Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Польская забывчивость и русский комплекс
История учит наше государство беречь собственных граждан и оказывать «друзьям» помощь в разумном объеме.
Министерство обороны РФ опубликовало очередную порцию засекреченных документов об освобождении Польши во время Второй мировой войны. Операция против нацистских оккупантов проходила с лета 1944 года по февраль 1945 года. В наступлении участвовали войска Рабоче-крестьянской красной армии (РККА) и Войска Польского.
Современная Польша отрицает факт освобождения, утверждая, что СССР навязал ей социалистической режим. Также обиды поляков связаны с «оккупацией» восточной части страны (Западной Белоруссии и Западной Украины) по пакту Молотова-Риббентропа 1939 года, последовавшими репрессиями и расстрелом польских военнослужащих.
17 июля президент Польши Анджей Дуда утвердил поправки в закон о запрете пропаганды коммунизма, которые санкционировали снос сотен советских памятников, в том числе более 200 воинских. Обновленное законодательство вступило в силу 21 октября 2017 года. Одной из первых «жертв» стал памятник благодарности Красной армии в городе Щецин.
Москва не соглашается с подобной трактовкой истории и протестует против «войны с памятниками», в присутствии которых Варшава усматривает пропаганду тоталитарного строя. 18 июля Минобороны РФ опубликовало документы, свидетельствующие о том, что польские граждане встретили РККА как освободительницу.
Разумную оценку ситуации тех лет в интервью RT озвучила ведущий научный сотрудник Центра по изучению общественных процессов в Восточной Европе Института славяноведения РАН Альбина Носкова: «Польское население, которое далеко не единодушно было настроено в пользу СССР и вообще не одобряло присутствия советских войск на польской территории, тем не менее встречало Красную армию именно как освободительницу».
Советская щедрость
На этот раз Минобороны РФ рассекретило архивные документы, рассказывающие об оказании материальной помощи жителям освобожденной Польши. Из запасов РККА (ресурсов 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов) и народных комиссариатов СССР польское население снабжалось продовольствием, медикаментами, автотранспортом, топливом и сырьем для промышленных предприятий.
«Только за период с марта по ноябрь 1945 год для обеспечения населения и на посевную кампанию Советским Союзом было передано продовольствия и фуража на сумму более 1,5 млрд рублей в ценах 1945 года. В порядке трудового договора Временному правительству Польши в течение 2 и 3 кварталов 1945 года было поставлено более 130 тыс. тон продовольствия, 20 тыс. тонн хлопка, 100 тыс. тонн крупных кож, более 2 тыс. грузовых автомобилей», — говорится в сообщении Минобороны.
Советские военнослужащие занимались восстановлением железнодорожной сети, автодорог и мостов, разрушенных оккупантами. В частности, железнодорожные части 1-го Белорусского фронта восстановили более 5 тысяч километров железных дорог, 12,5 тысяч проводо-километров железнодорожной связи; построили и отремонтировали более 30 тысяч погонных метров мостов.
Очевидно, что восстановление инфраструктуры Польши преследовало в первую очередь военные цели. Красная армия строила коммуникации для переброски войск, поставок техники, боеприпасов и грузов. Но с другой стороны, восстановленные дороги и мосты все равно достались Польше, которая потом использовала их в гражданских целях.
Судя по всему, СССР спас как минимум часть польского населения от массового голода. В период весенне-посевной кампании 1945 года Польша получила от Советского Союза семена пшеницы, ячменя, проса, кукурузы, фасоли, капусты, огурцов, лука. Также Москва передала Варшаве сельскохозяйственные машины и различный инвентарь.
СССР позволил временному правительству Польши оставить демонтированные немецкие предприятия и оборудование. «В рассекреченных Минобороны России документах также отражены беспрецедентные объемы переданных Польше денежных средств, число привлеченных к восстановлению народного хозяйства страны советских военных и гражданских специалистов», — указывают на Фрунзенской набережной.
Цена альтруизма
Минобороны начало публикацию архивов «в целях противодействия попыткам фальсификации истории и сохранения исторической правды». Военное ведомство даже запустило мультимедийный проект «Память против забвения», который призван показать «какой ценой досталась эта победа нашей стране».
Без сомнения, подобная деятельность заслуживает уважения. В ответ на выходки Варшавы Минобороны пытается оказать противодействие в информационном поле. Однако невольно возникает вопрос: по какой причине цифры материальной помощи Польше скрывали советские власти? Почему об этом не говорилось, например, в 1980-е годы, когда по всей Польше прокатилась волна, по сути, антисоветских выступлений?
Это не вина Минобороны России, но сейчас складывается впечатление, что Россия как бы пытается доказать свою исключительную роль в освобождении Польши. Причем доказать — самой себе, потому что на мнение поляков подобная информация вряд ли каким-либо образом повлияет.
Бороться с польской забывчивостью бессмысленно. В апреле 2015 года на «Русской Планете» вышел материал под названием «Оговорочка по-польски». В нем был продемонстрирован яркий пример подлинного отношения Варшавы к общему историческому прошлому.
Посол Польши в РФ Катажина Пелчиньская-Наленч сообщила, что в ее стране якобы «не ставился под вопрос факт, что в нашей стране погибло очень много граждан Советского Союза». Но тут же она назвала цифру в 60 тысяч солдат Красной армии, тогда как в реальности в боях за Польшу погибли около 600 тысяч советских военнослужащих.
«К сожалению, героические стремления солдат Красной армии не привели к освобождению польского общества и польского государства», — подытожила госпожа Пелчиньская-Наленч, и после этой фразы любая дискуссия на эту тему теряет всякий здравый смысл.
