Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
«Пражская весна»: 50 лет
21 августа исполняется 50 лет со дня ввода войск стран Варшавского договора в Чехословакию. Эта дата стала неотъемлемой частью исторической памяти для чехов и словаков, причём действия СССР и его союзников воспринимаются ими отрицательно. Насколько события 1968 года влияют на их современное отношение к России? И что можно ответить на их упрёки в наш адрес?
Во второй половине 1960-х гг. в Чехословакии дал знать о себе кризис социализма. Сначала в стране начались экономические реформы, направленные на рост хозяйственной самостоятельности предприятий. Но в 1968 году от экономики перешли к политике. Компартию возглавил Александр Дубчек, он стал символом реформ, получивших наименование «Пражская весна». Коммунистов-ортодоксов вытесняли из власти.
В стране постепенно отменили цензуру, разрешили некоммунистическую агитацию. Всё ярче заявляли о себе не только коммунисты-реформаторы, но и радикальные диссиденты, призывавшие к разрыву с СССР и социализмом, открытию границ с ФРГ и «уходу на Запад». Свою лепту в развитие событий вносили и вещавшие на Чехословакию западные «голоса». Впрочем, их пропаганда легла на весьма подготовленную почву: политику реформ поддерживало подавляющее большинство населения.
Происходившее уже в марте 1968 года обеспокоило другие социалистические страны.
Руководители ГДР и Польши Вальтер Ульбрихт и Владислав Гомулка почти сразу же высказались за силовое подавление «Пражской весны», к ним вскоре примкнул и глава Болгарии Тодор Живков.
Только руководитель Венгрии Янош Кадар, переживший кровавые события 1956 года на родине, до последнего призывал к переговорам.
Советское руководство с силовым сценарием не спешило. И только после провала переговоров Леонида Брежнева с Александром Дубчеком в начале августа 1968 года, оно склонилось к применению силы. Сторонники «братской помощи» нашлись и в руководстве Чехословакии. Именно после получения письма пяти членов руководства КПЧ (бывших, правда, в абсолютном меньшинстве) было принято решение действовать.
В ночь с 20 на 21 августа военные соединения СССР, ГДР, Польши, Венгрии и Болгарии начали операцию «Дунай». Её итогом стало сворачивание реформ, смена власти, восстановление в Чехословакии социализма прежнего образца. Наиболее активных противников ввода войск преследовали. Во главе партии (а потом и государства) встал словак Густав Гусак. Чехословакия ещё на 21 год осталась социалистической страной.
События 50-летней давности до сих пор переживают в Чехии и Словакии. На эту тему многократно высказываются политики всех мастей, и те, кто оправдывает ввод войск, находятся в явном меньшинстве. И в обществе, и в политической элите обоих государств царит почти полное единство относительно трактовки тех событий. Даже от чешских коммунистов слова однозначной поддержки действий СССР и его союзников услышишь редко.
Хотя на сей раз лидер коммунистов Войтех Филип высказался, причём неожиданно.
«100% истории "Пражской весны" фальсифицированы. Никто не напишет, что вся идея основана на позиции против России… Лидер СССР Леонид Брежнев был с Украины. Большинство солдат, участвовавших во вторжении, были украинцами», – подчеркнул он, напомнив, что на силовой операции больше других настаивали власти ГДР и Польши.
Ему вскоре ответил лидер крайне русофобской партии ТОП-09 Иржи Поспишил. «Выворачивание истории было и остаётся прерогативой сторонников тоталитаризма… Стремясь снять с России вину за оккупацию Чехословакии, он превратился лишь в марионетку набирающего силу сталинского крыла своей партии», – заявил он. Очевидно, эти слова призваны показать, что и современная Россия вечно должна отвечать за события тех лет.
Лидер социал-демократов, экс-глава МИД Чехии Любомир Заоралек заявил, что, когда чехи критически оценивают политику России, они вспоминают о 1968 годе: «Многие чехи видят в России угрозу… Неприятная неожиданность может прийти с востока Европы». Бывший кандидат в президенты Иржи Драгош был ещё категоричнее. По его словам, в 1968 году чехи изучили «русский менталитет», и надо «предостеречь от наивности, которую демонстрируют в отношении России некоторые силы».
Бывший президент Вацлав Клаус, которого в молодости наказали за поддержку «Пражской весны», склонен винить во всём «экспансивный коммунизм Советского Союза», а не русский народ.
«Бóльшую часть жизни я провел в коммунистической Чехословакии, под советским господством. Однако я не путаю Советский Союз с Россией», – написал он в одной из своих статей. Тем самым Клаус показал, что между неприятием событий 1968 года и русофобией существует огромная разница.
