Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Апрель 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Рейтинг
Видео

Евгений Спицын. «Александр Колчак: герой или каратель?»

Известный историк Евгений Спицын рассказывает о жизни Александра Колчака и его роли в Гражданской войне.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
152 мнения. Оставьте своё
№1 nina.ermakova 24 ноября 2016 03:32
+12
У каждого своя правда! ....занимался самостоятельно изучением гидрологии и океанографии вот и занимался бы, а не лез в политику! Особенно мне понравилось его выражение...... и обезумевший дикий неспособный выйти из психологии рабов народ этого не захотели» (Минувшее. Вып.1. М.,1990. С.172)....а также.делясь с американцами своим боевым опытом и знакомясь с их военно-технической подготовкой, вояж по загранкам...., ну и так далее! Обыкновенный либералист, готовый был утопить в крови, тогда, растерзанную Россию !
№2 Apolitikus 24 ноября 2016 03:37
+31
Цитата: nina.ermakova
У каждого своя правда!

правда всегда одна.

у Гитлера какая правда? ну вы её конечно же найдёте, если первым предложением пишете у "У каждого своя правда!". либеральный бред какой-то.

когда речь идёт о предательстве, убийствах и грабеже - нет тут двух правд.
№3 dvitrih 24 ноября 2016 04:05
+3
в гражданской войне у каждого своя правда!
№4 Apolitikus 24 ноября 2016 04:33
+42
вы историю знаете? не знаете - видео посмотрите. армия колчака (кстати, он отрёкся от царя и присягнул английской короне), убивавшая и грабившая русский народ, состояла из поляков, чехов, англичан и французов. если это ваша правда в гражданской войне или вы её считаете правдой, то вы - русофоб.
№5 Язон динАльт 24 ноября 2016 04:46
+4
вы историю знаете? не знаете - видео посмотрите.

Источник: https://politikus.ru/video/86930-evgeniy-spicyn-aleksandr-kolchak-geroy-ili-karatel.html
Politikus.ru А вы историю знаете?
№6 chelyba 24 ноября 2016 06:12
+17
_А вы историю знает? Конечно не все,только не большую ее часть,но про Колчака точно известно,кто его назначил Верховным правителем и на каких условиях.
-26 мая 1919 года Верховный совет Антанты направил адмиралу ноту с сообщением о разрыве отношений с советским правительством и выразил готовность признать его Верховным правителем России. Для этого Колчак должен был письменно согласиться на следующие пункты:" 1. отделение от России Польши и Финляндии; 2. передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и «правительствами» этих территорий не будут достигнуты необходимые Антанте соглашения. Кроме того, Колчак был обязан признать право за Версальской конференцией решать судьбу Бессарабии и гарантировать, что он не будет пытаться восстановить «специальные привилегии в пользу какого-либо класса или организации» и вообще прежний режим.
12 июня 1919 года Колчак письменно удовлетворил все требования Антанты, чем перечеркнул все завоевания Петра Великого и нарушил Ништадский договор между Россией и Швецией от 30 августа 1721 года." И это есть факт.
А факт — самая упрямая в мире вещь,как сказал Воланд.
№7 Язон динАльт 24 ноября 2016 06:55
-4
1. отделение от России Польши и Финляндии; 2. передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от

Источник: https://politikus.ru/video/86930-evgeniy-spicyn-aleksandr-kolchak-geroy-ili-karatel.html
Politikus.ru1. отделение от России Польши и Финляндии; 2. передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы

Источник: https://politikus.ru/video/86930-evgeniy-spicyn-aleksandr-kolchak-geroy-ili-karatel.html
Politikus.ru И что случилось в итоге с данными землями??? Тоже Клочак виноват?
№8 chelyba 24 ноября 2016 08:21
+14
_И что случилось в итоге с данными землями???
Да просто там, теперь враждебные нам режимы,про некоторые вы лучше меня знаете.
 _Тоже Колчак виноват .-А разве нет ,раз отстаивал интересы Антанты и торговал своей родиной.
Давайте еще Шкуро,Семенова,Скоропадского , наконец Петлюру ,превозносить, этак мы сами в укров  переродимся.
№9 Alex_Kent 24 ноября 2016 08:45
+10
По поводу всех споров о правде.
Правда только у того, кто своим трудом создаёт общественные блага и достояние общества. Есть только правда трудящихся. Другой правды нет.
Про Колчака две правды:
1. Служил "царю и отечеству"
2. Перешёл на службу АНТАНТе против трудового народа
№10 irina.rod 24 ноября 2016 11:26
+12
1. Служил "царю и отечеству"
Источник: https://politikus.ru/video/86930-evgeniy-spicyn-aleksandr-kolchak-geroy-ili-karatel.html
Politikus.ru

Да не служил он Отечеству, он ИЗМЕНИЛ ПРИСЯГЕ!!! И постоянно изменял всем присягам.
Что касается звания "адмирал" - вот как он его получил:
17 ноября Колчак вернулся в Омск, а в ночь на 18 ноября военные свергли власть Директории, Верховным правителем России и Верховным главнокомандующим был провозглашен Александр Колчак, в тот же день ему было присвоено звание адмирала. https://www.krasfun.ru/2013/10/admiral-kolchak/
То есть это звание ему присвоила никакая власть и звание это нелегитимно
№11 Серджос 27 ноября 2016 03:41
+1
Именно так.
28 июня 1916 года указом императора, в нарушение прав старшинства, Колчак был произведён в вице-адмиралы и назначен командующим Черноморским флотом.
Назначение, как писали офицеры, знавшие Колчака, «потрясло всех». Некоторые современники связывали его с близостью адмирала к думской оппозиции, а в Ставке объясняли это назначение усилением важности Черноморского флота и планами десантной операции в Черноморских проливах. Босфорская операция в итоге так и не была проведена. Вся его деятельность свелась к минированию портов противника.
6 июня 1917 года Колчак передал командование контр-адмиралу В. К. Лукину, совершив таким образом дисциплинарный проступок.
В канун нового 1918 года Колчак получил, наконец, ответ правительства Великобритании о принятии его на службу.
До осени 1918 г Колчак слонялся за границей.
Ему было рекомендовано вернуться на Дальний Восток и включаться там в разворачивавшуюся деятельность по борьбе с большевизмом. В сентябре 1918 года он выехал из Японии во Владивосток.
Колчак отправил письмо генералу Алексееву о своём желании служить под его началом.
Через него рассчитывали наладить отношения с англичанами, так как было известно, что Колчак состоит с ними в наилучших отношениях, однако одновременно и опасались его диктаторских наклонностей.
Переворот произошел в ночь с 17 на 18 ноября 1918 года. Директория оказалась в изоляции.
18 ноября было решено «передать временно осуществление верховной власти одному лицу, опирающемуся на содействие Совета министров, присвоив таковому лицу наименование Верховного правителя». Совет министров голосованием выбрал Колчака. Колчак был произведён в полные адмиралы.
...
27 декабря 1919 года представители Антанты вынудили адмирала Колчака подписать приказ об отречении от прав Верховного правителя России и передать эшелон с золотым запасом под контроль Чехословацкого корпуса.
С согласия АНТАНТЫ, командование Чешским корпусом передало 6 января 1920 г. Иркутскому большевистско-левоэсеровскому Политцентру адмирала Колчака.
7 февраля 1920 г. по приговору Иркутского Ревкома адмирал А.В. Колчак был расстрелян.
№12 Praktic 24 ноября 2016 13:35
+2
_Тоже Колчак виноват .-А разве нет ,раз отстаивал интересы Антанты и торговал своей родиной.

А давайте будем честными и вспомним брестский мирный договор???Какие земли мы потеряли в результате него и чем торговали те кто его подписывал???
Давайте еще Шкуро,Семенова,Скоропадского , наконец Петлюру ,превозносить, этак мы сами в укров переродимся.

И какие земли мы потеряли в 90-х после фразы Ельцина-"Берите демократии сколько хотите!"А ведь этому предатель России и памятники стоят и центры воздвигают и превозносят его как спасителя.
№13 chelyba 24 ноября 2016 14:51
+6
Давайте про Брестский мир - к началу 18го армии просто не стало,охотников по воевать мало было, ((больше среди офицерского корпуса и прав.элиты),кстати мы же это проходили в 1994-96г) . Мужик больше землю пахать хотел.
Да данное решение было тяжелым, непопулярным, и среди большевиков были споры. (Троцкий).
По договору Германия оккупировала Украину, западную часть Белоруссии, Прибалтику; — выплачивала контрибуцию в размере 3 млрд руб. Но прав то,оказался Ленин , через 9- ть месяцев немец ушел, сами революцией заразились.
А,то что ельцин пришел к власти,это не ко мне,после как он упал с моста,у меня к нему антипатия,а уж когда на острове Русский от голода умерли четверо новобранцев....
№14 Conan 24 ноября 2016 20:00
+1
Да. И в этом тоже виноват палач и каратель колчак, отнимая десятки тысяч жизней россиян, обескровливая страну, высасывая из нее ресурсы и крадя золотой запас
Что может сделать ослабевшая до края страна?
Только отступить и скапливать силы, чтобы потом вернуть утраченное
№15 Apolitikus 24 ноября 2016 15:12
+5
вопросом на вопрос отвечать, а тем более влазить в чужой разговор - это моветон. колчак убивал русских руками европейцев - персонально для вас второй раз говорю.
№16 irina.rod 27 ноября 2016 11:42
+3
колчак убивал русских руками европейцев
Источник: https://politikus.ru/video/86930-evgeniy-spicyn-aleksandr-kolchak-geroy-ili-karatel.html#comment-id-3560384
Politikus.ru

И при этом находился на службе Великобритании. То есть английский военнослужащий выполнял приказы английского командования, торговал российскими территориями и русским золотом, убивал русских людей - вот такая правда
№17 dvitrih 24 ноября 2016 07:17
-1
это ваша правда в гражданской войне или вы её считаете правдой, то вы - русофоб.

ты не хохол случаем,быстр ярлыки вешать,читай внимательней- своя правда была у каждого в гражданской войне 100 лет назад,а не сейчас!
№18 Vasily Surovy 24 ноября 2016 10:24
+6
Правда может быть только одна. А вот точки зрения на одни и те же события могут быть разными.В данном случае - с начала Колчак служил царю,потом стал карателем народов России под знамёнами мирового империализма.
№19 irina.rod 24 ноября 2016 11:29
+5
Кстати, правда и истина не тождественны. Например, во времена Владимира Даля (и Ярослава Мудрого тоже) правда означало справедливость
№20 aviapensioner 24 ноября 2016 13:18
0
[quote=aviapensioner]? №-- aviapensioner Сегодня, 13:11 Жалоба
Цитата: irina.rod
правда и истина не тождественны.

