Обсуждаемое

Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Ту-154: ФСБ назвала основные версии трагедии
Среди основных возможных причин крушения Ту-154 25 декабря ФСБ называет попадание посторонних предметов в двигатель, некачественное топливо, ошибку пилота и техническую неисправность самолета. На месте авиакатастрофы, в результате которой погибли 92 человека, продолжаются поисково-спасательные работы. Владимир Путин объявил 26 декабря днем общенационального траура. С подробностями из Сочи — корреспондент RT Илья Петренко.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
125 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Некачественное топливо можно отнести к терракту.

..
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Меня смущает только один вопрос. У командира коробля есть тревожная кнопка, нажать её доли секунды. Но, он её не нажал.

Существует железное правило: сначала пилотировать, потом говорить. Сначала экипаж делает все, что в его силах по выходу из критической ситуации, докладывает потом. Если это потом наступает.

Мне почему-то наиболее вероятной кажется нештатная ситуация, вызвавшая ошибку пилотов. Из того, что я читал о ТУ-154 (включая воспоминания летчиков), следует, что уровень автоматизации на машине крайне низок, а роль правильного управления очень велика. На современных боингах и эрбасах компьютер рулит уже практически всем полетом, оставляя летчику минимум возможностей для ошибок. На тушке же контроля со стороны автоматики очень мало, особенно в нештатных ситуациях. Вот и сошлись факторы в одной точке... Перегруз, обледенение и так далее плюс человеческая ошибка.
По совокупности армейские вип-перевозки наверное самые опасные:
1) Экипажы в любом случае менее опытные, так как ту 154 скорее всего время от времени возит больших начальников.
Как ни крути, это тебе не подопечные Денокана со свободным английским, с тренажерами, с анализом опыта, и ежедневными полетами по всему миру. Совсем.
2) Винтажная техника. В данном случае ранний ту 154. Понятно, что если за ним ухаживать и бла бла бла, то он не хуже
любого другого. Однако их почти не осталось, тип становится редким со всеми вытекающими. Есть свои особенности, которые уже немногие помнят.
3) Армия гражданским не подчиняется. Генералы на борту, журналисты центральных каналов. Доктор Лиза. Чего положили и в каком количестве, одному Богу известно. И уж точно не аэропортовые работники такому рейсу указ. А тут под новый год много чего под камеры собрались вручать/раздавать.
Полагаю что какая то аналогия с крушением ярославского Локомотива. По какой то причине, не смогли набрать скорость для выполнения безопасного взлета. Вплоть до невыпущеных закрылков и большого веса. По идее, 2 минуты полета, самолет летит в той конфигурации, что на земле задана.
По совокупности армейские вип-перевозки наверное самые опасные:
1) Экипажы в любом случае менее опытные, так как ту 154 скорее всего время от времени возит больших начальников.
Как ни крути, это тебе не подопечные Денокана со свободным английским, с тренажерами, с анализом опыта, и ежедневными полетами по всему миру. Совсем.
2) Винтажная техника. В данном случае ранний ту 154. Понятно, что если за ним ухаживать и бла бла бла, то он не хуже
любого другого. Однако их почти не осталось, тип становится редким со всеми вытекающими. Есть свои особенности, которые уже немногие помнят.
3) Армия гражданским не подчиняется. Генералы на борту, журналисты центральных каналов. Доктор Лиза. Чего положили и в каком количестве, одному Богу известно. И уж точно не аэропортовые работники такому рейсу указ. А тут под новый год много чего под камеры собрались вручать/раздавать.
Полагаю что какая то аналогия с крушением ярославского Локомотива. По какой то причине, не смогли набрать скорость для выполнения безопасного взлета. Вплоть до невыпущеных закрылков и большого веса. По идее, 2 минуты полета, самолет летит в той конфигурации, что на земле задана.
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Сейчас остается только судить да рядить. Ситуация похожа на ту когда погиб "Курск". Так же смазывается основная версия, да и ощущение похожее по реакции СМИ, МИН обороны. Да и Путин ведет себя похоже.

Полагаю, что перегруз исключен ибо много раз наблюдал как самолет не мог набрать высоту и еле отрывался от полосы. Наш самолет взлетел штатно и без замечаний. Значит перегруза не было.
Остается или стая бакланов в двигатели, или ошибка пилота с углом атаки, или теракт....
Ответ должны дать самописцы, но не факт. И нельзя забывать про политический подтекст.
Сейчас в уши заливается поток инфы, что это ошибка пилота с углом атаки, тангажом.
Якобы даже некий рыбак в море в 5 утра видел как самолет приводнялся с нереальным тангажом и развалился, когда коснулся воды хвостом.
Представляете видимость в Сочи в 5 утра? Это темнейшая ночь, но человек все видел как днем.
Думаю правды мы не узнаем.
Однако, главное, чтобы правду знали те кто должен знать и предприняли адекватные меры.
ПыСы. Вспышке в море тоже никто не дал объяснения. И кстати, камеры ясно дают понять, что в 5 утра не видно были ни черта.
Остается или стая бакланов в двигатели, или ошибка пилота с углом атаки, или теракт....
Ответ должны дать самописцы, но не факт. И нельзя забывать про политический подтекст.
Сейчас в уши заливается поток инфы, что это ошибка пилота с углом атаки, тангажом.
Якобы даже некий рыбак в море в 5 утра видел как самолет приводнялся с нереальным тангажом и развалился, когда коснулся воды хвостом.
Представляете видимость в Сочи в 5 утра? Это темнейшая ночь, но человек все видел как днем.
Думаю правды мы не узнаем.
Однако, главное, чтобы правду знали те кто должен знать и предприняли адекватные меры.
ПыСы. Вспышке в море тоже никто не дал объяснения. И кстати, камеры ясно дают понять, что в 5 утра не видно были ни черта.

Стая бакланов, ночью?
Тогда лучше стая сов...
Тогда лучше стая сов...

согласен, совы правдоподобнее.

Забыл добавить насчет некого свидетеля - сотрудника ФСБ (служба береговой охраны).
У меня два недоуменных вопроса.
1. Если он видел где упал самолет, то какого четра его искали 1,5 суток? Думаю сотовый был у него в кармане и, значит, с координатами проблем быть не должно.
2. Ниже привожу таблицу с временем восхода солнца и временем сумерок. Он сова?

Любая нелепая версия порождает в два раза больше нелепых слухов. господа журналисты и иже с ними, ну не надо откровенную ахинею в эфир нести. лучше просто молчите.
У меня два недоуменных вопроса.
1. Если он видел где упал самолет, то какого четра его искали 1,5 суток? Думаю сотовый был у него в кармане и, значит, с координатами проблем быть не должно.
2. Ниже привожу таблицу с временем восхода солнца и временем сумерок. Он сова?

Любая нелепая версия порождает в два раза больше нелепых слухов. господа журналисты и иже с ними, ну не надо откровенную ахинею в эфир нести. лучше просто молчите.