Нынешний глава чешского государства Милош Земан, в своё время также пострадавший от коммунистических властей, также не перенёс на Россию всю неприязнь к тем событиям: «Россию надо воспринимать как страну Достоевского, Тургенева, Солженицына, Чайковского, Репина… В 1968 году вы поставили нам несколько сот танков по очень дешёвой цене. Я думаю, что мы должны развивать наши экономические отношения на совсем иной основе, поставляя друг другу товары».
В Словакии сторонников ввода войск тоже найдётся немного, но оценки событий 1968 года несколько мягче, чем в Чехии. Отчасти это объясняется тем, что в годы социализма на развитие Словакии выделялись значительные средства, а в руководстве страны после подавления «Пражской весны» стало много словаков. Кроме того, у них, в отличие от чехов, не сформировалась традиция резко отрицательного восприятия России. (Среди чехов она была заметна ещё в XIX в.), а демократия имеет менее глубокие корни.
Тем не менее и в Словакии не обходят вниманием годовщину тех событий. Известный своим антироссийским настроем президент Андрей Киска разразился статьёй, смысл которой сводится к тому, что ввод войск стран Варшавского договора прервал движение словаков и чехов к свободе. Он счёл необходимым особо подчеркнуть, что Словакии удалось преодолеть наследие социализма и «присоединиться к развитой части мира», имея в виду вхождение в ЕС и НАТО.
Бывший многолетний премьер страны Роберт Фицо, в отличие от Киски, не раз показывал себя как лояльный России политик. Так, он выступил категорически против размещения в Словакии военных объектов США. Однако объяснение дал, отталкиваясь от событий 50-летней давности: «У Словакии есть исторический опыт присутствия иностранных войск, вспомним вторжение 1968 года. Поэтому данная тема для нас весьма чувствительна».
Как видно, России приходится иметь дело с консолидированным подходом чешских и словацких политиков к оценкам событий 50-летней давности. Однако из этого отнюдь не следует, что диалог не складывается, и отрицательное восприятие действий СССР автоматически переносится на современную Россию. С Клаусом, Земаном, Фицо российское руководство весьма успешно сотрудничало много лет. Да и критики России отнюдь не всегда отвергают возможность работы с ней.
Объяснение таким оценкам есть. Едва ли в Чехословакии установился бы социализм, если бы не содействие Советского Союза. Цензура и репрессии имели место – пусть их масштабы часто преувеличивают. Хотя ЧССР была весьма развитой страной, ей было, с кем себя сравнивать не в свою пользу. Соседняя капиталистическая Австрия, с которой до Второй мировой войны она находилась на одном уровне, развивалась куда быстрее, и разрыв в доходах между двумя государствами постоянно возрастал.
Критическое отношение многих чехов и словаков к СССР проявлялось ещё в годы социализма. Советские военнослужащие (да и просто туристы) нередко сталкивались с откровенным хамством. На заборах постоянно писали лозунги вроде «Русские оккупанты – вон». Знаменитые хоккейные матчи СССР – ЧССР порой оборачивались мордобоем с политическим подтекстом. Так что нынешние заявления не взялись из ниоткуда.
Официально тема событий подавления «Пражской весны» закрыта ещё в 2005 – 2006 гг., когда в ходе визитов в Братиславу и Прагу Владимир Путин выразил сожаление в связи с вводом войск, а тогдашние президенты Чехии и Словакии Вацлав Клаус и Иван Гашпарович призвали не зацикливаться на 1968 годе и смотреть в будущее. Тем не менее упрёки в адрес России, связанные с делами минувших дней, продолжают звучать.
В некоторых вещах чехам и словакам следует отдать должное. В их государствах разговоры о сносе памятников советским воинам ведут маргиналы – до того, что сегодня происходит в Польше, дело и близко не дошло.
В отличие от Польши и Прибалтики, даже критически настроенные к России политики не требуют от неё мифические многомиллиардные компенсации за «ущерб, причинённый оккупацией». Тем не менее многочисленные выпады в адрес СССР и России обойти нельзя, и на них необходимо ответить.
Наиболее активные защитники действий Советского Союза говорят о том, что «Пражская весна» являлась своего рода «майданом своего времени». Некое логическое зерно в этом есть. В 1968 году чешская редакция радио «Свобода», телевидение и радио соседних ФРГ и Австрии внесли свой вклад в раскачивание ситуации. Чем дальше, тем больше на передний план тогда выходили откровенные антисоветчики и русофобы вроде будущего президента Вацлава Гавела. Имелось и немногочисленное вооружённое подполье.
