Обсуждаемое
Опрос
Закончит ли Трамп конфликт на Украине?
Да, он сможет
Нет, закончить сможет только Россия
Популярное
Рейтинг
Видео
Вызов Путина Европе. Что теперь будет
Патриотическая общественность, мягко говоря, обеспокоена. Точнее говоря, по Сети бегают стаи малоадекватных людей, раздирающих на себе одежды и рвущих на себе волосы, убеждающих всех окружающих, что вот теперь-то Путин показал свое истинное лицо – предал всех русских тем, что попросил ополченцев Новороссии отложить проведение референдума по независимости. Раньше Путину удавалось обманывать доверчивых русских патриотов дешевыми трюками вроде Пятидневной Войны, Олимпиады и реинкорпорации Крыма. Но теперь-то всё ясно.
О чём, собственно, речь?
Речь о пресс-конференции, данной в Москве президентом России Владимиром Путиным и президентом Швейцарии (по совместительству председателем ОБСЕ) Дидье Буркхальтером по итогам состоявшейся в Москве встречи SaveFrom.net.
По мнению патриотической общественности, всё ужасно. Причём мнение российской патриотической общественности совпадает с мнением украинской патриотической общественности. Уже это само по себе должно бы настораживать, потому что людей менее адекватных, чем украинские патриоты, найти трудно. Но – эмоции берут своё.
Гипотезы идут в ход самые разные. От того, что в Швейцарии наконец-то нашлись миллиарды Путина (именно поэтому в переговорах участвует именно президент Швейцарии), до того, что Европа взяла в заложники дочерей российского президента.
Да и как тут без эмоций?
Люди гибнут. И вчера гибли. И сегодня гибнут. И завтра, наверное, будут. Мирные жители Одессы, жители и ополченцы Новороссии.
Странно, что именно они – ополченцы – спокойнее всего. Они обещали рассмотреть просьбу президента России о переносе референдума.
Цитирую сопредседателя ДНР Дениса Пушилина:
«Мы с уважением относимся к позиции Путина. Это взвешенный политик. Поэтому его предложение мы завтра вынесем на народный совет».
Как же так? Как взвешенный? Ведь сейчас каждому сетевому патриоту совершенно ясно, что Путин всех сдал!
Треск шаблонов, одеяний и волос патриотических блогеров слился с треском шаблонов западных репортеров:
Олег Царев – не согласен с Владимиром Владимировичем:
«При всем уважении и симпатии к Владимиру Путину, но решение о референдуме принимали граждане Луганской и Донецкой области», — сообщил он, чем порвал шаблоны западных журналистов, уверявших свою аудиторию в том, что Путин держит новороссийских ополченцев на коротком поводке.
На фоне всего этого апокалипсиса есть предложение, подкупающее своей оригинальностью: Уважаемые читатели, давайте побережём родные шаблоны и разберёмся, наконец, что произошло.
Для начала зададим реальности первый вопрос:
Кто к кому и куда приехал?
Ответ: Дидье Буркхальтер приехал в Москву к Путину. Подчеркиваю: Не Путина вызвали на ковер, а к Путину приехали.
Второй вопрос: Смягчилась ли риторика Владимира Путина по отношению к хунте после переговоров?
Ответ: Нет. Риторика как была, так и осталась предельно жесткой. Кроме того во время пресс-конференции Путин прямо обвинил «западных партнеров» в том, что именно они довели своими печеньками и поддакиваниями дело до трагедии в Одессе.
А что президент Швейцарии (он же председатель ОБСЕ)?
А президент Швецарии, председатель ОБСЕ стоял и слушал. И не возражал. Не возражал, слушал и стоял. И слушал. И стоял.
Потому что приехал он в Москву именно из-за того, что произошло в Одессе. Потому, что европейские политики – не российские патриотические блогеры, и в отличие от российских патриотических блогеров отлично понимают, чего можно ждать от Влада Путина.
И когда Россия после Одессы не стала заявлять пышный многословный протест, а наоборот — затихла, европейцы всё правильно и быстро поняли.
Потому что у господ европейцев забегали мурашки на спине величиной с картошку.
И тогда главный европеец по безопасности живо прилетел в Москву, чтобы сказать «не надо».
Владимир Владимирович радушно принял гостя, щедро предложил новороссийцам отложить референдум.
Пойдет ли эта щедрость Европе впрок — зависит от того, насколько они контролируют хунту. Если контролируют, то отсрочка референдума позволит дать бойцам Стрелкова время на пополнение, перегруппировку, отдых и обучение.