Не тождественны, конечно. Но и правда не тождественна факту. Факт можно завернуть в любую обёртку, чем всегда и занимаются идеологи, политологи и прочие любители разговорного жанра. Отсюда и правда с истиной у каждого своя.
№21 Morozco 24 ноября 2016 16:16
+1
Правда-то у каждого своя, а вот истина - одна.....
№22 Серая Волчица 29 ноября 2016 18:38
0
Цитата: Morozco
Правда-то у каждого своя, а вот истина - одна...

и она всегда где-то рядом...
№23 dvitrih 25 ноября 2016 03:07
0
Правда может быть только одна
а если бы победили белые то где бы была твоя првада!
№24 Apolitikus 24 ноября 2016 15:13
+1
Цитата: dvitrih
ты не хохол случаем,быстр ярлыки вешать

толик, пока ты ярлыки развешиваешь.

это ты читай внимательно, не можешь читать - видео посмотри или фоном послушай.

вопрос тебе ещё раз, хамло-русофоб, какая правда была у твоего любимчика колчака в убийстве русских людей?
№25 Kamo 24 ноября 2016 13:33
+1
Тема мне очень интересна, не мог не вмешаться. Зря вы человека русофобом назвали, скорее всего он и есть русский человек. Что касается присяги - дело спорное была ли она. А вот наша великая октябрьская была полностью финансирована америкой и германией. Я безусловно поддерживаю страну и систему которую создал Сталин. Но это не тот "продукт" за который платил Яков Шифф, что и отлично. А гражданскую кто начал и кто руководил Красной Армией, не Троцкий ли? Самый главный русофоб в истории России, со своими дружками, которых импортировали из Европы в опломбированных вагонах, словно умных голов в России на тот момент не было. Всё не однозначно. Но результат - построение Советского Союза и радует и не является достижением гражданской войны и Троцкого.
№26 AEF 24 ноября 2016 19:25
-1
" №20 Kamo ... Что касается присяги - дело спорное была ли она. А вот наша великая октябрьская была полностью финансирована америкой и германией. Я безусловно поддерживаю страну и систему которую создал Сталин. Но это не тот "продукт" за который платил Яков Шифф, что и отлично. А гражданскую кто начал и кто руководил Красной Армией, не Троцкий ли? Самый главный русофоб в истории России, со своими дружками, которых импортировали из Европы в опломбированных вагонах, ..... Но результат - построение Советского Союза и радует и не является достижением гражданской войны и Троцкого....."


Уважаемый "№20 Kamo", Вы в своём комментарии смешали в кучу два разных факта истории, вернее даже Вы, не задумываясь, говорите именно то, что стараются нам привить в память наши враги англосаксы, исказив и сфальсифицировав историческую правду.
Если Вам лень "копаться в истории" то уж пожалуйста не повторяйте чужие вражеские бредни.
Троцкого вместе с командой его подручных, американцы на пароходе отправили "в Россию".
В.И.Ленин со своими партийными товарищами в конце марта 17-го года из Швейцарии добирался в Россию через территорию Германии в вагонах, которые охраняли немцы для того, что-бы "пассажиры" в пути следования не устраивали на остановках по маршруту поезда "не санкционированных митингов (как сейчас принято говорить)" и не могли остаться нелегально в Германии. А также, Ленинский партийный отряд ещё по царскому указу подлежал немедленному аресту в любой европейской стране как "опасные и враждебные для правящего класса элементы". Только Швейцария была и в то время "нейтральным государством" и решала такие вопросы на своё усмотрение. К тому-же Царский режим был свергнут в феврале 17-го года прозападной либеральной элитой и примкнувшей к ним партией эСэРов (сейчас это партия "Справедливая Россия).
Т.е. царская власть в то время уже не существовала, что и стало формальным поводом для не исполнения царского вердикта для правительства Германии и Швеции. К тому-же, видимо, и власть Германии и Швеции тайно надеялись на то, что революционные события в России разорвут страну на части и Россию можно потом взять голыми руками. Ну а насчёт того что "немцы дали Ленину деньги на революцию", это вообще "бред сивой кобылы". Немцы может быть и хотели-бы "посодействовать" большевикам, но только они для этого использовали "не надёжных партнёров (политических мошенников-провокаторов)", которые эти денежки пристроили на свои счета в швейцарском банке и "кинули фрицев".
А "этот бред сивой кобылы" впервые озвучил Керенский в "своих мемуарах" изданных в Англии, куда он сбежал из России в "Октябре 1917-го года" уже от революции, совершённой партией большевиков.
Керенский таким образом хотел оправдать свой провал задания Британского правительства по развалу России и приглашению на трон аглицкого монарха. Это вековая мечта Британской королевы.
Вот Вам ссылка на эту тему:
https://universe-tss.su/main/politika/world/43261-golubaya-mechta-vindzorov-rossiyskiy-prestol.html
№27 Kamo 25 ноября 2016 07:57
0
Очень лестно, такая попытка разгрома моего мнения! Прямо-таки порадовали, есть эрудиты! Не сомневался. Ду да, когда пишешь комментарии, а не научную работу, то стараешься быть краток. И, такая краткость не позволяет невнимательному человеку, убеждённому в своей непогрешимости, уловить основную мысль послания. Но, то как Вы постарались сконденсировать целый, ненаписанный (а надо бы), учебник истории начала 20 века, поражает. Ну да, Лейба Давыдович Бронштейн не приехал, а припыл на пароходе. В запертых вагонах ехали далеко не соратники Ильича, по крайней мере большинство из них. Мнение о финансированности всех (любых) революций выражают сегодня практически все вменяемые интеллектуальные люди, историки, политологи ипт. Как-то даже не задумывался, что такой писатель и политический деятель как Николай Стариков - "враг англосакс", я конечно же присмотрюсь к нему, в смысле его сказанному и написанному.
Керенский действительно был куплен британцами, каак и большинство "революционеров". Кстати на какие деньги профессиональные "революционеры" безбедно существовали мнгого лет заграницей? "Хозяева" были у всех и "ангелы хранители" тоже, иначе Троцкого высадили бы уже в Канаде. Ленин вообще никакого участия в Февральском перевороте участия не принимал. Но Октябрьский - его детище, даже Троцкий и Свердлов сомневались. Кстати о финансировании, всё доходило по адресу. Братья Животовские регулярно пересылали деньги родственнику Ешуе-Соломону Мовшевичу (Свердлову), которому нужно было оплачивать услуги своих боевиков... Ну что Вам рассказывать, думаю и сами всё знаете, а если нет, повнимательней посмотрите на Украину, там, даже сценаий переписывать поленились, так с кальки и нарисовали. Каждому херою мойдауна есть эквивалент РСДРП(б). Вот только Ленина и Сталина нет среди них. Мелковат народец нынче, необразован и жаден!
№28 Conan 24 ноября 2016 23:22
+1
Просто позорно участвовать в распространении либерастных побрехушек (которые не доказаны и не подтверждены никем и никогда) и считать себя при этом приличным человеком!
Вы уж как-то в этом вопросе определитесь
Доказано только одно - даже если каким-то фантастическим образом Ленина ктой-то там и типа "финансировал" на предмет революции, то потрачены деньги были на моментальное начало модернизации, индустриализации, просвещения и образования страны, а вовсе не распиханы по заграничным офшорам, как это имел обыкновение делать поганец царь-батюшка, отправлявший золото Росси в подвалы виндзорам даже в разгар кровавой войны!
№29 арбалет 24 ноября 2016 11:28
-7
Цитата: dvitrih
в гражданской войне у каждого своя правда!

Точняк! Вой подняли о табличках Колчаку и Маннергейму до небес. Между тем эти люди были патриотами России, делали что-то для ее величия, в том числе и рисковали своими жизнями. А то что в названиях улиц и городов России увековечены имена откровенных упырей типа Свердлова и Белы Куна, вообще ничего не сделавших для России кроме бесконечных расстрелов, этим крикунам пофиг. И таких упырей дофига.
А то что Колчак попал в зависимость от западни, так на войне правил нет, захочешь победить и не так раскорячишься. Ленин вон тоже считался немецким шпионом.
№30 Kamo 24 ноября 2016 13:38
+2
Вот не поддерживали бы Маннергейма, точно поддержал всё сказанное и поставил плюс. Радует, что Вы не за плюсы мнение своё имеете. Однако Дьявол, как говорится, в деталях.
№31 арбалет 24 ноября 2016 23:57
+1
Цитата: Kamo
Вот не поддерживали бы Маннергейма, точно поддержал всё сказанное и поставил плюс. Радует, что Вы не за плюсы мнение своё имеете. Однако Дьявол, как говорится, в деталях.

Маннергейм как человек полное овно. В свое время его подчиненные гвардейские офицеры добивались суда над ним за фактически убийство ротмистра Бибикова, более успешного у дам, чем сам Маннергейм. Но царь встал на сторону Маннергейма. Но даже в этом состоянии овна он воевал за Россию и мог погибнуть. Что сделали для России Бела Кун и Свердлов?
№32 Серджос 24 ноября 2016 15:29
+3
Герои со своим народом всегда, против своего народа не воюют. Значит Колчак не герой, бандит он, упырь! У каждого есть право выбора. Он выбрал убийство своего народа. Сейчас на Украине такой же патриот - Ярош. avtomat
№33 Kamo 24 ноября 2016 18:19
+2
К сожалению, против народа воевали почти все правители. Пацифизм истории чужд. Вот сейчас, в штатах, половина народа за клинтоншу, другая за Трампа. Если схватятся, кто будет "упырём", у каждого своя правда...? Одни хотят однополой "любви", права верить хоть в чёрта, хотят верить, что если женщина, то - должна быть феминисткой, приветствуют любую имиграцию, законную и нет, лишь бы родственником из пакистана привести к американскому пирогу. Другие хотят поднять нищий народ и сделать из них середняков, ну и всё в том же духе: нет однополым любовникам, нет арабистанской и другой незаконной имиграции, всё в этом ключе. Хорошая почва для гражданской схватки (геи против мужчин, феминизм против материнства)... и с каждой стороны убеждённость в правоте. А Вы "Упырь"! Хотя может оно и так, как говорится "идёт суд" будущих поколения, вердикта окончательного только нет. Нужно все мелочи учесть.
А прав, будет тот, кто победит! Надеюсь наших мальчиков не будут заставлять надевать юбки в школах, в будущем...
№34 vvais2000 24 ноября 2016 03:41
+10
У А.Фурсова этот момент раскрыт: Либерал- интеллигент Сибирь в "общечеловеческое" достояние хотел перевести... и не более...
fellow
Не обманывайтесь на "красивАекино"
№35 арбалет 24 ноября 2016 11:43
-1
Цитата: vvais2000
У А.Фурсова этот момент раскрыт: Либерал- интеллигент Сибирь в "общечеловеческое" достояние хотел перевести... и не более...
fellow
Не обманывайтесь на "красивАекино"

