Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14341 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

«Пережиток капитализма»: почему большевикам не удалось ликвидировать наследственное право в России

«Пережиток капитализма»: почему большевикам не удалось ликвидировать наследственное право в России

© Иван Владимиров «Разгром помещичьей усадьбы» (1926)

100 лет назад большевики приняли декрет «Об отмене наследования», лишивший жителей советской России одного из фундаментальных прав — распоряжаться судьбой имущества. Согласно данному нормативу, после смерти советского гражданина его собственность отходила государству, а нетрудоспособные родственники покойного получали за счёт этого «содержание». Документ стал важной вехой в развитии отечественной правовой системы, однако искоренить многовековую традицию имущественных отношений с помощью него не удалось.

От Олега до Николая

Проблема наследования возникла практически одновременно с понятием частной собственности. Необходимость правового регулирования этой сферы стала очевидна уже в Древней Руси. Ещё князь Олег, диктуя условия мирного сосуществования Царьграду, отдельно оговаривал процедуру передачи на берега Днепра имущества русичей, умерших на территории Византийской империи.

Ярослав Мудрый и его потомки, кодифицировавшие древнерусское законодательство в «Русской правде», установили для народа следующую процедуру наследования: после смерти главы семьи движимое имущество делилось между детьми, дом отходил младшему сыну, обязанному содержать мать, земля оставалась в общинной собственности. Что же касается знати, то княжеские дружинники могли передать поместье детям усопшего, только если сюзерен оговорил, что оно было выдано в вечное владение, а не для «кормления» на время службы.

Со временем российское наследственное право всё больше усложнялось. Практически при каждом правителе появлялись новые законы. Так, например, Иван IV лишил права распоряжаться собственным имуществом замужних женщин.

При Петре I наследственное право стало очередной сферой жизни российского общества, которую следовало перестроить на европейский лад. Царь запретил делить любое недвижимое наследство между детьми усопших и велел полностью передавать поместья, дома и предприятия старшим сыновьям. Таким образом монарх пытался предотвратить дробление хозяйств и снижение уровня жизни их владельцев.

Однако на деле ещё до начала правления Петра многие представители благородного сословия не хотели идти на военную или государственную службу, предпочитая праздно проводить время в родительских поместьях, даже небольших. Петровская же инициатива должна была заставить младших отпрысков знатных семейств добиваться положения в обществе самостоятельно в рядах военных, чиновников или учёных. Но инициатива монарха оказалась непродуктивной, в реальности она привела лишь к волне братоубийств с целью обладания наследством.

Анна Иоанновна отменила петровское решение, учредив право на раздел имущества между наследниками. Такой порядок сохранила и Екатерина II, считавшая, что тысячи подданных, имеющих скромный гарантированный доход, — это лучше, чем сосредоточение огромных богатств в руках нескольких сотен аристократов.

В XIX веке в землях, находящихся под властью российских императоров, действовали сразу несколько независимых систем передачи наследства. Свои правила были в Финляндии, Польше, Грузии и даже Малороссии. Люди, недовольные тем, как местный суд разделил наследство, могли подать апелляцию в Санкт-Петербург, где их дело рассматривалось уже совсем по другим правилам.

Царская Россия, как и многие другие страны той эпохи, из-за имущественных тяжб погрязла в семейных конфликтах и бесконечных судебных разбирательствах, которые могли длиться десятилетиями.

«Пережиток капитализма»

После революции 1917 года молодая советская власть продолжала руководствоваться ещё Сводом законов Российской империи, отменив лишь сословные привилегии и уравняв женщин в правах с мужчинами.

Однако вскоре правительство и в этой сфере принялось воплощать в жизнь идеи Карла Маркса, который хоть и признавал необходимость самого института наследования, но считал, например, завещания произволом и суеверием, а также писал, что передачу собственности по наследству нужно загнать в жёсткие рамки.

27 апреля 1918 года в развитии отечественного гражданского права был сделан резкий разворот — ВЦИК РСФСР издал декрет «Об отмене наследования», который так и начинался: «Наследование как по закону, так и по духовному завещанию отменяется».

Согласно данному нормативному акту, после смерти любого гражданина Российской республики его имущество отходило государству, а нетрудоспособные родственники покойного получали за счёт этого имущества «содержание». Если же имущества было мало, то в первую очередь им наделяли наиболее нуждающихся наследников.

Однако в декрете всё же была существенная оговорка:

«Если имущество умершего не превышает десяти тысяч рублей, в частности, состоит из усадьбы, домашней обстановки и средств производства трудового хозяйства в городе или деревне, то оно поступает в непосредственное управление и распоряжение имеющихся налицо супруга и родственников».

Таким образом, семье усопшего позволяли продолжать пользоваться его домом, приусадебным хозяйством, мебелью и предметами быта.

При этом декрет упразднял сам институт завещания как таковой, наследование теперь допускалось исключительно в соответствии с действующим законодательством.

«Вводилась предельная стоимость имущества, которое могло быть передано по наследству. Вместе с тем декрет установил основополагающие принципы будущего советского наследственного права: наделение правом на наследство иждивенцев, признание за супругом прав наследования таких же, как и у детей, уравнение в правах наследования мужчин и женщин», — рассказал в беседе с RT кандидат юридических наук, адвокат Владимир Комаров.

В августе 1918 года Народный комиссариат юстиции издал разъяснение к декрету, в котором подчёркивалось, что официально даже имущество умершего стоимостью менее десяти тысяч рублей считается собственностью не его родственников, а РСФСР.
«Декрет «Об отмене наследования» был издан для того, чтобы ослабить позиции ранее господствующих классов», — рассказал в беседе с RT доктор юридических наук, заведующий кафедрой истории государства и права МГУ им. М.В. Ломоносова, профессор Владимир Томсинов.

По словам эксперта, это полностью соответствовало духу той политики, которую проводила в 1918 году советская власть. Считалось, что сам факт получения «нетрудовых доходов», пусть даже в виде наследства, противоречит сути пролетарского государства.

Историки по сей день спорят относительно того, корректно ли говорить о полном запрете в 1918 году наследования и замены его на некий суррогат социального обеспечения или право управлять и распоряжаться имуществом умершего стоимостью до десяти тысячи рублей всё-таки можно считать скрытой формой передачи наследства. В любом случае к каким-либо революционным изменениям в жизни людей декрет не привёл.

«Этот документ практически не действовал. Ведь уже прошла национализация больших имущественных комплексов, передать по наследству их было невозможно», — уточнил Томсинов.

Порой изъять личную собственность умершего было весьма проблематично с технической точки зрения — для этого нужно было знать, какое имущество у него вообще было, ведь опись в то время никто не проводил.

«История показывает, что правовые нормы, противоречащие природе человека, не будут действовать сколько-нибудь продолжительное время. В 1922 году декрет был и вовсе отменён, уничтожить такой «пережиток капитализма», как наследственное право, оказалось невозможно», — отметил Комаров.

Декрет перестал действовать в связи с принятием Гражданского кодекса РСФСР, в котором, хоть и со значительными ограничениями (например, по объёму суммы), институт наследования был восстановлен.

По словам Томсинова, после создания СССР стал активно формироваться бюрократический аппарат государства, представители которого осознавали неизбежность определённого неравенства в обществе.

«Государство стало мыслить не пролетарскими, а общенародными категориями», — отметил эксперт.

По его мнению, Владимир Ленин изначально пытался отвергать всё частное, но время показало, что вождь ошибся, полностью подавить частную жизнь нельзя.