Очередная ахинея:
Ну, круто... Самолет упал в воду, разрушился и его двигатель , шасси и обшивка "отдрейфовали" друг от друга и от места падения на 3 км.... Этож такого течения даже в горных реках не бывает, чтоб растащить железяки от места падения на 3 км. и оставить в покое.
Представляете как эти железяки плавно тонут на глубину 17-37 метров, чтоб течение их переместило аж на 3 км.?
Ну, и с дуализмом разброса фрагментов как-то не ясно 1 миля или 3 км.?
Так как воздушное судно распалось на несколько частей, «говорить о какой-то основной части, наверное, сейчас не представляется возможным».
Кроме того, Соколов отметил, что в Черном море есть «основная зона», где находятся обломки Ту-154.
«Мы по ней сейчас работаем», — сказал глава российского Минтранса. Он отметил, что зона распространения обломков находится в пределах одной морской мили (1852 м.) на глубине от 17 до 37 метров.
Как заявили в Министерстве обороны России ТАСС, во вторник, 27 декабря, были обнаружены, в том числе, три обломка Ту-154: двигатель, стойка шасси и элементы обшивки самолета. Они были найдены на удалении 1600 м и 4500 м.
Как рассказали в силовых структурах ТАСС, Ту-154 рухнул в Черное море, когда пилоты убирали увеличивающую подъемную силу крыла механизацию. Как отметил источник агентства, самолет зашел в воду под большим углом атаки на скорости 510 км/ч с «левым креном».
Кроме того, Соколов отметил, что в Черном море есть «основная зона», где находятся обломки Ту-154.
«Мы по ней сейчас работаем», — сказал глава российского Минтранса. Он отметил, что зона распространения обломков находится в пределах одной морской мили (1852 м.) на глубине от 17 до 37 метров.
Как заявили в Министерстве обороны России ТАСС, во вторник, 27 декабря, были обнаружены, в том числе, три обломка Ту-154: двигатель, стойка шасси и элементы обшивки самолета. Они были найдены на удалении 1600 м и 4500 м.
Как рассказали в силовых структурах ТАСС, Ту-154 рухнул в Черное море, когда пилоты убирали увеличивающую подъемную силу крыла механизацию. Как отметил источник агентства, самолет зашел в воду под большим углом атаки на скорости 510 км/ч с «левым креном».
Ну, круто... Самолет упал в воду, разрушился и его двигатель , шасси и обшивка "отдрейфовали" друг от друга и от места падения на 3 км.... Этож такого течения даже в горных реках не бывает, чтоб растащить железяки от места падения на 3 км. и оставить в покое.
Представляете как эти железяки плавно тонут на глубину 17-37 метров, чтоб течение их переместило аж на 3 км.?
Ну, и с дуализмом разброса фрагментов как-то не ясно 1 миля или 3 км.?

Достаточно сопоставить факты: дату полета, состав пассажиров,угрозы
от "партнеров",что Россия будет страдать,чтобы сложить дважды два и понять ,что этот самолет упал не просто так . Категоричное утверждение начальства,что это "был не теракт" появилась в первый же час после катастрофы. Правду велено не рассказывать, и решение принято на самом верху.
от "партнеров",что Россия будет страдать,чтобы сложить дважды два и понять ,что этот самолет упал не просто так . Категоричное утверждение начальства,что это "был не теракт" появилась в первый же час после катастрофы. Правду велено не рассказывать, и решение принято на самом верху.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Там до сих пор не могут найти ни одного крупного обломка фюзеляжа; обломки раскидало на площади 10кв.км, а это значит, что самолет разрушился в воздухе. А не от удара об воду. Как правило, первые сведения - наиболее правдивые, но неполные. Потом начинается политика, появляются "версии"... И остается ждать окончания расследования, и не мешать ему своей болтовней.
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...

Уже нашелся свидетель (сотрудник береговой охраны ФСБ находившийся на своем катере), видевший, что самолет падал в море в положении "мотоцикла на заднем колесе". Самолет из за критического угла атаки потерял скорость и падал. Возможно был перегруз и нарушение центровки.

Ночью на юге в 5.20 утра хоть глаз выколи.

у всех гражданских самолётов обязательно мигают габаритные огни. в ночи они освещают и часть планера самолёта. ночью их хорошо и далеко видно. в общем они для этого и сделаны.

у морских судов тоже есть ходовые огни тока по ним не поймешь с каким дифферентом идет судно....

у самолёта на фюзеляже есть оги сверху и два снизу, один в носу, второй в хвосте. вполне информативно для внешнего наблюдателя, чтобы определить тангаж (угол отклонения от горизонта).
есть огни на концах консолей крыла. по ним можно оценить крен самолёта.
есть огни на концах консолей крыла. по ним можно оценить крен самолёта.

Забыл прокомментировать особо забавное.
Для повышения эрудиции. Бортовые огни самолета как и морского судна призваны показать в ночи направление его движения. Правый - зеленый, левый - красный. На хвосте белый. Плюс есть стробы. Но ни те, ни другие корпус самолета не освещают ибо направлены от него.
ПыСы. В полемику вступать не собираюсь ибо провел несколько лет в море и вполне себе реально помню как все это выглядит.
в ночи они освещают и часть планера самолёта.
Для повышения эрудиции. Бортовые огни самолета как и морского судна призваны показать в ночи направление его движения. Правый - зеленый, левый - красный. На хвосте белый. Плюс есть стробы. Но ни те, ни другие корпус самолета не освещают ибо направлены от него.
ПыСы. В полемику вступать не собираюсь ибо провел несколько лет в море и вполне себе реально помню как все это выглядит.

Меня умилило, как было где-то написано, что не только нашёлся "свидетель", но он ещё и заснял на видео падение. Вон, ниже написано верно, что на море ночером видно - что у негра в ж... Видите, как СМИ любят придумывать сочные заголовки и жонглировать ими.

"Против версии теракта говорит только то, что самолет вылетел с военного, хорошо охраняемого аэродрома."
сообщает informvest.net
Конечно, до исследования информации с черных ящиков рано делать выводы. Но отметать теракт только потому, что хорошо охраняли..Кто-то мог оказаться хитрее, изобретательнее.
Корпоративная этика, честь мундира?
сообщает informvest.net
Конечно, до исследования информации с черных ящиков рано делать выводы. Но отметать теракт только потому, что хорошо охраняли..Кто-то мог оказаться хитрее, изобретательнее.
Корпоративная этика, честь мундира?

Почему Вы решили, что следы должны вести именно в ЦРУ? А не в Моссад например.
Есть одна из неофициальных версий, что если бы самолет делал остановку в Моздоке, то взрыв пришелся бы на территорию Турции. Однако, сыграл фактор времени и взрыв произошел над морем.
Есть одна из неофициальных версий, что если бы самолет делал остановку в Моздоке, то взрыв пришелся бы на территорию Турции. Однако, сыграл фактор времени и взрыв произошел над морем.

Не пришелся бы. Наши военные самолеты летают вокруг Турции, через Каспий, поэтому и заправка должна была быть в Моздоке для дозаправки а не в Адлере.

Какая то фигня творится с информацией.Только что в эфире Россия24 корреспондент сообщил о поднятии черного ящика,который лежал под носовой частью самолета в 1.6 км. от берега! на глубине 17!!! метров... А фюзеляж лежит дальше? Не может быть,если самолет пытался сесть на воду со слов очевидца из ФСБ.Или фюзеляж лежит ближе.А почему тогда с глубины в 17 метров до сих пор не достали погибших.Там работает 200 водолазов! В чем проблемы? Или все-таки был взрыв и самолет развалился в воздухе.Тогда понятно,почему не могут достать всех погибших. И еще ремарка - сотрудник ФСБ видел как падает самолет.А потом наверное так разволновался,что забыл указать место падения и самолет искали целые сутки ? Не верю...