Если продолжать эту линию, можно говорить даже о том, что в 1968 году Советский Союз жёстко отстаивал свои интересы и заранее пресёк расширение НАТО на восток. Однако чехов и словаков подобные рассуждения вряд ли убедят. Некоторые из них даже парируют: если бы не 1968 год, вряд ли Чехия и Словакия взяли бы курс на НАТО, а градус неприятия России как наследницы СССР был бы на порядок ниже.
Аргумент насчёт «раскачивания извне» также едва ли сработает. Кризис социализма к концу 1960-х гг. уже дал о себе знать, и большинство чехов и словаков жаждали перемен без всякой указки из-за рубежа.
А многие воспринимали эту пропаганду по той причине, что воспринимали Западную Европу как более близкую по духу, нежели Советский Союз. Россия всегда была для чехов чем-то далёким и загадочным, а Европа – это их пространство. И наличие «железного занавеса» на границе им не нравилось.
А вот с некоторыми другими фактами спорить куда сложнее. В руководстве государства и партии нашлись пять человек, которые поддержали ввод войск. В действительности же убеждённых коммунистов, не желавших прощаться с социализмом, было значительно больше. О роли товарищей Ульбрихта и Гомулки тоже часто забывают. Так что не только Советский Союз несёт ответственность за случившееся.
С тем, что Австрия, где у многих чехов и словаков жили родственники, была богаче, спорить трудно. Но данное обстоятельство не делает социалистическую Чехословакию нищей. Это была развитая страна, имевшая в Советском Союзе и других соцстранах устойчивые рынки сбыта своих автомобилей, локомотивов, трамваев, станков. Она получала из СССР сырьё по низким ценам, c помощью советских специалистов в ней возвели три АЭС и заложили четвёртую.
Называть сложившуюся после 1968 года ситуацию «тоталитаризмом» тоже было бы преувеличением. Да, о демократии говорить не приходится, но, кроме коммунистической, в стране вполне законно существовали ещё четыре партии. Массовых репрессий не было: тех же неблагонадёжных Клауса и Земана не посадили – просто лишили возможности карьерного роста. Неприятно, конечно, несправедливо – но тоталитаризмом это не назовёшь.
Радикальному диссиденту Гавелу повезло меньше – его неоднократно сажали. Но и неоднократно выпускали, и разрешали порой выезжать за рубеж. А когда он всё-таки находился в тюрьме, то получал гонорары за издание и постановку его пьес за рубежом.
Писатель Милан Кундера и режиссёр Милош Форман спокойно уехали на Запад, певец Карел Готт постоянно гастролировал в капиталистических странах. Это что, тоталитаризм?
Рядовые чехи и словаки могли спокойно ездить в другие социалистические страны, включая и «полусоциалистическую» Югославию. В Австрию или другие капиталистические государства попасть было сложнее, но люди всё равно часто туда ездили. Уровень социальной защиты в той Чехословакии был одним из самых высоких в мире, а деньги на неё брали, не в последнюю очередь, благодаря сотрудничеству с СССР. Даже после краха социализма эту систему не решились ломать под корень.
Если говорить о Словакии, то в годы социализма в ней появились крупные заводы, работавшие на советском сырье. После 1989 года их закрыли, вызвав массовую безработицу. Её уровень в значительной степени подтянулся к Чехии (хотя разрыв не преодолён до сих пор). Количество образованных людей выросло в разы, она перестала напоминать неотёсанную глубинку.
В отличие от США, требующих от союзников по НАТО участия в своих войнах, Советский Союз не заставлял Чехословакию и другие соцстраны направлять свои контингенты в Афганистан.
СССР не регулировал размер огурцов на чешских прилавках и мощность лампочек в словацких лифтах, не заставлял принимать беженцев, как это принято в Евросоюзе. Автозавод «Шкода» не находился тогда под управлением «Фольксвагена», а крупнейшие банки страны не принадлежали австрийцам, как сегодня.
Сказанное выше, безусловно, не отменяет тех недостатков чехословацкого социализма, которые в итоге и привели к его падению. Не отменяет и того, что «Пражская весна» была задавлена с помощью танков внешними силами без учёта мнения самих чехов и словаков. За это и Советский Союз, и Россия уже принесли свои извинения. Однако в событиях 1968 года виноват отнюдь не только СССР, а мазать социализм в Чехословакии исключительно чёрной краской выглядит, как упрощение действительности.