Сталин сначала тоже был за революцию во всем мире. А по поводу кино - бесят кретины, считающие себя умнее других.
№36 Conan 24 ноября 2016 23:24
+2
Божечки ж ты мой!!!
Ну стыдно, просто позорно быть таким безграмотным!!!
Троцкий таки желал сделать из России вязанку дров для "пожара мировой революции", но Иосиф Виссарионович эти его чаяния пресек и ледорубом по башке наградил
№37 арбалет 24 ноября 2016 23:59
0
Цитата: Conan
Божечки ж ты мой!!!
Ну стыдно, просто позорно быть таким безграмотным!!!
Троцкий таки желал сделать из России вязанку дров для "пожара мировой революции", но Иосиф Виссарионович эти его чаяния пресек и ледорубом по башке наградил

Вы не заметили слово "сначала"? Смотрим в книгу, видим фигу?
№38 Conan 25 ноября 2016 00:08
+1
Не заметил.
Потому что это полнейшая брехня с вашей стороны - ни одного-разъединственного высказывания Иосифа Виссарионовича (в положительно ключе, есссно - в отрицательном-то сколько угодно!) в природе нет.
Так что не занимайтесь брехливым либерастическим троллингом
№39 vvais2000 25 ноября 2016 00:14
-1
+1
Сначала все были "романтиками"... Троцкий - нет, имхо ГП-шник, либо наместник "амэских зионов"... Не факт, что Сталин был "российским патриотом". Возможно его самого хотели "зачистить", а он хитрее оказался...
№40 Ульяна2 24 ноября 2016 07:33
+7
....занимался самостоятельно изучением гидрологии и океанографии вот и занимался бы,

Немного о том, чем таким "замечательным" он занимался:
Колчак в звании лейтенанта был включён в состав русской полярной экспедиции (1900-1902), снаряжённой Российской Академией Наук (руководитель экспедиции барон Толль), имеющей целью исследование части Ледовитого океана и поиск Земли Санникова в качестве гидролога и второго магнитолога. Лейтенант Колчак проявил себя грамотным офицером и прилежным исследователем. Решением начальника экспедиции в мае 1902 года получил задание подготовить судно и в течении 2 месяцев забрать группу во главе с Толлем, отправившуюся по суше к цели путешествия.
Сорвав исполнение задания (в виду недостатка угля), Колчак вернулся на большую землю, доложил о потерях руководителя экспедиции и части экипажа. Получил задание подготовить спасательную экспедицию. Совершённая в 1903 году, экспедиция, разыскав следы покинутых товарищей, не достигла успеха ни в спасении оставленной группы, ни в отыскании места их гибели.

Вследствии таковых успехов лейтенант Колчак, добившийся своего перевода из Академии Наук в Морское ведомство был назначен адмиралом Макаровым вахтенным начальником на крейсер «Аскольд» и только после гибели адмирала получил в командование миноносец «Сердитый», исполнявший вспомогательные задачи.
Флотоводец немедленно заболел стразу, как только события в море приняли опасный для русского флота оборот. И вернулся на борт после перевода основных боевых действий на сушу. 18.10.1904 Колчак сдал командование миноносцем и прорыв во Владивосток судно осуществляло с другим командиром.

Впоследствии Колчак добровольно сдался в плен японцам, откуда вернулся в Петербург летом 1905 года. Два года Колчак обрабатывал материалы экспедиций (Толля и спасательной), делал доклады, обосновывающие его действия на посту руководителя, издавал заполненные им в экспедициях таблицы в виде монографии «Лёд Карского и Сибирского морей» и «не успел» издать материалы, собранные Толлем.

Гидрографическая экспедиция Северного Ледовитого Океана 1910-1915 годов была ознаменована тем, что в ней командиром ледокола Вайгач два раза был А.В.Колчак. Главным достижением экспедиции было то, что «все поставленные задачи оказались выполненными».
№41 Kamo 24 ноября 2016 13:42
+1
Интересно, а источник информации кокой?
№42 Apolitikus 24 ноября 2016 15:16
+1
кока
№43 Серджос 24 ноября 2016 15:23
+3
Герои против своего народа не воюют. Значит не герой. Бандит он значит! avtomat
№44 АНТИУКРОП 24 ноября 2016 16:58
-4
он и не лез в политику пока у него не отобрали все . пишите тупые коменты и нелезте никуда
№45 Conan 24 ноября 2016 17:16
+2
И оно, это жыдовское чмо, полезло тутже убивать, вешать, пытать, чтобы вернуть себе привилегии иметь всё, лишая этого самого всего других?
№46 Conan 24 ноября 2016 17:15
+3
Вот и занимался бы и дальше гидрологией - об чем речь?
гитлер тоже всякой живописью занимался и собачек оченно любил - простим кровавому упырю все его злодейства. да?
колчак вошел в историю нашей страны как каратель, садист и палач. Точка
№47 OtVint 24 ноября 2016 03:37
+22
Мне все интереснее становится, кто эта неугомонная тварь в Питере, что пытается всякому отребью памятные доски повесить?
№48 dvitrih 24 ноября 2016 04:08
+2
почему в Питере ,в Омске памятник колчаку стоит!
№49 ateeast 24 ноября 2016 06:02
+3
В Иркутске.
№50 АНТИУКРОП 24 ноября 2016 16:59
-4
и мы гордимся этим памятником
№51 Conan 24 ноября 2016 17:17
+4
Ну... Тогда уж и паном трупчаниновым с ярошем заодно гордитесь тоже
№52 Apolitikus 24 ноября 2016 18:04
+3
это надо ж гордиться убийцей русских руками поляков, чехов, французов и англичан. что за мусор у людей в голове? русофобская пропаганда за последние 25 лет не проходит даром...
№53 AEF 24 ноября 2016 19:41
+1
А кто установил там эти памятники Колчаку? И за чей счёт и кто разрешил?
Народ там куда смотрит, неужто все на это согласны?
№54 арбалет 25 ноября 2016 00:10
-4
Цитата: AEF
А кто установил там эти памятники Колчаку? И за чей счёт и кто разрешил?
Народ там куда смотрит, неужто все на это согласны?

Хватит ныть! Колчак патриот России, к бабке не ходи. Такие как он и есть сила народа. Просто надо, чтобы такие как Колчак были на справедливой стороне, во благо России. Колчак, Деникин, Юденич, Врангель, Дроздовский, Марков, Корнилов, Каледин, Семенов, Дутов, Пепеляев, и др. беляки прекрасно показали себя в ПМВ. Такие как они дворяне и патриоты России в свое время нахлобучили Наполеона, гораздо более талантливого персонажа, чем Гитлер, и без сторонней помощи в отличие от СССР. Я считаю Колчака достойным памятника, как достойны памятников многие из красных.
№55 Apolitikus 25 ноября 2016 03:12
+3
ещё один альтернативно одарённый. колчак убивал русских, он предал царя, народ и отчество. присягнул англичанам, ему дали в армию поляков, чехов, французов и англичан. он грабил и убивал русских. как ещё объяснить?
№56 realman 25 ноября 2016 06:03
+4
Вы из "Иркутского казачьего войска?" которое носилось с этим памятником, не зная куда его приткнуть? Это они, в основном им гордятся. Где оно, кстати, ваше "войско"? Я про ваших "атаманов" этого войска вообще молчу. Бандюк на бандюке, пытались крышевать все, что возможно. Слава богу, как крысы, пожрали друг друга.
№57 Ульяна2 24 ноября 2016 07:12
+17
кто эта неугомонная тварь в Питере, что пытается всякому отребью памятные доски повесить?


Установил доску т.н. просветительский центр "Белое дело". Они имеют общий адрес с известным ЦРУшным проектом — издательством "Посев", созданным в 1945 году на деньги ЦРУ и разведки ФРГ, теперь они друзья укропских нациков.
Цель "Белого дела": разжигать непримиримость к советскому периоду истории и советским идеям. Ежегодно проводят акцию: День Непримиримости. То есть эти люди разжигают новую Гражданскую войну.
№58 AEF 24 ноября 2016 19:46
+3
"№42 Ульяна2 ... кто эта неугомонная тварь в Питере, что пытается всякому отребью памятные доски повесить?...
Установил доску т.н. просветительский центр "Белое дело". Они имеют общий адрес с известным ЦРУшным проектом — издательством "Посев", созданным в 1945 году на деньги ЦРУ и разведки ФРГ, теперь они друзья укропских нациков. Цель "Белого дела": разжигать непримиримость к советскому периоду истории и советским идеям. Ежегодно проводят акцию: День Непримиримости. То есть эти люди разжигают новую Гражданскую войну...."

Тварей этих выявить и арестовать-судить-расстрелять как врагов России. Памятники Колчаку снести. На этом месте установить памятники "открывателям первопроходцам Сибири и Крайнего Севера".
№59 vasilisa mikullishna 24 ноября 2016 07:57
+18
А у нас в Н.Новгороде собрались открыть мемориальную доску Б.Немцову facepalm , а он столько говна сделал для области, до сих пор расхлебывают все его эксперименты простые граждане. Вот и удивляешься, какая с...чь этим всем руководит?
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№60 Валенок 24 ноября 2016 12:33
-5
Тут вы, сударыня, не правы.
№61 Серая Волчица 29 ноября 2016 18:48
0
Она как раз права! Немцов наворотил у нас дел и сдриснул в Москву, а последствия его махинаций до сих пор аукаются. А люди ему верили, между прочим, ведь молодой, перспективный, умный с незакоснелым мышлением, не старпёр, штаны протирающий. А оказался молодым и перспективным прохиндеем, мало того, что Нижний наш предал, так и страну готов был продать.
№62 Ася 24 ноября 2016 04:37
+19
№63 омич55 24 ноября 2016 04:37
+4
В Омске памятник Колчаку стоит при ресторане "КОЛЧАК". И является как бы декором ресторана. Никто в Омске этот "декор" как памятник не воспринимает.
№64 Conan 24 ноября 2016 17:19
+2
То есть, я так понимаю, что имею право и декоративного гитлера на площади своего города водрузить????
№65 в_жизни_два_раза_не_умирать 24 ноября 2016 05:03
+15
МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский, Правитель омский.
Припев:
Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.
№66 в_жизни_два_раза_не_умирать 24 ноября 2016 05:03
+4
МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский, Правитель омский.
Припев:
Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.
№67 maks-poligraf 24 ноября 2016 05:28
+6
Соглашусь с заминусованным - на гражданской войне правда у каждого своя. Да и не только на гражданской и не только на войне... в жизни нашей повседневной все точно так же. Прав или не прав кто либо зависит лишь от нашей субъективной оценки. Прав ли волк режущий барана? Прав - ведь это часть его природы, он не может не резать. Прав и пастух убивающий волка - он не может иначе...