Образцы топлива уже проверены, нареканий не вызвали. А вот то, что есть свидетель, видевший, КАК падал Ту-154 - вот это гораздо интереснее. Самолет падал, неестественно задрав нос - т.е. налицо выход на закритические углы атаки и срыв потока и потеря скорости. Т.е. техническая неисправность - залипание стабилизатора в положении на кабрирование. Конечно, окончательно все будет ясно после расшифровки черных ящиков. Но для меня пока что эта версия - одна из основных.

Была попытка посадить на воду....Хотя на ком-то и обнаружены спасжилеты, но видимо все-таки это было больше падение вертикальное, хвостом вниз, а не посадка. Ваша версия одна из наиболее правдоподобных.

Минобороны опровергло информацию, что на пассажирах Ту-154 были спасательные жилеты.
https://ria.ru/incidents/20161226/1484632783.html
https://ria.ru/incidents/20161226/1484632783.html
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Когда бы они их успели одеть? На взлете?

Может, и не было пограничника-свидетеля. У меня после появления и сообщений о нём в СМИ и их прочтения вчера вечером появилось ощущение дезы. Причём не журналисткой дезы, как это часто бывает в случаях авиакатастроф, а дезы официальной, то есть специально составленной кем-то и откорректированной версии, частично совпадающей с прежними выводами и предположениями, частично не совпадающими с ними. Очень удобно сослаться на свидетеля, если нужно убрать из реконструкции случившегося некоторые ранее высказанные и не опровергнутые иным способом выводы или предположения. Например, о времени полёта, о положении самолёта относительно аэропорта, и так далее. Появляется очевидец - и можно эти предположения, ранее казавшиеся весьма уверенными, сдать в утиль. Типа "не подтвердились". Очень вовремя появился свидетель, в то же время поздновато для очевидца. Нет, я не конспиролог. Просто вот такое у меня ощущение. Запущенной кем-то дезы. Не знаю почему. Не спрашивайте. Кому это может быть выгодно - хз. Но я бы просто не сбрасывал пока не счетов прежние версии и предположения относительно позиции самолёта в момент катастрофы и времени полёта ТОЛЬКО со ссылкой на этого свидетеля. Вдруг это он ошибается, а не те официальные источники, которые ранее делали выводы по собранным и подтверждённым фактам. Мне кажется, что время полёта эти 2 минуты не просто так из ничего появились, следовательно, либо прежний источник ошибается, либо свидетель. И делать выбор в пользу одного из них пока рановато. То же самое с тем, был ли разворот/вираж самолёта или нет. Свидетель утверждает, что нет. Ранее утверждалось, что да. И наличие разночтений не объяснено.
из форума https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-33
из форума https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-33
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

https://www.youtube.com/watch?v=VE2BRieTgr8&feature=youtu.be
вполне возможно, что это монтаж, однако, "осадочек остался".
вполне возможно, что это монтаж, однако, "осадочек остался".

В СМИ проходила инфа, что есть видеозапись падения самолета, но по непонятным причинам ее не показывают...
Когда была катастрофа, в Ростове, записи камер крутили с самого начала.
Может для следствия выгодно пустить дезу, что следствие пошло по ложному пути, что бы не спугнуть "затейников"?
Когда была катастрофа, в Ростове, записи камер крутили с самого начала.
Может для следствия выгодно пустить дезу, что следствие пошло по ложному пути, что бы не спугнуть "затейников"?

еще 2 вопроса:
1. отклонена версия со вспышкой - якобы 30 мин. разница.
2. если был сидетель - почему долго место крушения искали?
1. отклонена версия со вспышкой - якобы 30 мин. разница.
2. если был сидетель - почему долго место крушения искали?
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

Почему пилот не подал сигнал бедствия? Нажать кнопку занимает долю секунды.Сигнал бедствия не возможно подать при взрыве на борту. Так же было с нашим самолетом в Египте.Ждем информации о неисправности тревожной кнопки.

Какие к черту терракты. Раздолбайство. Самолеты в Сочи падают в море с незавидным постоянством, причем как на взлете, так и при посадке. В среднем раз в 5 лет. В 2000-2010 годах как минимум 2 раза. Еще один, в 2011 г. самолет на взлете не смог оторваться от взлетной полосы и в итоге протаранил составы на железной дороге. После каждого такого случая приезжала комиссия, вставляла пистоны. Все это объясняли кучей причин, но в итоге низким качеством обслуживания из-за устаревшей базы и нехватки служб. Перед олимпиадой завершили 20-ти летние долгострои - наконец-то закончили пассажирский терминал, построили и модернизировали многие службы. Но надолго, по всей видимости, этого не хватило. Ждем решений комиссий и новых более долгодействующих пистонов.

На авиационных сайтах народ склоняется к версии Перегруз. Одних медикаментов было более двух тонн. А ещё музыканты с инструментами и реквизитом, личные , подарки для наших пилотов и для сирийцев, хоз нужды нашей базы. Мало ли что решили запихнуть в самолет. Мне напоминает это трагедию с ярославской хоккейной командной. Там тоже был Перегруз и неправильное закрепление груза.
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Странно, до Сочи перегруза не было, а в Сочи - перегруз?
Топливом перегрузили?
Топливом перегрузили?

Могли. От Москвы до Сочи керосина нужно меньше чем из Сочи до Латакии. Могли ещё прихватить на обратный путь. Могли ещё добавить груза для базы.
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Кстати, версия с перегрузом - это, как минимум, два варианта:
1) просто решили всё свезти одним бортом: и гуманитарку (медикаменты), и оборудование для военных музыкантов и телевизионных групп, и личный багаж, и ещё что-нибудь тяжёлое, но не секретное;
2) помимо заявленного груза, на борту был какой-то специфический военный груз, о котором не стоит распространяться.
При этом ни в то, ни в другом случае не обязательно загружать его в Адлере. Не вижу оснований для того, чтобы не считать борт перегруженным ещё при вылете из Чкаловского. Минобороны РФ - не убийцы, на верную смерть никого посылать не станут. С перегрузом можно взлететь, успешно долететь и приземлиться - если всё правильно рассчитать. Просто не повезло почему-то в Адлере.
P.S. Пророческие слова в своё время написал кто-то из участников данного форума (в ветке про полёт КВСа с неочищенными от снега крыльями): "Так летЕть можно, но так летАть нельзя!". Вот с тех пор часто вспоминаю эти слова, когда пишут о рискованных, но физически возможных, полётах.
из форума https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-34
1) просто решили всё свезти одним бортом: и гуманитарку (медикаменты), и оборудование для военных музыкантов и телевизионных групп, и личный багаж, и ещё что-нибудь тяжёлое, но не секретное;
2) помимо заявленного груза, на борту был какой-то специфический военный груз, о котором не стоит распространяться.
При этом ни в то, ни в другом случае не обязательно загружать его в Адлере. Не вижу оснований для того, чтобы не считать борт перегруженным ещё при вылете из Чкаловского. Минобороны РФ - не убийцы, на верную смерть никого посылать не станут. С перегрузом можно взлететь, успешно долететь и приземлиться - если всё правильно рассчитать. Просто не повезло почему-то в Адлере.
P.S. Пророческие слова в своё время написал кто-то из участников данного форума (в ветке про полёт КВСа с неочищенными от снега крыльями): "Так летЕть можно, но так летАть нельзя!". Вот с тех пор часто вспоминаю эти слова, когда пишут о рискованных, но физически возможных, полётах.
из форума https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-34
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Перегруз был. Именно из-за перегруза топлива было от Чкаловского до Моздока в обрез. Моздок по погоде не принял, садились в Адлере. Из Адлера взяли топлива до Латакии впритык. В итоге - перегруз. Не было бы перегруза - со штатной загрузкой тушка от Чкаловского до Латакии без посадки бы пошла.