Ситуация с рассекреченными документами, в которых на самом деле нет ничего секретного, свидетельствует об историческом комплексе отечественной элиты и его последствиях для нашей страны. Растерзанная войной советская экономика отрывала последнее, чтобы спасти Польшу, которая никогда не была лояльна ни царской России, ни советской власти. «И не друг, и не враг, а так», — как пел Владимир Высоцкий.
Сведения о материальной помощи скрыли от глаз советских граждан, которые зная «историческую правду», наверняка могли бы возмутиться альтруизму советского правительства в тяжелейшей социально-экономической обстановке внутри страны. Современная Польша считает, что в послевоенный период была колонией СССР, но скорее наоборот: метрополия проявляла удивительную, и как оказалось, бессмысленную щедрость. За что в итоге и поплатилась.
В текущей ситуации России нужно не надувать щеки, отстаивая с пеной у рта «истину», а делать самокритичные выводы. История учит наше государство заботиться в первую очередь о собственных гражданах, и если остается некий излишек, то помощь «друзьям» должна быть разумной. По крайней мере, такого размера, чтобы не было стыдно отчитываться о ней перед родным населением, а спустя много лет — обижаться на бывших союзников за беспамятство.
Александр Кочан
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
93 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Да нет друзей в политике. И быть не может.
Поляк - это не национальность, поляк - это диагноз.
Знаю одного нормального поляка, и то на половину белорусс!
Возможно у него ещё не было возможности и/или подходящего случая Вас разубедить...
Интересно, сколько в ваших генах польского? Не равняйте всех под один уровень по нескольким политикам...
Польских генов не имею, в отличие от семилетнего опыта совместной работы и проживания
Интересно мне...
Кто выбирает польских политиков?
Не те-ли поляки которые не все им ровня?
Может в Польше живут совсем другие поляки,
в отличие от тех кого знаем?
Полагаю нет. Исключениев не встречал.
Кто выбирает польских политиков?
Не те-ли поляки которые не все им ровня?
Может в Польше живут совсем другие поляки,
в отличие от тех кого знаем?
Полагаю нет. Исключениев не встречал.
Так это можно отнести к каждому из нас. И среди нас полно людей, которые хорошие и правильные только до тех пор, пока жизнь за фаберже не прижала... А как после этого - ВОПРОС. И кто-ты? Я вот уже на шестом десятке, и повидал, вроде, немало, а всё одно не уверен до конца в себе, что не струшу в какой-то ситуации, не промолчу, найдя себе оправдание потом...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Люди везде разные. Укры плохие? Без вопросов. Но я уже писал, что знаю возле Киева место, где стоит бюст Ленина. Он всегда ухожен, возле него всегда или почти всегда цветы. А говорят в этом месте, которое рядом с Киевом, в основном на мове. И как это?Не отрицая общенациональных черт, которые достаточно точно тут приводятся, скажу всё же, что люди здесь разные, и хватает и нормальных. И с Польшей также.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Потому и нормальный, что наполовину белорус ))
Поляк - Это способ и стиль жизни. Медицина бессильна...
Выражение - "Поляк это не национальность! - поляк, это профессия" ... услышал в 1970-м.
Год помню точно.
Год помню точно.
Это не польская забывчивость, это польская гнилая сущность.
Диагноз Польша, а не поляк. Общался с поляками, большинство нормальные приятные люди.
Это можно отнести ко всем нашим странам-"партнерам"
Это можно отнести ко всем нашим странам-"партнерам"
Вошь! Знаю !Гниду! Знаю !Поляк- это микроб? это не изучал!
Абсолютно верно! И рассекреченные документы - это глас вопиющего в пустыне. Много ли поляков ознакомятся с ними? А тем более, много ли из ознакомившихся поднимут голос против своих политиков? А политики уже давно плюют на историю. Вернее - не только плюют, но перекраивают ее в своих интересах. Если уж на Украине, где народ воспитан был на советской истории, сумели запудрить мозги народу, то что говорить о западных странах.
Дело вообще не в друзьях. Согласно своим геополитическим интересам, СССР было необходимо добить гитлера в берлине. Чтобы не дать америкосам и англам захватить и отформатировать европу под себя (как это есть на сегодняшний день). В 1945 году бодаться в америкой и ее Бомбой мы еще не могли. А под это дело можно было помогать кому угодно, лишь бы они помогали нам. Никакой коммунизм в европе никому не был нужен, в том числе и нашему руководству (они его для себя уже построили) - все преследовали свои цели: мы сдерживали америку против себя, а страны "варшавского договора" получали от нас вкусные печеньки. Да, все это обставлялось интернациональной дружбой и взаимопомощью - чтобы народ был доволен, и не возмущался, получая похоронки из польши или чехословакии. Но реальность, к сожалению, зело цинична...
ПС Я это все к тому,то не стоит упрекать поляков или еще кого-то в неблагодарности. Мы мешали им жить так, как они хотели, в чужой монастырь со своим уставом - так чего ж теперь?!
ППС: Упреждая справедливое возмущение о том, что жажда справедливости и несение духа свободы всем страждущим - отличительная черта русского народа, отвечу, еще раз, что освобождение европы от фашизма несло геополитическую пользу в первую очередь СССР, и грех было не оседлать это стремление, если оно так укладывалось в строку. вряд ли бы можно было заставить англичанина дойти до самой Москвы, чтобы освободить ее от гитлеровской оккупации. А русского - пожалуйста... Никоим образом не принижаю подвиг наших дедов - но политика штука грязная и подлая...
ПС Я это все к тому,то не стоит упрекать поляков или еще кого-то в неблагодарности. Мы мешали им жить так, как они хотели, в чужой монастырь со своим уставом - так чего ж теперь?!
