Обсуждаемое
Опрос
Что стоит сделать с Украиной после окончании спецоперации?
Оставить в старых границах
Перенести центр в ЛДНР
Разделить на части
Не знаю
Популярное
Лучшая просм. 21890 Лучшая
Рейтинг
Видео

Кому выгодно поливать грязью первые российские процессоры

Кому выгодно поливать грязью первые российские процессоры

Мне в последнее время часто попадаются материалы с осмеиванием российской программы компьютерных процессоров. Сидят себе такие «эксперты высшего уровня» и поливают грязью отечественные «Байкалы» и «Эльбрусы»

Мол, «советские микрокалькуляторы – самые большие калькуляторы в мире», «всё это прошлый век», «да на этих процессорах даже в танки не погоняешь». Причём, я уверен, что многие из тех, кто пишут такие вещи, не то, чтобы пробовали российские процессоры в работе, а скорее всего, даже не знают их характеристик. Тем не менее, многие из этих критиков – достаточно хорошо известные оппозиционные журналисты и блогеры.

Я вот тоже не пробовал техники с российскими процессорами. Да и не являюсь уж очень большим спецом по компьютерному железу, ну, разве что могу оценить какие-то параметры, указанные в спецификациях. И они не такие уж и низкие, если на то пошло. Но, даже и это не важно. Пусть эти параметры были бы сейчас гораздо ниже, но всё равно, появление российских процессоров – огромный шаг вперёд. Потому что весь путь к их появлению, и надеюсь к итоговому серийному выпуску вполне себе достойного продукта – для современной России настоящая революция. Да и не только для России. Много ли стран в мире имеет собственные процессоры на собственной архитектуре? Можно пересчитать на пальцах одной руки. И вот, ещё одной такой страной, может стать Россия.

Ребята, не вы ли бесконечно ныли, что Россия не имеет своей компьютерной техники и полностью зависит в этой сфере от запада? И не только выли, а пренебрежительно говорили о «технологической отсталости России», мол, нет ни своего компьютера, ни своего смартфона и при этом, увлечённо молились на «святые 90-е», на те времена, когда почти вся промышленная база, существовавшая при СССР, была уничтожена?

Пусть она была несовершенна и отставала от запада, но ведь дали свободу, занимайся чем хочешь! Почему же ваши кумиры, бизнесмены «новой России» типа всяких Ходорковских и Боровых, предпочли заниматься купипродайством, или сосанием из недр «скважинной жидкости»? Хоть одна тварь вложилась в начале 90-х в отечественные высокие технологии? Нет, всё было угроблено и похоронено. От всей индустрии остались жалкие ошмётки, где и развивать что-то не было особого смысла. Как там говорил ещё один ваш кумир Борис Немцов? У запада купим, да?


И вот теперь появились российские процессоры. Российские полностью, разработанные с нуля. И вовсе не примитивные. Пусть не топовые, но уже на среднем уровне. И важно помнить – это только начало. Начало огромного дела, которому, к тому же, идёт сильнейшее противодействие. Те учёные и инженеры, которые занимаются отечественными процессорами – самые настоящие герои. Они рискнули сделать продукт, на который в мире фактически существует монополия. Сломать эту монополию — сверхзадача. Возможно, равная советскому ядерному проекту.

И поливают грязью российскую микроэлектронику именно за это. И потому что чувствуют, что есть хорошие перспективы. Ведь многое уже удалось. Да, обгадить очень легко, это вообще процесс не особо обременительный, в отличие от тяжёлой и кропотливой работы по созданию чего-то совершено нового. А главное – своего.