Какой секретный груз грузили в Адлере,если самолет должен был совершить запланированную посадку в Моздоке? Онтв Адлере не должен был приземляться.

Вообще то самолет должен был совершить посадку в Моздоке.Но не совершил.Полетел в Сочи.

керосину хватает и в Ливии. смысл загружаться на туда и обратно нет. перегруз мог быть. но тогда возникает вопрос как до летели до Сочи?

Самолет был загружен на половину. Летело 92 человека при возможности перевозки до 180-ти человек. Для перевозки грузов существуют грузовые военные Ил-76. Версия перегруза - ложь.

.
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

на 3 записи в 1-27 КВС ту-154 запрашивает взлет от начала полосы и говорит диспетчеру что очень тяжелый
https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-22
https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-154-ra-85572-bliz-sochi-obsuzhdenie.43926/page-22
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Нет, по ящику говорили что медикаменты собранные Доктором Лизой доставляются другим бортом и будут переданы по назначению.

в сети пишут, грузовой борт отправили на день раньше.

Если названы несколько версий,то это точно не они.

Обломки самолёта разлетелись на десятки километров...... По любому теракт.
----------
Верю в Дедушку Мороза, а в "ДЁШЕВО И СЕРДИТО" не верю
Верю в Дедушку Мороза, а в "ДЁШЕВО И СЕРДИТО" не верю

Недавно Обама сообщил, что США поставят своим террористам ПЗРК. Похоже уже... 


ПЗРК бы куда-нибудь в двигатель угодило и шансы бы были, а вот если запихать какую нибудь маленькую взрывчатку которая бы отключила все электропитание самолета, то это да.
Интересно а сколько самолет находился в Адлере? И где бы он был еслибы летел без дозаправки ?
Интересно а сколько самолет находился в Адлере? И где бы он был еслибы летел без дозаправки ?

Цитата: Alexss72
маленькую взрывчатку
Тогда не было бы обломков на столь большой площади.Интересно а сколько самолет находился в Адлере? И где бы он был еслибы летел без дозаправки ?
А вот это, действительно, важно.Если самолёт вышел из первоначального графика полёта, то имеет смысл просчитать где был бы самолёт. И если над Турцией, то "немаленькая взрывчатка" могла быть в багаже.

Пока не говорят о вспышке... Значит нужно время, чтобы найти кого-то...

Все это вранье .. с брехливым нашим правительством ... Путин никак не хочет понять пока Россиию ввязал в войну в Сирию и Украину, простые люди будут гибнуть от терактов..и не надо врать нам.

Кац предлагает сдаться?

эта трагедия не связана с терактом. Не доказано, не подтверждено и не стоит так обобщать.

Если ничего не доказано, то и не надо ничего отвергать: ничто не исключено.

Путин не может понять другого: с либерастами страну не поднять и не защитить. Но, видимо, других не нашел. Да и сам относит себя к демократам.
А сдаваться, складывая лапки, мы не будем, не надейтесь. Люди гибли всегда, гибнут и будут гибнуть: за Родину, за идею, за родных и друзей - да! По глупости и разгильдяйству - не хочется. И естественным путем - никто не вечен.
А сдаваться, складывая лапки, мы не будем, не надейтесь. Люди гибли всегда, гибнут и будут гибнуть: за Родину, за идею, за родных и друзей - да! По глупости и разгильдяйству - не хочется. И естественным путем - никто не вечен.

Цитата: Avvakum_Petrov
Вообще-то это блядство - зная, что лету из Москвы до Латакии 6 часов, отправить людей на корыте, которому заправки хватает только на 4 часа, которое построено 33 года назад и прошло 3 капитальных ремонта.
33 года для самолёта не возраст.

На сайте aviaport.ru написано: "Летный ресурс Ту-154М составляет 25 лет"

Цитата: Avvakum_Petrov
На сайте aviaport.ru написано: "Летный ресурс Ту-154М составляет 25 лет"
После чего меняют двигатели, и еще на 25 лет...

Американцы решили продлить ресурс Б-52 до ста!!! Карл, лет, а вы говорите 30 лет много.

Цитата: Старокубанец
Образцы топлива уже проверены, нареканий не вызвали. А вот то, что есть свидетель, видевший, КАК падал Ту-154 - вот это гораздо интереснее. Самолет падал, неестественно задрав нос - т.е. налицо выход на закритические углы атаки и срыв потока и потеря скорости. Т.е. техническая неисправность - залипание стабилизатора в положении на кабрирование. Конечно, окончательно все будет ясно после расшифровки черных ящиков. Но для меня пока что эта версия - одна из основных.
Либо груз сорвался с креплений и съехал в хвост.

Ну да. А самолет пилотировали не оптные пилоты...Фигня полная.

C каких креплений? Это не транспортник ,а пассажирский самолет. 

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Без ИГИЛ не интересно.

Как всегда вопросов больше чем ответов. Пропал с радаров через 20 минут полета, обнаружен в 1,5 км от берега(при скорости 800 км/ч самолет за это время пролетает около 300 километров) По версии минобороны совершил разворот и пропал(где был остальные 15 минут?) Почему не общался с диспетчерами? или все произошло настолько внезапно, что не успели?Если известно место падения, почему не поднимают самописцы? как известно они подают сигнал и обнаружить на такой глубине не сложно.

Не через 20 минут пропал с радаров, а через 2 минуты.

Не через 20, а через 2 минуты после начала разбега. Это значит что борт только от земли оторвался, только-только шасси убрал и начал убирать механизацию. И в этот момент борт упал в море высоты метров 200. Что-нибудь типа подхват-помпаж-сваливание-катастрофа... В пользу теракта говорят показания одного из очевидцев, который слышал грохот и, вроде как, видел вспышку. Но, вспышку не видели на вышке, на вышке вообще ничего не видели, что происходило с бортом после отрыва от полосы...

Цитата: Хотябыч
Как всегда вопросов больше чем ответов. Пропал с радаров через 20 минут полета, обнаружен в 1,5 км от берега(при скорости 800 км/ч самолет за это время пролетает около 300 километров)
И не только это.
Все это говорит об одном - ВРАНЬЕ.
Почему, в чем, для кого непонятно, но то что вранье однозначно.

самописцы? как известно они подают сигнал и обнаружить на такой глубине не сложно.
на ту-154 самописцы без радиомаяка
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

Что-то мне это "Курск" напоминает... Официальная версия- и через несколько лет неофициальная в интернете. Только не надо скрывать от народа. Он не глупый, всё поймёт.

А может версия терракт не выгодно наверху?. Потому сразу же исключили такую версию на имея никаких данных ни на какие версии. Скажите, если ничего еще не выяснили ничего еще и почему-то с таким завидным упорством повторяют везде, что не было терракта? А откуда такая уверенность и почему сразу так именно подчеркиваяют в новостях и в официальных сообщениях? Может сразу была команда не рассматривать именно такую версию?. Пилоты опытные. Как они не могли сразу дать сигнал сос?.Думаю, что давать такую команду все предусмотрено. Может как и с Курском решили скрыть истинную причину катастрофы?. Американцы утопили Курск. Тоже была команда скрыть этот факт. Тоже какие-то скользкие версии были тогда..может и сегодня тоже првторяется?