ППС: Упреждая справедливое возмущение о том, что жажда справедливости и несение духа свободы всем страждущим - отличительная черта русского народа, отвечу, еще раз, что освобождение европы от фашизма несло геополитическую пользу в первую очередь СССР, и грех было не оседлать это стремление, если оно так укладывалось в строку. вряд ли бы можно было заставить англичанина дойти до самой Москвы, чтобы освободить ее от гитлеровской оккупации. А русского - пожалуйста... Никоим образом не принижаю подвиг наших дедов - но политика штука грязная и подлая...
Полностью согласна с тем, что не надо за счет России кормить соседей и отдавать за них жизни россиян. Благодарных среди соседей нет. А уж Польша... содержанка ЕС... и СССР. Страна-проститутка с непомерными амбициями и гонором. Игнорировать поляков по полной.
Просто в них жив дух манкуртов, и они всегда так стремились на Запад, что оторвались от своих корней! И теперь веет их "ветер перемен" от Америки и Канады до Британии и Германии, а польский гонор не позволяет признать ни прошлое, ни реальное настоящее, ни ужасное будущее!
Более этого, дабы казаться выше,взгромоздились гонористые "потомки сарматов" на плечи бандеровцев, и затянет пучина нацизма и тех, и других... Четвёртый раздел Польши неминуем. Вот только вопрос - нужны ли они России?
Более этого, дабы казаться выше,взгромоздились гонористые "потомки сарматов" на плечи бандеровцев, и затянет пучина нацизма и тех, и других... Четвёртый раздел Польши неминуем. Вот только вопрос - нужны ли они России?
Я вот иногда думаю:
можно ли было во время Великой Отечественной войны сделать так, чтобы не освобождать Польшу от немецких войск, пройти мимо, а Польшу оставить немцам на ее полное уничтожение и, возможно, даже помочь немцам в этом?
У американцев это сейчас получается:
они вроде бы и воюют с ИГИЛ и в то же время помогают им и даже готовят пополнение.
можно ли было во время Великой Отечественной войны сделать так, чтобы не освобождать Польшу от немецких войск, пройти мимо, а Польшу оставить немцам на ее полное уничтожение и, возможно, даже помочь немцам в этом?
У американцев это сейчас получается:
они вроде бы и воюют с ИГИЛ и в то же время помогают им и даже готовят пополнение.
Вывод у автора абсолютно не верный, это на мой взгляд, простого русского человека. Минобороны не надувает щеки, как выражается автор, а пытается показать всему миру, что поляки вруны и что они поступят так с каждым. А по поводу помощи, так это чисто наш российский менталитет "отдать последнюю рубаху" и этим мы всегда отличается от всего остального мира. Поэтому при всех перегибах и во времена СССР, и сейчас, я горжусь своей страной.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему
vasilisa mikullishna, по поводу того что, чисто наш российский менталитет "отдать последнюю рубаху" и этим мы всегда отличаемся от всего остального мира, это точно!
и видать из нас эту черту характера ничем не выбьешь...может это и правильно,
но....пора бы уже понять то, что чем больше добра делаешь, тем больше дерьма на голову получишь...
хотя...может поэтому наша страна так хранима Богом.
и видать из нас эту черту характера ничем не выбьешь...может это и правильно,
но....пора бы уже понять то, что чем больше добра делаешь, тем больше дерьма на голову получишь...
хотя...может поэтому наша страна так хранима Богом.
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Согласна с вами.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему
"Пытаемся показать всему миру, что поляки вруны" - так мы пытаемся это показать уже очень долго и где результат, может хватит ерундой заниматься, мы что в суде что-ли доказательства приводим. Да плевать они хотели на наши доказательства.
"может поэтому наша страна так хранима Богом" - ну ни фига себе, это Бог нас так любит, вспомните сколько наших погибло во всех войнах и революциях? Есть хоть одна страна, которая столько-же потеряла, столько-же пережила трудностей? Пройдитесь по деревням и сёлам, посмотрите как люди живут.
"Поэтому при всех перегибах и во времена СССР, и сейчас, я горжусь своей страной" - вот и я горжусь, но может пора бороться с этими перегибами, каждый перегиб имеет фамилию и имя и где виновные.Вот нам сказали, что Сердюков и его любовница сильно перегнули, и что? Перегибов много до сих пор (например, закон Ротенберга), а виновным до сих пор пытаются выставить одного Сталина.
Общим мысли в статье правильные, выводов мало.
"может поэтому наша страна так хранима Богом" - ну ни фига себе, это Бог нас так любит, вспомните сколько наших погибло во всех войнах и революциях? Есть хоть одна страна, которая столько-же потеряла, столько-же пережила трудностей? Пройдитесь по деревням и сёлам, посмотрите как люди живут.
"Поэтому при всех перегибах и во времена СССР, и сейчас, я горжусь своей страной" - вот и я горжусь, но может пора бороться с этими перегибами, каждый перегиб имеет фамилию и имя и где виновные.Вот нам сказали, что Сердюков и его любовница сильно перегнули, и что? Перегибов много до сих пор (например, закон Ротенберга), а виновным до сих пор пытаются выставить одного Сталина.
Общим мысли в статье правильные, выводов мало.
и видать из нас эту черту характера ничем не выбьешь...может это и правильно, но....пора бы уже понять то, что чем больше добра делаешь, тем больше дерьма на голову получишь...
Источник: https://politikus.ru/articles/101669-polskaya-zabyvchivost-i-russkiy-kompleks.html
Politikus.ru
именно этому и учит история России : " ДОБРО наказуемо !!!"
но в Кремле этого не хотят принять к сведению !!!
ведь наказуема не элита ,а народ ...люди отвечают за все ,что творят в верхах и это во всех странах ,не только у нас...
а в России нет стимула заботиться о своем народе и своей стране ,все добро элитариев за бугром ,вот они и стараются чтобы там все было нормально...
