-2023, 19:49 • Опубл.: sakh60 • Просм.: 7548 • Комм.: 29 • Видео
+61
В пятницу на Амурском судостроительном заводе состоялась закладка корвета «Ретивый» проекта 20385 и началась подготовка к строительству серии фрегатов проекта 22350.

А это говорит нам о то, что ни много ни мало, нашей стране удалось преодолеть «двигательное проклятие» в судостроении. Обо всём по порядку, а также о новой истории спасения расскажем в сегодняшнем выпуске после краткой сводки позитивных новостей.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
29 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ Яшмаа 11 июня 2023 21:08
+4
А двигатели для авиации? Для Байкала, который вместо Ан-2? А двиги для Шахеда, то бишь для Герани? А микрочипы на 10-20 нанометров?
№2 ↑ ФотоОлег 11 июня 2023 21:45
+5
Друг! Всему свое время, и время всякой вещи под солнцем. Соломон так сказал. Есть что добавить?
№3 ↑ Лют 11 июня 2023 22:29
+4
Для чего нам 10 нм ? В России что, начали всё же планшеты и телефоны делать ? Есть спрос ? Сколько нужно - 15-20 миллионов процессоров ? Есть спрос на микросхемы, процессоры и память, во всей промышленности, авиа- и судостроении, да везде, но размер не критичен, а вот надёжность работы должна быть высочайшая - всё это давно проверено и отработано и строится на техпроцессе 30-100 нм,, а для космоса вообще не менее 128 нм, а иногда приходится только гибридные использовать.
Что до минимизации, то уже 40 лет назад в Советском Союзе уже были отработаны основные узлы и создана архитектура фотонного ( светового) компьютера, проверено быстродействие и энергозатраты - примерно 10 петафлопс производительность при потреблении около 1 милливатт на 1000 мегафлопс при техпроцессе около 500 нм. Судя по последним данным работы не останавливались и лет через 12-15 наши мегачерепа смогут достичь производительности 1*10 в 21-й степени или 1 зеттафлопс. На сегодня максимум 90 петафлопс 90*10 в 15 степени.
№4 ↑ Alex_ 12 июня 2023 02:11
+3
Цитата: Лют
Для чего нам 10 нм ?
Для того чтобы у нас, и самое главное у военных, была самая современная электроника, отличная цифровая, зашифрованная связь, с передачей данных, с мощными, миниатюрными процессорами.
Рации, планшеты, спутниковые телефоны, тепловизоры, приборы ночного видения, беспилотники и т.д. И везде нужна мощная, миниатюрная электроника, с малым весом, с малым энергопотреблением, соответственно и с меньшим техпроцессом.
А надёжность у современной микроэлектроники, не хуже чем у старой.
Конечно мы выкрутимся и без этих 1-10 нм, но не надо говорить что они нам не нужны!
Нужны и очень нужны! Хотя сегодня ни одна страна в мире, в одиночку не делает весь цикл производства передовой электроники.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№5 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 06:08
+1
Вот эта мантра, что ни одна страна не делает весь цикл передовой электроники, мне кажется вредной. Можно и нужно делать всё. Мне кажется, что Прогресс движется в сторону уменьшения масштабов производства и в перспективе почти всё (а невозможность зависит скорее от размеров изделия, а не от трудности его изготовления) сможет произвести малое предприятие или даже домохозяйство. Плавить высококачественную сталь дома а чайнике.
№6 ↑ Alex_ 12 июня 2023 09:27
+3
Цитата: Яшмаа
Можно и нужно делать всё.
Разработки ведутся и будем надеяться, что наши специалисты смогут всё это реализовать в России.

Плавить высококачественную сталь дома а чайнике.
Посмотрим что сделают наши, а пока "чайник" для подготовки микрочипов, получается из сотен тысяч компонентов от почти 800 мировых поставщиков, в разработке которого принимали участие специалисты со всего мира, в том числе и из России.
Для перевозки одного "чайника", требуется 20 грузовиков и три полностью загруженных самолета Boeing 747.