В любом случае, какие бы причины ни были, это хорошая оплеуха нашим службам...

На этой модели самописцы идут без сигналки. Потому и не могут обнаружить.
С Уважением
С Уважением

Для крушения спецборта,версии очень странные. Просто действительно публику не посвящают в тонкости дела.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Самолёт был взорван! Это теракт. Всё , что пишет официоз- байки для дураков!Теракт- это месть России от закулисы! Читайте: https://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-tendencii-s-pozicii-kob/6817-mundi-scaenam-erit-tibi-nocere

Точно так! А наши антитеррористисеские министры путают следы? Ответственность перекладывают на погибших: человеческий фактор?

Один самописец уже обнаружен: на lenta.ru
"Один из бортовых самописцев Ту-154 Минобороны, потерпевшего крушение над Черным морем, найден и в ближайшее время будет извлечен из воды. Об этом сообщает во вторник, 27 декабря, ТАСС со ссылкой на источник в силовых структурах.
26 декабря главком Воздушно-космических сил России Виктор Бондарев выразил уверенность, что бортовые самописцы, расположенные в киле лайнера, должны были уцелеть. «При обнаружении самолета на дне моря обязательно будут подняты накопители информации (...). Я уверен, что именно киль меньше всего пострадал, потому что касание было нижней частью и фюзеляжем», — сказал он"
"Один из бортовых самописцев Ту-154 Минобороны, потерпевшего крушение над Черным морем, найден и в ближайшее время будет извлечен из воды. Об этом сообщает во вторник, 27 декабря, ТАСС со ссылкой на источник в силовых структурах.
26 декабря главком Воздушно-космических сил России Виктор Бондарев выразил уверенность, что бортовые самописцы, расположенные в киле лайнера, должны были уцелеть. «При обнаружении самолета на дне моря обязательно будут подняты накопители информации (...). Я уверен, что именно киль меньше всего пострадал, потому что касание было нижней частью и фюзеляжем», — сказал он"

Цитата: Seabear
«При обнаружении самолета на дне моря обязательно будут подняты накопители информации (...). Я уверен, что именно киль меньше всего пострадал, потому что касание было нижней частью и фюзеляжем», — сказал он"
Самолет еще не нашли, как и что случилось не знают, а про киль он все знает....
Я же говорю брехня.

Настораживает то, что версию теракта сразу исключили, сигнал бедствия не успели подать, и разброс обломков на 15 км...
Самописец нашли - ждем расшифровки.
Самописец нашли - ждем расшифровки.

Настораживает то, что версию теракта сразу исключили
Источник: https://politikus.ru/video/88437-tu-154-fsb-nazvala-osnovnye-versii-tragedii.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/video/88437-tu-154-fsb-nazvala-osnovnye-versii-tragedii.html
Politikus.ru

До чего всё это больно - просто комок в горле.
Еще раз соболезнования родственникам всех погибших.
Навсегда останется добрая, светлая память о них в наших сердцах...
Много здесь непонятного и самое главное не должно было так случиться.
Что имеем (просто вспомним известные факты):
1. Самолет принадлежит МО. Вылет с аэродрома Чкаловский. Дозаправка в Адлере.
2. Катастрофа над морем, через 20 (??) минут после взлёта. Самолет не покидал воздушное пространство РФ.
3. После катастрофы очень большое кол-во обломков и большая площадь их разброса.
4. Упоминание в СМИ (Россия-24) о необходимости генетической экспертизы погибших.
5. Загадочная вспышка в небе, зарегистрированная веб-камерами на побережье через 20 мин после крушения.
Какие выводы из этого можно сделать (прямо по пунктам).
1. Вероятность теракта =0, поскольку к самолёту не имели доступ посторонние.
2. Вероятность обстрела самолета ЗРК =0, поскольку самолет находился в зоне ответственности российских ПВО.
3 и 4. Эти пункты с большой вероятностью говорят о произошедшем на борту сильном взрыве. Простое смещение центра масс (как срыв креплений груза) не приведёт к развалу самолёта на мелкие обломки.
5. Камеры зафиксировали скорее всего этот самый взрыв, а если нет, то как объяснить, что за сильная вспышка это могла быть?
По моему разумению, все говорит о том, что самолет помимо пассажиров перевозил взрывоопасный груз. Каким-то образом он сдетонировал.
Еще раз соболезнования родственникам всех погибших.
Навсегда останется добрая, светлая память о них в наших сердцах...
Много здесь непонятного и самое главное не должно было так случиться.
Что имеем (просто вспомним известные факты):
1. Самолет принадлежит МО. Вылет с аэродрома Чкаловский. Дозаправка в Адлере.
2. Катастрофа над морем, через 20 (??) минут после взлёта. Самолет не покидал воздушное пространство РФ.
3. После катастрофы очень большое кол-во обломков и большая площадь их разброса.
4. Упоминание в СМИ (Россия-24) о необходимости генетической экспертизы погибших.
5. Загадочная вспышка в небе, зарегистрированная веб-камерами на побережье через 20 мин после крушения.
Какие выводы из этого можно сделать (прямо по пунктам).
1. Вероятность теракта =0, поскольку к самолёту не имели доступ посторонние.
2. Вероятность обстрела самолета ЗРК =0, поскольку самолет находился в зоне ответственности российских ПВО.
3 и 4. Эти пункты с большой вероятностью говорят о произошедшем на борту сильном взрыве. Простое смещение центра масс (как срыв креплений груза) не приведёт к развалу самолёта на мелкие обломки.
5. Камеры зафиксировали скорее всего этот самый взрыв, а если нет, то как объяснить, что за сильная вспышка это могла быть?
По моему разумению, все говорит о том, что самолет помимо пассажиров перевозил взрывоопасный груз. Каким-то образом он сдетонировал.

Дозаправка должна была быть в Моздоке. Перенесли в Адлер из-за непогоды.И почему вероятность терракта=0? Среди военных не может быть завербованных? С чего такая уверенность?

У приятельницы зять в ФСБ служит и был в служебной командировке как раз в Адлере. Приехал, так плевался, сказал что там полно потенциальных экстремистов.

Среди военных не может быть завербованных?
Нет, не может. Не наводите тень на плетень!
Технической подготовкой к вылету занимается постоянный ограниченный состав офицеров и прапорщиков. Обслуживают только закреплённые за ними машины. На службу они "приняты не вчера по объявлению с улицы". Все имеющие допуск к машинам проверяются "до 5-ого колена троюродных племянников" и причем проверяются постоянно.
Подойти к самолёту, даже будучи военнослужащим аэродрома, НЕВОЗМОЖНО.

Понимаю, что вопрос глупый, но я так и не поняла с какого аэродрома самолет взлетал: с военного или вылет был из аэропорта Адлера?
Пока везде говорится, что самолет вылетел из международного аэропорта Адлер. А это гражданский аэропорт...
Пока везде говорится, что самолет вылетел из международного аэропорта Адлер. А это гражданский аэропорт...

Чкаловский - военный. Выше написано именно о нем.
Сочи (Адлер) международный гражданский, но вырулить самолёт с глаз долой на стоянку, взять в кольцо армейской (пограничной) охраны и там заправить не проблема, что и было сделано. Тем более это спецборт.
Своё видение причин катастрофы я написал в длинном посте.
Сочи (Адлер) международный гражданский, но вырулить самолёт с глаз долой на стоянку, взять в кольцо армейской (пограничной) охраны и там заправить не проблема, что и было сделано. Тем более это спецборт.
Своё видение причин катастрофы я написал в длинном посте.