Россия обязана иметь свою микроэлектронику, вне зависимости, будут ли какие-то санкции, отрезающие России от технологий, или нет. Собственная микроэлектроника – залог стабильного развития практически всех отраслей промышленности, сотни тысяч рабочих мест и возможно, в будущем, неплохая статья экспорта. Так что не обращайте внимание на то, что пишут всякие моральные уроды, ненавидящие собственную страну. Пусть люди работают. И в итоге у России будет не только собственный компьютер, или смартфон, а полностью своя микроэлектроника, для самых разных целей – от медицины до космоса.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
52 комментария. Оставьте свой
№1 шахтёр 27 января 2022 16:56
+24
многие из этих критиков – достаточно хорошо известные оппозиционные журналисты и блогеры.Слово - оппозиционные - ругательное.Попрошу на приличном сайте такие не употреблять! saakashvili
№2 Папандопуло 27 января 2022 16:56
+11
Кто главные поливальщики? Косоглазые, наверное.
№3 S3H 27 января 2022 17:06
+3
Они только ремесленники. Все решения и права у мериканьцев... Я не в курсе про китайские процы и ОСи.
№4 Biohazard 27 января 2022 17:50
+8
а кто главные поливальщики наших вакцин?
№5 Крымский_ 28 января 2022 05:50
+4
Цитата: Папандопуло
Кто главные поливальщики? Косоглазые, наверное.

Своих хватает. Китайцев обвинять не стоит. Они молодцы в том, что смогли за несколько десятков лет поднять свою экономику! И уж, как говорится, грех с них требовать, чтобы они сильно заботились о других государствах. А с нашими процессорами - молодцы!!! Главное - не останавливаться. И учесть то, что современная электроника - это не только процессоры, также нужны и элементарные резисторы, конденсаторы, индуктивности и другие микросхемы с малым и средним уровнем интеграции, а уж о программном обеспечении - вообще молчу! А ведь "красиво" написанная операционная система даже на слабом процессоре сможет сделать очень много. Лично мне кажется, что главные поливальщики - это те наши "экономисты", которые посчитали, что нам легче купить , чем развивать и производить своё... При том мы потеряли бОльшую часть кадров, работающих в этой области. Теперь они успешно развивают пиндocскую экономику и науку... А в области микроэлектроники потерянные несколько десятков лет - это очень трудно восполнимый пробел... И думаю, что нет необходимости говорить, что всё это невозможно без развития высокотехнологического оборудования и станков. ИМХО
№6 Sa iD 27 января 2022 17:00
+28
шакалы лают,а караван идёт....Россия -вперёд! applodisment
№7 Папандопуло 28 января 2022 06:34
+3
Шакалы лаять не умеют.
№8 Sa iD 28 января 2022 09:16
+2
если про "гав-гав",наверное,да. krut
№9 Папандопуло 28 января 2022 09:22
0
Послушайте какие странные звуки они издают.
№10 S3H 27 января 2022 17:05
+7
Таки да - дорогу осилит идущий...
№11 Alex7381 27 января 2022 17:05
+5
Зачем делать свое - все купим.
Где эти идеологи?
№12 S3H 27 января 2022 17:08
+1
где, где... там где спецпредставители президента по связям с международными организациями)))
№13 ZERG73 27 января 2022 17:16
+5
на маямах и в ницах и лондонах, из России они только деньги сосут, а надо чтобы отсс..ли )))
№14 siberian-boots 28 января 2022 05:23
+1
Цитата: Alex7381
Где эти идеологи?

В земле !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№15 alystan 27 января 2022 17:16
+7
Самый главный "поливатель" грязи и отрицатель всего отечественного - это Греф.
№16 Eneus 27 января 2022 21:43
+5
Они вдвоём с Зюгановым бегут в упряжке, один башкой мотает влево, а другой - вправо.
№17 кирил 27 января 2022 17:19
-13
Видимо сам автор-"эксперт высшего уровня"?-при том что сам признался-что-не является спецом по компьютерному железу tongue
№18 sakh60 27 января 2022 17:33
-3
И вот теперь появились российские процессоры. Российские полностью, разработанные с нуля. И вовсе не примитивные. Пусть не топовые, но уже на среднем уровне. И важно помнить – это только начало...

Безусловно, свое производство, пусть даже мелкосерийное и планово-убыточное, по не самой современной топологии (28-16 нм) — очень бы пригодилось, как для военных, так и для гражданских целей.

