Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Russian woman просм. 11999 Russian woman
«    Апрель 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 
Рейтинг
Видео

Дионис Каптарь. «Фильм «Гостья из будущего» как мрачная антиутопия»

Писатель Дионис Каптарь о мире будущего, из которого прилетела Алиса Селезнёва. Ведущая Галина Иванкина.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
79 мнений. Оставьте своё
№1 wfhm 74 19 декабря 2016 02:58
0
[center]
№2 aesteticvice 19 декабря 2016 03:24
+4
что они несут... дбл бл
№3 т790 19 декабря 2016 12:56
+7
что за бред несет этот дятел?
Фильм вообще не о том, не о будущем, а о мечте о счастливом будущем, которое будет создаваться руками этих детей. Снималось на коленке, с урезаным бюджетом и не было подтекста, который увидел "эксперд". А еще в будущем трамваи катонные и плоские - вывод - земля очень дорогая в будущем?
Этот дядя, занимается софистикой, , просто ковырянием в носу пальцем,
Полина ученый наблюдатель, ей запрещено вмешиваться в прошлое, тем более передавать технологии или лекарства, за дебош в прошлом Алиса должна получить ремня, но косяк за институтом времени и ее не упрекают.
Ефремов это прорыв в фантастике, как будет развиваться мир, "Туманность Андромеды" - расцвет человечества(коммунизма), "Час быка" - негативный вариант развития. Спецслужбы не на шутку всполошились, наши так всерьез изучали вопрос а не инопланетянин ли он? После смерти провели тщательный обыск, искали его работы, не факт что ничего не нашли.
дальше идет чистый плагиат интернетовского текста о том что мир алисы это мир после мировой войны.
Давно разочаровался в этом канале, постоянно несеткакуб то либерастную чушь или мракобесную антинаучную чушь с вечными двигателями.



Фильм "Гостья из Будущего" помните? Хороший такой, добрый... А вот фигу.

Автор этой статьи полагает, что мир "Гостьи из будущего" - мир после Третьей мировой войны :)

Первый вариант этого текста был написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас у автора появилось много новых мыслей. Оригинал этой статьи находится здесь.

Под катом читать обязательно - разрыв шаблона обеспечен :)



Небольшое замечание: в статье анализируется фильм "Гостья из будущего", а не книга Кира Булычёва "Сто лет тому вперёд"

Налбандян К. Э.

Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?

Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.
№4 т790 19 декабря 2016 12:56
+2

Представьте себя в 1912-ом - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.

Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.

Вспомним для начала саму Алису.

Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.

И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего - в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработано первоначально, как программа тренировки спецназа? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...

(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.

Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения - широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник - защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...

Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу двухтысячных...

Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).



Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик... Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных - на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности...

А еще - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.

Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.

Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.

(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? ).

Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов - простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.

Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.

Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.



И не только Полина.

Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.

Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.

№5 т790 19 декабря 2016 12:57
+2
А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.

Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.

Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с применением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше - Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович - лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле - что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.

Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия - отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними - может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы - оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?

Происходит трансформация: только что ты - специалист-биолог - а в следующий момент - простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим - техника коммандо.

Следующий - робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний - Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя - а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать - вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует... Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса - раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: "А почему именно мы?"

Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один - спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй - в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.

И - Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?

В общем, если время интересует историков будущего... его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн и после.

И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - отсекающие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще - зеленый город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?

Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...

Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.

Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: "Вечер... Такой, как у нас...". Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века - оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать."

2010
№6 Турыст.1 19 декабря 2016 22:05
-1
сказочный длбб
Интересно, что бы этот долбодятел написал про "Город Солнца" ныне мало известного Томмазо Кампанело?
№7 orgonit7 19 декабря 2016 20:52
+3
Ядерной глобальной войны не будет, тк при этом погибнет эта цивилизация целиком. Могут быть отдельные применения ЯО как последние два: что-то рванули под Вашингтогом (подземный) и нейтронная бомба примененная против Йемена в войне с саудитами. Случаи взяты из лекции Фурсова, он же их описание нашел в открытой прессе (правда их было три). Что касается ядерной атаки Вьетнама в феврале 1968г по приказу Макнамары (материалы недавно рассекречены), то она не состоялась по причине зависания НЛО над базами с ядерными ракетами и выхода из строя систем управления запуском.
По некоторым данным приведенным Саллем при мощном ядерном взрыве или нескольких последовательных в реакцию ядерного взаимодействия начинают вступать более легкие элементы, чем уран или плутоний. Так при испытаниях термоядерного боеприпаса мощностью 150-250 мегатонн над Новой Землей шар от взрыва горел неделю! Планету нам просто не дадут уничтожить по нашей глупости. Ну, а если всё же случится ядерный холокост из этой цивилизации не выживет никто. Планету будут заселять заново как это уже было ранее.
№8 Турыст.1 19 декабря 2016 22:07
-1
Пля... Вы бы еще привели расшифровку Нос-Тудамуса из предисловия книги О. Дивова "Лучший экипаж Солнечной"
№9 gravitonus2000 19 декабря 2016 16:47
+6
что за бред несет этот дятел?