Но, похоже, говорить об объективном рассмотрении тех событий ещё рано. Должно пройти ещё 50 лет, прежде чем историю подавления «Пражской весны» отдадут на откуп историкам. Пока что она остаётся в текущей повестке дня, определяя сознание и поведение чешских и словацких политиков, и порой омрачая диалог двух государств с Россией. Впрочем, пример политики Клауса, Земана и Фицо показывает, что российско-чешские и российско-словацкие отношения вполне могут развиваться и на таком фоне.
Вадим Трухачёв
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
47 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
"...Во второй половине 1960-х гг. в Чехословакии дал знать о себе кризис социализма. "
Там не кризис Социализма был,а решение Дубчика и его коллег поэспериментировать с системой. К чему привели Хрущовско-Горбачевские эксперименты мы уж на своей шкуре ощутили..
Там не кризис Социализма был,а решение Дубчика и его коллег поэспериментировать с системой. К чему привели Хрущовско-Горбачевские эксперименты мы уж на своей шкуре ощутили..
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
В 60-х они жаждали перемен без указки из-за рубежа, зато теперь без указки штатов и ЕС даже не чихнут((((Чехи легли под Гитлера со всем своим удовольствием. Вторая армия Европы и без единого выстрела!!! Национальный позор , угрозу своей идентичности они решили смыть бросая цветочные горшки в советских танкистов, Знали ведь подлецы, что в них стрелять не будут вот и драли глотку. И сейчас проявляют патриотизм не всегда обслуживая русскоговорящих туристов . Что-ж у каждого своя героическая история . У них такая . Намного безопасней чем сражаться за Родину с реальным врагом.
Походу в 18-20гг в Сибири в войне с гражданским населением они себя показали во всей красе,залив кровью весь ТрансСиб и свалили попутно продав Колчака и прихватив наш золотой запас. Такие вот патриоты .
Походу в 18-20гг в Сибири в войне с гражданским населением они себя показали во всей красе,залив кровью весь ТрансСиб и свалили попутно продав Колчака и прихватив наш золотой запас. Такие вот патриоты .
Цитата: дядя Толя
Наша беда в том, что много извиняемся.
Верно, быстро забыли и чехи и словаки, как по мюнхенскому сговору их накрыла Германия и, как в 41 и чехи и словаки формировали батальоны для отправки на восточный фронт, как не покладая рук чешские и словацкие заводы, на которых разумеется работали высококвалифицированные чехи с словаки. делали оружие для Вермахта. Не вспомнить ли нам, что чехи должны за кражу российского золота в Гражданскую, за массовые убийства и зверства по всему Трансибу, за убитых ими граждан СССР в Отечественную, так что это им надо оправдываться и не только на словах. В дни ввода войск, мальчишкой я был в альплагере "Алибек" и нам всем объявили, что при необходимости нас всех призовут и мы были готовы, все как один.
О мятеже чехословацкого корпуса, послужившем спичкой, поджёгшей гражданскую войну в России, не забыли? Премьер Ллойд -Джордж лично отдал приказ на начало этого мятежа. Белочехи тысячами убивали сторонников Советской власти, вывезли их страны награбленное ими, например 600вагонов со станками и оборудованием Уральских заводов, а также десятки тонн золота русского Госбанка, захваченного ими в Казани. И было это всего сто лет назад. Они говорят, что это было давно, а вот ввод Советских войск в Чехословакию пятьдесят лет назад - это было недавно, и русским надлежит за это каяться. А я вот считаю, что и сто лет - небольшой срок. И что чехи нам очень сильно задолжали за те массовые убийства и грабежи.Надо бы должок вернуть. Нет?
Снаряды изготовленные в Чехословакии разрушали и убивали советских граждан, танки, произведенные в Чехословакии катались по территории России. В те времена и чехи и словаки, отработав смены на заводах по производству снарядов и танков для вермахта, сидели в пивных, под пиво с колбасками обсуждали новости с восточных фронтов, успехи вермахта. Из окон их домов торчали флаги со свастикой. А у нас был Ленинград, Сталинград по стране носился вихрь из смерти и огня. С приходом КА, нацистские флажки свернули, спрятали и высунули из окон флажки красные. И все хотят к нам применить ГАВАХ - бесконечное каяние, котрый приводит поддавшихся, к чувству вины, ненависти к предкам и своему государству.
Переживают они.... бл..ь. Ни одна сука не переживает за убитых граждан СССР оружием произведенным в Чехословакии.
№3 сми Снаряды изготовленные в Чехословакии разрушали и убивали советских граждан, танки, произведенные в Чехословакии катались по территории России.