Но самое печальное - это то, что "камушки" делают не у нас. "Успокаивает" то, что и остальные 99% всех камней других компаний забугорные. Что Apple, что NVIDIA, что AMD свои процы делают не в США, а на Тайване. Такова жизнь, а точнее — экономика микроэлектронной промышленности...
№19 LUCIFER 27 января 2022 18:29
+28
Опять мимо ! 65% Эльбрусов делают на Микроне в Зеленограде и 35% и фабрика TSMC в Синьчжу.

А ТЕПЕРЬ в студию ! Результаты тестов Эльбрус и Интел.

Выводы и ближайшее будущее

Сравнительные тесты процессоров среднего уровня Эльбрус и Intel для задач хранения данных показали примерно равные и одинаково достойные результаты, при этом каждый процессор показал свои интересные особенности.

Intel сильно превзошел Эльбрус в случайном чтении небольшими блоками, а также в последовательном чтении и записи небольшими блоками.

При случайной записи небольшими блоками оба процессора показывают равные результаты.

По показателям задержки Эльбрус выглядит значительно лучше Intel-а в потоковой нагрузке, т.е. в последовательном чтении и записи большими блоками.

Кроме того, Эльбрус в отличии от Intel, одинаково хорошо справляется как с нагрузками чтения, так и с нагрузками записи, в то время как у Intel чтение всегда значительно лучше записи.
Исходя из полученных результатов можно сделать вывод о применимости систем хранения данных Аэродиск Восток на процессоре Эльбрус 8С в следующих задачах:

информационные системы с преобладанием операций записи;
файловый доступ;
онлайн-трансляции;
видеонаблюдение;
резервное копирование;
медиа-контент.


Коллективу МЦСТ есть ещё над чем работать, но результат их работы виден уже сейчас, что, конечно, не может не радовать.

Пы.Сы. А потоковая нагрузка большими блоками - ОСНОВА систем наведения и прграмирования ИИ.
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№20 sakh60 27 января 2022 19:32
+6
Как это противоречит тому, что я написал?...

И, вдобавок, если бы палки в колеса еще не вставляли "наши деятели"...вот, совсем свежак...

Я не зря сказал, что свое производство, пусть по не самой современной топологии (28-16 нм) — очень бы пригодилось, бы, например, для для военных целей (у военных свои законы и собственные инструкции)...ибо с гражданскими целями и заказами возникают сложности из-за нового проекта Минпромторга и российская компания «МЦСТ», которая известная своими процессорами «Эльбрус», прогнозирует ощутимое снижение спроса на свою продукцию...

Причина заключается в проекте изменений в постановление правительства «О подтверждении производства промышленной продукции на территории России», которое, по мнению компании, противоречит утверждённой летом президентом России Доктрине информационной безопасности, а также Стратегии развития электронной промышленности до 2030 года.

В частности, имеется в виду разработанная Минпромторгом балльная система оценки техники для включения её в реестр российской радиоэлектронной продукции и отсрочка до 2024 года на обязательное использование отечественных процессоров. Глава «МЦСТ» отмечает, что по новым правилам и после 2024 года набрать допустимый проходной балл можно будет без применения отечественного процессора в изделии и обязательного монтажа в России системных плат, содержащих эти процессоры...

Таким образом, у многих потенциальных клиентов «МЦСТ» отпадёт необходимость покупать процессоры «Эльбрус» и системы на их основе, так как будут более привлекательные варианты. Из-за этого могут стать невостребованными складские запасы процессоров и комплектующих для них на сумму более 20 млн долларов. Также это приведёт к продолжению проникновения зарубежных решений в критическую инфраструктуру страны. А это уже является угрозой национальной безопасности, как считает глава компании...

Вот такая петрушка...
№21 Экзорцист 28 января 2022 08:43
+1
Как ты мило выдрал из контекста, а за кадром оставил это:
"Представитель Минпромторга пояснил, что проект пока проходит межведомственное согласование. По его словам, обязательным условием для вычислительной техники будет применение российского центрального процессора или подтверждение затрат, направленных на закупку таких процессоров, его разработку или производство. Производитель будет получать максимальное количество баллов при применении российского процессора в своей продукции, а «проходной» балл для получения статуса будет возрастать ежегодно, и со временем получить его без использования российского процессора будет невозможно."
Так шо не "вот такая петрушка", а ты сам петрушка и есть!
Идут обсуждения и согласования - нормальный процесс.
№22 siberian-boots 28 января 2022 05:27
+1
Цитата: LUCIFER
А ТЕПЕРЬ в студию ! Результаты тестов Эльбрус и Интел.