Примерно такой:


Фабрики по изготовлению "чайников":


Фабрики по изготовлению микрочипов, подготовленных в "чайниках":
----------
Всегда оставайся Человеком!
№7 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 09:46
0
Пока всё это так, но нужен настольный принтер для печати микрочипов с ценой как у стиральной машины.
К примеру, раньше печатный станок занимал целый зал, а сейчас стоит на столе. Раньше компьютер занимал целый зал.
Можно будет позволить себе делать для каждого приложения свой микрочип, а топологию этого чипа будет автоматически создавать транслятор с языка высокого уровня, на котором написан код приложения.
Ну это я, конечно, размечтался!
№8 ↑ limited 12 июня 2023 08:53
0
Изрядно Вы тут поматерились).
№9 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 09:29
0
Вот уже появились опасения, что нейронные сети вот-вот достигнут IQ более 1500, что недоступно ни одному человеку (типа Дирака, Гейзенберга, Шрёдингера, Паули, Ферми с Курчатовым вместе взятыми)! Это уже видно невооруженным взглядом. А вы: зачем нам то, зачем нам сё!
А если нейронная сеть идеально начнет планировать военную операцию, или идеально вести воздушный бой на истребителе, или спроектирует идеальное изделие вместе с технологией его производства, условно говоря, за один день (а человеческий коллектив будет этим заниматься десятки лет, пробиваясь через бюрократические согласования), и это будут делать опять в США? Вон кто-то говорит, что Chat GPT 5 будет уже скоро иметь IQ 1600, которого нет и не будет ни у одного человека.
Пока эти нейронные сети очень хорошо жрут электроэнергию, но это пока, ибо чем меньше нанометров, тем меньше энергоемкость и больше быстродействие. А все эти нейронные сети сводятся к умножению матриц.
Кстати, наш мозг тоже нейросеть и ничего более с очень слабым быстродействием, но очень не слабым количеством элементов (нейронов), но этот недостаток уже потихоньку преодолевают.
№10 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 09:55
+1
Кто работал с чат гпт, тот знает, что это игрушка и без человека это просто очередная шляпа. Скажи мне друже лучше вот что - что станет с твоим чатгпт когда нго отключишь от интернета или выключишь электричество? Правильно - останешься у разбитого корыта без учёных, инженеров и прочих. А потом приедут китайские друзья с зеркальцами и разведут тебя как последнего лоха.
№11 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 10:26
0
Можно чатгпт отключить от электричества, а можно и не отключать. Можно и человека оставить без еды, без воды, без кислорода (нужное подчеркнуть). Этого чатгпт лет пять назад вообще не было, не было небелковых устройств, которые распознавали изображение, понимали естественную речь. Теперь это всё есть и развивается стремительно, IQ 1600 не за горами, найдутся люди которые не отключат эту штуку, а будут пользоваться её экспертным мнением, что даст им гигантское преимущество.
№12 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 11:25
+1
Без человека все это не работает, не будте рабами электроники.
№13 ↑ счастливый_случай 12 июня 2023 11:41
+2
ИИ существует УЖЕ двух типов, тот который от электричества- " сетевая программа"
и некая форма жизни, созданная человечеством "питающаяся" человеческими эмоциями и энергиями, эту штучку из розетки выдернуть УЖЕ нельзя.
Что там у нее на уме- чёрт знает.
Поэтому человечество стоит на пороге последней битвы. Либо мы вернём себе качества Адама- видеть, слышать, разговаривать с Богом и действовать под руководством Творца,
либо нам хана окончательная.
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
№14 ↑ anatoliy3204af 12 июня 2023 12:17
0
любой ИИ будет работать от сих до сих, согласно введённой программе, компьютер-машина ограниченная и с мозгом человека НИКОГДА не сравнится...опередить сможет лишь в быстродействии с некоторых условиях...
№15 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 12:43
0
Никогда не говори никогда. Нейронные сети не программируют, а обучают и как сеть будет дальше себя вести не по силам знать даже обучателю. Даже программист, написавший код более 1000 операторов теряет контроль над программой и может контролировать лишь фрагментарно. Поэтому нужно писать модульно, без переходов, объектно, иначе программа никогда не будет работать правильно, знаю по опыту.