С развитием советской правовой сферы институт частной собственности стал одним из центральных понятий имущественного законодательства, а порядок наследования усложнялся год от года.

Так, гражданский кодекс 1964 года вернул советским гражданам право оставлять своё имущество любому человеку, а в статье 13 Конституции 1977 года шла речь о том, что личная собственность и право наследования в СССР охраняются государством.

«Отмена декрета 1918 года привела к официальному восстановлению справедливости. Государство стало на путь отказа от законодательных перегибов, и это, вне всякого сомнения, было позитивным явлением», — резюмировал Томсинов.

Святослав Князев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
104 мнения. Оставьте своё
№1 realman 28 апреля 2018 09:46
+19
В Советском союзе не существовало понятие частной собственности, была личная собственность, не позволявшая извлекать прибыль за счет эксплуатации наемного труда. Наследование было вполне законно. А по поводу декрета большевиков... Вот я, к примеру, прямой потомок князей Юсуповых. Будьте любезны, верните мне вот это
№2 romeomio 28 апреля 2018 10:06
+3
Экплуатация наемного труда возможна даже без частной собственности.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№3 realman 28 апреля 2018 10:18
+7
Вы имеете в виду нематериальную собственность? В IT индустрии, к примеру, так это нематериальные активы, которые, суть, тоже частная собственность и средство производства.
№4 SerVal-2 28 апреля 2018 11:53
+6
Он имеет в виду, что неважно, кому принадлежит собственность. Частному лицу, или государству. В любом случае нанимаются рабочие и их эксплуатируют.
№5 realman 28 апреля 2018 12:02
+3
Модное ныне утверждение о государственном капитализме. Понимаю. Тут нужно понимать что такое государство. Обратимся к классическому определению
Государство - Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.

Все становится понятным. Какой класс сформировал государство, тот и является бенефициаром. Государство капиталистическое - бенефициар капиталист.
№6 Г.Ричардович 28 апреля 2018 22:24
+3
В любом случае нанимаются рабочие и их эксплуатируют.
Еще в школе в 7 классе задумался об этом... когда в школе говорили о важности революции... Задал вопрос учительнице она наорала на меня и я понял facepalm в чом выражалась сущность диктатуры пролетариата biggrin

P.S. а когда повзрослел из философии узнал, что эксплуатация это понятие моральное, а не экономическое. Так как даже муж может свою жену эксплуатировать или дедовщина в армии и т.д....
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№7 romeomio 28 апреля 2018 21:54
-2
Ну к примеру нанимется водитель со своей машиной работать таксистом в компанию, или нянечка работает по найму, или та же уборщица.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№8 Алексей Тихонов 28 апреля 2018 23:15
+2
Более того есть экплуатация даже если люди не находятся между собой в трудовых отношениях.
----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
№9 ПАЛЫЧ 28 апреля 2018 10:22
+3
А фиг тебе! Новые партаристократия реституцию как правовой акт в России не восстановила как в странах прибалтов. Так штаа...перетопчешься. Мне ведь как прямому потомку Рюрика ..трон полагается biggrin
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№10 realman 28 апреля 2018 10:30
-4
Тебя, потомок, смотрю за 2900 лет так ни вежливости и грамоте, ни вести себя в приличном обществе не обучили...
№11 ДВ-отставнк 28 апреля 2018 12:28
+3
в приличном обществе тебе уже бы почки опустили и по ребрам настучали. ну не тяните вы на честь и совесть нации- косяков за вашими предками больше, чем до хрена, большевики, глядя на ваши фокусы , нервно курят в сторонке. Не доработали
№12 ПАЛЫЧ 28 апреля 2018 15:46
0
Уморил! Наследничек. lols
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№13 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:34
+1
Мне ведь как прямому потомку Рюрика ..трон полагается
Мне тоже... я .. кхе кхе... незаконнорожденный потомок Рюрика - но тоже имею право... smile
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№14 Г.Ричардович 28 апреля 2018 22:20
+1
тоже имею право. biggrin .
Это в смысле люблю качать права... smile (когда в настроении)
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№15 Yasna 28 апреля 2018 11:36
+1
А содержать ЭТО в том виде, в котором оно содержатся сейчас, https://www.yusupov-palace.ru/palace Вы в состоянии?

Кстати, ЭТО видимо тоже Ваше http://yusupov-dvorec.udprf-crimea.com/
№16 realman 28 апреля 2018 11:45
-2
Вы постарайтесь понять, о чем я пишу. А пишу я по теме статьи. Вы знаете, к сожалению, сейчас многие комментаторы, да и не только комментаторы не могут выстроить логическую цепочку просто потому, что застревают в первом звене...
№17 Г.Ричардович 28 апреля 2018 12:31
+2
У моего деда был завод, который отжали при советах, потом в 90-е вернули деньгами. Но родственников оказалось так много, что ... biggrin (учитывая, что дед был мусульманин и у него было 4 жены и "служанка" тоже по ходу жена) В итоге: никто не стал заморачиваться судебной тяжбой.... (хотя по неофициальным данным кое-кто из роственников отжал себе все так как являлись большими чиновниками)
Так же и с дворцом САМОГО БОГАТОГО ЧЕЛОВЕКА в России кн. Юсупова
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№18 sinegrivka 28 апреля 2018 14:09
-6
Вот я, к примеру, прямой потомок князей Юсуповых. Будьте любезны, верните мне вот это


Вы, это realman, для чего плачитесь?

Ваш ник "realman" переводится как "мужчина-реалист". А, Вы тут истерику какую-то закатили. Да, к тому же и нюни пускаете зачем-то.

Обделили Вас бедного что ли? Не досталось Вам наследство князей Юсуповых?

А, Вы хоть раз задумались о том, ЗАСЛУЖИЛИ ЛИ Вы этого наследства?????

Я вот задумывалась.

Я тоже не "от сохи". По матери - наследница знаменитых Морозовых. По отцу - мой прадед был самым крупным предпринимателем в кожеперерабатывающей промышленности в дореволюционной России.

Ну, и что???

Вот мой дальный родственник что-то отсудил в современной России из наследства Морозовых в Орехово-Зуеве.

Да, и я могу.

Но, не хочу!!!!!!

Потому что не я это нажила. И, не мое это.

Но, если Вы, realman, считаете, что Вам должен кто-то вернуть наследство князей Юсуповых, то судитесь, а не плачтесь на публичных политсайтах. Мой родственник отсудил часть наследства, которое ему полагалось. В современной России это возможно.

И, не надо пускать ПУБЛИЧНО нюни, как баба.