Да !!! Где результаты world of tanks??? biggrin
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№23 alystan 27 января 2022 18:41
+3
К сожалению, Тайвань стопроцентно прозападный и под Западом.
Если взбрыкнет, то вмиг останется без новейших технологий и все, что идет с ними.
№24 Yroslav 28 января 2022 02:23
+3
Тайвань может стать в любой момент китайским. Так что брыкаться не будет.
№25 alystan 28 января 2022 15:14
+1
Во-первых, он еще не стал китайским (по факту). Просто так матрасники его не желают отдавать. Пока.
А, во-вторых, надо еще суместь получить эти самые заводики в целости и сохранности.
И даже если это удастся, то технологии останутся на данном этапе своей эволюции (научно-техн.).
Много вопросов, на которые еще нет ответов.
№26 S-E-R-G 27 января 2022 18:53
+3
Пусть делают хоть 1 нм. Всё, что ниже 12 нм - это развод.
№27 LexxBereza 28 января 2022 00:34
+2
Нам бы и по 28 нм тех. процессу, для автогигантов чипы производить, пока Тайвань 5 нм чипы для элементов ПК и смартфонов производит, а то бедняги автопроизводители не могут отгрузки авто вовремя проводить...
№28 Лют 28 января 2022 17:24
+1
Когда в 1986 году я начинал писать диплом, в Советском Союзе уже существовали экспериментальные технологии создания микросхем на уровне 17-27 нм и даже оптические процессоры, иными словами фотонные с практически нулевым потреблением электроэнергии. Но такие технологии за 5 лет не доведёшь, а после 1991 года все эти разработки срочно уничтожили, ведь страну уже наводнили РС ХТ86 и АТ286
№29 stepnoy 27 января 2022 17:44
+1
99% технике все нано топологии по размеры кистей и локтей, главное больше лампочки не становились и не горели как они.
№30 Алекс. 1956. 27 января 2022 18:12
+7
Все те, кто хает наше - неудачники. Они мечтают о рае на земле, но в их тупой башке - ад. Живут они не в той стране. Здесь они никому не нужны. Там тоже. Да и вообще для них бытие - ад. И поделом им.
№31 Русская Ракета 27 января 2022 18:25
+17
Микроэлектроника подошла к своему пределу, когда большее количество элементов на чипе уже нельзя располагать из за взаимодействий между элементами. Будущее за нано электроникой. А в нано Россия безусловный лидер. Россия не вкладывается особо в микроэлектронику, - стратегия "обгонять не догоняя".
В микроэлектронном чипе вход и выход сигнала разделены географически, - то есть находятся в разных местах. А в наночипе вход и выход находятся в одном месте, а разделены они по времени.
№32 alystan 27 января 2022 18:37
+4
Вопрос что делать и как быть простым пользователям со ставшим уже неотъемлемой частью нашего бытия персональным компьютером, со всеми его нескончаемыми проблемами безопасности, никого похоже особо уже и не волнует. Как известный ежик с кактусом, так и мы продолжаем обновляться на навязываемые новые (сырые) версии Виндоус, защищаем или нет (каждый по своему усмотрению и опыту) свою любимую игрушку от многочисленных вирусов, ботнетов, бэкдоров, троянов и прочих вымогателей. Их количество и периода активности по неизвестному алгоритму варьируется время от времени. Но помимо появляющихся новых угроз так же периодически обнаруживаются допущенные на разных версиях и в разные годы ошибки (скорее закладки) в програмном обеспечении и даже в железе. Приведу пару примеров.