поэтому те страны ,которые враждебны нам по сути своей ,для Кремля не "неблагодарные" ,а партнеры и надеяться на справедливое возмездие ,все равно что ждать свиста ракообразного на горе...
Источник: https://politikus.ru/articles/101669-polskaya-zabyvchivost-i-russkiy-kompleks.html
Politikus.ru
именно этому и учит история России : " ДОБРО наказуемо !!!"
но в Кремле этого не хотят принять к сведению !!!
ведь наказуема не элита ,а народ ...люди отвечают за все ,что творят в верхах и это во всех странах ,не только у нас...
а в России нет стимула заботиться о своем народе и своей стране ,все добро элитариев за бугром ,вот они и стараются чтобы там все было нормально...
поэтому те страны ,которые враждебны нам по сути своей ,для Кремля не "неблагодарные" ,а партнеры и надеяться на справедливое возмездие ,все равно что ждать свиста ракообразного на горе...
Я давно на личном опыте убедился: не хочешь получить зло - не делай добра.
Если делаешь добро людям, то или по их глупости или по их злому умыслу в ответ на свое добро вы получите зло, отмщение.
Видимо, это какой-то закон.
Это касается и взаимоотношений между странами.
Сколько погибло русских солдат, защитивших когда-то болгар от полного уничтожения их турками. И где сейчас Болгария?
В агрессивном и враждебном к России блоке НАТО.
Если делаешь добро людям, то или по их глупости или по их злому умыслу в ответ на свое добро вы получите зло, отмщение.
Видимо, это какой-то закон.
Это касается и взаимоотношений между странами.
Сколько погибло русских солдат, защитивших когда-то болгар от полного уничтожения их турками. И где сейчас Болгария?
В агрессивном и враждебном к России блоке НАТО.
? №7 Staruchka5491 Сегодня,
Попытался найти данные в интернете о поставках продовольствия и пр. после победы из СССР в страны поддерживавших адольфа - так и не нашел быстро, но в качестве получателей - Польша, Германия (практически вся),ну т.н. соц. лагерь, само собой болгары, венгры, румыны с усердием воевавшим против СССР. И заметьте Западные области СССР лежали в руинах, деревни в большинстве исчезли, продовольствие через ленд-лиз(мизер), а кормили своих бывших врагов... Родители рассказывали как жилось в войну и после. Все либерально-дерьмократы забывают, что польша, трибалтика, получила огромные площади от германии, и как там случилось с немецким населением. Ну а "по_бититель" Франция стала вдруг одним из победителей, хотя профашисткое правительство виши ни куда не исчезло, правда они своих колабористов развесили по столбам без суда и следствия, но это для цифилизации норма, а у нас по лагерям, суды и пр. советские гуманизмы
Попытался найти данные в интернете о поставках продовольствия и пр. после победы из СССР в страны поддерживавших адольфа - так и не нашел быстро, но в качестве получателей - Польша, Германия (практически вся),ну т.н. соц. лагерь, само собой болгары, венгры, румыны с усердием воевавшим против СССР. И заметьте Западные области СССР лежали в руинах, деревни в большинстве исчезли, продовольствие через ленд-лиз(мизер), а кормили своих бывших врагов... Родители рассказывали как жилось в войну и после. Все либерально-дерьмократы забывают, что польша, трибалтика, получила огромные площади от германии, и как там случилось с немецким населением. Ну а "по_би
Можно по-конкретнее в части территорий Германии полученных Прибалтикой?
? №25 TolicSKLW Сегодня, 14:38 Жалоба НОВЫЙ Можно по-конкретнее в части территорий Германии полученных Прибалтикой?
Мемель, принеманье - подробнее найдете. За принеманье СССР приплатила еще денег в 39-40 годах.
Мемель, принеманье - подробнее найдете. За принеманье СССР приплатила еще денег в 39-40 годах.
Другу дед рассказывал, когда шли эшелоны из Германии в 1945, было запрещено что либо брать из еды от благодарных ляхов. До станции доезжал вагон трупов!
Я склонен этому верить.
Я склонен этому верить.
А нам бабушка рассказывала, как "благодарные румыны" пытались отравить угарным газом советских лётчиц, которые у них в доме остановились на постой. К счастью, одна из них успела очнуться и вытащила своих боевых подруг. Румын расстреляли. Было это в окрестностях румынского города Галац.
Румыны, венгры, поляки, хорваты и так далее по списку, верно служили и Наполеону, и Гитлеру... Просто когда поняли, что РУССКИЕ ИДУТ, быстро переметнулись на нашу сторону.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
? №11 Роман_Печатников Сегодня,
Ну это норма, для болгарии, румынии, венгрии,польши трибалтики и пр. Стреляли в спину, вредили как могли и пр.
Ну это норма, для болгарии, румынии, венгрии,польши трибалтики и пр. Стреляли в спину, вредили как могли и пр.
У меня дед, бежал из лагеря для в/пленных из Германии. Прошли изрядную часть Германии, а в Польше их выдала полячка (полька) полицаям, когда они прятались в стогу... А мы тогда, мальчишками, во все глаза смотрели "4 танкиста и собака", "Ставка больше, чем жизнь" и искренне верили, что поляки были заодно с нами и рассказ деда вызывал странное чувство... какое-то недопонимание и непонимание...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
? №30 Блэк Джек Сегодня,
Разные были поляки - делились на 4 фракции Армия крайова, Армия людова, Армия войска польского (в СССР), ну и естественно часть у адольфовича . И шмошяли сами себя и по кругу.
Разные были поляки - делились на 4 фракции Армия крайова, Армия людова, Армия войска польского (в СССР), ну и естественно часть у адольфовича . И шмошяли сами себя и по кругу.