На мой взгляд, этот "ДЯТЕЛ" несёт хорошо продуманный пропиндосовский бред.
Зачем нам анализировать старый добрый хороший советский фильм?
Это нужно только махровой ЛИБЕРАСТНЕ для поднятия собственного тонуса.
Пусть уже сдохнут сами от собственного бессилия.
----------
DEBES, ERGO POTES
№10 Феникс77 19 декабря 2016 19:25
+1
За фотки плюс(особенно последняя в тему), с текстом твоим не согласен категорически.
№11 т790 19 декабря 2016 21:32
0
мой текст вначале,
в цитате чужой текст, который плагиатит этот дятел.
№12 wfhm 74 19 декабря 2016 03:41
+69
№13 tucha1959 19 декабря 2016 07:43
+9
ЗАЧЁТНО!!!
№14 ivan-d82 19 декабря 2016 13:18
+3
пацталом... lols
№15 orgonit7 19 декабря 2016 20:53
+1
За оскорбление русского языка МИНУС.
№16 iAlexS 19 декабря 2016 18:03
+1
Весельчак Пэ
----------
- Неужели это и есть жизнь? Один день кончается, другой начинается...
- А ты можешь предложить что-то получше?
- Получше чего?
- Получше начала следующего дня после окончания предыдущего.
- Че-то я не понял!
№17 krokozambrik 19 декабря 2016 03:48
+14
придурки!!вам больше не о чем порассуждать?каждый видит свое в любом фильме,а эти навяливают свое мнение.ПРИ СЕБЕ ДЕРЖИТЕ СВОИ МЫСЛИ!!!! Наверняка вы хохлы-любители об сирать все!! avtomat
№18 orgonit7 19 декабря 2016 04:38
+2
Каптарь не прав - он рассматривает человека будущего с позиции своей этики. По этике будущего нельзя вмешиваться в судьбы других людей (волнует, но нельзя!). Я уже не говорю о парадоксах, которые могут возникать при вмешательстве.
Иначе никакого будущего не будет. А рассуждения про Вертера - это вообще чистая шизофрения.
№19 pravovernyj 19 декабря 2016 04:43
0
По языкам ерунда, современные школьники говорят не хуже, не обязательно общаясь.
№20 Снежана 19 декабря 2016 05:20
+9
В 70-е и 80-е годы были школы с усиленным изучением иностранных языков, даже с преподаванием ряда предметов на иностранном языке ("английские", "итальянские", "немецкие", ..... школы). И выпускники этих школ прилично разговаривали на иностранных языках, на смотря на то что не разъезжали свободно по миру. Больше того - вообще никуда не ездили. Каптарь молодой - не знает этого.
№21 pravovernyj 19 декабря 2016 04:57
+4
Чего-то он из обычной детской сказки создал целую теорию про робота боевого Вертера)) Так и из Курочки рябы можно слепить невесть что.
№22 Tarkin 19 декабря 2016 07:59
+7
Хм, ну например есть аналитическая статья, что волк из "Ну погоди..." отставник спецвойск biggrin И кстати весьма все там логично biggrin
№23 N 7 19 декабря 2016 09:43
+4
скажу сразу, что вначале читаю комментарии и не влезаю в полемику, лишь потом смотрю видео, но тут не удержался, вспомнились ужасы из деткой серии рассказов "Простоквашино", там, вроде, так же все логично
№24 dade_lu 19 декабря 2016 05:10
+20
Моя версия увиденного . Ведущая в детстве страшно завидовала Алисе и хотела оказаться на её месте. Ведущей недосягаемо хотелось того обожания,которое досталось Алисе и актрисе, исполнившей эту роль. Этот комплекс она так и не изжила за всю свою жизнь, и вот представился сладкий повод отомстить. Она нашла больного на всю голову , противоречащего самому себе идиота, привела в свою программу и сладко вздрагивала от каждого его высера в адрес ненавистной Алисы. applodisment biggrin И заметьте, все это было оплачено из госбюджета, в рамках проекта "Культпросвет". Встает вопрос, куда ОПЯТЬ смотрят чиновники, если подобное дерьмище снимается и преподносится как ПРОСВЕЩЕНИЕ.
№25 gravitonus2000 19 декабря 2016 07:58
+8
подобное дерьмище снимается и преподносится как ПРОСВЕЩЕНИЕ
applodisment good
Ещё раз убедился, что либарастня в своей беспомощности может только в душу нагадить, причём самым бредовым образом. Их обоих в психолечебницу пора определять.
----------
DEBES, ERGO POTES
№26 Сормович 30 декабря 2016 17:13
0
Вы, похоже, ничего не поняли из сказанного про Алису.
Каптарь высказал очевидную мысль: она ДРУГАЯ. Внешне похожая на советских школьников, она совсем другая внутренне - физически, психически. Она всегда собранная, скрытная, деятельная, с невероятно быстрой и четкой взрослой реакцией (один эпизод в больнице, когда она начала играть в обнимашки с Весельчаком, чего стоит), она управляет окружающими ее школьниками и даже взрослыми как шахматист фигурами. Да, она вежливая, понимает, что нужно сказать и сделать, чтобы понравится нужным людям. Но в ней не видно добра, искренности, товарищества. Она видит цель и идет к ней, не отвлекаясь по сторонам. Как спецназовец.
№27 Снежана 19 декабря 2016 05:24
+14
Скучно. Не интересно слушать. Могу признать, что такое мнение имеет право на существование. Но Каптарь с таким апломбом это преподносит - как истину в последней инстанции. Глупо и даже неприятно.
№28 vasilisa mikullishna 19 декабря 2016 07:26
+7
Действительно, что-то много последнее время от Украины гадостей несет, то Бельджо, то Коптарь. Все ставят с ног на голову, своим то не чем гордиться, а давай обгадим то что есть у соседа.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№29 Вито 19 декабря 2016 09:28
+3
Цитата: vasilisa mikullishna
последнее время от Украины