И хоть бы кто извинился! Зато долги СССР по СЭВ перед Чехией (3,6 млрд) и Словакией(1,8 млрд) Россия "погасила" - брали рублями- отдавали- долларами, взяли без стеснения и о своих "долгах" периода Отечественной войны не вспомнил никто.
И хоть бы кто извинился! Зато долги СССР по СЭВ перед Чехией (3,6 млрд) и Словакией(1,8 млрд) Россия "погасила" - брали рублями- отдавали- долларами, взяли без стеснения и о своих "долгах" периода Отечественной войны не вспомнил никто.
Сырьё им поставляли не по мировым ценам, ниже. А оборудование, работал с которым, в 3(три) раза дороже нашего. Додемократятся и тогда безжалостно ошкурить. Добрее будут.
Мы им поставляли газ и нефть, оружие - а они нам в основном свой ширпотреб, ну может быть ещё трамваи, а в результате при "разделе имущества" мы им оказались ещё и должны ..и немало.
а еще во всех кадрах хроники мелькает чешский танк PZ 38(t)...
и почему-то все думают что это танк немецкий. И и либерасты кричат о мощности немецкой танковой промышленности накануне войны.
и почему-то все думают что это танк немецкий. И и либерасты кричат о мощности немецкой танковой промышленности накануне войны.
----------
Alejandro Castro Ruz
Alejandro Castro Ruz
...Только руководитель Венгрии Янош Кадар, переживший кровавые события 1956 года на родине, до последнего призывал к переговорам.... (из статьи)
Какие могут быть переговоры с зашоренными "демократами"? Для них все, кто не думают так же, как и они - враги. Это подтверждается всей многовековой историей человечества. Один из примеров - Украина, со своей "революцией" 2014 года.
И хорошо, что ни в 1956 в Венгрии, ни в 1968 в Чехословакии, ни в 1989 в Китае не дали и малейших шансов на победу "революционерам".
Какие могут быть переговоры с зашоренными "демократами"? Для них все, кто не думают так же, как и они - враги. Это подтверждается всей многовековой историей человечества. Один из примеров - Украина, со своей "революцией" 2014 года.
И хорошо, что ни в 1956 в Венгрии, ни в 1968 в Чехословакии, ни в 1989 в Китае не дали и малейших шансов на победу "революционерам".
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Знал одного деда участника ввода войск в Венгрию. Рассказывал как сначала ввели пехоту, а ее просто раздавили прямо на автомашинах. Бойня была самая настоящая. Потом уже ввели их танкистов. Эти фашистские недобитки (такими они и были) пытались еще воевать против советской армии. Рассказывал, что один выстрел с танкового орудия с перелетом в сторону бунтовщиков и те уже бежали с белыми тряпками
А я знал от другого, что больше всех шороху там наделали немцы с ГДР. Наши венгров уговаривали, призывали. Немцы нарисовали мелом черту на асфальте и предупредили: кто перейдет, будет плохо. Попробывали некоторые наиболее буйные и тут же были застрелены. Остальные постояли-постояли и разошлись. Ловить там было нечего. Вот так надо усмирять толпу.
? №15 Шубин Пользователя нет Сегодня, 13:40 Жалоба
А я знал от другого, что больше всех шороху там наделали немцы с ГДР.
Вы правы в этом все стихло когда до праги дошли войска ГДР.
Нашим десантникам, которые накрыли аэродромы, запрещалось применять оружие, только приемы рукопашного. Забывают говорить о погибших советских парнишках в этих событиях, в том числе и танкистах... Только немцы быстро и эффективно привели эту толпу в разум...
Хотя о том, что придется применить силу знали уже месяца за два до событий, у нас возле аэродрома пару месяцев в лесах десантники "квартировались" и полоса была забита транспортниками, а проснулся городок от карусели самолетов туда летит, через минуту оттуда и так наверно сутки...
А я знал от другого, что больше всех шороху там наделали немцы с ГДР.
Вы правы в этом все стихло когда до праги дошли войска ГДР.
Нашим десантникам, которые накрыли аэродромы, запрещалось применять оружие, только приемы рукопашного. Забывают говорить о погибших советских парнишках в этих событиях, в том числе и танкистах... Только немцы быстро и эффективно привели эту толпу в разум...
Хотя о том, что придется применить силу знали уже месяца за два до событий, у нас возле аэродрома пару месяцев в лесах десантники "квартировались" и полоса была забита транспортниками, а проснулся городок от карусели самолетов туда летит, через минуту оттуда и так наверно сутки...