А что-то еще вспомнилось из детского: "Войско Польско Берлин брали, русско войско помогали"... И ведь не мы, детишки на Урале, сие придумали....
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Не один Ваш дедушка ехал таким "голодным" поездом... Я верю тем, кто доехал...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Цитата: Пиллигрим
Не один Ваш дедушка ехал таким "голодным" поездом... Я верю тем, кто доехал...
Вы верите в то,что Вам нравится потому что у Вас ,и Вам подобных, есть 2 мнения Ваше и не верное. И дедушка здесь ни каким боком.
Просто мой дедушка воевал с 22.07.1941 года по 1947 год. Он служил в 116-й Александрийской ордена Суворова танковой бригаде прорыва. Он знал, что такое фронт... И он видел, как возвращались люди домой. Служба его закончилась в Белоруссии. К Вашему сведению, основные составы демобилизованных с фронта шли через Белоруссию на Москву. Если бы он видел это, он бы рассказал.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
[
Очень хорошо ,что он остался жив и вернулся домой.Но если ваш дедушка чего-то не видел в тех местах где он бывал,то это вовсе не означает что этого не было и быть не могло.Мне не понравилась Ваша категоричность вот я и высказал свою точку зрения..Когда я служил в монголии,то я видел как в нас кидали камни монголы на юге страны(граница с китаем),когда мы ехали на БРМ колонной на учениях.И в то же время в центральной части страны к нам относились миролюбиво, мы спокойно ходили по Уланбатору,Чойеру.Поэтому сказать что все монголы гады и смерти нашей желали я не могу.Так же и поляки всякие были.
Цитата: Пиллигрим
Просто мой дедушка воевал с 22.07.1941 года по 1947 год. Он служил в 116-й Александрийской ордена Суворова танковой бригаде прорыва. Он знал, что такое фронт... И он видел, как возвращались люди домой. Служба его закончилась в Белоруссии. К Вашему сведению, основные составы демобилизованных с фронта шли через Белоруссию на Москву. Если бы он видел это, он бы рассказал.
Очень хорошо ,что он остался жив и вернулся домой.Но если ваш дедушка чего-то не видел в тех местах где он бывал,то это вовсе не означает что этого не было и быть не могло.Мне не понравилась Ваша категоричность вот я и высказал свою точку зрения..Когда я служил в монголии,то я видел как в нас кидали камни монголы на юге страны(граница с китаем),когда мы ехали на БРМ колонной на учениях.И в то же время в центральной части страны к нам относились миролюбиво, мы спокойно ходили по Уланбатору,Чойеру.Поэтому сказать что все монголы гады и смерти нашей желали я не могу.Так же и поляки всякие были.
Монголы не только к солдатам плохо относились. Кто работал в Эрденете, знает...
Помимо моего дедушки воевали и его братья, племянник и жена с шуряком... Но никто из не катался в "голодных" дембельских поездах!!!
Пы. Сы. На окраинах к середине 80-х к русским отношение ухудшилось, а в некоторых регионах (типа Галиции) и не улучшалось... В армии видел и бендер, и как правобережники грызлись с левобережниками...
Помимо моего дедушки воевали и его братья, племянник и жена с шуряком... Но никто из не катался в "голодных" дембельских поездах!!!
Пы. Сы. На окраинах к середине 80-х к русским отношение ухудшилось, а в некоторых регионах (типа Галиции) и не улучшалось... В армии видел и бендер, и как правобережники грызлись с левобережниками...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Цитата: Пиллигрим
Монголы не только к солдатам плохо относились. Кто работал в Эрденете, знает...
Помимо моего дедушки воевали и его братья, племянник и жена с шуряком... Но никто из не катался в "голодных" дембельских поездах!!!
Пы. Сы. На окраинах к середине 80-х к русским отношение ухудшилось, а в некоторых регионах (типа Галиции) и не улучшалось... В армии видел и бендер, и как правобережники грызлись с левобережниками...
Помимо моего дедушки воевали и его братья, племянник и жена с шуряком... Но никто из не катался в "голодных" дембельских поездах!!!
Пы. Сы. На окраинах к середине 80-х к русским отношение ухудшилось, а в некоторых регионах (типа Галиции) и не улучшалось... В армии видел и бендер, и как правобережники грызлись с левобережниками...
Я не пойму в чем Вы меня хотите убедить или переубедить?
В том что поляки хорошие хлопцы и не могли они травить русских солдат в теплушках?Таки я Вам скажу,что зря палец напрягаете стуча по "клаве".Гады они и падлы и если чего-то не делали,то сделают потом,можете не сомневаться.
А вам во что нравится верить?
Цитата: Санька78
А вам во что нравится верить?
Что значит нравится?Это Вам здесь нравится -Вы плюсуете,если не помещается в Ваши рамки - Вы минусуете.Я могу судить только о событиях,которые происходят сейчас,и то с большой осторожностью.Когда в 1995г в Буденновск пришли бандиты и целую неделю раком имели город, я будучи участником этих событий,плевался когда смотрел ролики по ТВ.Голимая бредятина.Поэтому давно уже во всём сомневаюсь,нравится мне или нет.
Поляки вот уже лет триста как живет в постоянном и напряженном поиске очередного господина, перед которым они могли бы с огромным наслаждением встать раком и спустить с себя штаны. Только ощущение хозяйского члена в собственной заднице делает их видение мира законченным и органичным. Сама мысль о том, что господин назначил их любимой женой наполняет их осознанием того, что и они включены в клуб больших и сильных, куда им в самостоятельно никогда не пробиться в силу их личной малости и сирости. А комплексы жгут исстрадавшуюся душу несостоявшейся сверхдержавы и требуют отмщения от того, от которого заведомо не ждешь ответки.
Гнусное крысячье племя!
Гнусное крысячье племя!