Чкаловский - это в Москве, он да, военный. Я думала, что все ж и в Сочи где-то должен быть военный аэродром, раз самолет МО РФ, да ещё способный принять такую громадину.

Цитата: Виктор_1955
Там до сих пор не могут найти ни одного крупного обломка фюзеляжа; обломки раскидало на площади 10кв.км, а это значит, что самолет разрушился в воздухе. А не от удара об воду. Как правило, первые сведения - наиболее правдивые, но неполные. Потом начинается политика, появляются "версии"... И остается ждать окончания расследования, и не мешать ему своей болтовней.
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Мы в воскресенье утром ехали по трассе, жена читала новости с айфона. Запомнилось из тех новостей:
1). Было два самолета минобороны,которые летели в Сирию, но один из них исчез с экранов локатора через 20 минут полета;
2). Обломки одного из самолетов были обнарушены вблизи Анапы (???) на глубине 50-70 м???
У меня тогда сразу возник вопрос, а что они делали возле Анапы, если Латакия в другой стороне? Если же они летели в Сирию, то через 20 минут полета - это уже середина Черного Моря и глубина там не 50-70м, а гораздо больше? Причем вместо слово Латакия потом стали употреблять Авиабаза Хменин.
3). Потом появилась информация, что самолет упал через 5-7 минут полета. Опять получалась нестыковка, так как у Черного Моря очень крутой спуск и даже через 5-7 минут полета там должны быть глубины больше 50-70 м.
4). Потом появилсь информация. что самолет упал через 2 минуты полета и лежит на глубине 50-70 м. Я не знаю, какие глубины возле Адлера, но думаю, что даже после 2 минут полета глубины должны быть больше.
5). Потом появилсь информация, что самолет сделал правый разворот и якобы возвращался обратно на аэродром вылета. Причем на карте схеме были показаны остатки самолета на удалении друг от друга около 5 км, что необъясняет как они оказались на таком расстоянии, если самолет рухнул в море неповрежденным.
6). Потом в сети появился ролик о вспышке на морем в этом же секторе и примерно в это же время. В поле наружной камеры попал маяк, так вот вспышка над морем была сопоставима с яркостью маяка.
7). Ну и потом в конце-концов прозвучала версия, которая сейчас является основной, что при уборке механизации крыла с одной стороны якобы закрылки не убрались (предположительно справа, см. п.5) судя по схеме разворота). Те, кто раньше летал на ТУ 154 помнят, что механизауия действительно убирается практически сразу после взлета, причем думаю даже менее, через 2 минуты после отрыва от земли.
Мое личное мнение - это теракт. На это указывает и большая территория разлета обломков и вспышка над морем. Не стоит забывать, что с этого аэропорта часто взлетает самолет главы государства, поэтому иностранные спецслужбы могли либо внедрить врага в среду персонала, ли предусмотреть на в районе захода на посадку какие-то сдтсва уничтожения самолета с земли или воды (из лодки). Причем это не обязательно должна быть ракета, вполне достаточно легкого беспилотника. Но это мои фантазии, впрочем основанные на неразберихе в начальной информации из интрнета.

Все Ваши предположения основаны на СМИ. А журналисты, как известно народ с фантазией, когда касается тиражей, горячих новостей и денег (их кармана касательно). Еще и неграмотные они, как в техническом плане, так и в других...
По большому счету - послушай, что скажет журналист "по горячему" - и это в большинстве случаев неправда...
По большому счету - послушай, что скажет журналист "по горячему" - и это в большинстве случаев неправда...

Если пилоты не успели дать сигнал о бедствии, значит на то была причина не успеть. Только резкий взрыв может лишить их возможности такой.

Внезапная разгерметизация кабины. Возможно от взрыва. Но всё это только версии.
----------
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.

Цитата: Креол
Внезапная разгерметизация кабины
Разгерметизация - не объяснение. Высота небольшая была: температура воздуха, давление и количество кислорода не сильно отличаются от показателей возле земной поверхности.

Если бы он падал от перегруза или топлива он бы на дне лежал в одном месте.Три минуты полета всего.

Вода при ударе о неё на скорости 350 км/ч мало чем отличается от бетона...
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Падал он явно не со скоростью 350 км/ч, а меньше. Скорость отрыва 270, посадочная 240, если мне память не изменяет, по РЛЭ. Да и высота падения всего 200-250 метров. Особо не разгонишься с вертикальной скоростью чтобы развалить фюзеляж о водную поверхность. Глубина 25-27 метров, если люди не погибли в воздухе, у них были шансы всплыть. От кессонки никто бы не пострадал, не те глубины для кессонной болезни. Мне думается, что все же это был теракт. Если только не неизвестно откуда взявшийся порыв ветра, приведший к подхвату, во время которого из-за срыва потоков воздуха с плоскостей левый и правый двигатели поймали помпаж и тяги среднего двигателя не хватило для удержания самолета в воздухе.

Самолет Ту-154 Минобороны России, потерпевший катастрофу близ Сочи 25 декабря, упал в Черное море во время маневра вправо на скорости более 500 километров в час. Об этом со ссылкой на собственный источник сообщает ТАСС.
В момент катастрофы воздушное судно летело с сильно задранным носом, уточнил собеседник агентства.
https://lenta.ru/news/2016/12/27/pa...ser-notification&utm_source=push-notification
В момент катастрофы воздушное судно летело с сильно задранным носом, уточнил собеседник агентства.
https://lenta.ru/news/2016/12/27/pa...ser-notification&utm_source=push-notification
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Больше ничем кроме удара о воду объяснить это невозможно, потому что в случае взрыва такой мощности, который создает такое количество мелких фрагментов и кусков обшивки - видел бы весь город, была бы масса свидетелей. Но их нет. Значит это вода, и значит скорость удара была высокой. Плюс вероятно был бы пожар, ибо борт был полностью заправлен перед вылетом.
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.

Сегодня по новостям слышал про 4 крупных фрагмента фюзеляжа и за сотню мелких. 4 крупных фрагмента - согласен. Самолет упал сразу после отрыва, толком не успев набрать высоту и скорость. От плоского удара о воду фюзеляж мог разломиться. Откуда взялись за сотню мелкие фрагменты фюзеляжа если самолет, внимание, ударился о воду всей нижней поверхностью фюзеляжа и крыла? И куда подевались тела погибших, ведь в новостях речь идет про всего 12 тел из 92х. Остальные 80 где? А самолет упал плашмя, а не на скорости носом вошел в воду...

да и, возможно, пассажиров нашли бы выживших. высоты получаются небольшие.

летели в Сирию два самолета. значит груз был перераспределен по обеим самолетам. второй то долетел нормально.

Цитата: trombon1971
Все это вранье .. с брехливым нашим правительством ... Путин никак не хочет понять пока Россиию ввязал в войну в Сирию и Украину, простые люди будут гибнуть от терактов..и не надо врать нам.
товарисч ТРОМБОН,дуньте в х.й-там тоже "дырка".

Цитата: Виктор_1955
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Это как со снегоуборщиком на взлетной полосе, кто-то дал команду убрать снег - который давно растаял, потом выяснилось что никто команды не давал, а водила сам пьяный выехал, а мне кажется Кристоф де Маржери просто не хотел подчиниться западу с их санкциями, и здесь сказал Кирби - "будут падать самолеты" вот и началось.