Или по ником "реалистичный мужчина" на самом дели обыкновенная истеричная баба скрывается?
№19 realman 28 апреля 2018 14:18
+2
Слушайте. Я офигеваю от интеллекта некоторой здешней публики. Вы прочли то, что Вам больше всего захотелось. Поясняю. Автор статьи пишет, что гады-большевики лишили права наследования владельцев крупной собственности и ссылается на отсутствие права частной собственности в СССР. Я пишу, что была личная собственность (далее по тексту моего комментария). Потом привожу пример, что если бы я был наследником богатейшей семьи, как бы вы отнеслись сейчас к этому, если бы я потребовал право на наследство, о котором со слезами на глазах пишет автор? (Открою вам глаза. Я потомок владимирских крестьян, о чем я неоднократно здесь писал.) Мне бы отдали имущество, которое благодаря большевикам на протяжении уже почти ста лет принадлежит (хотя скорее принадлежало уже, народу)? Так что справедливее - утраченное право наследования крупнейших состояний, которого лишили большевики или общенародная собственность? Я разжевал Вам мой комментарий, дорогая нескрывающаяся истеричная баба?
№20 romeomio 28 апреля 2018 10:03
-10
Чувство собственности - неотъемлемое чувство любого разумного существа на уровне прочих инстинктов, необходимых для выживания вида. Возможно именно поэтому коммунизм в принципе неосуществим.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№21 realman 28 апреля 2018 10:13
+14
Неотъемлемое чувство любого разумного существа - стремление к совершенствованию. А то, о чем вы говорите, это инстинкт выживания примитивного разума, которое трансформировалось в желание жить за счет другого индивидуума, жажду власти и доминирования. Вот скажите, Григорий Перельман, гениальный математик, живущий в малюсенькой квартирке и отказавшийся от Нобелевской премии во славу своих идеалов, это, по вашему, менее разумное существо, чем Чубайс? А по поводу коммунизма, я понимаю, что вас смущает предстоящее отсутствие у вас собственности? Я вам приведу один пример. Вот сейчас развивается каршеринг. Вы можете взять машину и добраться из пункта А в пункт Б. По вашему, что логичнее - если бы это можно было сделать бесплатно, как и все остальное или на понтах и на Хаммере стоять в пробке, состоящей из таких же как вы, крутых собственников, которым не дают быстро перемещаться такие же крутые собственники припарковавшиеся как попало в два ряда и т.д. Приоритеты не те при капитализме
Цитата: romeomio
на уровне прочих инстинктов
№22 romeomio 28 апреля 2018 22:00
+3
Я машину не вожу, я пешеход и пассажир.
---
Вы зря на меня накинулись. Несмотря на все высокие мысли о высших устремлениях, человек волей и не волей подвержен тем же самым инстинктам выживания. И собственность имеет одну из ключевых ролей.
Почему Вы привели в пример именно Перельмана, а не конкретно именно себя родимого? Перельман в какой то степени нонсенс и он не отражает общей парадигмы. Чубайс рыжий вообще каким боком? Лишите Перельмана квартиры, средств существования, одежды и прочего скарба. Далеко ли он уйдет?
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№23 Г.Ричардович 28 апреля 2018 22:18
+3
Лишите Перельмана квартиры, средств существования, одежды и прочего скарба. Далеко ли он уйдет?
Ну в русском языке на такой случай есть фраза: "По миру пойдет" biggrin
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№24 Ябывдул 28 апреля 2018 10:13
+14
Сколько денег берете или брали со своих малых детей за терелку супа или каши? Как ваши дети отрабатывают проживание в вашей квартире? Какие работы выполняют за предоставляемую им вами одежду?
В любой нормальной семье существует коммунизм. Так что не верьте лжецам, заявляющие о невозможности коммунизма. Тем более о "принципиальном".
№25 SerVal-2 28 апреля 2018 12:00
-1
Цитата: Ябывдул
В любой нормальной семье существует коммунизм.

Забавно.
А трусы в семье тоже общие, или у каждого свои? smile
№26 Ябывдул 28 апреля 2018 12:34
+7
У вас такое представление о коммунизме?
Забавно.
№27 Alex_ 28 апреля 2018 12:15
0
Цитата: Ябывдул
В любой нормальной семье существует коммунизм.
В любой нормальной семье всё по разному и при одинаковом воспитании, дети вырастают разные, часто значительно разные, это в одной семье.
А коммунизм сам наступит тогда, когда все люди станут честные, порядочные, трудолюбивые и наверное одинаковые"роботы" то есть, никогда!!!
Скоро научатся людей чиповать, вот это будет "коммунизм".
Верхушка естественно останется не чипованной.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№28 Ябывдул 28 апреля 2018 12:36
+1
Т.е. вы в своей семье деньги с детей берете?
Коммунизм наступит при должном уровне НТП.
Социализм раньше.
№29 Alex_ 28 апреля 2018 13:45
+2
Цитата: Ябывдул
Т.е. вы в своей семье деньги с детей берете?
Где это вы такое прочитали? Я говорю о том, что в одной семье, при одинаковом воспитании вырастают разные дети, один трудолюбивый другой лоботряс и т.д., все люди всегда будут разными поэтому никакого коммунизма никогда не получится, если даже в семьях далеко до коммунизма.
Коммунизм наступит при должном уровне НТП.
Ага, роботы будут работать, а все будут отдыхать. Покой нам только снится!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№30 Ябывдул 28 апреля 2018 13:56
+2
Что прочитал? Это вопрос был на который легко ответить. В каждой нормальной семье от каждого по способностям каждому по потребностям. Ограничение - экономика семьи.
Вопрос конкретного воспитания в семье только косвенно влияет на поведение в обществе. Если у вас есть дети, то вы это прекрасно знаете.
Роботы будут заниматься монотонкой, человек будет заниматься творчеством.
Бездельники будут ограничены общением с такими же бездельниками, активному большинству они будут неинтересны.
№31 Alex_ 28 апреля 2018 16:46
+5
Цитата: Ябывдул
Что прочитал? Это вопрос был на который легко ответить.
Глупые у вас вопросы.

Роботы и сейчас делают разные работы, а коммунизма нет и не будет. Человек и коммунизм не совместимы!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№32 Ябывдул 28 апреля 2018 18:09
0
Если вы не способны понять вопрос, то явно не вопрос глупый.
А судя по вашей последней фразе, точно не вопрос глупый.
№33 orgonit7 30 апреля 2018 01:49
-1
Сначала нужно стать человеком, а потом судить о том, что может человек или что не может. Вы, судя по вашим постам, так и останетесь демоном или зомби по своему психотипу.
Цель любой ЛЮДИНЫ (первый психотип - рожденный ребенок=животное без воспитания таковым и остается) в течение жизни поэтапно пройдя психотипы зомби и демона стать человеком.
"Все ЛЮДИ, да не все ЧЕЛОВЕКИ."
№34 orgonit7 30 апреля 2018 01:42
-1
Во-первых: чипировать уже научились и в некоторых фирмах без чипа вас на работу не примут. Во-вторых: коммунизм не относится к материальной сфере так, как это примитивно понималось ранее - отобрать и поделить поровну. Расшифрую: от каждого по способностям каждому по минимальным биологически обоснованным потребностям/ нормам. Если есть безногий инвалид, ему положено средство передвижения, ну неМайбах, конечно. Если вы живете один, то 2-3 комнаты вам достаточно. А если в семье 12 человек, то может и целый этаж нужно занять. Но средства производства и финансы или то, что их заменит, не могут находится в частных руках. Самое главное, что производится должно только то, что биологически обусловленное необходимое. Ну и главное: мораль и этика коммунара - он живет не для себя, а для других, для общества в целом.
№35 Alex_ 30 апреля 2018 14:33
+2
Цитата: orgonit7
Во-первых: чипировать уже научились
Вот когда научатся следить каждую секунду, за каждым человеком вот тогда все станут честными и порядочными, и только такой "коммунизм" возможен. По другому видимо, большинство никогда не станут человеками!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№36 romeomio 28 апреля 2018 22:08
0
Не путайте коммунизм в ячейке общества и в самом обществе. В логове волков, волчата тоже живут в коммунизме, т.к. иначе никак, условие выживания вида.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№37 Ябывдул 28 апреля 2018 22:47
0
Т.е. от своих первоначальных слов, что коммунизм в принципе не осуществим вы отказываетесь.
Про животных бред, у них нет разумного выбора.
№38 Lubasha 30 апреля 2018 09:30
0
Тут сплошные "вдуватели" не видят разницы между выращиванием потомства и самостоятельной особью. С того момента, когда у потомства появляются территориальные претензии вам не стоит пересекать ему дорогу.
№39 Ябывдул 30 апреля 2018 10:22
0
Т.е. вы своих родителей уже сплавили куда-то за квартирку?
№40 Lubasha 2 мая 2018 18:08
0
Браво. Лучшей демонстрации вашего интеллекта больше не требуется.
№41 Ябывдул 2 мая 2018 18:23
0
Видимо поэтому лично вы ничего не демонстрируете.
№42 Леший 28 апреля 2018 10:59
+6
№6 romeomio Сегодня, 10:03 Чувство собственности - неотъемлемое чувство любого разумного существа на уровне прочих инстинктов, необходимых для выживания вида. Возможно именно поэтому коммунизм в принципе неосуществим