А при чем здесь Украина?
№30 vasilisa mikullishna 19 декабря 2016 11:28
+3
При том что, г-н Бельджо ресторатор из Киева, а г-н Коптарь по роду рождения не русь.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№31 Вито 19 декабря 2016 12:10
+6
Цитата: vasilisa mikullishna
При том что, г-н Бельджо ресторатор из Киева, а г-н Коптарь по роду рождения не русь.

Ресторатор из Киева родился в Москве, за Коптаря не могу сказать, не знаю, но, что оба они граждане России – это точно.

PS. Шойгу по роду рождения тоже не русь, И что?
№32 Ника Русская 19 декабря 2016 12:29
0
бедный никому неизвестный "писатель" коптарь)))решил поднять интеес-авось книжонки кто купит из интереса)))))))))сплошь неудачники с амбициями)что бильжо,что коптарь,что ахеджакова и макаревич с упавшей популярностью.жалкое зрелище...
№33 т790 19 декабря 2016 21:34
0
еще кто то покупает одноразовое чтиво?
я покупаю только спец.литературу.
№34 gravitonus2000 19 декабря 2016 10:29
+3
что-то много последнее время от Украины гадостей несет, то Бельджо, то Коптарь

Украина здесь ни при чём. Каптарь - наш доморощенный деятель. Мне советовали почитать его книги,но после этой беседы я даже браться за них буду. Ясно, что ничего позитивного из них не вынести.
----------
DEBES, ERGO POTES
№35 gravitonus2000 19 декабря 2016 17:36
+1
Ради интереса, пролистал его книжонку "Зло". Редкостный бред на основе паранойи ( если , не шизофрении).
Каптарь с таким апломбом это преподносит - как истину в последней инстанции

Всё просто. Этот "писатель" свои бредовые по-другому не умеет преподносить.
Одним словом, УБОГИЙ. facepalm