Опасный имплант, обнаруженный Лабораторией Касперского весной 2021 года, был внедрен в компонент прошивки CORE_DXE (известный как DXE Foundation), вызов которого происходит в начале фазы DXE (Driver Execution Environment) при загрузке UEFI. Помимо прочего, этот компонент отвечает за инициализацию необходимых структур данных и интерфейсов функций, в частности таблицы служб загрузки EFI. Эта таблица содержит набор указателей на процедуры, входящие в образ CORE_DXE и вызываемые другими драйверами DXE в цепочке загрузки.
Работа вредоносной программы начинается с использования набора хуков, перехватывающих несколько функций в таблице служб загрузки EFI: AllocatePool, CreateEventEx и ExitBootServices. Хуки перенаправляют выполнение этих функций во вредоносный шелл-код, добавленный в конец образа CORE_DXE. Шелл-код, в свою очередь, создает дополнительные хуки в последующих компонентах цепочки загрузки, а именно в загрузчике Windows.
Сложность в его обнаружении и последующем уничтожении осложнялась тем, что этот зловред не оставляет никаких физических следов (записей). Как будто его вообще нет в природе. Перформатирование дисков и даже переустановка ОС никакого эффекта не приносят. Единственный вариант - избавиться от этой флеш-памяти на материнке, вместе с ней или отдельно. Но гарантии получить взамен чистое железо нет никакой.

Например новость про известный всем Линукс, на базе которых разработаны российские ОС.
Исследователи безопасности Qualys обнаружили критическую уязвимость (CVE-2021-4034), которая затрагивает все дистрибутивы GNU/Linux и позволяет любому пользователю получить привилегии root. То есть тотальный контроль над системой. И этой ошибке, как выяснилось, уже 12 лет.

Есть просто ошибка, а есть ошибки "запрограммированные". Неизвестно еще каких больше. И сколько из вторых еще продолжают свою вредительскую работу.
№33 АМП 27 января 2022 19:10
+2
Вопрос что делать и как быть простым пользователям со ставшим уже неотъемлемой частью нашего бытия персональным компьютером,

Что делать что делать ,да что хочешь, трофей он и есть трофей.
----------
№34 menol 27 января 2022 19:42
+2
Вопрос что делать и как быть простым пользователям
Покупаем кнопочные телефоны,снова устанавливаем стационарные,записываемся в библиотеки,топаем ножками на почту, в сберкассу,пенсионный фонд и прочие Госуслуги.( Зато Q-код никто не потребует!) Снова стоим в очередях. В общем-движение- жизнь. А вот как быть с покупками на всевозможных Озонах, и Али--тут вообще труба. Н-да... как-то перспективка не очень. Привыкли все делать парой-тройкой кликов.
№35 -kornet- 27 января 2022 18:42
+8
в СССР на производстве было много брака, хоть разработки были передовыми. Япошки и дикий западу нас немало технологий позаимствовали. Если вылечить болезнь пофигизма, то развитие не остановить
№36 Rom69 27 января 2022 19:06
+17
Если создать условия ,подобные оборонке,привлечь молодежь ,как в Черноголовке и Институте Циолковского,то успех не за горами,все окажется стремительным....
№37 Русская Ракета 27 января 2022 19:34
+3
Ром, на море работать стали приходить выпускники, которые не знают корень квадратный и дроби. И вообще элементарной физики. У нас есть сельская школа, одна на несколько сёл. Директор физик, но учит не всех, я поняла только тех кто хочет (платит). У него на физику 2или 4 часа в неделю! на все классы!
№38 Вольдемар 27 января 2022 19:13
-5
Печально всё это читать. Системное отставание всего
№39 дедмазай 27 января 2022 19:27
+3
Лучше Эльбрусы чем ничего.
Давно пора там наверху проснуться и бросить невероятно много на процессоры.
Надо здесь перестать корчить из себя целку и воровать,воровать так,чтобы даже воры из Поднебесной зауважали
Вон узкозглазые сперли 15 айфон до запятой. Маладца
№40 alystan 27 января 2022 21:16
0
Исследователи безопасности Qualys обнаружили критическую уязвимость (CVE-2021-4034), которая затрагивает все дистрибутивы GNU/Linux и позволяет любому пользователю получить привилегии root. То есть тотальный контроль над системой. И этой ошибке, как выяснилось, уже 12 лет.