Источник: https://politikus.ru/articles

Объясню свой минус вам .
В гробу корманов нет ,только определённый промежуток своей жизни жадина двуногая цепляется за собственность , и есть конечно индивиды которые уже одной ногой в гробу ,но всё орут мне и моё ,и конечно есть детки у которых с пелёнок воспитывают твоё и не кому не отдавай ,не делись не помогай .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№43 Alex_ 28 апреля 2018 14:20
+4
Цитата: Леший
В гробу корманов нет ,только определённый промежуток своей жизни жадина двуногая цепляется за собственность
А другие живут ничего не имея, ничего не хотят, и терять ему нечего, и ничего после них не остаётся, а ребёнка как не воспитывай у него есть природный инстинкт!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№44 Г.Ричардович 29 апреля 2018 12:58
-1
как не воспитывай у него есть природный инстинкт!
СОВЕРШЕННО ВЕРНО Иначе не возможно понять, когда говорят об Иоанне Грозно, дескать, откуда у него было столько ненависти и находят ответ в его детстве дескать гнобили его не по детски.
НО ведь Ленин воспитывался в дворянской семье в любви и заботе ? Откуда у него тогда такая ненависть и кровожадность ! Иначе кроме как природный инстинкт нет ответа.
"расстреливать так же колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты" ПСС Ленин том 50 стр. 165 http://www.uaio.ru/vil/50.htm (ТЕЛЕГРАММЫ А. К. ПАЙКЕСУ)
навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти проституток там же стр. 142 Ему видимо в молодости даже проститутки не давали, вот он и ополчился на бедных девочек facepalm

P.S. (по неподтвержденным данным он им рассказывал о "великом коммунизме" где денег уже не будет, ну и эта идея где денег не будет и платить им будут только, как комсомолкам, те. за бесплатно...короче им не понравилось и они прогнали его - так как он хотел на уже опробировать на халяву biggrin )
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№45 romeomio 28 апреля 2018 22:14
-2
Вы не поняли суть. Как ни крути. А чувство собственности заложено природой в человека на уровне инстинкта.
Попробуйте отобрать у ребенка игрушку. Попробуйте отобрать у жениха невесту. Попробуйте отобрать у взрослого человека одежду. А у бабушки пенсию. Вам скажут: "С какого привета?"
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№46 orgonit7 30 апреля 2018 01:57
-1
Не правильно, ребенок может и сам игрушку отдать, я такое много раз видел. А вот отобрать одежду или пенсию - так это называется насилие или грабеж! При чем тут это? Просить пробовали - не отбирать?! Один даст, другой не даст, а еще и пошлет. Но это только показывает уровень ДУХОВНОЙ зрелости индивида. Как отражение его психотипа в данный момент. Ваш оголтелый материализм просто восхищает своей примитивностью.
№47 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:32
+3
Возможно именно поэтому коммунизм в принципе неосуществим.
Вы ошибаетесь - ДА зравствует Ленинизм и коммунизм ! Ура товарищи !!!
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№48 Алексей Тихонов 28 апреля 2018 23:24
+2
applodisment
Для коммунизма нужен человек "homo communisticus", и такой вид человека появится через столетия. А вот на данный момент, гомо сапиенсы не подойдут для коммунизма. Это как поговорка: Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки...
----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
№49 stepnoy 28 апреля 2018 10:49
-6
И вылезли из подпола гастербайтеры и обьявили: Всё вокруг народное еврейское. На пустынные земли от евреев до 1917 набежало 3-3,5 миллиона до ВОВ.
№50 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:30
+2
И вылезли из подпола гастербайтеры и обьявили:
facepalm ЖЕСТЬ biggrin
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№51 Ставр Годинович 28 апреля 2018 10:52
0
Коммунизм не достимжим.
Каждому по потребности - от каждого по возможностям.
Не работает в обществе ленивых потребителей.
Если 99 сидит ровно на жопе(от каждого по возможностям) и жрёт в три горла(каждому по потребностям), то никакого производства не хватит на это всё обеспечение.

Другое дело, что коммунизм достижим в другом. Возможно отменить деньги и ввести плановую экономику распределив обязанности которые с тебя будут гарантированно спрашивать. Тогда вполне реально получить бесплатный общественный транспорт, бесплатную медицину, бесплатное образование и тд. И вернёмся к советскому варианту "развлеки себя сам", потому как за развлечения так же никто не будет платить...
№52 К.Василий 28 апреля 2018 11:17
+1
Коммунизм вполне возможен при высочайшем уровне технологий. Когда,к примеру,свой дом, свою машину , свою одежду и т.д. ты можешь напечатать на 3D-принтере. Любой продукт ты можешь получить из воздуха с помощью устройства,располагающего атомы в нужном порядке для получения нужного продукта...Каких то 200 лет назад телевизор считался недостижимым чудом. Сейчас он есть даже у бомжа...
№53 Alex_ 28 апреля 2018 11:34
+4
Цитата: К.Василий
Коммунизм вполне возможен при высочайшем уровне технологий.
Правильно, в раю возможен!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№54 SerVal-2 28 апреля 2018 11:56
+5
Вася, а если я хочу Луну в собственность? На каком принтере мне её напечатать? smile
№55 W.Sergey 28 апреля 2018 11:19
+8
Прежде чем рассуждать на темы социальных систем, надо для начала ознакомиться с трудами классиков и попробовать извлечь суть, перенеся её в настоящее время. Что говорил по этому поводу, например, И.В. Сталин?
"Коммунизм - невозможен!" А демократия возможна и чем отличаются эти два понятия? А ведь демократию пытаются строить... И коммунизм необходимо строить, а не умничать. И ещё по поводу слов об армии бездельников, лежащих на диване и стремительно пожирающих в три горла незаработанную пищу. Что вы, теоретики, скажите о технологической и технической сингулярности, когда всю основную физическую работу будут выполнять роботы, а интеллектуальную заменит ИИ? Куда денутся миллиарды скучающих, толстых и ленивых хомо-сапиенс-сапиенс? Человек - существо творческое, созданное по образу и подобию... А у творчества нет пределов и когда у человека будет время свободное от работы, то он не будет тупо лежать, жрать и разлагаться, хотя какой-то процент падёт от лени. Человек всегда найдёт, чем ему заняться и работа - не самый лучший вариант вложения своей жизни. Труд - да, но не работа.
№56 VSZ 28 апреля 2018 11:47
+2
? №13 W.Sergey Сегодня, 11:19

"Что вы, теоретики, скажите о технологической и технической сингулярности, когда всю основную физическую работу будут выполнять роботы, а интеллектуальную заменит ИИ? Куда денутся миллиарды скучающих, толстых и ленивых хомо-сапиенс-сапиенс? Человек - существо творческое, созданное по образу и подобию... А у творчества нет пределов и когда у человека будет время свободное от работы".