опытный летчик почувствовал бы, что самолет не взлетает из-за перегруза. он бы и не стал взлетать

Тем более, что разбег запросили полный. Я возможно сейчас напутаю, на 230 км/ч точка принятия решения, взлетать или прекращать взлет. На 250 км/ч рубеж. Раз взлетели, значит все шло штатно и тяговооруженности самолета хватило для взлета и последующего набора высоты. С учетом длины полосы, если бы самолет не хотел взлетать, они бы максимум чуть за торец выкатились. Места для прекращения взлета хватало.

Цитата: kflvbkf36
"Против версии теракта говорит только то, что самолет вылетел с военного, хорошо охраняемого аэродрома."
сообщает informvest.net
сообщает informvest.net
А диверсию Вы не рассматриваете? Или у нас там все кристально чистые патриоты.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Брешут все как могут, фантастически, надо же народу что-то говорить..
Имхо, сбили его, 100%.
Правду не узнаем никогда.
Имхо, сбили его, 100%.
Правду не узнаем никогда.

в начале и в конце взлетных полос стоят камеры.

Интересно вот что. В кабине пилотов красная кнопка бедствия одна что ли?
Трудно верится что не успели на кнопку нажать. Если самолёт падал, там что от падения все моментально погибли? Не бывает так.
Моментальная смерть могла быть только от взрыва, или удара.Так как ударились о воду не сразу, остаётся только взрыв. Все другие факты: разброс обломков, и тела найденные в море, подтвержают эту версию. Разговоры про закрылки, топливо, и пилотов - детский сад. Как это пилот ошибся? Он что там один был? Нет, не один. Неправдоподобно.
А вот один популярный аналитик, на зарубежном сайте, не искючает что это Укров работа, естественно под руководсвом хозяев. Для меня правдоподобно. Мотив есть точно, и у укров и у хозяев.
Трудно верится что не успели на кнопку нажать. Если самолёт падал, там что от падения все моментально погибли? Не бывает так.
Моментальная смерть могла быть только от взрыва, или удара.Так как ударились о воду не сразу, остаётся только взрыв. Все другие факты: разброс обломков, и тела найденные в море, подтвержают эту версию. Разговоры про закрылки, топливо, и пилотов - детский сад. Как это пилот ошибся? Он что там один был? Нет, не один. Неправдоподобно.
А вот один популярный аналитик, на зарубежном сайте, не искючает что это Укров работа, естественно под руководсвом хозяев. Для меня правдоподобно. Мотив есть точно, и у укров и у хозяев.

Интересно вот что. В кабине пилотов красная кнопка бедствия одна что ли? Трудно верится что не успели на кнопку нажать. Если самолёт падал, там что от падения все моментально погибли? Не бывает так.
Какой у вас налет на Ту-154? Сколько типов самолетов и каких вы освоили?Все другие факты: разброс обломков, и тела найденные в море, подтвержают эту версию.
Приведите кроки разброса обломков и тел.Как это пилот ошибся?
Молча, как и с ярославским Локомотивом.А вот один популярный аналитик, на зарубежном сайте, не искючает что это Укров работа, естественно под руководсвом хозяев. Для меня правдоподобно. Мотив есть точно, и у укров и у хозяев.
Расскажите нам, как укры могли знать о посадке на другом аэродроме Ту-154.
если самолет упал, развалился на части от удара о воду, то все равно я слабо представляю почему находят фрагменты тел. что с людьми случилось?
вот ведь беда-то...
вот ведь беда-то...

представляю почему находят фрагменты тел
Люди сидели в креслах, пристегнуты ремнями, вода в 800 раз плотнее воздуха. Вот вам и фрагменты тел, их просто разорвало ремнями, обшивкой, креслами. Как-то так.
Цитата: Ремезов 1701
Цитата: Виктор_1955
Там до сих пор не могут найти ни одного крупного обломка фюзеляжа; обломки раскидало на площади 10кв.км, а это значит, что самолет разрушился в воздухе. А не от удара об воду. Как правило, первые сведения - наиболее правдивые, но неполные. Потом начинается политика, появляются "версии"... И остается ждать окончания расследования, и не мешать ему своей болтовней.
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Если это теракт, и следы ведут в ЦРУ, то правду мы узнаем нескоро, но ответка будет, хотя и неофициальная, хотя о ней тоже можем не узнать, и уж точно никто никогда не скажет, что это вот - вам за ТУ154...
Мы в воскресенье утром ехали по трассе, жена читала новости с айфона. Запомнилось из тех новостей:
1). Было два самолета минобороны,которые летели в Сирию, но один из них исчез с экранов локатора через 20 минут полета;
2). Обломки одного из самолетов были обнарушены вблизи Анапы (???) на глубине 50-70 м???
У меня тогда сразу возник вопрос, а что они делали возле Анапы, если Латакия в другой стороне? Если же они летели в Сирию, то через 20 минут полета - это уже середина Черного Моря и глубина там не 50-70м, а гораздо больше? Причем вместо слово Латакия потом стали употреблять Авиабаза Хменин.
3). Потом появилась информация, что самолет упал через 5-7 минут полета. Опять получалась нестыковка, так как у Черного Моря очень крутой спуск и даже через 5-7 минут полета там должны быть глубины больше 50-70 м.
4). Потом появилсь информация. что самолет упал через 2 минуты полета и лежит на глубине 50-70 м. Я не знаю, какие глубины возле Адлера, но думаю, что даже после 2 минут полета глубины должны быть больше.
5). Потом появилсь информация, что самолет сделал правый разворот и якобы возвращался обратно на аэродром вылета. Причем на карте схеме были показаны остатки самолета на удалении друг от друга около 5 км, что необъясняет как они оказались на таком расстоянии, если самолет рухнул в море неповрежденным.
6). Потом в сети появился ролик о вспышке на морем в этом же секторе и примерно в это же время. В поле наружной камеры попал маяк, так вот вспышка над морем была сопоставима с яркостью маяка.
7). Ну и потом в конце-концов прозвучала версия, которая сейчас является основной, что при уборке механизации крыла с одной стороны якобы закрылки не убрались (предположительно справа, см. п.5) судя по схеме разворота). Те, кто раньше летал на ТУ 154 помнят, что механизауия действительно убирается практически сразу после взлета, причем думаю даже менее, через 2 минуты после отрыва от земли.
Мое личное мнение - это теракт. На это указывает и большая территория разлета обломков и вспышка над морем. Не стоит забывать, что с этого аэропорта часто взлетает самолет главы государства, поэтому иностранные спецслужбы могли либо внедрить врага в среду персонала, ли предусмотреть на в районе захода на посадку какие-то сдтсва уничтожения самолета с земли или воды (из лодки). Причем это не обязательно должна быть ракета, вполне достаточно легкого беспилотника. Но это мои фантазии, впрочем основанные на неразберихе в начальной информации из интрнета.
Продолжу:
8). Только что передали по радио, что бортовой самописец обнаружен и поднят на расстоянии 1.5 км от берега с глубины 30-40 м. Простые подсчеты показывают, что при отрыве от полосы на скорости 270 км час и расстоянии 1.5 км самолет успел пробыть в полете МЕНЕЕ 1 МИНУТЫ.
9). Еще сказали, что самолет разрушился на 7 крупных обломков (четыре из которых уже подняли) и множество мелких. Что касается тел, то достают как тела погибших, так и фрагменты. И тут возникает вопрос: какую высоту смог набрать самолет менее. чем за одну минуту полета? Я думаю не более 100-200 м. Смог ли разрушиться самолет на семь крупных обломков и множество мелких, если он падал естественным образом с высоты 100-200? Мне кажется, что не мог. Тем более, что обломки разбросаны на значительном расстоянии друг от друга.
10). По поводу того ролика, где на фоне маяка наблюдается вспышка в ночном небе. В Адлере единственное место, где есть маяк, это недостроенная марина в Имеритинском. Камера наблюдения похоже была установлена на одном из жилых зданий в этом районе. Тогда вспышка в небе под углом 5-10 градусов (чуть выше маяка) как раз и указывает на высоту около 100-200 м на удалении 1,5 км.
Продолжаю думать, что это теракт. Хотя бы потому, что ФСБ уж очень однозначно подчеркивает, что никаких признаков взрыва (теракта) на борту не обнаружено. Но это мои фантазии, не более того.