Правд много, бесчисленное множество правд... Правда не одна. Одна лишь ИСТИНА. Но она обоюдоостра , а поэтому никому и не интересна!
№68 ssv42 24 ноября 2016 06:59
+2
Скорее и правд немного.Есть лишь право выбора человека своего пути и он его использует в зависимости от своего внутреннего я или эго.А потом этот выбор оказывается тем или иным в глазах других человеков.отсюда и множество оценок-сплошная теория Эверетта в действии. абсолютные истины должны быть как конечный результат пути,а относительные-как оценка самого пути.
№69 a.ustinov57 24 ноября 2016 12:24
+2
№24 ssv42 Сегодня, 06:59 Жалоба Скорее и правд немного.Есть лишь право выбора человека своего пути и он его использует в зависимости от своего внутреннего я или эго.

в принципе вы правы ,если вы относите себя к человеку мира...
то бишь без Родины и флага ,но человеческие поступки и поиск правды проходит через призму так называемых обязательств :
Родина ,
родители ,дети ,
и иные христианские долги перед Богом....
какую ПРАВДУ вы выберете ,если эта правда несет опасность вашим близким ??
какая правда вам по сердцу если ПРАВДА ставит памятник тому ,кто повесил вашего деда ??
надо решить ,что есть ПРАВДА и решить ,как поступать ,а все остальные разлогольствования о ПРАВДЕ банальная демагогия ,посредством которой многие сейчас хотят выправить историю так ,как им выгодно...
№70 ssv42 24 ноября 2016 12:29
0
т.е. Ильич на броневичке с лозунгом верной дорогой идёте товагищи - главный тезис правды?правда равно как и справедливость и истина-внутри нас и вовне,вот мы и выбираем каждый раз,даже если вместо хлеба покупаем сыр.Селява такая-блин)))Пока сам не решишь для себя-так и будешь бандерлогом(из мультика)
№71 a.ustinov57 24 ноября 2016 12:44
+4
№31 ssv42 Сегодня, 12:29 Жалоба НОВЫЙ т.е. Ильич на броневичке с лозунгом верной дорогой идёте товагищи - главный тезис правды?правда равно как и справедливость

мы не жили в те времена ,но большая часть населения отдали голоса именно Ленину на броневичке ,а не Деникину на белом коне ,а про Колчака молчу ,потому как он так вьелся в души сибиряков ,что вряд ли у него были шансы...
№72 С Марса 24 ноября 2016 11:21
+10
Цитата: maks-poligraf
Соглашусь с заминусованным - на гражданской войне правда у каждого своя.


Какая правда у Яроша????

Объясните нам не разумным, у бАНДЕРЫ, шУХЕВИЧА. Объясните пожалуйста нам неразумным правду Шкуро и Краснова.

Ах да объясните пожалуйста, как "герой" ГРАЖДАНСКОЙ войны может присягать КОРОНЕ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА?????

Научились блин свловоблудствовать, объясните нам еще правду госмосеков детей усыновляющих.
№73 a.ustinov57 24 ноября 2016 12:16
+3
Правд много, бесчисленное множество правд... Правда не одна. Одна лишь ИСТИНА. Но она обоюдоостра , а поэтому никому и не интересна!

а я не соглашусь с таким вот подходом...
это либеральный подход и если в быту этот постулат либералов срабатывает ,то в политике и оценке мировых событий это банальное "дышло" ,которое можно повернуть по своему усмотрению...
нам сейчас насаждают принципы толерантности ,к коему и относится вами упомянутый метод ,то есть ,если доходчиво ,то : вас хают прилюдно ,а вам объясняют ,что это не оскорбление ,а всего лишь высказанное мнение....ведь каждый имеет право на свою точку зрения ,а вы должны уважать ЗАКОННОЕ право человека !!!
так вот ,иметь свое мнение к палачу и садисту(тут не о Колчаке) ,изыскивая фактики якобы "добрых дел" ,ни что иное ,как выступать адвокатом ДЬЯВОЛА !!!
какое может быть мнение к поступкам Иуды ,Каина и прочих ???
№74 С Марса 24 ноября 2016 14:59
+2
Цитата: a.ustinov57
Правд много, бесчисленное множество правд...


Цитата: a.ustinov57
а я не соглашусь с таким вот подходом...
это либеральный подход и если в быту этот постулат либералов срабатывает ,то в политике и оценке мировых событий это банальное "дышло" ,которое можно повернуть по своему усмотрению...


По научному - это называется когнитивный дисонанс. В простонародье шизофрения.

У государственников правда одна - государство и его интересы.
У коммунистов правда одна - развитие человека и в связи с ним развитие общества, и как результат свободны труд и работа человека над собой во имя не себя, а общества.
У верующих правда одна - Бог.
У либералов даже правда одна - свобода личности в рамках общества, т.е. заканчивается на границах свободы другого.

И только у либерастов и пид..стов правда у каждого своя. Хотя даже это вовсе не так как кажется. Так они гадят Вам в уши и в мозги. Даже у них одна правда, вот только ее даже озвучивать мерзко и до блевоты противно.

У мириадов звезд даже есть одна своя звездная правда, делающая их звездами.
Так и у Человечества правда одна - делающая его человечеством.

А Вы вначале декларируете многоправдие, а потом спорите с либерастами, а фактически с собственным же утверждением.

Это шиза батенька.
№75 a.ustinov57 24 ноября 2016 15:09
+1
А Вы вначале декларируете многоправдие, а потом спорите с либерастами, а фактически с собственным же утверждением.

вы ошиблись....
это не я декларировал многоправдие ,читайте внимательнее....
вы правы ,говоря ,что многоправдие есть оружие либерастов ,о чем я и писал....
№76 С Марса 24 ноября 2016 17:42
0
Понял, это Вы так цитируете)))))

У Вас там кнопочка есть, для цитирования.
№77 Conan 24 ноября 2016 17:21
+1
Не может быть никакой такой "правды" у палача и карателя.
А ежели иначе, то, будьте так добреньки, озвучьте мне "правду" яроша, ляшка, тех мразей, что пожгли одесситов, отбомбили Луганск, расстреляли Донецк...
№78 Игорьза 24 ноября 2016 06:36
+4
Герой или не герой? Герой тот - за кем его НАРОД.
----------
Когда тебя предали-это всё равно, что руки сломали...Простить можно, но вот обнять уже не получается,,, Л.Н.Толстой
№79 Акуна Матата 24 ноября 2016 09:05
+7
Получается, Гитлер тоже был героем? Его народ еще как поддерживал. Но ничего мало-мальски героического ему приписать при всем желании не возможно. Так что Ваша формула не верна. Я не берусь судить кем был Колчак, просто считаю, что не стОит таким спорным фигурам доски да памятники ставить. Неужели у нас нет других людей, достойных увековечивания их памяти? Ученых, людей искусства, суперспециалистов (например, хирург Пирогов или педагог Макаренко и др.) Таким людям, деятельность которых не вызывала бы в обществе раскол.
№80 С Марса 24 ноября 2016 11:22
+3
Герой тот кто отдает всего себя Своему народу и Своей стране, а не присягает Английской королеве.
№81 Озерцатель 24 ноября 2016 16:33
+2
Скажите, а вы как-то сможете обосновать это утверждение? krut
Про присягу...
№82 Вито 24 ноября 2016 17:13
+1
Цитата: Озерцатель
Скажите, а вы как-то сможете обосновать это утверждение?
Про присягу...

А разве можно поступить на службу в армию любого государства не приняв присяги? Нет.
А то, что Колчак поступил на службу в британскую армию, говорит он сам в своих письмах к любовнице.
А.В. Колчак — А. Тимиревой:
«30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии»
А.В. Колчак — А. Тимиревой:
«Сингапур, 16 марта. (1918) Встречен распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Оно нашло, что использовать меня там в видах союзников и России предпочтительно перед Месопотамией.»
№83 Озерцатель 24 ноября 2016 18:10
+3
Теперь хотелось бы увидеть источник сиих цитат. Ну, если вас не затруднит.
№84 Conan 24 ноября 2016 17:23
-1
Вона оно шо!!!! Не знал...
Выходит, что пан гитлер наигеройский герой!!!
Согласно вашему мнению - этот кровавый фюрер - прям эталон для подражания будущим поколениям - уж он-то реально всего себя отдал своему народу и своей стране. Даже замуж не стал выходить, дабы ничто человеческое не отвлекало его от самой полной самоотдачи!

А уж как верещал трогательно, аж на слезу прошибало: - германия, грит, превыше всего!!!
Ой! об чем это я?
А ведь наша соседушка людоедия прям переполнена героями - украина ж тож для нашенских херойских людодиков тоже превыше всего!
№85 Hornet 25 ноября 2016 15:00
+1
Цитата: Акуна Матата
Получается, Гитлер тоже был героем? Его народ еще как поддерживал. Но ничего мало-мальски героического ему приписать при всем желании не возможно. Так что Ваша формула не верна. Я не берусь судить кем был Колчак, просто считаю, что не стОит таким спорным фигурам доски да памятники ставить. Неужели у нас нет других людей, достойных увековечивания их памяти? Ученых, людей искусства, суперспециалистов (например, хирург Пирогов или педагог Макаренко и др.) Таким людям, деятельность которых не вызывала бы в обществе раскол.