Теоретики просто не читали Сталина, который еще в конце 40х, начале 50х, этот процесс рассматривал! Что он предлагал или о чем мечтал, коммуняка по словам некоторых, которых коммунисты возвысили из грязи в князи biggrin - уменьшение рабочего дня , при внедрении механизации (автоматизации, компьютеризации), женский труд ограничить до 4х часов, если женщина "мечтает" работать, ее основная задача виделась в семье, соответственно развитие учебного процесса и культурного отдыха, досуга, способностей человека и т.д. Что самое главное ни о каких "лишних людишек" речи не было stalin . А потомки захотели стать богатыми, ни хрена ни делать, иметь миллионы, машины, параходы, но почемуто всем этого добра не хватило , только на 200 - 1000 хомо facepalm
Да мы понимаем беспокойство элитки, правительства, алигархата и пр.- страшноват русский бунт...
№57 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:27
0
Теоретики просто не читали Сталина,
А вы сами читали Кобу ?

Тов. Афиногенов!
Идея пьесы богатая, но оформление вышло небогатое. Почему-то все партийцы у Вас уродами вышли, физическими, нравственными, политическими уродами (Горчакова, Виктор, Кулик, Сероштанов). Даже Рядовой выглядит местами каким-то незавершенным, почти недоноском.

Кулику надо бы противопоставить другого честного, беспорочного и беззаветно преданного делу рабочего (откройте глаза и увидите, что в партии есть у нас такие рабочие).
Выпускать пьесу в таком виде нельзя.
Давайте поговорим, если хотите.

Привет!
И. Сталин
P.S. Зря распространяетесь о «вожде». Это не хорошо и, пожалуй, не прилично. Не в «вожде» дело, а в коллективном руководителе – в ЦК партии.
И. Ст
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-издательский центр «Союз», 2006. С. 41–42.


Сталин написал книгу в 1950 г. "Марксизм и вопросы языкознания" опубликована М. Госполитиздат. 1953 г.
Оценка работы Сталина:
Она ясно показала бесперспективность, как марксизма вообще, так и попыток построить особое «марксистское языкознание», содержала ошибочные суждения, которые лингвисты были вынуждены воспроизводить долгие годы, тупо повторяя отца "народов" происхождение литературного русского языка якобы из «курско-орловского диалекта», сведение социальной вариативности языка к «жаргонам».

P.S. Т.е. Коба свел русский зык к воровскому жаргону - сказалось тюремно лагерный образ жизни, которой он жил до 40 лет facepalm
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№58 orgonit7 30 апреля 2018 02:07
0
Что за бред? Политические не говорили на лагерном жаргоне, они даже не контактировали во времена сидения Кобы с уголовниками. Это потом троцкисты начали свои эксперименты по опусканию самосознания человека.
И что-то я не встречал в работах Сталина таких оборотов.
№59 SerVal-2 28 апреля 2018 11:58
+2
Цитата: W.Sergey
И коммунизм необходимо строить, а не умничать.

У меня только один вопрос: Что будут делать с теми, кто не хочет строить коммунизм?
№60 Леший 28 апреля 2018 12:34
+2
Что будет с вами ????
Вас просто не будет ,зачем вам что-то строить ,вам и так хорошо .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№61 SerVal-2 28 апреля 2018 13:10
+1
Я так понял, что меня в коммунизм не возьмут? smile
№62 realman 28 апреля 2018 13:18
-2
Нет
№63 orgonit7 30 апреля 2018 02:02
0
Людей не желающих работать на общее благо наверное какое-то количество будет. Ну можно им устроить резервацию, пусть там сами себя обслуживают. А постепенно такие просто перестанут рождаться ибо их души пойдут в миры с войнами и жесткой материальной привязкой, на перевоспитание. smile
№64 SerVal-2 28 апреля 2018 12:03
+2
Цитата: Ставр Годинович
Возможно отменить деньги и ввести плановую экономику..

*****
- Товарищ парторг, а деньги при коммунизме будут?
- Нет, денег при коммунизме не будет.
- А когда же они будут-то?
*****
smile
№65 Леший 28 апреля 2018 12:39
+1
Лет так ,,,дцать назад ,видя на обочине сломанную машину народ останавливался и спрашивал чем могу помочь ,сегодня,,,в лучшем случае что я с этого буду иметь ,в противном случае ..- ездят на вёдрах нищета,пАнимаешь.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№66 Athwart 28 апреля 2018 10:59
+4
Цитата: realman
В Советском союзе не существовало понятие частной собственности, была личная собственность, не позволявшая извлекать прибыль за счет эксплуатации наемного труда. Наследование было вполне законно. А по поводу декрета большевиков... Вот я, к примеру, прямой потомок князей Юсуповых. Будьте любезны, верните мне вот это


Потомков князей Юсуповых, как собак нерезанных, найдётся. Каждому по кирпичику, ну, по пять, достанется. biggrin fellow biggrin
№67 realman 28 апреля 2018 11:14
-3
А не было бы декрета большевиков, и все кирпичики были бы на месте. И Юсуповы на месте. В 1900 г. стоимость их имений, дач и домов составляла 21,7 млн руб., в том числе стоимость петербургских домов – 3,5 млн руб., московского дома – 427,9 тыс. руб., антрацитового рудника – 970 тыс. руб., сахарного завода – 1,6 млн руб., картонной и бумажной фабрик – 986 тыс. руб. В 1900 г. Юсуповым принадлежало 23 имения; крупнейшие из них оценивались: Ракитное – 4 млн руб., Милятинское – 2,3 млн руб., Климовское – 1,3 млн руб., Архангельское – 1,1 млн руб. К 1914 г. Юсуповы имели на 3,2 млн руб. ценных бумаг, хранившихся в Государственном дворянском, Московском купеческом, Азовско-Донском, Петербургском международном, Петербургском торгово-промышленном и Русском для внешней торговли банках.
А большевики да, жестокие, ограничили десятью тысячами. Были бы мы сейчас - вы конюхом, а я по праву родства, ходил бы в лайковых перчатках и постукивал бы тросточкой по сапогу ...
№68 ДВ-отставнк 28 апреля 2018 12:07
-1
я бы тебе лет 10-ть тому и тросточку и лом бы в очко запихал, да и сейчас ,особо не напрягаясь, всё твоё ЧСВ по известному адресу отправил по самые гланды
№69 realman 28 апреля 2018 12:12
-4
А я бы Вам, уважаемый отставник, посоветовал включить головной мозг, вместо спинного, прочесть статейку вверху и мои комментарии. Ваша беда в том, что ваше мышление дальше очка не распространяется. Зациклено оно. Лом и очко - это категории любого вашего размышления. Ну что ж, вам еще можно послужить обществу, прочищая засоры в унитазах...
№70 ДВ-отставнк 28 апреля 2018 12:21
-1
а ты, убогий, просто представь в своем убогом сознании- нынешняя реальность мне запрещает высказывать любую ненависть, кроме классовой. Вот, бл* буду, любой деклассированный элемент,- тварь, жывотное и гнида для меня. Дворец юсопова восхотел? А хрен на воротник, чтоб шею не натерло не хочешь?
№71 realman 28 апреля 2018 12:27
-4
А мы с Вами, уважаемый, не об одном пишем? Только вы матами а я, с сарказмом. Классовая ненависть это же классовая борьба в ее концентрированном выражении, нет? Сердце должно быть горячим, а голова холодной?
№72 ДВ-отставнк 28 апреля 2018 12:41
-1
а я с одинаковой степенью понимания ситуации таких как ты опускал ниже уровня городской канализации- вам там место- тщеславие, предательство, измена, сластолюбие, лжесвидетельствование- это ваше наследие. Вы вырожденец- жертвта кровесмешения. Ты что-то хочешь вякать? Умри!
№73 realman 28 апреля 2018 12:48
-2
Уважаемый. Вы просто тупы. Ваш уровень, к сожалению, как Вы подтвердили - городская канализация. Не всегда, как показала история, достаточно одного правильного классового самосознания. Поэтому, Ленин первейшей задачей ставил ликвидацию безграмотности, а Сталин придавал такое значение сокращению рабочего дня для обеспечения трудящимся возможности самообразования и творческого развития. Я прекращаю дискуссию с Вами, уважаемый классовый брат. Вы ни хрена не соображаете.
№74 Г.Ричардович 28 апреля 2018 22:14
+1
Ленин первейшей задачей ставил ликвидацию безграмотности
Это не его идея была, это было до него т.е. началось, как и Электрофикация страны к 20-му году предполагалось в РИ. Но майдауны, как обычо все заслуги приписали себе. Ибо в РИ были Земские школы, а в исламских регионах были Медресе и при медресе школы для всех детей, которых родители хотят учить детей