Стоит подумать о том - вообще враги, пособники врагов заслуживают ли пощады? Старики гордились сыновьями, которые сеяли у нас смерть, женщины гордились мужьями, дети гордились отцами и т. д. Да и вообще коллективно они выбирали тех, кто сделал нас врагами и развязал войну. Пощады не должно быть ни кому!!!!!
Алёна Попова
Чехия
Продолжительность жизни: 79 лет
ВВП на душу: $20 368
Средняя зарплата: $1 343
Минимальная зарплата: $541
Средняя пенсия: $526
Россия
Продолжительность жизни: 72 года
ВВП на душу: $10 743
Средняя зарплата: $591
Минимальная зарплата: $166
Средняя пенсия: $198
Чехия
Продолжительность жизни: 79 лет
ВВП на душу: $20 368
Средняя зарплата: $1 343
Минимальная зарплата: $541
Средняя пенсия: $526
Россия
Продолжительность жизни: 72 года
ВВП на душу: $10 743
Средняя зарплата: $591
Минимальная зарплата: $166
Средняя пенсия: $198
Правильно и показательно!
Меньше шаманить и проповедывать.
Больше думать, делать и работать.
Меньше шаманить и проповедывать.
Больше думать, делать и работать.
Да ладно!!!!! Стартовые условия после войны (не надо говорить что давно это было). Разрушения сравните. А если бы поступили правильно - забомбили их за их преступления против нас в каменный век, а города превратили в щебень. А убийство наших граждан. В армии, кстати самые здоровые и способные были. Жалость и снисхождение к врагу - преступление.
Так и будете слезами на руинах заливаться?
Может поработаете и/или о сегодняшнем подумаете?
Может поработаете и/или о сегодняшнем подумаете?
У нас с работой и доходом все нормально и слезами не заливаемся. А вот то что отец мой больше не увидел своего отца, ушедшего на войну, и мать увидела своего отца, пришедшего с войны и у него от любой физнагрузки кровь изо рта шла. В 47г. он умер, а мать говорила мне, что всю жизнь испытывала детское чувство жалости к папе который сидел на скамеечке после приступов и у него молча текли слезы от бессилия что то исправить. И про лишения и голод рассказывали. Я всего достиг и все у меня есть, но если не дай Бог кто с оружием придет ко мне - я буду ужасом и адом для любого "приходимца".
По сути правильно, но жить желанием кого-то вбомбить в каменный век... Это поможет Вам сегодня?
Это не по-Русски, но по Американски. Это они Немецкие города стирали. Русские - Войны, но не стиратели.
Мой отец и его друзья фронтовики никогда не вспоминали войну, не было у них желания мстить, хотя прошли её от начала и до конца. Было желание забыть, строить и жить.
Местью-же, вдруг, воспылали внуки.
Это не по-Русски, но по Американски. Это они Немецкие города стирали. Русские - Войны, но не стиратели.
Мой отец и его друзья фронтовики никогда не вспоминали войну, не было у них желания мстить, хотя прошли её от начала и до конца. Было желание забыть, строить и жить.
Местью-же, вдруг, воспылали внуки.
Я о том, что история показала - врага надо добивать! Иначе он снова встанет отряхнется, синяки залечит и попробует реванш. А должен он быть в инвалидном кресле, без рук и ног, есть и мочиться через трубочку. Бывших врагов не бывает и точка!
Стартовые условия нужно рассматривать не в 1945 году, а в 1991. Там у нас на порядок выше было, чем у любой республики. Только вот они за 27 лет для простых людей сделали больше, чем у нас. У нас сложился олигархат
Алена Попова , - вы измеряете любовь к Родине в метрах колбасы ??
Цитата: kanast45
Россия
Продолжительность жизни: 72 года
Продолжительность жизни: 72 года
За январь-май 2018 года:
Родилось 651 054 человек (на 28 128 человек меньше, чем за январь-май 2017);
Умерло 798 348 человек (на 7 300 человек больше, чем за январь-май 2017);
Убыль 147 294 человек (в январе-май 2017 года убыль 111 866 человек).
Так что продолжаем вымирать, что бы там не трубили про среднюю продолжительность жизни, которая на самом деле не равна среднему возрасту умерших за год, а больше на прогнозах строится по хитрым формулам (по методикам Росстата и 80 лет можно нарисовать). По факту - в 38 регионах РФ продолжительность жизни мужчин не превышает 65 лет.