Если бы Гитлер случайно умер в 1940 году, то памятники ему стояли бы в каждом городе Германии десятками.
Это именно тот человек, который на несколько кратких лет результативно прокачал национальную идеологию, где помимо пропаганды, были и ощутимые результаты - для немцев это и Данциг, и Судеты, и поднятая победами в Европе затоптанная нац. гордость после тяжелого поражения в ПМВ - Германия в 1940 году просто безудержно ликовала и офонарело обожала своего вождя - фюрера.
Все просто и относительно.

Но все эти победы дались ему "нечестным путем" - получение многомилиардных траншей от США в 30-е годы, перегрев ВПК и полное разорение немецких фермеров, продуктовая катастрофа 30-х, голод (засуха и неурожай 31-34гг) в Германии и Австрии, когда штабеля трупов умерших от голода никто не считал...
За что он и заплатил заведомо самоубийственным броском на Восток.
№86 Серая Волчица 29 ноября 2016 19:01
0
Цитата: Акуна Матата
Но ничего мало-мальски героического ему приписать при всем желании не возможно.

Почему? Он единственный политик, который выполнил все данные предвыборные обещания. :) При нём униженная Германия из Веймарской республики снова стала Великой Германией.
Гитлеровская "правда" закончилась тогда, когда им было только задумано о нападении на нас, на СССР, когда он разрабатывал планы по уничтожению нашего населения, кода они хотели расширить за счет наших земель свое "великогерманское жизненное пространство", а нас всех приговорили к смерти, как не имеющих право на жизнь. Правда - она нашей оказалась, тяжёлой, кровавой, со страшными потерями, и тем более ценной является наша Победа.
№87 filipja 24 ноября 2016 11:15
+5
Когда Колчак пришел в Сибирь , то в его армию записалось 20 тысяч сибиряков , а когда пришли красные , то в их армию записалось 120 тысяч сибиряков , чтоб бороться против Колчака. И кто прав???
№88 С Марса 24 ноября 2016 11:29
+3
Цитата: filipja
И кто прав???


Сколько в РОА сибиря русских было???

Читаю комментарии и ужасаюсь, что с человеческими мозгами и сердцами сделали, что люди даже в простых человеческих истинах разобраться не можете.

Какой вам нафиг космос, Луна, Марс.

Колчак был изначально русским офицером на службе русского государства, когда государство постигло разрушение(а это происходит в результате вырождения элиты), а потом трансформация. Он должен был быть на чьей стороне???? Стороне собирателей, а не на стороне интервентов.

Вот и вся правда.

Вспомните притчу Соломона про двух матерей и одного ребенка.

Конечно у Колчака своя правда, но только это правда предателя.
№89 арбалет 24 ноября 2016 11:40
0
Цитата: filipja
Когда Колчак пришел в Сибирь , то в его армию записалось 20 тысяч сибиряков , а когда пришли красные , то в их армию записалось 120 тысяч сибиряков , чтоб бороться против Колчака. И кто прав???

А если бы продолжить эту линию, то есть если бы после красных пришел Колчак, то в беляки могли записаться все сибиряки поголовно, и это не далеко от реальности.
№90 Игорь Кузьмин 24 ноября 2016 19:42
+5
Соберитесь с мыслями, Арбалет, истина состоит в том, что в Гражданской войне победила Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Победила она именно потому, что её поддержал народ. И та же Красная Армия через двадцать лет после победы вступила в войну против олицетворения зла - сводной армии Европы во главе с сильнейшей на то время армией фашистской Германии. И непреложная истина в том, что эта армия через четыре года разбила это зло в Берлине. Именно Красная Армия, а вот носители "белой идеи" как правило оказались на стороне Гитлера, а если и отказались, как скажем Деникин, то с превеликим удовольствием стали сотрудничать с ЦРУ, главной задачей которого было уничтожение России, причём как бы её не называли.
№91 Игорь Кузьмин 24 ноября 2016 19:42
+5
Соберитесь с мыслями, Арбалет, истина состоит в том, что в Гражданской войне победила Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Победила она именно потому, что её поддержал народ. И та же Красная Армия через двадцать лет после победы вступила в войну против олицетворения зла - сводной армии Европы во главе с сильнейшей на то время армией фашистской Германии. И непреложная истина в том, что эта армия через четыре года разбила это зло в Берлине. Именно Красная Армия, а вот носители "белой идеи" как правило оказались на стороне Гитлера, а если и отказались, как скажем Деникин, то с превеликим удовольствием стали сотрудничать с ЦРУ, главной задачей которого было уничтожение России, причём как бы её не называли.
№92 filipja 25 ноября 2016 01:00
+2
Зря вы так думаете!! Крестьяне дрались за землю , а белые за восстановление старых порядков.
№93 azym74 24 ноября 2016 07:24
+7
Коментарии по установке памятника Колчаку в Омске:"
Matushka
«Оказалось, что 54,4% жителей областного центра поддерживают установку памятника Колчаку в Омске…» А в эти 54,4% кто входит, у кого спрашивали??? При мне задавали этот вопрос пацаненку лет 9-10… Боже мой, нашли у кого спрашивать… Современные дети имя действующего президента не все знают (хорошо, если фамилию сразу скажут, не запутаются), а тут Колчак!!! Кто такой, что сделал для Омска?? Уверена, что знают только то, что написано на щитах по всему городу, что, мол, сделал Омск столицей России в свое время. И все. Остальное не знают, да и не интересуются… Лучше бы спрашивали у людей среднего и старшего возраста, они больше в теме и имеют свое устоявшееся мнение. Уверена, что не собирать им тогда свои 54,4%…"
№94 filipja 24 ноября 2016 11:11
+6
У меня впечатление . что наши враги медленно НО ВЕРНО, переписывают нашу историю . У нас тоже самое происходит , что на Украине. Этим вносят раскол в наше общество.

Приказ Колчака: "Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык"

В 1918 году "верховный правитель" Колчак создал 40 концлагерей. Ишим, Атбасар, Иркутск, Томск, Омск, Шкотово, Благовещенск, Тюкалинск... Правительством Колчака в декабре 1918 г. было принято специальное постановление о широком введении смертной казни. Занималась приведением в исполнение этого постановления милиция. Кроме того, при МВД существовали карательные отряды особого назначения. Тяжелейшим преступлением было объявлено оскорбление Колчака “на словах”, за что полагалось тюремное заключение. Как следует из мемуаров, сам Колчак не раз высказывал мнение о том, что “гражданская война должна быть беспощадной”.

Начальник Уральского края Постников, отказавшийся от исполнения своих обязанностей, так характеризовал колчаковский режим: "диктатура военной власти, расправа без суда, порка даже женщин, аресты по доносам, преследование по кляузам, ужасы - в лагерях красноармейцев, умерло за неделю 178 из 1600 человек. “По-видимому, они все обречены на вымирание”.

Штаб-ротмистр Фролов драгунского эскадрона корпуса Каппеля повествовал о своих “подвигах”: «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего пустить “петуха”». По мере военных неудач колчаковские генералы становились все более жестокими. 12 октября 1919 г. один из них издал приказ о расстреле каждого десятого заложника, а в случае массового вооруженного выступления против армии - всех жителей и сожжении селения дотла.

В книге Литвина приводится письмо пермских рабочих от 15 ноября 1919 г.“Мы дожидались Колчака, как Христова дня, а дождались, как самого хищного зверя”. Колчак, как интеллигентный главнокомандующий предпочитал не пытать, а пороть и не изощрятся со смертными казнями, а просто расстреливать. Советские печатные источники утверждают, что за период пребывания Колчака в Екатеринбургской губернии, белогвардейцы замучили и расстреляли свыше 25 тысяч человек и около 200 тысяч подвергли порке. Это только в одном Екатеринбурге. Сибирь.

Когда адмирал Колчак утверждался на троне, его опричники устроили не только большевикам, но и эсеро-меньшевистским деятелям директории такую кровавую баню, о которой уцелевшие в ней долгие годы вспоминали с содроганием.

Один из них – член ЦК партии правых эсеров Д. Ф. Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”. Что же поведал мировой общественности этот голос? “Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек. Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие...”(С. 16-17).

А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры: “Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (С. 20-21)
№95 Джон Сильвер 25 ноября 2016 11:53
0
Белый террор видим, а красного не было?
№96 filipja 25 ноября 2016 15:55
+1
Конечно был , но в ответ на белый. !!!И народ сравнив красный и белый террор . выбрал меньшее из зол. Пошли за красными yes
№97 Алый 24 ноября 2016 07:37
+7
До сих пор в Омской Новосибирской областях собак колчаком называют.
№98 vuko 24 ноября 2016 08:20
-8
2 ноября 1917 Ротшильд получил разрешение на сионское гнездо в Палестине - курьера к Ленину грабануть золото и доставить в Брест. В Туле, свободно двигавшиеся и так не любимые советской пропагандой, конницы Мамонтова и Шкуро и захватили золото плюнув на Москву. Большевики ошалели от наглости захвата народного еврейского золота.
У Колчака все служили добровольно в отличие от созданной, Лэйбом Бронштейном через заложников и зондеркоманд чинариков-китайцев, Красной Армии.
№99 С Марса 24 ноября 2016 11:31
+3
Цитата: vuko
У Колчака все служили добровольно в отличие от созданной


У Колчака служили по призыву иностранных правительств.
№100 filipja 25 ноября 2016 15:56
+2
Воспаление головного мозга?
№101 VNVer 24 ноября 2016 08:32
+14
Колчак расстрелян как уголовный преступник,которого в 90-Е не смогли реабилитировать. Причем расстрелян он еще до прихода Красной Армии за зверства и геноцид против русского народа.В сибири и на дальнем востоке особенно и не было большевиков а расстреливали и убивали тысячами. В воспоминаниях интервентов,которые отнюдь не симпатизировали СССР,описано какими зверствами занимались колчаковцы(закапывали живьем,резали по частям живых,вспарывали живым животы и еще много другого). Вешать доску уголовному преступнику Колчаку за бывшие заслуги тоже самое что повесить доску Чикатило, за то что был хорошим учителем.
№102 Sloven 24 ноября 2016 09:19
+2
Колчак расстрелян как уголовный преступник,которого в 90-Е не смогли реабилитировать. Причем расстрелян он еще до прихода Красной Армии за зверства и геноцид против русского народа