А устные экзамены это вообще (именно из этих школы вышли революционеры).
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№75 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:16
0
дальше очка не распространяется. Зациклено оно. Лом и очко - это категории любого вашего размышления.
жесть biggrin - но в тему applodisment applodisment
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№76 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:10
+2
Потомков князей Юсуповых, как собак нерезанных, найдётся. Каждому по кирпичику, ну, по пять, достанется

Я об этом же пиал, так как овчина не стоит выделки, так как на судебные тяжбы более бы ушло biggrin
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№77 dbrnjh25 28 апреля 2018 12:05
-1
иуды даже после кровавого переворота в 17 году не могли отменить наследственное право, т.к. они оставили бы без бабала своих сородичей.. именно поэтому они пытаясь лишить бабла богатых русских отбирая у них наследство, всегда оставляли лазейку для себя. а после того как все местные народы стали нищими наследственное право вернулось.
тоже самое сегодня творится на Украине, повышая цены на жизненно важные объекты народа, жилье, жратва тепло и пр. иуды стремятся отобрать всю собственность у украинского народа, стремясь превратить его в безродных манкуртов, особенно стараясь отобрать жилье(ведь мы все являемся частными собственниками на жилье. на западе таких всего 10%)... вводя карательное законодательство по лишению народа жилплощади. очень жаль что большинство народа, даже не в состоянии провести параллели между кровавыми переворотами 17 года в России и 13 года на Украине.
№78 Леший 28 апреля 2018 12:45
+2
100 лет назад нажитое "непосильным" трудом возвращалось в общество ,сегодня ворьё любящее жить за чужой счёт набивает свои карманы и создаёт фундамент финансового рабства .
Дерьмократия капитализма называется ,когда опираясь на фашизм правят Финансовые аферисты с Уголовниками .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№79 User_238 28 апреля 2018 13:40
0
Де-факто ,враги коммунистов захватили СССР исключительно ради того ,чтобы вернуть Систему Российской Империи с огромным разрывом в доходах между народом ,и никчемными богатыми паразитами на шее народа ,которые забили собой "социальные лифты ", и не дают стране развиваться ,стране и народу богатеть .
Они доказали ,что против всего ЛУЧШЕГО для своей страны и народа ,и только за все плохое для них .
№80 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:14
+1
иуды даже после кровавого переворота в 17 году не могли отменить наследственное право, т.к. они оставили бы без бабала своих сородичей

Не совсем понял, за что вам минусы ставят ? Они вообще читают ваш пост ? Или по принцыпу социализма - НЕ ЧИТАЛИ, НО ПЛОХО ПИШЕТ biggrin facepalm ППЦ товарищи
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№81 Г.Ричардович 28 апреля 2018 12:39
-2
Карла Маркса, который хоть и признавал необходимость самого института наследования, но считал, например, завещания произволом и суеверием, а также писал, что передачу собственности по наследству нужно загнать в жёсткие рамки.
[

Kоммунистическом манифесте 10 заповедей Коммунистического манифеста

1 - изъять землю у крестьян (под орех раздеть)

2 - прогрессивный налог

3 - лишить население прав на наследства (под полный орех)

]4 - всех недовольных лишать всего (включая эмигрантов)]
Следующие 6 пунктов - полная забота о людях (так же как в свинарнике о о животных - бесплатная медецина еда и так далее..) НО ЧЕЛОВЕК КАК БЫ НЕ БОРОВ в загоне для скота ??? Или для жидомасон все же да ?

P.S. Грамотный подход капиталиста и промышленника Энгельса - отнять всё - если будет недовольные - лишить их всех прав и имущества !!! Кон гениально.
P.P.S. Экономическая реформа 1965 Косыгин-Либерман года - где сделали бы то что щас в Европе. Т.е. НИКАКИХ приписок и все такое, что мешало развитию СССР. Но коммунисты в эту экономику не вписывались, и тогда коммунисты обвинили его в антисоветщине.
И экономика которая увела бы СССР вперед на 200 лет была похороненна - жирными боярами из Политбюро, которые только о себе и думали... Потому и рухнул СССР.. Так как думали не о РОССИИ, и ЭКОНОМИКЕ - а о жидо-масонской идеологии
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№82 SerVal-2 28 апреля 2018 13:14
0
То есть, во всём виноваты жидо-масоны? smile
№83 Г.Ричардович 28 апреля 2018 15:04
-1
Если бы в 1918 году в Германии свершилась революция (которую потопили в крови в фильме "Вавилон-Берлин" хорошо показали это. Кстати, снимал известный режиссер Том Тыквер) Тогда представьте сколько бы было в Германии и Европе памятников и Мавзолеев "выдающимся" деятелем Макрсизма -

