Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Октябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 
Рейтинг
Видео

Профессор Анатолий Кошкин: Российско-японский диспут по Курильским островам

Выступления доктора исторических наук, профессора Восточного университета, Анатолия Кошкина на тему российско-японского территориального диспута по Курильским островам.

Анатолий Аркадьевич Кошкин - доктор исторических наук, профессор Восточного университета, действительный член (академик) Российской академии естественных наук, член исполнительного совета Российской ассоциации историков Второй мировой войны, один из ведущих специалистов по современной Японии и российско-японским отношениям. Автор ряда научных трудов по истории Второй мировой войны и международных отношений, в том числе монографий «Крах стратегии «спелой хурмы», «Военная политика Японии в отношении СССР, 1931-1945 гг.», «Кто нарушил пакт о нейтралитете» (на япон. языке), «Японский фронт маршала Сталина. Тень Цусимы длиной в век», «Борьба великих держав. Советско-японская война 1945 года» (на япон. языке). Автор глав в коллективных трудах: «1939 год. Уроки истории», «Вторая мировая война. Актуальные проблемы», «Война и политика. 1939-1941», «Русские Курилы. История и современность», «Мировые войны XX века (в 4-х книгах)», «Война и общество в XX веке (в 3-х книгах)» и других.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
47 мнений. Оставьте своё
№1 Актёр 6 ноября 2015 03:15
+12
Я никак не пойму, о чём дискуссия, почему японцам дают повод для неё?
№2 Alex_Kent 6 ноября 2015 03:28
+6
Да уж чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. А то ещё скакать начнёт smile
А так - на поводке!
И вообще - врагу не сдаётся наш гордый Варяг, пощады японцы не ждите
№3 Актёр 6 ноября 2015 03:32
+4
Дитя иногда следует и отпороть, а не потакать его капризам. И спички в руки не доверять, а если уж добралось дитя до запретного, успеть выхватить.
№4 Сергей_Захаров 6 ноября 2015 05:01
+8
Мы им наши острова, а они позволят нам с ними дружить, в этом я вижу что-то неправильное. Надеюсь, Владимир Владимирыч объяснит японцам что наши северные территории далеко за полярным кругом и нам вообще не понятно - о чем они говорят. Пусть лучше молчат, улыбаются и машут.) smile
№5 Викtor 6 ноября 2015 18:34
0
Точно. О чём дискутировать, есть в конце концов документально оформленные итоги 2-й мировой и точка.
Когда половину нашего Сахалина держали, что то и желания дискутировать у них не было.
Если земли мало, пусть амеров выгонят, вот и землица, а то полострова занимают, и ничего.
Как ВВП говорил: "От мёртвого осла им уши".
№6 Pernakus 6 ноября 2015 07:03
+1
Держат на кукане. Дипломатия, аднака!
№7 Physic 6 ноября 2015 08:18
+3
Острова для власть предержащих - национальная идея, которую они вбрасывают в массы. Ибо больше, чем плестись вслед за Обама-сан, они и не имеют права. Острова по-японски, Европа по-украински, НАТО по-турецки то идейное прикрытие, которым они потчуют массы. Даже восстановление Фукусимы их не колышет в поиске популярности.
Надо четко им объяснять, дырка тоже входит в состав бублика.
№8 А_лхимик 6 ноября 2015 08:20
0
Думается, что ПВО надо расшифровать в более привычном ключе с учётом трудностей перевода на партнёрско-японский язык. Сразу вспомнят, кто бомбил их ЯО и, заодно: значение, да и звучание о. Мацмай.
№9 wonamar 6 ноября 2015 12:17
+3
Все сегодняшние "проблемы" Курилами – это проблемы, созданные в начале 90-х гг. Тогда дурман "общечеловеческих ценностей" настолько охватил умы нашей элиты, что они посчитали, будто все написанное СССР надо пересматривать, потому что "это связано с тоталитарным прошлым". Никакой способности разделить преемственные интересы, которые существуют во внешней политике любого государства независимо от того, какая на данный момент в нем политическая система. Никакого понимания того, что судоходные реки и незамерзающие порты одинаково важны монархиям, демократиям и коммунизмам, как тоталитарным, так и демократическим, или религиозным режимам.
И поэтому сегодня мы имеем необычайное давление со стороны Японии, которая до этого исходила из того, что на Советский Союз давить бесполезно: Громыко на все отвечал "нет". "Нет этой проблемы", – говорили мы японцам. И ее действительно НЕТ! Есть попытки Японии пересмотреть совершенно определенные решения Ялты и Потсдама. Похоже, что Япония просто откровенно и бесцеремонно не хочет признавать итогов Второй мировой войны, отказывается признать все важнейшие юридические документы, которые по результатам безоговорочной капитуляции определили ее статус, Сан-Францисский мирный договор, по которому она от Курил отказалась.
Опять-таки, нынешнее японское государство не является продолжателем того, с которым мы воевали, – гласит международное право, – ибо полная и безоговорочная капитуляция прекращает существование государства и его суверенитета. Таким образ, термин "возвращение" в обсуждении темы о принадлежности Курил вообще нужно изъять из употребления.
№10 yiono47 6 ноября 2015 15:33
+1
так они и о Сахалине заговорят дай волю
№11 Canadon 6 ноября 2015 03:37
+10
Не понимаю,-переговоры подразумевают какие-то уступки. О чем можно говорить, если вопрос уже решен? На что япы надеются? На приход к власти в России ещё одного алкаша?
№12 DUDE 6 ноября 2015 03:50
+2
На что япы надеются? На приход к власти в России ещё одного алкаша?