Среди основных возможных причин крушения Ту-154 25 декабря ФСБ называет попадание посторонних предметов в двигатель, некачественное топливо, ошибку пилота и техническую неисправность самолета
Пусть "попал предмет" в двигатель, и он заглох/загорелся/отвалился... - что? Экипаж докладывает: "Неполадки с таким-то двигателем. Принимаем меры к стабилизации ситуации и возвращаемся на аэродром на вынужденную..."
Так же и в других случаях.
Здесь что-то другое. Выстрел из ПЗРК с берега вдогонку, например

Ростов что то забыли 2016г 


В первых коментах по Россия24 промелькнула фраза".... найдено...... 154 фрагментов тел" .При ударе о воду могло такое произойти? И второе Божена- не отвлекающий маневр?

Цитата: КВП
До чего всё это больно - просто комок в горле.
Еще раз соболезнования родственникам всех погибших.
Навсегда останется добрая, светлая память о них в наших сердцах...
Много здесь непонятного и самое главное не должно было так случиться.
Что имеем (просто вспомним известные факты):
1. Самолет принадлежит МО. Вылет с аэродрома Чкаловский. Дозаправка в Адлере.
2. Катастрофа над морем, через 20 (??) минут после взлёта. Самолет не покидал воздушное пространство РФ.
3. После катастрофы очень большое кол-во обломков и большая площадь их разброса.
4. Упоминание в СМИ (Россия-24) о необходимости генетической экспертизы погибших.
5. Загадочная вспышка в небе, зарегистрированная веб-камерами на побережье через 20 мин после крушения.
Какие выводы из этого можно сделать (прямо по пунктам).
1. Вероятность теракта =0, поскольку к самолёту не имели доступ посторонние.
2. Вероятность обстрела самолета ЗРК =0, поскольку самолет находился в зоне ответственности российских ПВО.
3 и 4. Эти пункты с большой вероятностью говорят о произошедшем на борту сильном взрыве. Простое смещение центра масс (как срыв креплений груза) не приведёт к развалу самолёта на мелкие обломки.
5. Камеры зафиксировали скорее всего этот самый взрыв, а если нет, то как объяснить, что за сильная вспышка это могла быть?
По моему разумению, все говорит о том, что самолет помимо пассажиров перевозил взрывоопасный груз. Каким-то образом он сдетонировал.
Еще раз соболезнования родственникам всех погибших.
Навсегда останется добрая, светлая память о них в наших сердцах...
Много здесь непонятного и самое главное не должно было так случиться.
Что имеем (просто вспомним известные факты):
1. Самолет принадлежит МО. Вылет с аэродрома Чкаловский. Дозаправка в Адлере.
2. Катастрофа над морем, через 20 (??) минут после взлёта. Самолет не покидал воздушное пространство РФ.
3. После катастрофы очень большое кол-во обломков и большая площадь их разброса.
4. Упоминание в СМИ (Россия-24) о необходимости генетической экспертизы погибших.
5. Загадочная вспышка в небе, зарегистрированная веб-камерами на побережье через 20 мин после крушения.
Какие выводы из этого можно сделать (прямо по пунктам).
1. Вероятность теракта =0, поскольку к самолёту не имели доступ посторонние.
2. Вероятность обстрела самолета ЗРК =0, поскольку самолет находился в зоне ответственности российских ПВО.
3 и 4. Эти пункты с большой вероятностью говорят о произошедшем на борту сильном взрыве. Простое смещение центра масс (как срыв креплений груза) не приведёт к развалу самолёта на мелкие обломки.
5. Камеры зафиксировали скорее всего этот самый взрыв, а если нет, то как объяснить, что за сильная вспышка это могла быть?
По моему разумению, все говорит о том, что самолет помимо пассажиров перевозил взрывоопасный груз. Каким-то образом он сдетонировал.
Какие 20 минут? Две минуты, две!

Цитата: darkgrey
Среди основных возможных причин крушения Ту-154 25 декабря ФСБ называет попадание посторонних предметов в двигатель, некачественное топливо, ошибку пилота и техническую неисправность самолета
Пусть "попал предмет" в двигатель, и он заглох/загорелся/отвалился... - что? Экипаж докладывает: "Неполадки с таким-то двигателем. Принимаем меры к стабилизации ситуации и возвращаемся на аэродром на вынужденную..."
Так же и в других случаях.
Здесь что-то другое. Выстрел из ПЗРК с берега вдогонку, например
Я тоже склоняюсь к ПЗРК. На исполнителей дюмаю 1) хохлы, 2) поляки, 3) американские спецслужбы. Впрочем первые две версии с подачи тех же пиндосов. Если действительно был ПЗРК, то это объясняет, почему эту версию отметает ФСБ.

Цитата: Юра_Бирюков
Ростов что то забыли 2016г 

Там был Боинг и было очень похоже на перехват управления. Здесь наш самолет, поэтому версия про перехват управления - вряд ли.

основной бортовой самописец найден подводным аппаратом «Фалкон» в полутора километрах от берега на глубине семнадцати метров.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/88450-nayden-samopisec-pogibshego-tu-154.html
Politikus.ru
Обратите внимание, как меняется информация. Уже не 30-40 метров, как сказали сегодня по радио, а 17 метров. Ну неужели на расстоянии 1,5 км от берега в Черном море глубина всего 17 метров? Не верится. 10-этажный дом и то 35 м, а тут 17 метров. Такое ощущение, что самолет был в полете всего несколько секунд. Те, кто отдыхал в Адлере, мог видеть, что с того момента, как при посадке самолет показывается на горизонте (сначала появляется просто точка в небе, потом возникает контур самолета), до момента, когда он пролетает над кромкой воды, проходит не более 30-40 сек.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/88450-nayden-samopisec-pogibshego-tu-154.html
Politikus.ru
Обратите внимание, как меняется информация. Уже не 30-40 метров, как сказали сегодня по радио, а 17 метров. Ну неужели на расстоянии 1,5 км от берега в Черном море глубина всего 17 метров? Не верится. 10-этажный дом и то 35 м, а тут 17 метров. Такое ощущение, что самолет был в полете всего несколько секунд. Те, кто отдыхал в Адлере, мог видеть, что с того момента, как при посадке самолет показывается на горизонте (сначала появляется просто точка в небе, потом возникает контур самолета), до момента, когда он пролетает над кромкой воды, проходит не более 30-40 сек.

Ждём падения самолёта минобороны США.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.