А вместо этого Германия уже где-то через 15 лет после этой зачистки страны от коммунистов встала на ноги и еще через 5 лет поставила на колени всю Европу.. \
Вот это был результат зачистки страны от ЭКСПЕРИМЕНТАТОРОВ над трудящимся народом, которым в Германии тоже обещали халявную Землю, Фабрики и Заводы...
Но увы фокус не удался и у них и бандитам с партийно-воровскими кличками Катовский никто не строил Мавзолеи, а зря. facepalm
Да здравствуют великие революции от Французской до Киевской - УРА ТОВАРИЩИ !!!!
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№84 orgonit7 30 апреля 2018 02:23
0
Ульянов учился в гимназии, что касается истинных геволюционеров во главе с Троцким, так они прямо из США к нам и приехали. А какое образование у боевиков - минимальное.
Что касательно электрификации РИ, планы у капиталистов, возможно были, да еще и госдолг был немаленький. Иудеи, конечно,ссудили бы денег, но потом все за долги и отобрали. А народ так бы и жил в нищете и безграмотности.
Просто скажите сколько было грамотных было до революции и сколько стало после.
№85 orgonit7 30 апреля 2018 02:31
0
Вы не понимаете процессов шедших в Германии в 30х годах 20го века. Германия поднялась не просто так, её финансировали олигархи ФРС, они же и поставляли Гитлеру все необходимое. Первая мировая должна была угробить 4 империи, но 2 остались (СССР по факту тоже империя). Об этом как раз говорил Сталин, что нам нужно пробежать за 10 лет отставание на 50 иначе нас сомнут. Грянула вторая, которая добила Британскую империю. Но СССР выстоял и тогда началась холодная война. По сути она продолжается и сейчас, иногда переходя в местные вооруженные стычки как в Сирии. А детей наших уже вовсю окучивают через гаджеты и соцсети.
№86 User_238 28 апреля 2018 13:45
+1
Одно из качеств аномалии человечества -врагов коммунистов на территории СССР -это ваша озлобленная иррациональность . Вот вы всей вашей антисоветско-русофобской кликой беснуетесь против социализма ,Советской власти ,колхозов ,плановой экономики ,советских героев и лидеров ,НО ни один из вас не способен честно ,адекватно ,как взрослые по самосознанию люди ,люди ,хоть немного желаюшие добра своей стране и народу ,доказать ,что аналоги всего этого советского были или стали лучше до Октябрьской революции или после захвата вами СССР .
№87 romeomio 28 апреля 2018 22:22
0
Думаю все же стоит различать понятия реальный социализм в СССР и гипотетический коммунизм как теорию.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№88 Семен_Иванович 28 апреля 2018 14:38
+3
СТАЛО БЫТЬ "Разруха" в головах-а не в клозетах!
№89 mikuz 28 апреля 2018 15:36
+1
Цитата: realman
Модное ныне утверждение о государственном капитализме. Понимаю. Тут нужно понимать что такое государство. Обратимся к классическому определению
Государство - Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.

Все становится понятным. Какой класс сформировал государство, тот и является бенефициаром. Государство капиталистическое - бенефициар капиталист.

Государство социалистическое - бенефициар социалист (чиновник дорвавшийся до власти).
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№90 ДВ-отставнк 28 апреля 2018 16:19
0
Да ну на...?Точно что-ли?"Бенефициар-социалист" со своей женой "Женой (моей бабушкой)" в Николаеве были членами подполья, другой тоже "Бенефициар-социалист" Герой Советского Союза (посмертно) командир партизанского отряда- они чиновники дорвавшиеся до власти? Тулово, сращивай понятия! Корабелы Николаева, отказавшиеся от работ по строительству фашистского флота и расстрелянные на барже в устье Буга с кличем : "За Сталина!", или партизан, рвавший железку в метре от фугаса с криком :"За Родину, за Сталина!"- они бенефициары? Вот же стадо гамадрилов! Вы , считающие себя наследниками прошлых имен, готовы заявить свои права на наследие? Вы готовы отстоять это право по праву сильного и правого перед Людьми и Богом? Вы готовы сойтись на ристалище и доказать это своё право? Думаю, что НЕТ! Вы только пиз**ь можете, все ваши возможности продемонстрировали ваши предки- трусость, предательство, удар из-под тишка, клятвопреступление- суки вы конченные!
№91 Несказанна Пустятишна 28 апреля 2018 15:59
+2
Цитата: realman
Слушайте. Я офигеваю от интеллекта некоторой здешней публики. Вы прочли то, что Вам больше всего захотелось. Поясняю. Автор статьи пишет, что гады-большевики лишили права наследования владельцев крупной собственности и ссылается на отсутствие права частной собственности в СССР. Я пишу, что была личная собственность (далее по тексту моего комментария). Потом привожу пример, что если бы я был наследником богатейшей семьи, как бы вы отнеслись сейчас к этому, если бы я потребовал право на наследство, о котором со слезами на глазах пишет автор? (Открою вам глаза. Я потомок владимирских крестьян, о чем я неоднократно здесь писал.) Мне бы отдали имущество, которое благодаря большевикам на протяжении уже почти ста лет принадлежит (хотя скорее принадлежало уже, народу)? Так что справедливее - утраченное право наследования крупнейших состояний, которого лишили большевики или общенародная собственность? Я разжевал Вам мой комментарий, дорогая нескрывающаяся истеричная баба?

Будьте проще и вежливее и к Вам потянутся люди.
Начнем с того,что автор никакой окраски в статье относительно истории данного вопроса не приводил. Только факты и изложение событий. Никаких слез на глазах я не заметила. Вы сделали свои выводы,окрасили статью собственным отношением и стали доказывать противоположное своим же выводам. Кроме того излагаете свои мысли несколько угловато, что цель ваших постов в принципе неясна. Вишенкой на торте явилось оскорбление НЕЗНАКОМОЙ ВАМ ЖЕНШИНЫ. Это недопустимо. Даже в сети, даже анонимно.
За это я ставлю Вам минусы даже не разбираясь в ваших рассужлениях
№92 Г.Ричардович 28 апреля 2018 18:42
+3
Начнем с того,что автор никакой окраски в статье относительно истории данного вопроса не приводил

Дело в том,что комментаторов мало интересует мнение автора да и..., по большому счету сама статья.
Достаточно заглавия и далее народ читает комментарии. И в зависимости от комментариев люди уже выстраивают свою линию нападения или защиты.
и ещё - дело втом, что человек сущетво социальное и ему просто нужно общение - ПРОСТО некоторые это делают деликатно, другие несдержанно - но в целом - НАРОД здесь очень, ОЧЕНЬ редко доходит до бульварно - пролетарской агрессии против друг друга, которую директор ФСБ Бортников охарактеризовал, как "КРАСНЫЙ БАНДИТИЗМ" который захлестнул Россию с Февраля 1917 года...
Поэтому народ просто делится мыслями, посудите сами, если статья не вызывает противоречий, тогда и комментировать нечего biggrin А народу же (и мне в частности) хочется что-то по горячее, помните как фильм в оригинале называется "В джазе только девушки" smile
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№93 Несказанна Пустятишна 28 апреля 2018 16:04
+3
Цитата: realman
Модное ныне утверждение о государственном капитализме. Понимаю. Тут нужно понимать что такое государство. Обратимся к классическому определению
Государство - Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.

Все становится понятным. Какой класс сформировал государство, тот и является бенефициаром. Государство капиталистическое - бенефициар капиталист.


http://www.grandars.ru/college/pravovedenie/ponyatie-gosudarstva.html

Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность.

Основными признаками государства являются: наличие определенной территории, суверенитет, широкая социальная база, монополия на легитимное насилие, право сбора налогов, публичный характер власти, наличие государственной символики.
№94 Несказанна Пустятишна 28 апреля 2018 16:06
+3
Цитата: realman
Тебя, потомок, смотрю за 2900 лет так ни вежливости и грамоте, ни вести себя в приличном обществе не обучили...