Может и появится еще какой Горбачев или Ельцин, почему нет? У нас что подонков разных мало?
№13 DUDE 6 ноября 2015 04:08
+4
До появления Горбачева, а потом и Ельцина вопроса Курил вообще не стояло. У Японии нет никаких прав на эти четыре острова, они это прекрасно понимают и все-равно продолжают увязывать этот "вопрос" с подписанием с Россией мирного договора. А нужен-ли России такой мирный договор с Японией, ведь живем-же мы без него уже 70- лет и ничего. И еще смело сто раз по 70 проживем.
Мое мнение, такими обсуждениями Россия только дает лишний повод для японцев надеяться на положительное для них решение этой темы. Какой в этом смысл, непонятно.
№14 barmaglot-barmaglot 6 ноября 2015 04:59
+2
Разговоры такие нужны, чтобы все знали нашу позицию по этому вопросу и ни у кого не возникало больше соблазна что-то отщипнуть от Руси.
№15 ветер северный 6 ноября 2015 10:23
0
Я ниже повесил статью из японской газеты, их взгляд на 90-е..
№16 Иж27ЕМ12К 6 ноября 2015 12:08
0
Вопрос по островам стоял всегда. Просто в нашей стране на это внимание не обращали. Японцы пакостили постоянно. Стоило лечь в дрейф в Японском море в районе банки Ямато, так тут же, появлялись пару японских рыболоханок, на них толпа-5-6 человек:-) разворачивала плакаты, орали лозунги...ну мы отрабатывали борьбу с ПДСС с использованием рг-42. Очень способствовало взаимопониманию.
А в районе Сахалина и Южных Курил подобная движуха была постоянно...проклятый кукурузник, ляпнул про возможность возврата в обмен на мирный договор...вот они и упражнялись...Хрущёв, чтоб ему вертеться в гробу...вентилятором!
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№17 mutabor 6 ноября 2015 04:16
+4
Они нам ещё за Порт-Артур ответят.
№18 barmaglot-barmaglot 6 ноября 2015 05:18
+2
С Далянем тут сложнее. Во-первых, РФ (в лице кукурузника Хрущёва) как бы сама подарила свою военно-морскую базу Китаю и во-вторых, Китай сейчас наш стратегический союзник.
№19 Fender 6 ноября 2015 17:11
-2
Далянь- китайская земля, которая была арендована на 25 лет Россией у Китая(под дулом пистолета) и которую Япония отняла у самоуверенного Николая II в 1905 году.
В 1945 г. наши войска выгнали японцев из Даляня(Порт-Артура), как и с других китайских земель.
По справедливости эта земля всегда принадлежала Китаю, никогда не оспаривалась Россией и правильно, что была возвращена .