А обучение нейронных сетей это совсем другой подход (напоминает способ программирования, когда берёте первый попавшийся текст и начинаете его отлаживать пока не получите требуемый результат).
№16 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 12:36
0
Читайте меньше фантастики и побольше научной литературы. ИИ в нынешнем виде вмего лишь обрабатывает данные находящиеся в открытом доступе в интернете - не больше и не меньше. Все его решения это больше прогноз погоды чем реальные решения. Без человека и ваодных данных это всего лишь дорогая игрушка. ИИ сам не думает, а работает по формуле вложенной человеком-учёным. Ученых и инженеров работающих головой и рукми машина не заменит.
№17 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 13:14
0
Кстати, человек тоже не работает без вводных данных, его тоже нужно обучать. Эта игрушка уже многое может. Кстати, она уже пишет код программы (ну пока хреновато, но зато без ошибок); играет в шахматы лучше чемпиона мира; мой сын (учится в колледже) пишет при помощи её рефераты (ну чуток редактирует); амеры работают над пилотированием самолетов при помощи ИИ, получается; беспилотные авто; рисует арты; понимает человеческий язык. Ну а в неукоснительном соблюдении правил формальной логики ей нет равных. Эта игрушка используется не только для работы в Инете, но есть целая куча закрытых исследований. И опять таки, этим занимаются по большей части в США. Ну и китайцы наверное на втором месте.
№18 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 13:35
0
Человек это человек, а машина это машина. Человек может жить без ваодных данных, только на инстинктах, а машина - нет.
№19 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 10:48
0
Можно надеяться, что у человека (да и у животных) есть кроме умения строить логические умозаключения ещё что-то на уровне химии(гормоны), а именно чувства, а это уже возможно (не уверен, что это так) не совсем формальная логика. Т.е. есть надежда, что у чисто нейронных сетей нет мотивации, т.е. желаний, кроме набора некоторых очков, цель которая может поступить только извне, в частности от человека.
А учёные и инженеры будут пользоваться ИИ как инструментом. Правда для учёных и инженеров будет гораздо меньше возможностей для удовлетворения своего честолюбия.
№20 ↑ Uzlov.Nik 12 июня 2023 00:26
0
10-20 нм - не для армии!
№21 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 09:58
+1
Почему? Хватит думать старыми стереотипами где оправдывали отсутствие технологий. Кроме армии есть и гражданка, которая и формирует армию.
№22 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 09:49
0
Всё в твоих руках или "чукча не писатель, а читатель"? Почему думаете, что вместо вас кто то должен это делать?
№23 ↑ Дюдюка 23 11 июня 2023 21:09
+4
Хорошая новость накануне праздника! good
----------
То, что вы можете воспринимать спокойно, больше не управляет вами.
№24 ↑ alystan 11 июня 2023 23:36
0
Рад за Коломенский машзавод. В 80-х пересекался по работе с ребятами из Коломны. Успехов им!
№25 ↑ anatoliy3204af 12 июня 2023 03:33
0
у нас и аналоговые элементы вполне конкурентно-способны, а в некоторых системах даже и предпочтительнее...не всё новое лучше прежнего, хотя и прогресс нужен...до сих пор, говорят, в России существуют заводы по производству старинных американских электронных ламп. многие эксперты-музыканты отдают предпочтение аудиосистемам на электронных лампах-звук естесственнее...
№26 ↑ Яшмаа 12 июня 2023 05:55
0
Долго существовал завод электронных ламп а Петропавловске (Казахстан), не знаю что с ним сейчас, скорее всего его уже нет.
№27 ↑ peon 12 июня 2023 08:47
0
Давным давно, в 90-е
№28 ↑ 100pitsot 12 июня 2023 09:59
0
Знаю точно, что многие ламповые заводы увезли в Китай.
№29 ↑ dbrnjh53 12 июня 2023 09:37
-1
спросите у Сталина он Вам все разъяснит...
t.me/govorit_stalih