Всё верно, нам не стоит обижаться, а сделать выводы и прекратить с пшенкой любую экономическую деятельность, русофобия должна обходиться им дорого.
Сколько бы времени ни проходило,какой бы неблагодарностью ни отвечали спасенные,русский останется русским:и последнюю рубаху отдаст,и защищать будет до последнего,и из спасенного не сделает раба.Просто в русских горит свет от Бога, просто русские умеют любить и сопереживать. Это и есть главная сила русских,которую пытаются сломить философы всех мастей на Западе,сделав из нас потребителей,продажных и опустошенных.Главное,чтобы мы не забывали,что дает нам силы и не растеряли самих себя.
И все успешно этим пользуются.
Снять последнюю рубаху с кого-то - довести до нищеты. "Отдать последнюю рубаху" с народа - глупость. У всего должна быть мера.
Цитата: Natalka8867
И все успешно этим пользуются.
Что назвать успешностью... Кто жил на западе и столкнулся с менталитетом истинного западника,не раз поцелует асфальт в Шереметьево по возвращении." Есть много ,друг Горацио, на свете,что недоступно нашим мудрецам."
"останется русским: и последнюю рубаху отдаст" - Вы предлагаете и дальше спасать все народы, терять своих сыновей за свободу болгар, поляков и прочих хитрожопых? Наши матери не для этого рожают и воспитывают своих детей.
"не раз поцелует асфальт в Шереметьево по возвращении" - сколько знакомых и родственников уехали в Германию, пока никто не вернулся целовать асфальт.
"не раз поцелует асфальт в Шереметьево по возвращении" - сколько знакомых и родственников уехали в Германию, пока никто не вернулся целовать асфальт.
Сара Вагенкнехт: «Поляки, мать вашу за ногу! Вы забыли, кто вам печи в Освенциме выключил? Или вы, вписываясь за укровских нацистов, ищете того, кто бы вам напомнил, как они действуют?» (их ЖЖ Михаила Задоронова 2015 год)
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
А что они "зиги"-кидают, привыкли пред фашистами лебезить...привычка видимо еще не выветрилась из мозга)
Камень в огород Путина по поводу братского народа Уркаины.Счас каклы встрепенутся...
Добро не бывает разумным и расчётливым, как призывает автор статьи А.Кочан. Добро, оно, всегда, наоборот, безрассудно! Иначе, это уже не добро. Помогая полякам, тогда никто не задумывался над тем, что через 72 года вся история ВОВ будет перевёрнута,(в буквальном смысле с ног на голову).
А надо было думать. Тем у кого в руках была власть.
тогда никто не задумывался над тем, что через 72 года вся история ВОВ будет перевёрнута
Но сейчас-то можно сделать вывод, что у нас полно "братьев", когда им что-то нужно от нас? Ну построили мы в Китае сотни заводов и что? С придыханием говорили об интеграции стран СЭВ - они корабли, автобусы, тепловозы и т.п., а мы сырье, сырье, сырье. И с чем мы остались: сырье, сырь, сырье. Где же наши "братья"? Сами знаете где.
-----------------------------------------------------------------
Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет - Из пьесы «Шлагетер» (1933) немецкого поэта, драматурга и национал-социалиста ГансаМоста (1890—1978)
Нам надо перефразировать:
тогда никто не задумывался над тем, что через 72 года вся история ВОВ будет перевёрнута
Но сейчас-то можно сделать вывод, что у нас полно "братьев", когда им что-то нужно от нас? Ну построили мы в Китае сотни заводов и что? С придыханием говорили об интеграции стран СЭВ - они корабли, автобусы, тепловозы и т.п., а мы сырье, сырье, сырье. И с чем мы остались: сырье, сырь, сырье. Где же наши "братья"? Сами знаете где.
-----------------------------------------------------------------
Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет - Из пьесы «Шлагетер» (1933) немецкого поэта, драматурга и национал-социалиста Ганса Моста
Нам надо перефразировать: Когда Россия слышит слово "брат", она должна хвататься за кошелек.
Людям вообще верить нельзя.Чем американцы лучше поляков или хохлов?Или немцы чем отличаются от китайцев или монголов.? Да ни чем.В трудную для себя минуту сожрут вас и не икнут.И ПРЕДАДУТ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ.
Есть поговорка "Рыба ищет где глубже,человек ищет где лучше".Заметьте ,ЕМУ лучше,не вам.
Есть поговорка "Рыба ищет где глубже,человек ищет где лучше".Заметьте ,ЕМУ лучше,не вам.
Может мои воспоминания геймера и не к месту, но я вспоминаю одну из "галактических стратегий", хочешь геморрой на голову захвати планету, не хочешь - пройдись по ней орбитальной бомбордировкой и проблемы как рукой снимет, вот только игру вспомнить не могу, она очень старая
Не смейте равнять Монголию с Польшей и Хохляндией,монголы
единственные,кто не ппытался поживится за счет русофобии.
единственные,кто не ппытался поживится за счет русофобии.
Ха, поляки! А ведь красавец Краков - это памятник воинам Красной Армии, которые на дали его порушить. Теперь сами будете взрывать?
Красавец Краков они холят и лелеют, свою историю они уважают. Взорвать они хотят Москву.
Поляки и прибалты не отрицают, что СССР освободил их от нацистов! Не ведитесь на этот российский пропагандистский бред. Претензии к Советам в другом. В том, что после освобождения, СССР не ушел из Польши и Прибалтики, а прогнав немцев занял их место установив свое правительство на 50 лет!
Жду оценки действий ЕвроКолхоза, который пришёл после Германии и СССР!
А надо было какое? Американское или английское?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№55 Cosmopolitan Сегодня,
"В том, что после освобождения, СССР не ушел из Польши и Прибалтики, а прогнав немцев занял их место установив свое правительство на 50 лет!"