PS. Пусть почитает Головачёва или Лукьяненко(если на Головачёва мозгов не хватает). dumaet
----------
DEBES, ERGO POTES
№36 т790 19 декабря 2016 21:42
0
Читал Головачева джинов и Ромашина, нудятина, до конца не вытерпел.
Лукьяненко либерал и книжки у него такие же, фентезийная деградация. Единственная его книга, которая меня зацепила "Звезды - холодные игрушки".
№37 vasilisa mikullishna 22 декабря 2016 08:33
+3
Мне про джинов у Головачева то же не очень понравилось, а вот цикл из фентези романов у него совсем отличный, это две трилогии, о логове зверя и о черном человеке. Еще есть серия "Катарсис".
Лукьяненко слишком специфичен и трудно читаем.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№38 orgonit7 19 декабря 2016 21:01
-2
Наверняка Коптарь выпускник школы Щедровицого где отключают правое полушарие и человек мыслит шаблонами левого (которые опять же вкладывает сам Щедровицкий), становясь по сути биороботом запрограммированным для определенных действий в данном случае по зомбированию населения.
№39 Сормович 30 декабря 2016 17:06
+1
Он просто уверенно говорит о тех выводах, к которым пришел после своего анализа хорошо всем известного произведения. Не согласны - возражайте.

Я здесь заметил единственную неточность:
Каптарь с какой-то стати вспоминает фильм "Батальоны просят огня". Песня там - "Минуты тишины". Песня "От героев былых времен" - из фильма "Офицеры".
И дальше Каптарь, перевирая слова ("не осталось совсем имен", вместо "порой имен"), делает сумбурный вывод, что, якобы, от героев даже памяти не осталось.
А ведь он совершенно упускает из внимания сильнейший посыл, заложенный в той песни:
"Только грозная доблесть их
Поселилась в сердцах живых.
Этот вечный огонь, нам завещанный одним,
Мы в груди храним".
Да, порой имен этих героев не осталось, но даже от них, безымянных, мы получили и несем дальше тот "пламень души", не позволяющий нам охладеть, закиснуть.
№40 anandreeva 19 декабря 2016 05:48
+9
Что меня бесит на современном ТВ, так это то, что каждый псих с тараканьей фермой в голове строит из себя великого гуру, преподнося свой бред, как непогрешимую истину. Это же надо, добрую детскую сказку так изуродовать. Лечиться ему надо, пока не поздно, психиатрия у нас пока бесплатная.
№41 Yurik_Korsik 19 декабря 2016 05:59
-3
Ниасилил ...... Гость пересмотрел А. Ревву " они заполонили всю планету...киборги"
№42 artemon13 19 декабря 2016 06:03
+5
Мда. Чел гонит! По "чесноку": шикарно обозначил "реперные точки"! А вот трактовки заставляют задуматься...
Начнём с "последних преступников": по сравнению с типовыми бандюками лихих 90х вообще "дети", мыслят не масштабно, жетокости изощрённости ни грамм... хулиганы заигравшиеся, не более!
Обидки цензора "а чо ж вы не помогаете? "Мёртвые души" спасли, а нас?!"
У бредбери "эффект бабочки"-одна из гипотез!!! Не более, почему б не спасти из прошлого то, что "и так сгорело "? Но при этом нельзя менять будущее... более того: советские одноклассники Алисы так же могут "сгореть" в грядущем, но как им об этом сказать? "Вас ждёт глобальный пздц, но мы(я?) вас выдернем как 2 том Гоголя"

С Иванушкой-дурачком чел раскрылся во всей красе. Хотел Иванушка "с конька горбунка" принцессу и трон? Нет! Этого его братья хотели!!! И всё заверте...
Емелю (с дрессированой щукой) жизнь на печи вполне устраивала, так бы и жил дальше ни кого не трогая...
Так что со сказками чел дал маху, ПРОфессионального.
"Робот будущего":чел ни как недопускает "живого" искуственного интеллекта! Хотя намёк боевого "кастрировпнного" робота более чем прямой.