------------
Поделитесь источником данной информации.
№103 filipja 24 ноября 2016 11:21
+4
в начале 2000-х военный прокурор отдела реабилитации Забайкальского военного округа Александр Котломин сообщил, что данные допросов Колчака показали - он "не остановил террора в отношении гражданского населения, проводимого его контрразведкой". По его словам, "контрразведка с ведома Колчака свирепствовала, расстреливая коммунистов, поэтому, как человек, совершивший преступления против мира и человечности, адмирал не подлежит реабилитации". -
My Webpage
№104 Sloven 24 ноября 2016 11:51
+3
Я интересуюсь фактами и первоисточниками (протографами).
Не могу сказать про себя, что достаточно хорошо, знаю тот период времени.
О Колчаке прочел всего две книги:
Андрей Кручинин - Адмирал Колчак: жизнь, подвиг, память.
Владимир Хандорин - Адмирал Колчак: Правда и Мифы.
Я не любитель красить исторические портреты только черной или белой краской. Меня всегда интересовала Истина.
На мой взгляд - Колчак это военный-профессионал высокого класса, но плохо разбирающийся в политике и политиках.
Я ищу ответы на вопросы - что значит Колчак "продался" англичанам и сколько жертв среди гражданского населения было на самом деле.
Я не пишу, что их не было. Но из других источников знаю как вели себя те же чехи.
Поэтому я и задал вопрос VNVer в каких источниках он нашел, что Колчак был расстрелян ДО прихода Красной Армии. Мне это интересно и потому, что по моим сведениям Колчак был расстрелян БЕЗ суда и по личному приказу Ленина. Не хочу уж вступать в полемику по поводу употребления таких терминов как "геноцид" русского народа.
Что касается мнения военного прокурора, то его невозможно отнести к разряду научных исследований. Подлинные документы, факты, исследования вот что меня всегда интересовало.
А о Колчаке - такие горы материала, что при всей моей любви к чтению до конца жизни придется разбираться.
С уважением..
№105 Radio Ga-Ga 24 ноября 2016 17:24
0
Весной и в начале лета 1919 г. парижские, лондонские и нью-йоркские газеты не скупились на подробные сообщения о жестоких поражениях, нанесенных Красной армии адмиралом Колчаком. Вот несколько заголовков из «Нью-Йорк таймс»:
26 марта.
КОЛЧАК ПРЕСЛЕДУЕТ РАЗБИТУЮ НАГОЛОВУ КРАСНУЮ АРМИЮ.
20 апреля.
РАЗГРОМ КРАСНЫХ НА ВОСТОКЕ.
22 апреля.
КОЛЧАК ПОБЕЖДАЕТ — ДНИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ СОЧТЕНЫ.
15 мая.
КОЛЧАК ГОТОВИТСЯ К ПОХОДУ НА МОСКВУ.
Но 11 августа «Таймс» перепечатала такое сообщение из Вашингтона:
Как заявил сегодня вечером один крупный правительственный чиновник, настало время подготовить весь антибольшевистский мир к мысли о возможном крушении режима Колчака в западной Сибири.
Уже в июне Колчаку пришлось спасаться бегством от сокрушительных ударов Красной армии. А в тылу у него тем временем быстро росло партизанское движение. В ноябре Колчак покинул свою столицу — Омск. В рваных мундирах и стоптанных сапогах его солдаты брели из Омска на восток. Тысячи отбившихся от этой бесконечной жалкой процессии умирали в снегу у дороги. На путях громоздились разбитые паровозы. «Мертвых не хоронили, — писал один наблюдатель, — они гнили тут же, на линии».
Колчак добрался до Иркутска в поезде, на котором развевались все флаги союзников — английский, американский, французский, итальянский и японский.
24 декабря 1919 г. в Иркутске произошло восстание, установилась советская власть, и Колчак был арестован. С ним вместе был захвачен золотой запас, который он вез в особом поезде: 5143 ящика и 1680 мешков с золотыми слитками, ценными бумагами и другими ценностями — всего на 1150500 тыс. рублей.
Иркутский ревком судил Колчака за измену. На суде он сказал: «Когда тонет корабль, все идут ко дну». Он жалел, что расстался с морем, и с горечью утверждал, что его предали «иностранные элементы», покинувшие его в трудную минуту...
Суд приговорил Колчака к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение 7 февраля 1920 г. Из помощников Колчака многие бежали к японцам. Один из них, генерал Бакич, на прощанье отправил белогвардейскому консулу в Урге (Монголия) такое послание: «Преследуемый евреями и коммунистами, перешел границу!»
https://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/01.html
№106 irina.rod 24 ноября 2016 11:36
+3
Диктатора всея Сибири, председателя его правительства и нескольких приближенных к ним лиц доставили в тюрьму. С 21 января начала допросы Следственная комиссия, главарей белой Сибири ждал суд. 6 февраля допрос продолжался, а на окраинах города рабочие дружины вели упорный и неравный бой с передовым отрядом самых отчаянных офицеров, требовавших выдачи адмирала.
Учитывая сложность обстановки, Губревком, не закончив следствия, вынес постановление: «Бывшего Верховного правителя адмирала Колчака и бывшего председателя Совета министров Пепеляева – расстрелять. Лучше казнить двух преступников, давно достойных смерти, чем сотни невинных жертв».
Их расстреляли в 5 часов утра 7 января 1920 года на берегу реки Ушаковки – притока Ангары. Трупы спустили в прорубь.
https://www.krasfun.ru/2013/10/admiral-kolchak/
№107 Sloven 24 ноября 2016 12:14
+2
Благодарю за ссылку.
№108 irina.rod 24 ноября 2016 15:48
+1
для Словен

1. В годы гражданской войны Тогул был центром белого движения Причумышья. Трактовыми дорогами Тогул был соединен с тремя городами — Барнаулом, Бийском и Кузнецком и являлся важным стратегическим узлом.
2. Более 300 партизан из разных сел района поднялись на борьбу с белогвардейцами
3. ...когда крестьяне Причумышья да и всего Алтая в 1918-1919 годах с оружием в руках защищали свои интересы в борьбе с правительством Колчака.
В Тогуле жили мои деды и прадеды. Рассказы о том страшном времени, когда вчера белые, сегодня красные, завтра зелёные, послезавтра в крапинку, я слышала с детства. https://history-kamensk.ru/history/120-togulskaja-pushka.html
№109 Sloven 24 ноября 2016 15:56
+1
Весь сайт меня заинтересовал.
Премного благодарен. smile
№110 curbat 24 ноября 2016 10:35
-7
Цитата: Apolitikus

правда всегда одна.

Кто победил тот и прав. Через 70 победили другие без жертв, легко. И теперь они(или мы biggrin ) правы. А краснопузые опять стали ничем. Заняли своё заслуженное место у ... biggrin
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№111 realman 24 ноября 2016 12:23
+3
Ну вот, хоть один олигарх, наживший богатство за счет ограбления народа великой страны путем махинаций с ваучерами и залоговыми аукционами, а может быть и чисто преступным путем раскрылся на нашем Политикусе. Это же вы победили без жертв и легко, ваша сейчас правда?
№112 Г.Ричардович 24 ноября 2016 10:57
-2
Майдан началась в Феврале 1917 года., как всегда сверху, подобно Французской революции потом якобинцы захватили власть и присвоили себе все лавры идаже переименовали Февраль на Октябрь - ну это как обычно на Украине тоже снесли памятник Маданам предыдущих версий, но у французов нашлись жирандисты, которые истребили "большевиков" в России не нашлись жирондисты, которые бы дали России развиваться дальше. Увы Россия была отинута назад на 250 лет в ментальном развитии, так как у власти оказались люди с низшим образованием, как и ныне на Украине. И естественно понадобились десятки лет, чтобы что-то привести в норму. Николай-1 сказал сыну, что революция это когда после Понедельника наступает Среда, эвалюция это когда Вторник. Майдаунтые после Понидельника наступили на Среду, из Четверга прыгнули назад во Вторник т.е. рабовладельчество. И если до Майдана у русских в году было 96 выходных в году, то в лучшие времена в СССР их было 13 выходных...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№113 aviapensioner 24 ноября 2016 13:33
0
Цитата: Г.Ричардович
И если до Майдана у русских в году было 96 выходных в году, то в лучшие времена в СССР их было 13 выходных...


Не буду спорить с Вашими метафорами, но что-то непонятно с 13 выходными в году. Вы в СССР жили?
№114 filipja 24 ноября 2016 11:07
+1
предки Колчака имели сербские или хорватские корни. Первый представитель этого рода, о котором есть документальные сведения, был сербом, исповедовавшим христианскую религию. Звали его Ильяс Колчак, родился в Молдавии. Попав под турецкое владычество, он перешел на службу к султану и принял мусульманство, что, впрочем, было обычным делом для представителей сербского дворянства. Зваться он стал Илиас-паша Колчак.

У турок он стал болюбашем, что равно чину полковника. Он отличился в 1711 году в сражении с войсками Петра I во время Прутского похода русского царя. За мужество султан возвел Илиас-пашу в трехбунчужные паши. После мира с Россией он остался в Молдавии, в крепости Хотин, и был назначен начальником левого крыла бессарабской армии. К 1717 году Илиас-паша достигает должности Хотинского генерал-губернатора. Оставаясь в Хотине более 20 лет, он не только проявил себя хорошим военным командиром и администратором, но и отличным дипломатом, став проводником политики Стамбула в отношениях с Польшей.

В годы русско-турецкой войны 1735—1739 годов Илиас-паша Колчак руководил обороной Хотина и был взят в плен вместе со всем гарнизоном крепости. Вместе с сыном он был отправлен в Петербург. Императрица Анна Иоанновна встретила их приветливо. После подписания мира с Турцией Илиас-паша решил вернуться на родину, и получил на это милостивое разрешение. Уже по дороге домой он узнал, что на родине его ожидает смертная казнь, и решил не искушать судьбу. Он поехал в Польшу к своему старому другу гетману Потоцкому, где и провел последние годы жизни, скончавшись в 1743 году.

Сын его остался в России и перешел на русскую службу. От императрицы Елизаветы Петровны он получил русское подданство, был возведен в дворянское достоинство с дарованием ему герба. Колчаки стали служить новой родине верой и правдой.

Сын Мехмета Ильясовича Лукьян Колчак служил при императорах Павле I и Александре I в Бугском казачьем войске в чине сотника.
В войнах с турками за доблесть и мужество был награжден землями в Ананьевском уезде Херсонской губернии, а его сын, Федор, закончил военную службу уже в чине полковника. Другой сын Лукьяна - Иван, выбрал гражданскую службу. Но дети Ивана Колчака – Василий, Александр и Петр – выбрали для себя флот.
№115 С Марса 24 ноября 2016 11:32
+1
Интересно то как. Предатель в веках.
№116 filipja 25 ноября 2016 00:57
+1
Верно подметили!! biggrin
№117 Штирлиц 24 ноября 2016 11:45
+5
Всем либерастам , успокоится ...Не дадим сделать из Колчака икону . Колчак - НЕ ПРОЙДЁТ !!!!! soldier
№118 maks-poligraf 24 ноября 2016 12:11
0
Цитата: С Марса
Цитата: maks-poligraf
Соглашусь с заминусованным - на гражданской войне правда у каждого своя.