В том числе и в этом шаге лежат основы нынешних доверительных и искренних отношений между Россией и Китаем.
Китайцы все помнят. Это великая страна, древнейшая цивилизация и высочайшая культура.
№20 barmaglot-barmaglot 6 ноября 2015 17:30
0
С островами на Амуре история тоже та ещё. В договоре прописано, что граница проходит по фарватеру реки, поэтому китайцы и придумали заиливать и засыпать протоку со своей стороны и спорными островами. В результате через несколько лет такой насыпки острова де факто могли считаться китайскими, т.к. не были бы островами, а соединились с китайским берегом и соответственно фарватер сдвинулся бы к нашему берегу, такие дела.
Плюс к этому припомните какие "умники" стояли тогда у руля и всё станет ясно. И ещё вопрос, смогли бы мы тогда даже силовыми методами отстоять эти острова. Невесело конечно, но это факт.
№21 Fender 6 ноября 2015 18:20
-4
Проблема с этими островами на самом деле "родом" из 1858 года.
Во время второй "Опиумной войны" , которую вел Китай с Британской империи, Россия решила под шумок "отжать" у ослабленного конфликтом Китая территории:
- территорию нынешнего Приморья
- территорию нынешней Амурской области
- территорию южной части нынешнего Хабаровского края
- территорию нынешней Еврейской автономной области

Мотивация была двоякая, с одной стороны ослабленный Китай не будет кидаться в "драку" , а с другой стороны была опасность, что Британия захватит эти земли и тем самым отрежет Камчатку и т.п. от "большой земли".

Не буду впадать в детали:
Это удалось достаточно легко и был подписан договор и новая граница пролегала по фарватерам рек Амур, Уссури и Сангари(если не запамятовал),
НО !!!!

Именно участки островов Тарабаров, Большой Уссурийский нашим представителем были от руки позже дописаны к договору и там граница была дорисована не по фарватеру, а по китайскому берегу ! Именно этот пунктик китайской стороной никогда не признавался!

Не вдаваясь в детали доложу, что сейчас все сделано по справедливости, все источники напряженности сняты.
Благодаря этому мы СНЯЛИ ВСЕ ПРЕТЕНЗИИ Китая по возможному территориальному вопросу в отношении огромной части наших земель "присоединенных" к Российской Империи в 1958 году !

Сейчас нам не нужно и мы не держим мощных военных соединений на границе с Китаем! Так же как и сами китайцы!

Более того и мы и Китай считаем наши границы глубоким и безопасным тылом!

Тем самым и мы и Китай сберегли громадные средства, которые можно использовать в экономике!
№22 nina.ermakova 6 ноября 2015 04:35
+9
Россия никогда не отдаст больше ни пяди земли, а тем более, эти стратегические острова; -Южные Курилы – это удобные морские ворота, связывающие Россию с Мировым океаном. Если эти острова перейдут к Японии, то в ее руках окажутся все наиболее важные проливы, соединяющие Охотское море и Тихий океан. Охотское море станет открытым, и через пролив Екатерины смогут проходить любые военные суда и подводные лодки ВМФ Японии и США, причем совершенно бесконтрольно. В этих условиях еще более осложнится проблема остратегических выходов России в Тихий океан. Ее нынешнее военное присутствие в акватории Курильских островов - это фактор, заставляющий страны АТР считаться с Россией как с центром военной силы. А выдвинутый на восток форпост  позволяет держать под ближним прицелом морские маршруты из северных широт к Японским островам и далее на Юг.
Из этого района японское авианосное соединение за считанные дни выдвинулось в район Гавайских островов и разгромило тихоокеанские ВМС США в гавани Пёрл-Харбор.
№23 Dimunkulus 6 ноября 2015 06:48
0
Никогда, никому, ни за что? Да ну... Остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский в 2008 году были переданы Китаю.
№24 55Arina1 6 ноября 2015 04:40
+8
……..Есть, правда, одно компромиссное решение - Японский федеральный округ РФ, можно даже (мы же гуманисты) оставить японский вторым языком в округе.
№25 major-rv 6 ноября 2015 06:10
+6
Цитата: Canadon
№5 Canadon Сегодня, 03:37 Жалоба
Не понимаю,-переговоры подразумевают какие-то уступки. О чем можно говорить, если вопрос уже решен? На что япы надеются? На приход к власти в России ещё одного алкаша?