Образ будущего: Алисе наверняка известна истормя ближайших лет и она наверняка знает чем опасны последствия изменения истории, и почему советским одноклассникам не желательно расскрыаать "ближайшие 20 лет".
Замечание про физ.культуру, полиглотизм, и "сидячие ответы"-не комметирую, ибо придирки из пальца высосанные.
С цензором критиканом согласен в одном: светлое будущее "Алисы Селезнёвой" будет идти яерез трудные времена
№43 Inlex 19 декабря 2016 08:06
-3
изменения прошлого НИКАК не влияет на будущее так как между ними пропасть.
№44 orgonit7 19 декабря 2016 21:17
-1
На самом деле очень влияет, поскольку время нелинейно. Попробуйте, например, мысленно с включением эмоций перепрожить некий эпизод вашей жизни, в котором ваши действия вам не нравятся с нравственной/моральной точки зрения. Перепрожить без нарушения этических законов и посмотрите как изменится ваша жизнь сейчас.
Это влияние доказано экспериментально.
№45 pravovernyj 19 декабря 2016 06:33
0
Можно почитать другую версию: www.proza.ru-2016-12-19-343 вместо тире слэши
№46 krisp-1 19 декабря 2016 06:36
+2
Легкомысленный болтун. Такие 700 лет назад высчитывали,сколько ангелов уместится на кончике иглы,а этот тщательно выискивает грязь,да ещё и со смешными ошибками. К примеру,у Налбандяна https://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/ тема Алисы раскрыта куда интересней.
№47 Колотушка 19 декабря 2016 11:02
+1
Вообще-то схоластика разработала фундамент для дифференциального и интегрального вычисления. Именно на примере ангелов и острия иглы были разработаны такие очевидные для современного математика понятия ка бесконечно малая величина, бесконечность, предел, ноль и т.д.
№48 Вито 19 декабря 2016 08:03
+4
Чего вы все на парня накинулись?
Разве он кого-то оскорбил?
Просто представил свое видение будущего, из которого прибыла Алиса. И его логические рассуждения не лишены смысла.
№49 mapt1964 19 декабря 2016 08:09
+4
В видеоролике этот Парень" показал себя как недалекий выскочка с кашей в голове.
№50 Вито 19 декабря 2016 09:25
+4
Цитата: mapt1964
недалекий выскочка с кашей в голове.

А кроме оскорблений героя видеоролика есть что в загашнике?
№51 Феникс77 19 декабря 2016 19:42
+2
Чего вы все на парня накинулись?
Разве он кого-то оскорбил?
Просто представил свое видение будущего, из которого прибыла Алиса. И его логические рассуждения не лишены смысла

Наивным детям лучше рассказывать про добрые детские сказки, реальность повергает их в абсолютный ступор. Никто не хочет слышать про третью мировую, хотя даже последний идиот понимает что она уже идёт полным ходом. Фантасты люди особые, они не могли не попытаться предупредить человечество о неизбежности таких сценариев развития, жаль что не многие способны это понять. sad
№52 Кузьмич Кузьмичёв 19 декабря 2016 08:03
0
Не ожидал, что Каптарь в свободном собственном изложении окажется таким глупым.
№53 Elyzaar 19 декабря 2016 08:26
+1
Дионису - РЕСПЕКТ!!!!!!!
№54 gravitonus2000 19 декабря 2016 17:45
+2
Цитата: Elyzaar
Дионису - РЕСПЕКТ!!!!!!!

ЗАЧЁТ! applodisment Грамотный троллинг! good
----------
DEBES, ERGO POTES
№55 inappropriately 19 декабря 2016 09:10
0
Хрень полная неужели нет более актуальных тем
№56 karatek 19 декабря 2016 09:53
+8
Алису НЕ ТРОГАЙТЕ!!! Это СВЯТОЕ!!!
Самый прекрасный фильм моего детства, мой ребенок сейчас смотрит его с удовольствием, много раз пересматривает.
№57 Noruman 19 декабря 2016 10:25
+1
Он даже песню "от героев былых времен.." засунул в фильм "Батальоны просят огня", что тут говорить то....Дебил.