На базе Линукс разработаны все российские ОС.
№41 siberian-boots 28 января 2022 05:36
+2
Цитата: alystan
На базе Линукс разработаны все российские ОС.

Разработаны это когда с нуля !
А это адаптация и во многом криворукая, где даже не все переведено на русский и постоянно приходится что то допиливать !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№42 alystan 28 января 2022 15:26
+1
Если хотите, то создали. Но сути это не меняет.
Так же, как и всей команде разработчиков этих самых Эльбрусов "помогли" благополучно уехать в США, где они и трудятся не покладая рук.
И конкретным ответом на ваше [Разработаны это когда с нуля !] является история появления (с нуля ли?) известный всем Пентиум, над созданием которого трудился некто Пентковский, один из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76 и от чьей фамилии пошло название этого самого Пентиума.
№43 зоечка 27 января 2022 19:53
+3
Много не понятного, но очень рада за успехи.
№44 Србин 27 января 2022 20:50
+10
Россия не делает айфоны, но делает прекрасные ракеты, которые не могут сделать айфонисты. Поливальщико не знают, что первые крылатые ракеты управлялись микро эвм с оперативной памятью 128 кБ и прекрасно огибали местность, достигая цель. Сегодняшние российские процессоры превосходят требования, необходимые оборонке, но главное их преимущество это то, что они отвечают требованиям российскому ВПК и никто из вне не может свмешаться в их работу, как это случалось с техникой из США, которая отключалась по команде при определенных условиях.
№45 LUCIFER 27 января 2022 23:40
+6
applodisment
----------
В себе уверен я вполне и светлый образ мне не нужен, те, кто злословят обо мне, пусть знают - я гораздо хуже
№46 За Отечество 27 января 2022 21:02
+3
Apolitikus Ты поднял правильную тему для обсуждений, так держать!
№47 Alex7381 27 января 2022 23:42
+3
"Свершилось! Российские процессоры Baikal-S не хуже Intel и по скорости и по цене"
https://www.youtube.com/watch?v=oSWSS10jNdY
№48 siberian-boots 28 января 2022 05:39
0
Цитата: Alex7381
Российские процессоры Baikal-S не хуже Intel и по скорости и по цене"

Ну не знаю dumaet когда я увидел цену в 400 000 рублев shok за рабочую станцию с процем Эльбрус я честно сказать о.....ел facepalm
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№49 Лют 28 января 2022 17:00
0
Это цена для бюджетных организаций
№50 Ставр Годинович 28 января 2022 00:51
+2
Современная микроэлектроника широкого потребления на самом деле не предназначена для долгосрочной работы. Что будет если жахнет ЭМИ заряд(или сильная вспышка на солнце)? Ему всё это мелкое будет только в радость. А советский калькулятор скорей всего даже не заметит...

К тому же не забываем, полупроводники - это тупиковая ветвь и тупик мы уже достигли лет десять-пятнадцать назад. Ну умеют они процессоры делать дёшего, а толку с этого если покупать будет некому? К тому же потребительский подход уже загрузил свалки электроникой выше некуда.

Как говорится - главное начать. Думаете людям так сильно нужны все эти современные электронные приблуды? Максимум это игрушки без которых не только жить, но и развлекаться реально.
№51 prosalos 28 января 2022 05:13
+5
Мощности Эльбрусов и Байкалов вполне хватает для задач, которые может решать специалист в своей деятельности.
А всяким бездельникам-игроманам такие процессоры не подходят и они готовы их обосрать.
Какое дело нам до тупых бесполезных организмов? Пусть покупают интелы и наслаждаются.
№52 MVB 28 января 2022 05:17
+3
западный крупняк - что по железу, что по софту, хоть и через своих "вендоров", есть мощнейшие "мотиваторы" к закупкам их продукции. потому и гадят, ну и отдельные дебилы им подпевают