Да, да, да! Варшавское "восстание" забыли, которое организовал запад для захвата столицы и провозглашения великой Польши, не сообщив об этом русским, что б порадовать их . И эти русские вдруг не дошли до Варшавы, выдохлись, "специально" ,а нет что бы положить сотню другую тысяч за великопольский гонор. А еще, эти москали, отдали полякам немецких территорий и выход к Балтийскому морю отдали, а до южного моря зажали . И помогли подняться после войны - злыдни одним словом. А они стремились в сантехники на запад, а русские не поняли
"В том, что после освобождения, СССР не ушел из Польши и Прибалтики, а прогнав немцев занял их место установив свое правительство на 50 лет!"
Да, да, да! Варшавское "восстание" забыли, которое организовал запад для захвата столицы и провозглашения великой Польши, не сообщив об этом русским, что б порадовать их . И эти русские вдруг не дошли до Варшавы, выдохлись, "специально" ,а нет что бы положить сотню другую тысяч за великопольский гонор. А еще, эти москали, отдали полякам немецких территорий и выход к Балтийскому морю отдали, а до южного моря зажали . И помогли подняться после войны - злыдни одним словом. А они стремились в сантехники на запад, а русские не поняли
Эта позиция понятна, но она страдает избыточным идеализмом. История практически не знает империй, который поступали подобным образом: везде и всегда результаты войны конвертировались (или пытались сконвертировать) в политические результаты. Та же Прибалтика со времен Петра I рассматривалась Россией и затем и СССР как их законная территория, за которую заплачено русским золотом и русской же кровью. Желание самих прибалтов совершенно никого не интересовало в 17 веке и очень мало кого инересовало в веке 20. Независимость, упавшая на Прибалтику в 1918 из немецких рук, рассматривалась СССР как досадная случайность.
Примерно такая же ситуация и с Польшей. Она вошла в зону советского влияния в результате договоренностей в Ялте, по согласованию с Черчиллем и Рузвельтом, в результате компромиссного размена - Австрию, в частности, отдали Западу, оговорив ее нейтральный статус, Финляндию вообще не оккупировали, оговорив то же самое.
С чего вы взяли, уважаемые польско-приабалтийские демократы, что СССР должен был таскать каштаны из огня чисто альтруистически, не получив за свои 26 миллионов жизни никаких бонусов по результатам войны? Где вы вообще о таком слышали в истории? Может быть, США ушли из Западной Германии после 1945? Ха-ха-ха три раза...
Примерно такая же ситуация и с Польшей. Она вошла в зону советского влияния в результате договоренностей в Ялте, по согласованию с Черчиллем и Рузвельтом, в результате компромиссного размена - Австрию, в частности, отдали Западу, оговорив ее нейтральный статус, Финляндию вообще не оккупировали, оговорив то же самое.
С чего вы взяли, уважаемые польско-приабалтийские демократы, что СССР должен был таскать каштаны из огня чисто альтруистически, не получив за свои 26 миллионов жизни никаких бонусов по результатам войны? Где вы вообще о таком слышали в истории? Может быть, США ушли из Западной Германии после 1945? Ха-ха-ха три раза...
Поленья вообще поганая нация.
Цитата: Александр777
поганая нация.
И ты не понимаешь почему нас называют рашистами и сносят памятники?
Поляки ненавидят всех и постоянно ссорятся между собой.
Все кроме поляков фашисты? Скорее поляки животные.
Это мнение не только Русских, также британцев, немцев, французов, итальянцев и остальных вменяемых людей.
Все кроме поляков фашисты? Скорее поляки животные.
Это мнение не только Русских, также британцев, немцев, французов, итальянцев и остальных вменяемых людей.
Снести нафиг катынское недоразумение!!!!
Нет нужды брать пример с животных...
Нет нужды животных убеждать в святости!
То есть если Вас на улице облаяла собака,
вы обязательно встанете на четвереньки и
будете на неё орать матом?
Может быть стоит вести себя по-человечески?
вы обязательно встанете на четвереньки и
будете на неё орать матом?
Может быть стоит вести себя по-человечески?
Скорее всего обойду стороной животное, если у вас возникли мысли о том, что -бы стать на четвереньки, поверьте, я не буду Вас от этого отговаривать!
Скорее всего обойду стороной животное, если у вас возникли мысли о том, что -бы стать на четвереньки, поверьте, я не буду Вас от этого отговаривать!
Да Вы оказывается балагур и любитель передёрнуть...
Не менее чем Вы:-) кстати, "передёргивать" не наш метод, мы как нить по стандартному "списку", с женщинами. Вы, можете "передёргивать" и далее... не буду разубеждать вас в пользе коитуса с противоположным полом.
Пиллигрим: Сара Вагенкнехт: «Поляки, мать вашу за ногу! Вы забыли, кто вам печи в Освенциме выключил?
Конечно, забыли! Поляки - исторические неудачники, их страну постоянно дербанили из-за того, что они между собой договориться не могут. Они постоянно жили под иноземным господином. Это наложило отпечаток на характер и менталитет поляка. Поэтому они добро не помнят, а помнят, что их офицеров в 1940 расстреляли (ещё надо покопаться и выяснить, кто), что их Качиньского приземлили под Смоленском, что в 1939 году, перед войной, русские оттяпали кусок Польши. Это они всё помнят.Полякам надо почаще напоминать не о той помощи, которую дарили русские, отрывая от своих голодных детей, а о кровавых польских преступлениях. Где 100 тысяч советских военнопленных в 1921 году, где они сгинули, где в Польше их Мемориал? Почему не напоминают о том, что во времена смуты поляки сожгли и разграбили Москву, многие русские города и убили сотни тысяч русских? А за 1000-летнюю историю войн с Польшей поляки буквально купались в русской крови?