С Уважением
№58 Klim Podkova 19 декабря 2016 10:35
+1
Коптарь: "Почему в фильме ни слова о коммунистической партии?"
Коптарь не прав. На самом деле, Алиса кроме знания английского языка поразила всех прекрасным знанием основополагающих документов КПСС и постановлений ЦК КПСС. Но проклятые либерасты (они были уже и тогда!) вырезали из фильма все такие фрагменты, чем нанесли огромный вред патриотическому воспитанию детей.
biggrin
Это был детский фильм, а Коптарь убивается, что в нем не было ни одного слова про КПСС!
№59 Klim Podkova 19 декабря 2016 10:55
+2
Каптарь: "Почему в фильме ни слова о коммунистической партии?"
Каптарь не прав. На самом деле, Алиса кроме знания английского языка поразила всех прекрасным знанием основополагающих документов КПСС и постановлений ЦК КПСС. Но проклятые либерасты (они были уже и тогда!) вырезали из фильма все такие фрагменты, чем нанесли огромный вред патриотическому воспитанию детей.
biggrin
Это был детский фильм, а Коптарь убивается, что в нем не было ни одного слова про КПСС!
Все его домыслы высосаны из пальца. Бред сивой кобылы. А пассаж, что робот Вертер - ветеран Третей Мировой войны, у которого часть органов заменены на искусственные, привел меня просто в дикий восторг.
№60 Сормович 29 декабря 2016 14:48
0
"Все его домыслы высосаны из пальца. Бред сивой кобылы."
Чтобы сказать такие слова, много ума не надо.
Интересно было бы выслушать аргументированные возражения и свои варианты интерпретации обсуждаемых слов и действий.
№61 Klim Podkova 29 декабря 2016 15:03
0
Вы считаете, что в фильме для детей авторы должны были обязательно показать руководящую и направляющую роль коммунистической партии? Такой детский фильм провалился бы в прокате. Авторы прекрасно это понимали, поэтому обошлись без политического воспитания молодежи.

В фильме показано не только будущее но и настоящее. И тоже без КПСС, но это не значит, что в показываемых в фильме 70-х коммунистическая партия не существовала.