Какие уступки. ВОЛЬФОВИЧ ведь уже ответил этим джаппам. что уступить и вернуть им могут только ХАКАМАДУ. Я думаю это весьма шикарная плата за Курилы и больше ничего мы им предложить не можем. в противном случае пусть просто утрутся делают хорошую мину как при плохой игре.
№26 gaze_aleks 6 ноября 2015 12:36
+2
№27 major-rv 6 ноября 2015 06:10
+2
Цитата: Canadon
№5 Canadon Сегодня, 03:37 Жалоба
Не понимаю,-переговоры подразумевают какие-то уступки. О чем можно говорить, если вопрос уже решен? На что япы надеются? На приход к власти в России ещё одного алкаша?


Какие уступки. ВОЛЬФОВИЧ ведь уже ответил этим джаппам. что уступить и вернуть им могут только ХАКАМАДУ. Я думаю это весьма шикарная плата за Курилы и больше ничего мы им предложить не можем. в противном случае пусть просто утрутся и делают хорошую мину как при плохой игре.
№28 Medved77 6 ноября 2015 05:21
+2
Японии - не давать повода для обсуждения. Не существует такой проблемы и темы вообще. Давайте обсуждать принадлежность, например острова Хоккайдо во времена самураев, скажем так, до 19 века. Кем был заселен остров в то время и кто был управляющим японскими провинциями в те времена в принципе? На официальную историю даже и не смотрите, там черт лысый пляшет и повествует, что мы от дикарей произошли и обезьян.
№29 Репер Первый 6 ноября 2015 05:32
+7
Не понятно, зачем (кому) необходимо опять муссировать эту тему? История новой Японии началась в 1945 году после подписания акта о безоговорочной капитуляции на борту одного известного авианосца. "Безоговорочная" предполагает отказ от любых притязаний на что-либо (не только территорию). Точка... После этого все разговоры о каких-то исторических правах теряют всякий смысл. Надпись на эту тему необходимо золотом на мраморе присобачить на стене японского посольства в Москве и тыкать носом каждого, кто попробует вякнуть на эту тему. #КурилыИсконнаяРоссийскаяЗемля!!!
№30 Старокубанец 6 ноября 2015 10:52
0
Не авианосца, а линкора. Капитуляция Японии была подписана 2 сентября 1945 года на борту линкора "Миссури" в Токийском заливе. Один из самых новейших на то время линкоров - спущен на воду в январе 1944 года.
№31 Репер Первый 6 ноября 2015 12:03
0
Прошу прощения, конечно линкора. Даже можно уточнить, что в 9.02 по токийскому времени и с японской стороны акт подписали Сигэмицу Мамору, министр иностранных дел и Умэдзу Ёсидзиро, начальник генерального штаба. И капитуляция была с оговоркой о неприкосновенности императора, но всё остальное (насчёт притязаний) - незыблемо. Поэтому нам с японцами спорить не о чем...
№32 Старокубанец 6 ноября 2015 15:08
0
причем это было уже второе подписание капитуляции со стороны Японии, первое, несколько дней ранее, было подписано с нашей стороны человеком, не обладжавшим необходимыми полномочиями. ПОэтому все было переиграно.
№33 мамазоя 6 ноября 2015 06:31
+1
Да какой диспут,нет темы для дискуссии.
№34 patriot_1971 6 ноября 2015 06:59
+1
Принять закон об уголовной ответственности за одно только поднятие темы принадлежности Курил.
№35 Tired Cat 6 ноября 2015 07:08
+1
В этом вопросе джапы чем то напоминают упырьков-украинцев - чёрный обезьян дал команду - и шавки блохастые заходятся в истерическом гавканьи.
№36 Левая Рука Путина 6 ноября 2015 07:22
0
япошки соснули короче)
№37 ingwar60 6 ноября 2015 08:02
0
Хотят земли-пусть накопают с мешочек с могилки Борьки, посадят сакуру, да и водят хороводы вокруг нее.
№38 Хома Брут 6 ноября 2015 08:21
+3
Читаю некоторые комменты и удивляюсь.
Вы типа слушали или по названию комментируете?
Иногда неплохо бы и послушать изложение проблемы профессионалом и патриотом.
Для тех, кому лень слушать час излагаю: острова наши были еще с Екатерины Великой и будут наши. Япошки пошли на .... Точка.
А вообще интересно послушать, чтобы потом уже не вникать во всякие дилетантские измышления.
№39 Сантехник 6 ноября 2015 08:59
0
Запад всегда будет лить слюни по российским территориям. Разные мочалки наподобие Тетчер или Кандализы плакались, что Сибирь у русских, она якобы должна принадлежать всему миру. И их абсолютно не волнует историческая принадлежность территорий. Мы им "должны" по какой-то непонятной причине. И сейчас ходят такие настроения, пятая проплаченная колонна регулярно противопоставляет москвичей и сибиряков, понятно, откуда ноги растут. Мол, Россия богатая, кемскую волость легко может шведу отдать, не обеднеют. Крым же в 50-х дарили другому государству и ничего страшного не произошло, Аляску вообще продали за так, за бесплатно...
№40 rotshildv 6 ноября 2015 09:25
-1
Предмета для диспута нет ..
№41 Согласный 6 ноября 2015 09:37
0
По больше бы выступали данные товарищи и разъясняли разные ситуации applodisment . А всю эту болтовню СМИ и корреспондентов в помойку.
№42 Mania-Sev 6 ноября 2015 10:01
0
разные мочалки наподобие Тетчер или Кандализы плакались, что Сибирь у русских, она якобы должна принадлежать всему миру.
Источник: https://politikus.ru/video/62218-professor-anatoliy-koshkin-rossiysko-yaponskiy-disput-po-kurilskim-ostrovam.html
Politikus.ru