СССР после войны построила Польское государство, нарезала им немецкие земли, а у них хватает совести требовать с немцев триллионы контрибуции через 75 лет после войны.
Надо задавать эти неудобные вопросы, стесняться нечего. Они же не стесняются откровенно врать, причём с гонором, как будто мы им что-то должны.
Первыми, забыли не поляки, сами русские, отказавшись от деяний предков.
А многие и сейчас отказываются. Стоит лишь затронуть тему Ленина или Сталина, да вообще революции.
Честно говоря, что-либо пенять полякам, драпируя Мавзолей при парадах, вообще стыдно.
Вы САМИ ТО много ли помните? Все ли?
А многие и сейчас отказываются. Стоит лишь затронуть тему Ленина или Сталина, да вообще революции.
Честно говоря, что-либо пенять полякам, драпируя Мавзолей при парадах, вообще стыдно.
Вы САМИ ТО много ли помните? Все ли?
Цитата: Cosmopolitan
Поляки и прибалты не отрицают, что СССР освободил их от нацистов! Не ведитесь на этот российский пропагандистский бред. Претензии к Советам в другом. В том, что после освобождения, СССР не ушел из Польши и Прибалтики, а прогнав немцев занял их место установив свое правительство на 50 лет!
Если с вами не нянькаться выж обгадитесь по полной программе.Что уже и происходит
Пообещайте немцам, что если они захотят вернуть себе г. Щецин (С 1935 года в городе размещался штаб 2-го военного округа вермахта.
В октябре 1939 года Штеттин стал третьим по площади городом в Германии (был тогда на 160 км? больше, чем сегодня). то Россия ни чего против иметь не будет. Пускай немцы его возвращают себе обратно. Вот тогда и проснутся братские чувства поляков к русским. Хоть историю вспомнят.
В октябре 1939 года Штеттин стал третьим по площади городом в Германии (был тогда на 160 км? больше, чем сегодня). то Россия ни чего против иметь не будет. Пускай немцы его возвращают себе обратно. Вот тогда и проснутся братские чувства поляков к русским. Хоть историю вспомнят.
Просто ляхи полютовали в своё время в Кремле. Им аукнулсь. СССР дал им шанс успокоиться в лице ПНР. Видать, не впрок.
Все эти "славянские племена", когда их вытаскивают из нацистских печей, искренне благодарны, но не более чем на пару поколений.
----------
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.
Чем мы отличаемся от Запада? Ответ на этот вопрос — в одном старом анекдоте. Гестапо перекрыло все ВЫХОДЫ, но Штирлиц вышел через ВХОД ...
Лично уверенность что вся помощь переправлялась в Палестину, первые правительства состояли из "поляков", а оружие шло из Чехии - этим уродам катавшимся в сливочном масле всю войну наверняка и ячмень гнали для пива ввиде компенсации. Политик!
1813г. для 140-тысячного корпуса РИ сшила 740.000 пар сапогов (по километражу стаптывания реальная цифра) 100.000 тон сухарей. А когда Кр.А. от обмоток отказалась?
1813г. для 140-тысячного корпуса РИ сшила 740.000 пар сапогов (по километражу стаптывания реальная цифра) 100.000 тон сухарей. А когда Кр.А. от обмоток отказалась?
К Полякам отношусь никак. Как и остальным псевдо-европейцам: чехам, словакам, болгарам, венграм, румынам, за исключением Сербов. Для меня то что они говорят, или делают значения не имеет, никакого. Но, в случае войны, если выступят на стороне врага, должны будут понести заслуженное наказание: трудовые лагеря в Сибири и на Колыме.
Цитата: Сантехник
Поляки - исторические неудачники, их страну постоянно дербанили из-за того, что они между собой договориться не могут. Они постоянно жили под иноземным господином.
Не преувеличивайте, раздербанили Польшу фактически только один раз, хоть и в три приема. И не потому что там поляки такие-сякие - просто их шляхетская демократия в 18 века оказалась несостоятельной, чем не преминули воспользоваться Пруссия, Австрия и Россия - причем не сказать чтобы Россия сильно "хотела" Польшу, просто в той ситуации не выторговать кусочек себе означало проявить слабость перед новыми еврохищниками и наиграть себе проблемы в дальнейшем. Ну и за 1612 год хотелось немного посчитаться, чего уж там.
Что характерно, дербанили Польшу три державу, а историческая обида Польши направлена в основном против России, которую поляки всегда считали и считают намного менее культурной, чем их Польша (в основном на основании того, что "...вот в Варшаве общественные туалеты чище чем в Питере.") Право Пруссии и Австрии дербанить Польшу не особо-то и оспаривалось, такой вот пердимонокль.
Пшеки должны ещё ответить за убийство дяди моей мамы.... Она мне рассказывала как на её глазах от пули разлетелась голова дяди. Это было в 20=х годах. Мама с Хрубешовского района Польши хотя и украинка
Пускай ссуки ответят за 20 000 людей, которых они уничтожили в своих лагерях в 1920 году,скоты!
Сталин был добр до Поляндии, Краков.... сколько полегло солдат Советской (Красной армии) что бы Краков остался стоять? Пускай ссуки ответят за 600000 бойцов красной армии , что полегли освобождая эту рёбаную польшу.
Сталин был добр до Поляндии, Краков.... сколько полегло солдат Советской (Красной армии) что бы Краков остался стоять? Пускай ссуки ответят за 600000 бойцов красной армии , что полегли освобождая эту рёбаную польшу.
ублюдочная страна, полупидоры политики, польша ,-это полупидоры как население,чмо как политики и как электорат! Страна как полупидор!Ну,неуважаемая страна как и люди ,говно!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.