Какая правда у Яроша????

Объясните нам не разумным, у бАНДЕРЫ, шУХЕВИЧА. Объясните пожалуйста нам неразумным правду Шкуро и Краснова.

Ах да объясните пожалуйста, как "герой" ГРАЖДАНСКОЙ войны может присягать КОРОНЕ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА?????

Научились блин свловоблудствовать, объясните нам еще правду госмосеков детей усыновляющих.

Судя по категоричности Вы еще весьма молоды , если даже не телом, то умом. Поверьте если бы я мог Вам обьяснить - я бы обьяснил) Такие вещи не обьясняются, а постигаются друг мой. В этом мире все идет по своим законам и случайностей в нем нет. Всякая песчинка занимает свое место в картинке - примите это как исходные данные и ищите ответы на свои вопросы) Удачи Вам.
№119 С Марса 24 ноября 2016 15:05
+1
Цитата: maks-poligraf
Поверьте если бы я мог Вам обьяснить - я бы обьяснил) Такие вещи не обьясняются, а постигаются друг мой.


Я и говорю. Словоблудство.

О чем Вы еще беретесь рассуждать чего не можете объяснить?

Цитата: maks-poligraf
В этом мире все идет по своим законам и случайностей в нем нет.


Слышали. Вы все умрети.

Вы хотя бы понятие правды то, объяснить сможете??? Или даже это для Вас не под силу?
№120 curbat 24 ноября 2016 12:55
-4
Цитата: realman
Ну вот, хоть один олигарх, наживший богатство за счет ограбления народа великой страны путем махинаций с ваучерами и залоговыми аукционами, а может быть и чисто преступным путем раскрылся на нашем Политикусе. Это же вы победили без жертв и легко, ваша сейчас правда?

Победил не я, победил наш народ. И при чем здесь олигарх? Большевики с большой дороги, вообще всю страну ограбили, кучу народа поубивали. Ваучеры по сравнению с их преступлениями, детская шалость плохиша. А вот красный хомут сбросили, это победища. Хотя для истории их правление миг, через лет 50 никто и не вспомнит, что был картавый, брёвна носил.Сейчас то спроси у детей, кто стоит с протянутой рукой? Не каждый ответит.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№121 Morozco 24 ноября 2016 16:27
+3
Наш народ? Не лгите, батенька! Московская либерастная тусовка! Народу было до лампочки, он пытался выживать после горбачёвско-ебновских встрясок!
№122 Conan 25 ноября 2016 00:27
0
Каким это удивительным образом большевики типа умудрились "ограбить" всю Россию, когда они по сусекам скребли, чтобы государство из нищеты и одичания вывести и встать вровень с ведущими странами мира?
Куда ж они умудрились типа "потратить награбленное", если ни один из них, подобно нашенским поганцам-богатейчикам не уличен ни в наличии офшорных счетов, ни в покупке яхт с дворцами и виллами, ни футбольных англицких клубов, ни островов в Средиземном море?
У большевиков не было лозунга "Отнять у богатых и все поделить между бедными" - это был лозунгов анархистов.
Но и этот анархический лозунг беспримерно нравственней, чем тот, которым руководствуются нонешние "хозяева жизни" - "Отнять у всех, присвоить себе и не делиться ни с кем!" - а это богомерзко и подло
Именно такие, как вы, являются разрушителями не только собственной души, но и врагами государства и народа, источником социальных и политических напряжений в стране
Вам кажется, что у вас и вам подобных все в шоколаде?
Погодите. когда начнете умирать - на тот свет вы пойдете лишь с грузом преступлений против множества людей, которым недоплатили, обманули, которых вы лишили, возможно, самого насущного, лишь бы кусок пожирнее в свое ненасытное хайло вопхнуть
№123 curbat 24 ноября 2016 13:11
-1
Кстати я свой ваучер вложил в Газпром, и в 2000 году продал и на эти деньги купил свой компьютер, аля Пентиум 3. Что определило мою дальнейшую профессию. Каждому своё.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№124 politik 24 ноября 2016 13:14
+2
Напомнило про компьютер: ...куплю жене сапоги!
№125 Conan 26 ноября 2016 00:56
+1
Понятненько...
Вы, походу, из родни чубайса, не так ли?
А мы всем учреждением пытались свои ваучеры в Газпром вложить - так нам, простым смертным. отчего-то нельзя это было сделать - ни одной акции на нашу долю в Газпроме припасено не было!
Вы не могли бы у своей воровливой родни поинтересоваться - отчего так?
№126 aviapensioner 24 ноября 2016 13:11
-2
Цитата: irina.rod
правда и истина не тождественны.

Не тождественны, конечно. Но и правда не тождественна факту. Факт можно завернуть в любую обёртку, чем всегда и занимаются идеологи, политологи и прочие любители разговорного жанра. Отсюда и правда с истиной у каждого своя.
№127 Юрий_Михайловский 24 ноября 2016 13:22
+2
Почему людей живших в годы Гражданской войны "держат" за идиотов. Население территорий занятых гидрографом убивало гидрографят везде и чем могло...Оно не знало , что насилие гидрографята производят от большой любви к ним. Глупын...однако...
№128 Вито 24 ноября 2016 14:27
+4
«Без Колчака сибирский крестьянин не пришел бы в один год к убеждению, что ему нужна наша, рабочая власть. Только тяжелый опыт этого года убедил его в этом».
Ленин В.И. «Доклад о внутреннем и внешнем положении республики на Московской конференции РКП(б) 12 июля 1919 г.»
№129 С Марса 24 ноября 2016 15:06
+1
Ирония однако.
№130 С Марса 24 ноября 2016 15:25
+2
Уважаемые форумчане. Судя по количеству комментариев о том что у каждого своя правда, правд миллионы и труллеарды, все очень сложно в головах.

Хочу открыть вам всем одну мааааленькую тайну.
Для починки мозгов и приобщения к реальности.

Что такое правда????

Соответствие чего-либо заявленным характеристикам, утверждениям, и прочим качествам и особенностям всех сфер реальности и бытия присущие всему сущему.

Т.е. у змеи своя правда, у кролика своя правда, у хомячка и слона у каждого тоже своя правда. Если у змеи вырастут ноги то она перестанет быть змеёй, и даже если вам рассказали что змея с ногами, то это тоже не правда. Это уже что-то другое, но не змея. И у этого что-то вырабатывается своя правда, правда этого нового что-то или чья то другая правда трансформирует змею в то, чьей эта правда является.

Вот так же и у героя своя правда, а у предателя своя, и полностью согласен с защитниками Колчака, да у него тоже была своя правда и именно она сделала его предателем, потому как была правдой предателя.
№131 maks-poligraf 24 ноября 2016 16:04
-1
Цитата: С Марса
Цитата: maks-poligraf
Поверьте если бы я мог Вам обьяснить - я бы обьяснил) Такие вещи не обьясняются, а постигаются друг мой.


Я и говорю. Словоблудство.

О чем Вы еще беретесь рассуждать чего не можете объяснить?

Цитата: maks-poligraf
В этом мире все идет по своим законам и случайностей в нем нет.


Слышали. Вы все умрети.

Вы хотя бы понятие правды то, объяснить сможете??? Или даже это для Вас не под силу?

Нет дружок. Я не буду заниматься метанием бисера. Мое время не бесконечно и тратить я его так не хочу. Не обижайтесь на выражение про бисер - в него я вкладываю лишь понятие бесполезности занятия , а Вы в свою очередь можете углядеть оскорбительный смысл... и ведь это только два варианта из множества возможных))) Понимаете? Если даже в одном простом слове у двух разговаривающих возникают разные ассоциативные реакции , то по мере возрастания информационности картинки разнятся все больше. ПРИМЕР : при сказанном слове " хлеб" я вижу колосок, а Вы батон, или булку, или сухарь, или даже кружку молока , а может быть селедку с черной краюхой бородинского... Понимаете?
А ведь колосок и селедка - оба сами по себе правдивые понятия))) одно понятие мое , а другое Ваше. Неужели Вы думаете , что с другими понятиями проще??? Вот здесь белое , а вот тут черное??? - Так не бывает, уважаемый))) подумайте об этом на досуге - Вас ждет множество приятных умозаключений)))
Противоречивость отказа и последущее обьяснение тоже не случайно. Подумайте)))
№132 С Марса 24 ноября 2016 18:43
0
Цитата: maks-poligraf
Нет дружок. Я не буду заниматься метанием бисера. Мое время не бесконечно и тратить я его так не хочу.


Цитата: maks-poligraf
Не обижайтесь на выражение про бисер - в него я вкладываю лишь понятие бесполезности занятия


Вот это и есть ложь. Очень любопытный пример. Спасибо.

Человек, называет собеседника дружком, говорит про бисер, прекрасно понимая связку, он же не идиот, вроде позиционирует себя как умный.

А потом начинает врать. О том что мол используя такую связку, он использует ее лишь говоря о времени, а не в целях оскорбления.

Вот так же и пиндосы говорят одно, делают другое, а когда их ловят за руку, начинают говорить о разностях понятий.

Это ложь. Самая банальная ложь. Еще раз спасибо за пример.

Второе.

Когда у людей на разные понятия возникают разные, как Вы изволили выразиться - "ассоциации", это говорит о том что люди разговаривают на разных языках или кто-то из них занимается манипуляцией.

И Ваши фантазии при любом слове, конечно могут охватывать всю вселенную, проникая в черные дыры и ядра звезд, но слово хлеб будет означать понятие хлеб, а не кружку молока с селедкой.
Жаль что Вы этого не понимаете.

Потому как "ассоциации" не живут в вакууме из ничего. За столом хлеб будет хлебом, у крестьянина колосом, у пекаря тестом и мукой, а у настоящего умника хлеб может быть процессом и включать в себя все выше перечисленное, оставаясь хлебом.

Хлеб - Пищевой продукт, выпекаемый из муки, растворенной в воде

И вот это правда. А когда у Вас начинается выброс словоблудия при слове хлеб, это к правде отношения не имеет вовсе.