Если не контролируют, то уже сегодня хунта рванёт на Славянск, выставляя Европу недоговороспособной стороной, не влияющей на события, а себя — неконтролируемыми маньяками, что полностью легитимизирует любое применение силы по отношению к ним.
Яценюк уже все понял: «Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США».
Куда без них.
Проблема в том, что Европа настолько напугана, что уже и на без них согласна.
А что выйдет – поглядим.
Роман Носиков
Колумнист
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
48 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Вы Губарева после освобождения видели?
Он дал хоть одно интервью? - Если да, и я что-то проглядела, дайте, пожалуйста, ссылку.
Он дал хоть одно интервью? - Если да, и я что-то проглядела, дайте, пожалуйста, ссылку.
Очередная хитрая многоходовка. Ясно как божий день, что Губарева освободили четко по обмену на ОБСЕшных наблюдателей (и за ОБСЕ должок образовался), плюс "альфовцы". Ясно же было Лукиным сказано: "мне была дана команда". Единственный человек кто мог скомандовать - ВВП. Не забывайте, что и ВВП и Иванов - разведчики. Там свои правила игры и они их знают "от и до". По поводу всего остального - НЕ СПЕШИТЕ и успокойтесь. Нам просто не видно все то, что происходит за кулисами! А ВВП знает ВСЕ!!! Думаю не подведет он и сейчас. Давайте наберемся терпения. Возможно скоро опять будем качать головой и говорить: "Ну Владимир Владимирович! Ну вы и сыграли!!!"
На горячую голову такие дела не делаются, потерпим
Боюсь в России не совсем точно понимают настроение Донбасса.Диалог с незаконной бандой быть не может,укра как страна больше не будет,после Одессы,Славянска,Краматорска,Мариуполя,мы,жители Донбасса НЕ БУДЕМ жить с фашистами в одной стране.Россия не мат.обеспечением,не своими людьми не помогает русским на ЮВ бороться с фашистами,так тогда зачем просить и советовать?Неужели кто-то спрашивал Россию можно ли провести референдум или нет и когда его проводить?Какие-то разговоры о федерализации,что за бред?Только отделение от нацистов,пусть попробуют отдать кредит МВФ без индустрии Донбасса.
Как я понимаю, у Донбасса может появиться возможность на передышку. Сейчас, если хунта форсирует события, вы просто не выдержите и прольётся много крови. Дополнительное время для мобилизации для вас, а для хунты сокращение их ресурсов. Дипломатические заявления о федерализации надо фильтровать, после Одессы трудно представить общее государство. Попрекать Россию отсутствием помощи неуместно, представляю себе финансовые расходы на все эти манёвры, операции и балансирование на грани войны. Если бы РФ не помогала, вас бы уже затоптали. Не могу вас упрекнуть в ваших взглядах, в такой ситуации трудно совладать с эмоциями.
Да не готовы ещё на Донбассе проводить референдум! В очень многих райцентрах, да и в городах Луганской и Донецкой областей, ещё прокиевская власть, люди о референдуме только слышали (а многие и нет), "првосеками" забиты многие города (их надо оттуда выгонять), нет ни участков, ни комиссий, ни агитаторов. Тишина... Как можно в таких условиях, вернее, в их отсутствии проводить референдум? Да люди просто побоятся проголосовать! Завтра придут фашисты и тех кто голосовал начнут изрядно "прессовать". Гарантий безопасности нет. А ведь на референдуме должны проголосовать хотя бы 70% за суверенитет.
Так никто ни слова не сказал о жизни в одной стране. Главное требование прекратить войсковую операцию. Дать людям самим принять решение. Но никто не сказал какое решение нужно принимать. Какое сочтете нужным, такое и примете.
Создаются условия развода Новоросии и бывшей когда-то Малоросии, ныне У Краины. Без тысяч погибших. Которые, к сожалению, будут в любом случае, если хунта откроет огонь.
Создаются условия развода Новоросии и бывшей когда-то Малоросии, ныне У Краины. Без тысяч погибших. Которые, к сожалению, будут в любом случае, если хунта откроет огонь.
А дальше-то что?
Ну, прекратят войсковую операцию. При этом операции правосеков, наемников и прочих будут продолжаться. Вершинин уже третий день предупреждает о провокациях в Одессе на 9 мая. Сегодня снова его видео.
Потом за стол переговоров с фашистами садиться предлагаете?