Вот именно. Сибирь им нужна!
Сначала Кемска волость, потом Курилы... Самая большая опасность - от английского бульдога, который натравливает на нас то польшу, то германию, то японию.
Медведь должен быть сильным, ему защищать Россию. Его хорошо кормить надо.
№43 ветер северный 6 ноября 2015 10:21
+1
Предлагаю интересную статью из японской газеты, не так давно на "Иносми" взял, история млин..
№44 iprpa0 6 ноября 2015 11:09
+3
№45 Sergey_Da 6 ноября 2015 11:13
+1
Да там не в островах дело. Кому нужны эти голые скалы? Но тот, кто владеет этими островами, владеет и 12 мильной зоной островного шельфа. А вот это уже другой поворот - там полно краба, а второе - полностью котролируется проход в Охотское море.
----------
Наша беда не в том, что мы не можем накормить бедных. Наша беда в том, что богатые никак не нажрутся.
№46 iNekto 6 ноября 2015 14:55
+2

Sergey_Da Сегодня, 11:13
Да там не в островах дело. Кому нужны эти голые скалы? Но тот, кто владеет этими островами, владеет и 12 мильной зоной островного шельфа. А вот это уже другой поворот - там полно краба, а второе - полностью котролируется проход в Охотское море.


Более того, благодаря этим островам Охотское море стало считаться внутренним морем СССР, а позже России, со всеми отсюда вытекающими плюшками в виде владения биоресурсами моря и полезными ископаемыми.

Справка

В центре Охотского моря находится вытянутый анклав значительных размеров. Раньше весь он считался "открытым морем". На его территории могли свободно перемещаться и вести лов рыбы суда любых государств. В ноябре 2013 года России удалось доказать права на 52 тысячи квадратных километров акватории в центре Охотского моря. Для сравнения - это больше, чем площадь Голландии, Швейцарии или Бельгии.Центр Охотского моря перестал быть частью Мирового океана и стал полностью российским. После одобрения на сессии ООН процесс юридического отнесения анклава к российскому континентальному шельфу можно считать полностью завершенным.
№47 Belck 6 ноября 2015 19:23
+1
только хотел об этом написать, но Вы меня опередили smile