Цитата: maks-poligraf
А ведь колосок и селедка - оба сами по себе правдивые понятия)))


Понятие само по себе правдивое???? Это вообще бред.
В нашем мире информация сама по себе не существует. Это очевидно.

Вот та вот Вы и живёте в мире ассоциаций, не имеющем отношении к реальности. Только это не правда и к правде отношения не имеет, по тому как правда - это информация имеющая отношение к реальности, а не к ассоциациям.

Только шизофреник ищет правду в ассоциациях или наркоман, хотя нет, для этого она в галлюцинациях.
№133 Conan 25 ноября 2016 00:30
0
Дико звиняюсь, но не могли ли бы вы слобоблудствовать ни об чем гдей-то ишшо, кроме как на политическом сайте?
Убежден, что на сайте по разведению хомячков с особо пушистым шерстяным покровом ваши мудрствования имели бы невероятный фурор
№134 TARAN 24 ноября 2016 16:50
+1
Кто то очень сильно пытается раскачать наше общество. Или расколоть!
Одни ставят памятники Сталину, другие Колчаку.

Не буду тыкать пальцем кто, все и так знают.
----------
НЕ БЕГИ ОТ СНАЙПЕРА-
УМРЁШЬ УСТАВШИМ
№135 АНТИУКРОП 24 ноября 2016 17:02
-2
вы разберитесь в этой войне и почувствуйте все это потом пишите я почувствовал и понял .когда на украине приходит к тебе тупое быдло и хочет все забрать продолжать небуду. так было и 1917
№136 Аргон Лесовик 24 ноября 2016 18:03
+2
Колчак есть карьерист, хитрюга(карьерист),предатель(с англией, франциеей договорился о передаче им земель), изменник(царя то он в плену держал), кровопийца(применял против большевиков садисткие приёмы умерщвления в топках паровозов сжигал).
№137 Аргон Лесовик 24 ноября 2016 18:07
+3
Цитата: АНТИУКРОП
вы разберитесь в этой войне и почувствуйте все это потом пишите я почувствовал и понял .когда на украине приходит к тебе тупое быдло и хочет все забрать продолжать небуду. так было и 1917

умник, "не буду" пишется раздельно!!!!
К стати "тупым быдлом", сейчас называют на Украине ЛДНР.
сначала пришли капиталисты, готовые раздать земли России в февральскую революцию. Вы о этом как то подзабыли. А "тупое быдло", стало так себя вести после ваших белогвардейских зверств и пыток. Историю изучи, мразь белогвардейская!
№138 АНТИУКРОП 25 ноября 2016 02:35
-3
мразь ты краснопузая твои красные патриоты грабили весь народ 70 лет . а тупое быдло не ЛДНР ,а твари бендеровские которых твои братья комуняки помилывали и они выростили хорошую смену для себя. и я не за красных и не за белых . а про пытки и расстрелы у ЧК и НКВД поучится еще надо. трудовой народ работал до 17 и после 17, а тупое быдло ходило бухало орало песни а потом начало требывать чтоб им все отдали, а ну достижения ленина сталина дзержинского и т.д до революции какие ?
№139 Conan 26 ноября 2016 01:06
+2
Кроме истерических оскорблений, хоть какие-то вменяемые аргументы у вас имется, а?
Кулак-мироед - не есть народ.
Купец-обирала - не есть народ.
Жирный поп, собирающий десятину с нищего прихода - не есть народ
Дворянчик, куршавелящий по заграницам - не есть народ
Все это - болезнетворные паразиты, пьющие из народа кровь и ослабляющие его
Как только народ избавляется от этой нечисти, он расцветает и поднимается
Никогда прирост населения в нашей стране не был столь интенсивен, как в годы правления Иосифа Виссарионовича Сталина
№140 Аргон Лесовик 24 ноября 2016 18:11
+2
Цитата: TARAN
Кто то очень сильно пытается раскачать наше общество. Или расколоть!
Одни ставят памятники Сталину, другие Колчаку.

Не буду тыкать пальцем кто, все и так знают.

Согласен с вами. Странным образом, появляются таблички врагам с которыми мы не мирились никогда и примирения у нас не было.
Ну не с проста такие действия жидо- просто русофобы-либералы делают, пытаясь произвести раскол. Удивляет попустительство Путина и власти. Ведь это явный раскол, а они ничего не делают. Даже таблички которые не законно установлены, не демонтируют.
№141 АНТИУКРОП 25 ноября 2016 02:45
-1
по вашему мнению должны быть памятники только ленину ? потому что он враг вами признанный? а вами не признаны многие потому что они тогда были врагами так как вы родились после 17 и другой истории у вас не было и сейчас нет а у некоторых людей есть больше информации чем у вас и они смотрят на историю объективно а не с одной стороны .мне похрен на царя на ленина они оба столько сделали для развала России сколько не делали открытые враги
№142 Volod 24 ноября 2016 20:24
0
Истинная правда только у Бога, и она покажется большой несправедливостью тем, кто попытается примерить её к себе.
№143 Conan 25 ноября 2016 00:33
+1
Вот и идите себе на сайт РПЦ - чего вы здесь отираетесь?
Вам ведь все по фигу, да?
Вы абсолютно толерантны как к палачам, так и к их жертвам?
Гундяев расскажет вам про "истину Христову" в собственной интерпретации
№144 Volod 25 ноября 2016 08:50
0
Правда, это понятие в большей степени философское и к Колчаку ни какого отношения не имеет, вернее Колчак к правде не имеет отношения, он стал всего лишь поводом к разговору о правде. Да и Бог не принадлежит ни РПЦ и ни какой другой церкви, а вот всё сущее и не сущее принадлежит Богу, вернее составляет его. И все процессы, включая правду, нужно рассматривать в этом ключе. А уделять столько разговоров человеку который убивал по убеждению или по какой другой причине ни кто не будет, поскольку он того не стоит. Здесь или почесать языки, или пофилософствовать.
№145 АНТИУКРОП 25 ноября 2016 02:24
-1
статья вброс для проверки какой же русский народ единый нехрена он не единый коменты почитайте . вас на вот этой лабуде и раскалывают , а потом стравят . каждый пишет историю как хочет и под кого нужно . про царя, Ленина был вброс теперь Колчак ну ну . Колчак изменил присяге но тогда уже небыло не царя не отечества был силовой захват власти разработаный все теми же кукловодами чтобы стереть Россию с лица земли , все тот же сценарий как и сейчас по всему миру. комуняки тоже изменили трудовому народу обдирали его как хотели ,создавали искуственные дифициты и т.д
№146 Джон Сильвер 25 ноября 2016 12:02
+1
Лихо современные неокоммунисты ярлыки развешивают, кто херой, а кто упырь и предатель. Крестьяне и рабочие поднимавшие восстания против большевиков, тоже все упыри, в Ижевской и Воткинской дивизиях, воевавших на стороне Колчака, и состоявших из рабочих, тоже все упыри, ну и население современной России которое на выборах четко показывает, что возвращения коммунистического строя не желает, тоже конечно упыри. Белый террор видим, ах какой ужас, кровавый ужасный Колчак, панду геть, красный террор не видим в упор, Ленин няшка. Упоротые.
№147 curbat 25 ноября 2016 15:55
-2
Цитата: Conan
Вам кажется, что у вас и вам подобных все в шоколаде?
Погодите. когда начнете умирать - на тот свет вы пойдете лишь с грузом преступлений против множества людей, которым недоплатили, обманули, которых вы лишили, возможно, самого насущного, лишь бы кусок пожирнее в свое ненасытное хайло вопхнуть


Вы не из клиники вещаете товарищ? Хочется написать раздался голос из помойки и показалась голова. По поводу умирать, вы не атеист что ли? Из секты свидетелей картавого? Ваша карта была бита в 91, окончательно и бесповоротно. Другого шанса уже не будет. Лично я даже к среднему классу не отношусь, на жизнь хватает и ладно. Раньше хуже было. Поезд идёт дальше, всё что не делается то к лучшему.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№148 Conan 26 ноября 2016 01:08
0
Вы уже написали достаточно гадостей. Наверно, гадостями только и питаете себя на той нравственной помойке, что себе облюбовали для обитания
№149 curbat 25 ноября 2016 15:57
-1
Цитата: Джон Сильвер
Ленин няшка. Упоротые.

И бандера тоже biggrin
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№150 vuko 25 ноября 2016 22:02
+1
\ filipja
Воспаление головного мозга?\

У своей диаспоры раков ищи
№151 curbat 26 ноября 2016 11:20
0
Цитата: Conan
Понятненько...
Вы, походу, из родни чубайса, не так ли?
А мы всем учреждением пытались свои ваучеры в Газпром вложить - так нам, простым смертным. отчего-то нельзя это было сделать - ни одной акции на нашу долю в Газпроме припасено не было!
Вы не могли бы у своей воровливой родни поинтересоваться - отчего так?


Вы не из хохлов будете? Наподобие бредни, на цензоре можно читать только имена другие.За один ваучер я получил 700 акций в своём городе без проблем, в ммм и юкос я почему то не пошёл, и за ящик водки в палатке не отдал.Вспомнил про него когда случайно увидел в телетексте цены на акции, в 2000 это было около 800 долларов. Я поехал и купил не плохой компьютер, на Савёловском рынке. Всем учреждением lols .Поди мавроди Вас облапошил товарищ? Так Вы сейчас сыграйте на Forex, авось повезёт. Хотя на авось везёт только русским, кто доверят этому авось, и будь что будет.А продуманные это клиенты мавродь и берегинь, потому что те ещё продуманнее их.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№152 АНТИУКРОП 26 ноября 2016 12:51
-1
коммунисты открыли фронт немцам и отдали украину им в 1917, из-за тормозов в правительстве и страха перед выше стоящими товарищами в 41 сколько отдали ?народ отдал все ценности а чинуши торговали продуктами не все да но многие . и только благодаря жертвам народа и некоторым полководцам но никак блогадаря коммунистичекой партии выиграли войну в 45 . и в 45 пошли эшелоны с награбленным добром из европы кому? наверно народу нет они пошли в закрома партийных деятелей, и началось народ нищает а разные кареристы -комсомольцы-коммунисты начали жиреть . у них появились слуги -домработницы как так ? негоже жонам партийных чинуш щи варить и полы мыть . продолжить? и так до 90х , а там они стали капиталистами и понеслась за народные деньги украденые ранее скупка обанкроченых заводов и вот они новые советские капиталисты .или я не прав ? вот она история коммунистической партии .были конечно дурачки верившие в светлое будущее и идеалы коммунизма