Не тебя а Вас,вежливый Вы наш.
№95 Г.Ричардович 28 апреля 2018 18:45
0
Не тебя а Вас,вежливый Вы наш
это либо каламбур либо - за короткое время общество довело Несказанную до того, что она стихами заговорила smile
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№96 Несказанна Пустятишна 28 апреля 2018 16:09
+2
Цитата: Г.Ричардович
Мне ведь как прямому потомку Рюрика ..трон полагается
Мне тоже... я .. кхе кхе... незаконнорожденный потомок Рюрика - но тоже имею право... smile

))))))))
№97 Г.Ричардович 28 апреля 2018 18:47
+1
Мне ведь как прямому потомку Рюрика ..трон полагается Мне тоже... я .. кхе кхе... незаконнорожденный потомок Рюрика - но тоже имею право... smile
))))))))


По ходу на сайте у вас с юмором всё в норме biggrin
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№98 pureacid 28 апреля 2018 17:09
0
Цитата: realman
В Советском союзе не существовало понятие частной собственности, была личная собственность, не позволявшая извлекать прибыль за счет эксплуатации наемного труда. Наследование было вполне законно. А по поводу декрета большевиков... Вот я, к примеру, прямой потомок князей Юсуповых. Будьте любезны, верните мне вот это

Пробуйте, Пороховщиков же вернул дом. Я тоже потомок "бывших": 2 доходных дома в Питере, усадьба, хозяйство в Смоленской губернии. Мне родственники как старшему предлагали ехать в Питер пробовать гумаги выправлять... Но
Прадед мой - царский офицер, расстрелян вместе с женой во время "чистки" году в 1918/19. По другой версии расстрелян за заговор чтобы выкрасть Самодержца из Катера...(((
----------
Есть 2 типа вирусов: 1.Обычные 2.Яндексбар
№99 pureacid 28 апреля 2018 17:14
0
А интересно, есть примеры удачной реституции, кроме случая актера Пороховщикова конечно? Я старший в роде... в Питере были 2 доходных дома)))
----------
Есть 2 типа вирусов: 1.Обычные 2.Яндексбар
№100 Анатолий Wh. 28 апреля 2018 17:59
0
В РФ нет закона о реституции. В 1917 году всё имущество стало общенародным, то есть ничьим.
Если бы у большевиков не было такого колоссального кол-ва бесплатной недвижимости - они бы не продержались у власти аж 70 лет. Уроды.
Наследники отнятого имущества живы.Дети ещё живы.Но поскольку народ обеднел, обнищал, то даже если закон о реституции примут, то наследники, живущие в России станут её продавать. Зарубежные, возможно будут использовать. Вот,кстати в Литве, зарубежным наследникам в возвращении собственности было отказано. Вернули только тем, кто проживал в Литве, так сказать прочуствовал советский режим на своей шее все эти годы.
№101 mikuz 28 апреля 2018 19:49
0
Цитата: ДВ-отставнк
Да ну на...?Точно что-ли?"Бенефициар-социалист" со своей женой "Женой (моей бабушкой)" в Николаеве были членами подполья, другой тоже "Бенефициар-социалист" Герой Советского Союза (посмертно) командир партизанского отряда- они чиновники дорвавшиеся до власти? Тулово, сращивай понятия! Корабелы Николаева, отказавшиеся от работ по строительству фашистского флота и расстрелянные на барже в устье Буга с кличем : "За Сталина!", или партизан, рвавший железку в метре от фугаса с криком :"За Родину, за Сталина!"- они бенефициары? Вот же стадо гамадрилов! Вы , считающие себя наследниками прошлых имен, готовы заявить свои права на наследие? Вы готовы отстоять это право по праву сильного и правого перед Людьми и Богом? Вы готовы сойтись на ристалище и доказать это своё право? Думаю, что НЕТ! Вы только пиз**ь можете, все ваши возможности продемонстрировали ваши предки- трусость, предательство, удар из-под тишка, клятвопреступление- суки вы конченные!

Да большевики-социалисты они такие, видимо у Иоси были поводы их к стенке в 37 году ставить. Ну да Бог ему судья.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№102 mikuz 28 апреля 2018 19:57
+1
Цитата: SerVal-2
То есть, во всём виноваты жидо-масоны? smile

Саддукеи = жиды = массоны = атеисты (характеризует образ мысли, а не национальность).
Зло постоянно выполняет ребрендинг.
Так что жидо-массоны - это масло-масленное.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№103 Несказанна Пустятишна 29 апреля 2018 01:49
+2
Цитата: Г.Ричардович
Начнем с того,что автор никакой окраски в статье относительно истории данного вопроса не приводил

Дело в том,что комментаторов мало интересует мнение автора да и..., по большому счету сама статья.
Достаточно заглавия и далее народ читает комментарии. И в зависимости от комментариев люди уже выстраивают свою линию нападения или защиты.
и ещё - дело втом, что человек сущетво социальное и ему просто нужно общение - ПРОСТО некоторые это делают деликатно, другие несдержанно - но в целом - НАРОД здесь очень, ОЧЕНЬ редко доходит до бульварно - пролетарской агрессии против друг друга, которую директор ФСБ Бортников охарактеризовал, как "КРАСНЫЙ БАНДИТИЗМ" который захлестнул Россию с Февраля 1917 года...
Поэтому народ просто делится мыслями, посудите сами, если статья не вызывает противоречий, тогда и комментировать нечего biggrin А народу же (и мне в частности) хочется что-то по горячее, помните как фильм в оригинале называется "В джазе только девушки" smile

Мне неприятна откровенная грубость и необоснованная агрессия.
Так что извиняйте)))
№104 Несказанна Пустятишна 30 апреля 2018 06:56
+1
Цитата: Г.Ричардович
Ленин первейшей задачей ставил ликвидацию безграмотности
Это не его идея была, это было до него т.е. началось, как и Электрофикация страны к 20-му году предполагалось в РИ. Но майдауны, как обычо все заслуги приписали себе. Ибо в РИ были Земские школы, а в исламских регионах были Медресе и при медресе школы для всех детей, которых родители хотят учить детей.
А устные экзамены это вообще (именно из этих школы вышли революционеры).

Это вырезка о циркуляре о кухаркиных детях.
"создаётся впечатление, что правительство к ним прислушалось и развернуло целую сеть реальных училищ именно для того, чтобы дать «мастеров». Должно было получиться красиво. Вот есть «гении», вот есть «исполнители», вот мы даём к ним «мастеров» и ждём, что система будет работать.
А она почему-то работает через раз, да и то с пробуксовкой. Почему же, если есть и квалифицированные специалисты высшего и среднего уровня, и дешёвая рабочая сила? Дело в том, что как раз тогда страну поразил первый кризис индустриализации. Категорическая нехватка управленцев. Их нужно было откуда-то взять, причём в достаточно большом количестве.

Но в это время подоспел циркуляр о «кухаркиных детях», который призван был сократить широкий доступ именно к гуманитарному гимназическому образованию. Как раз к той сфере, которая могла дать управленцев широкого профиля. Не технарей или мастеров, а специалистов, умеющих работать с людьми. Так что дело здесь не только в народном возмущении или дискриминации. Просто тринадцати лет действия этого циркуляра оказалось вполне достаточно для того, чтобы дефицит грамотных управленческих кадров вырос до ощутимых размеров. Империя явно теряла управление своими частями. И в конце концов это привело к тезису Ленина: «Мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники». С одной только поправкой. Требовали этого не столько большевики, сколько сама жизнь."

Да образование было доступно и ранее,но произошло то, что стремятся сделать и сейчас с помощью разрушения института образования.
И я очень уверена,что Вы знаете как так получилось,что именно из сельских школ появилось столько революционеров)
Достаточно вспомнить кто, вполне законно занимался просветительской деятельностью именно в сельских школах.)
Кстати лозунги большевиков об образовании,электрофикации и многое другое Сталин выполнил)
Историю не слелует преподносить кусочно)))))