В книге Вертер - это механический робот с огромным количеством гаджетов, конечностей и пр. прибамбахов. Авторы фильма не могли создать такое такое механическое чудо на экране и пошли по пути наименьшего сопротивления - создали человекообразного робота. И только Каптарь увидел в этом потаенный смысл.
№62 Сормович 30 декабря 2016 16:52
0
1. Вы невнимательно слушали беседу. Вопрос о КПСС возник исключительно в рамках рассмотрения вопроса, в какой стране оказался Коля, был ли это Советский Союз или другая страна, с другим государственным строем.
2. Про "настоящее" 80х годов всё известно.
3. Откуда вы взяли, что он "механический"? Вертер - не механизм, а по меньшей мере электронно-механическое устройство и искусственным интеллектом, однако предположение Каптаря (биоробот по подобию робокопа - инвалид боевых действий, получивший механические элементы взаимен утраченных органов и конечностей) имеет право на существование.
4. Каптарь в самом начале изложил принципы своих рассуждений:
пытаться по мелким деталям, намекам и косвенным признакам разглядеть будущий мир за пределами кадра. И в этом направлении он далеко прошел.
При этом он "верит" создателям фильма безо всяких "не могли создать чудо на экране" и "пошли по пути наименьшего сопротивления". Как сняли, так сняли, и именно это он и разбирает.
№63 Klim Podkova 30 декабря 2016 17:09
0
1. Коля попал в будущее, и там ни слова про КПСС - это авторы тонко намекают, что в будущем КПСС не будет. Большая часть событий фильма происходит в 80-х годах. Часто ли на экране мелькает "руководящая и направляющая роль коммунистической партии Советского Союза"? Значит ли это, что в 80-х КПСС не существовала?
3. Повторяю еще раз: в книжке Коля встречается с механическим роботом. Написать можно все, что угодно, но создать такого в фильме и так, чтобы он смотрелся естественно - сложно. Пока не было компьютерной графики все киношники роботов делали из актеров, это проще всего. А то, что Каптарь увидел в нем ветерана Третьей мировой - ну фантазия у человека такая. Только не надо приписывать свои фантазии авторам.
№64 Сормович 30 декабря 2016 17:22
0
1. В фильме нет никаких подтверждений того, что КПСС там у власти. При этом Каптарь, анализируя шаблоны поведения людей будущего, приходит к вполне логичному выводу: они действуют и мыслят иначе, в другой парадигме. Они готовы брать на себя ответственность, принимать, решения и действовать, тогда как в советской системе всем этим должны были бы заниматься "компетентные органы". Получается, что в той системе каждый человек компетентен, готов и способен сам решать проблемы, возникающие в его окружении, и, будучи инициатором действий, автоматически становится руководителем среди вовлеченных в эти события лиц. Это - не советский стиль поведения.
3. Повторяю еще раз: механизм - это, например, часы. Робот не может быть "механическим". Он может иметь механическую часть. Но в этом смысле человек с протезом тоже имеет "механическую часть". Робот не может выполнять хоть сколько-нибудь интеллектуальные действия без электронной начинки со сложными программными комплексами, либо действительно быть биороботом, т.е. иметь биологические мозги. Вы пишете очень эмоционально, но я не услышал от вас других аргументов, кроме "другого не могли снять" и "робот должен быть механический".
№65 Дмитрий Ч 19 декабря 2016 11:43
+3
Некоторым бельжоподобным свойственно изгаживать всё к чему они прикасаются...........
----------
… я за кефиром пошёл, а тут пираты…
№66 Турыст.1 19 декабря 2016 22:11
0
applodisment Занес в цитатник.
№67 Сормович 30 декабря 2016 16:58
0
А что Каптарь, собственно, вам изгадил?
Вы правда искренне считаете, что в будущем будет тишь да гладь, да Божья благодать?
Если это так, то вы видимо еще не повзрослели и вам пожалуй рановато слушать такие беседы.
В них ведь узнаешь страшные вещи - например, что человечество в процессе своего развития проходит через периоды войн, смут, безвластия, неустроенности.
А еще эти слова из песни: "Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко!"
Взрослейте, готовьтесь, для многих людей это "призрачное далёко" часто бывает жестоким. Ce la vie.
№68 Ника Русская 19 декабря 2016 12:31
-1
дебильный бред.вот ущербный урод))))
№69 hombre_de_mar 19 декабря 2016 12:53
+1
Это какие-то домыслы!!! Меня хватило до робота Вертера)))! Разве они не знают три закона Азимова? "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред."
С Ефремова быстро "ушли" куда им до Ефремова)))!
№70 Сормович 29 декабря 2016 14:49
0
Роботы бывают разные. Боевые созданы, чтобы убивать.
№71 Ntali 19 декабря 2016 13:39
0
Альтернативная история, да. Неплохо лакуны заполнили. Каждый видит свое. Соглашаться необязательно.
Если интересно, еще почитайте про "Простоквашино" )
№72 Sergey_1968 19 декабря 2016 13:40
0
Хочется сказать: "Янковские прихвостни, уберите свои грязные лапы от фильмов, на которых мы выросли! Боитесь подвергнуть сомнению пиндосовский кинематограф (абсурда в нем предостаточно)- ведь могут без денежного содержания оставить, а как бесплатно гавкать!!!"
№73 fokus 19 декабря 2016 16:40
+2
Мне бы очень хотелось послушать, как этот "профессор кислыш щей" (т.к. весь этот трём просто ни о чем) прокомментировал бы альтеративный мир будущего - мир Звёздных Войн - начиная от самого его названия, до причин начала двух Галактических войн всего за двадцать пять лет и необходимости уничтожения целых миров со всеми их обитателями.
№74 Ржевский 19 декабря 2016 17:58
-1
Не трогайте святое.
№75 Фирвулаг 19 декабря 2016 18:02
-1
И это писатель? А по мне, он обычный дебил.
№76 ded-MaXoP 19 декабря 2016 18:11
-1
Что за бред несёт этот рептилиеподобный?!
----------
дед Махор
№77 lukeditz 19 декабря 2016 19:20
+1
Куда то Каптаря понесло,не очень давно смотрел его дискуссию со Спицыным,о красных и белых,его доводы мне показались не совсем аргументированными,и теперь вот это... tarakan
№78 zunamy 19 декабря 2016 23:11
-1
Цитата: wfhm 74

applodisment applodisment applodisment applodisment
----------
Лес стремительно сокращался,но деревья продолжали голосовать за тапор,потому что его ручка была сделана из дерева и они думали что он один из них.
№79 Vert 19 декабря 2016 23:31
+2
Мне дискуссия очень понравилась. Цикл с "Алисой" - это стебовая антиутопия. В Советское время очень мало, кто это понял.

Спасибо Дионису. Я, кстати, когда в детстве читал данную вещь, с большим подозрением относился к этой Алисе. Слишком она кукольна и механистична.

Мне никогда не нравилась. Настоящая альфовичка, чьи предки-олигархи, возможно, купили ей соответствующие геномодифицирующие прибабмасы в процессе церебрального сортинга.

Мир будущего у Булычова - это кастовое общество технократического плана, если кто-то всё же смог заметить.

В фильме Алиса выведена слишком человечной... winked