Если хотим более объективную картину, то следует искать статистику ЗАГСов, которая пока ещё не изъята из публичного доступа. Например, возьмём типичный ЗАГС средней полосы России в Орехово-Зуево. По их данным в 2017 году зарегистрировано 1935 записей акта о смерти. Количество умерших мужчин - 893. Количество умерших женщин - 1042. Средний возраст умерших мужчин - 61 год. Средний возраст умерших женщин - 74 года. Отсюда делаем вывод, что до 65 лет большинство мужчин просто не будут доживать, даже если по данным Росстата их продолжительность жизни будет 70 лет
Зато мы никому ни за какие печеньки не продались и живём на свои, а такие страны-прослойки как чехия, польша, болгария продаются по несколько раз за век - кто больше даст - тому они и вылизывают 5-ю точку, а сейчас ещё и точку № 1
В одной только Москве количество проживающих и работающих людей больше, чем во всей Чехии народа. Чехи живут дольше, а народа всё меньше. Парадокс однако!
Такова история чехов: ордынцев после Киева встретили в Карпатах все народы но чехи опоздали и монголы пошли к итал.Сапогу обходя. 1.М.В. - белочехи но покраснели за золото. 2.М.В. - охраняемая зона от немцев жевавших Rama а чехи сливочное в "ножке Буша"(котлета "по-Киевски") под пиво.
1968 ? наверно обида, поставляли братскому Исраэлю оружие с самолётами Мессер, а где шекели? - виноваты все соц.
1968 ? наверно обида, поставляли братскому Исраэлю оружие с самолётами Мессер, а где шекели? - виноваты все соц.
У меня такое ощущение, что чехи мазохисты. У них почти все праздники состоят из дат поражений. Поражение на Белой горе. смерть Вацлава. убийство Яна Гуса (сожгли на костре)окупация фашистами, комунистический преворот, Палаций самоубийца, окупация странами Вар. договора. Единственный праздник - день победы - и тот спускают на тормозах , только чтобы насолить россии.
в Чехословакии дал знать о себе кризис социализма
Это был кризис управления, а не социализма.
----------
PeterNOR
PeterNOR
Все правильно было сделано. И нехрен каяться. Пусть каются чехи за гражданскую и вторую мировую.
Интересно, спросите Чехии что делает сейчас ее контингент в Афганистане?
В тот исторический момент мы сделали всё правильно. Если бы Чехословакия сменила вектор на европейский, это спровоцировало целый парад аналогичных выступлений в соцлагере (Польша, Латвия и т.п.)
Со временем туда бы и НАТО свою базу пристроило.
Правдивость и целесообразность этих действий подтвердила история. Когда развалили советский союз и вопреки всем обещаниям поставили базы у нашего носа.
Кроме этого, вспоминая о больших жертвах может кто-то напомнит, что в это же время США бомбили Вьетнам, применяли хим. оружие...погибло существенно больше людей, но....это же не европейцы, кто их считает...
В то время была война американской и советской систем. Надеется, что вам дадут спокойно уйти может только совсем недальновидный человек.
Со временем туда бы и НАТО свою базу пристроило.
Правдивость и целесообразность этих действий подтвердила история. Когда развалили советский союз и вопреки всем обещаниям поставили базы у нашего носа.
Кроме этого, вспоминая о больших жертвах может кто-то напомнит, что в это же время США бомбили Вьетнам, применяли хим. оружие...погибло существенно больше людей, но....это же не европейцы, кто их считает...
В то время была война американской и советской систем. Надеется, что вам дадут спокойно уйти может только совсем недальновидный человек.
Был СССР - была Чехословакия. Не стало СССР - стали Чехия и Словакия по-отдельности.
А остальные страны, которые принимали в этом участие, принесли свои извинения? Я имею в виду как раз ГДР (теперь уже объединённую Германию), Польшу, Венгрию и Болгарию. Или... от европейских стран любое давление с радостью вытерпят, и никаких извинений не надо?
А чехи перед СССР и Россией не хотят извинения принести? А ведь им очень даже есть за что перед нами прощения просить.
Советский Союз, и Россия уже принесли свои извинения.
А остальные страны, которые принимали в этом участие, принесли свои извинения? Я имею в виду как раз ГДР (теперь уже объединённую Германию), Польшу, Венгрию и Болгарию. Или... от европейских стран любое давление с радостью вытерпят, и никаких извинений не надо?
А чехи перед СССР и Россией не хотят извинения принести? А ведь им очень даже есть за что перед нами прощения просить.
НИКТО НИ ПЕРЕД КЕМ ИЗВИНЯТЬСЯ И ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ НЕ БУДЕТ!!!
Просто они имеют ГНУСНЫЙ ЗАПАДНЫЙ менталитет основанный на постулате:МЫ-ЦИВИЛИЗАЦИЯ с двухтысячелетней историей а ВЫ-варвары и В БУДУЩЕМ(ну если мы сами попустим!)НАШИ РАБЫ.
Когда рабовладелец извинялся перед рабом?
Вот и они на нас ТАК смотрят.
А то что славяне...так это видимо эволюционная ошибка.Как и в случае с поляками,хорватами,хохлами...Мож со временем ещё кто подтянется-деньжата они такие,что угодно перевернут с ног на голову.
Просто они имеют ГНУСНЫЙ ЗАПАДНЫЙ менталитет основанный на постулате:МЫ-ЦИВИЛИЗАЦИЯ с двухтысячелетней историей а ВЫ-варвары и В БУДУЩЕМ(ну если мы сами попустим!)НАШИ РАБЫ.
Когда рабовладелец извинялся перед рабом?
Вот и они на нас ТАК смотрят.
А то что славяне...так это видимо эволюционная ошибка.Как и в случае с поляками,хорватами,хохлами...Мож со временем ещё кто подтянется-деньжата они такие,что угодно перевернут с ног на голову.
По большому счёту, мне извинения этих... "европейских псевдостран" и не нужны. Просто они с таким рвением хотят быть и оставаться в "Европе" хоть чучелком, хоть тушкой, что ни под кого не погнушаются лечь. А уж если их имеют и в хвост и в гриву всяко разно европейцы - так это вообще высшее счастье "мы европа, мы европа". И плевать, что их человеческое достоинство растоптали и опустили ниже самого низкого дна.
Одна из причин - католицизм.
Ну все вокруг терпилы. Одна Россия никем никогда не обижена, ни французами, ни немцами... Или нам некому предьявить? Тем же немцам мы можем предьявлять ВЕЧНО за то, что они творили. А за белочехов???? А венграм за дикие зверства в Великую Отечественную? А полякам за красноармейцев пленных уничтоженных?... Список немалый будет. Но мы вот как-получается всем простили, а нам никто.
Наверное, сейчас идет борьба на каких условиях Европа поглотит Россию. Соединенные Штаты Европы от Лиссабона до Владивостока! Нужно, чтобы продолжала рулить элита Европы, при этом. Вон, Югославию перед включением в Европу предварительно расчленили, а то получилось бы доминирование Югославии в Европейском Союзе. Югославия перед расчленением превосходила по многим параметрам и Германию и Францию. Такую же фишку хотят провернуть и с Россией (предварительно расчленить Россию) (по населению Россия меньше Европы, по промышленности уже меньше). Но российская элита (не вся конечно, а некомпрадорская часть) в Европу войти не прочь, но целиком, чтобы стать основой Европы (включиться в Европу на почетных условиях). Наверное, за это идет борьба. А какое сверхмощное стало бы образование - СШЕ (а Россия ее самый крупный штат)! США - это совсем не нужно, тогда и США и Китай станут второстепенными.
Правильное название не "Пражская весна" а бунт уголовников. а Чехию надо разделить как Югославию на 7 частей. Во время второй мировой войны немцы из чешек сделали проституток, бесплатных, а ихние мужья отцы и братья сидели в пивной - лишь бы их не трогали.
Цитата: Viktor Terek
У меня такое ощущение, что чехи мазохисты. У них почти все праздники состоят из дат поражений. Поражение на Белой горе. смерть Вацлава. убийство Яна Гуса (сожгли на костре)окупация фашистами, комунистический преворот, Палаций самоубийца, окупация странами Вар. договора. Единственный праздник - день победы - и тот спускают на тормозах , только чтобы насолить россии.
Вторые укропитеки...или первые...)))
Как жили чехи в 70-80 года - то мы так до сих пор не живём и вряд ли когда будем жить.. а «Пражская весна» была типа "революции роз" в грузии, или "орнанжевой" революции на украине. Зато сейчас чехи "счастливы" - наркоманы и проститутки со всей европы там, чешское пиво давно уже не чешское пиво...
Зато свободны как Африка (Жириновский)
Зато свободны как Африка (Жириновский)
Не соглашусь с утверждением, что ещё невозможно дать объективную оценку событиям в ЧССР. Слушайте Пякин. В сегодняшнем выпуске дана краткая объективная оценка.
надо было с танками и катки пригнать и все там заасвальтировать....
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Наша беда в том, что много извиняемся. А это многие ошибочно принимают за некую слабость. Где теперь Чехословакия? И никто не извинился.