Я не забуду слова:
"Давайте им любые обещания. А вешать... вешать мы их будем потом" (не помню, кто из хунтят их произнес).
В куеве нет ни одного незамаранного подобными фразами. С ними вести переговоры?
Ну, прекратят войсковую операцию. При этом операции правосеков, наемников и прочих будут продолжаться. Вершинин уже третий день предупреждает о провокациях в Одессе на 9 мая. Сегодня снова его видео.
Потом за стол переговоров с фашистами садиться предлагаете?
Я не забуду слова:
"Давайте им любые обещания. А вешать... вешать мы их будем потом" (не помню, кто из хунтят их произнес).
В куеве нет ни одного незамаранного подобными фразами. С ними вести переговоры?
Если Вы внимательно слушали ВВП, то он сказал вот что :
"... Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. ... " https://news.kremlin.ru/transcripts/20973
Здесь ясно сказано и про бандформирования.
Пока что первым результатом заявления ВВП стала ночь без штурма Славянска. Фашисты были готовы напасть на город всем, что смогли притащить.
Второе как раз направлено на провокации 9 мая в том числе. Фашистам сейчас допустить что-то подобное Одессе еще раз - практически приговор. Они это осознают. Если первый раз верхушка сделал вид, что не при чем. То в этот раз она явно виновата, она сама становится целью.
Третья цель это организовать референдум максимально без крови. Согласитесь сейчас под прицелом градов это мало реально без крови. Сами грады хунта притащила как раз чтобы сорвать референдум кровью. И пофиг что потом русская армия их уничтожит, людей погибших уже не вернешь.
И еще обратите внимание. Никто на говорит какие вопросы выносить на референдум. Никто не заставляет договариваться с убийцами о совместной жизни.
А фашисты совершившие в Одессе ... они все будут найдены и уничтожены. Я успел скачать выложенные ими 3 ролика. Почти 3 часа видео ... смотреть его не могу, только пролистал кадры, убедиться что это поможет в будущем найти виновных. Запишу диск и передам в ФСБ. И спецслужбам ДНР, когда они оформятся. И еще кому, кто будет заниматься поиском и уничтожением этих существ.
"... Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. ... " https://news.kremlin.ru/transcripts/20973
Здесь ясно сказано и про бандформирования.
Пока что первым результатом заявления ВВП стала ночь без штурма Славянска. Фашисты были готовы напасть на город всем, что смогли притащить.
Второе как раз направлено на провокации 9 мая в том числе. Фашистам сейчас допустить что-то подобное Одессе еще раз - практически приговор. Они это осознают. Если первый раз верхушка сделал вид, что не при чем. То в этот раз она явно виновата, она сама становится целью.
Третья цель это организовать референдум максимально без крови. Согласитесь сейчас под прицелом градов это мало реально без крови. Сами грады хунта притащила как раз чтобы сорвать референдум кровью. И пофиг что потом русская армия их уничтожит, людей погибших уже не вернешь.
И еще обратите внимание. Никто на говорит какие вопросы выносить на референдум. Никто не заставляет договариваться с убийцами о совместной жизни.
А фашисты совершившие в Одессе ... они все будут найдены и уничтожены. Я успел скачать выложенные ими 3 ролика. Почти 3 часа видео ... смотреть его не могу, только пролистал кадры, убедиться что это поможет в будущем найти виновных. Запишу диск и передам в ФСБ. И спецслужбам ДНР, когда они оформятся. И еще кому, кто будет заниматься поиском и уничтожением этих существ.
Хорошо, я Вам отвечу.
Вот свежая лента ИТАР-ТАСС:
Где Вы видите разоружение бандформирований?
Ими, похоже, уже по большей части никто не руководит. Они вышли из-под контроля.
Вот что говорит сегодня Вершинин:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o3dXL5SqOcQ
Я еще в марте бомбардировала и сайт Президента, и сайт МИДа, и сайт ФСБ ссылками на происходящее в укрорейхе.
Позавчера мне наконец-то! в почту пришла из администрации Президента отмазка в виде уведомления о том, что мое сообщение получено и зарегистрировано.
Иллюзий больше не имею.
Вот свежая лента ИТАР-ТАСС:
13.11 мск Госкомтелерадио Украины требует ввести запрет на трансляцию украинскими каналами российских сериалов и фильмов об армии.
12.47 мск Назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк пообещал местным советам право предоставлять русскому языку статус официального.
12.45 мск Карательная операция на востоке Украине продолжится независимо от того, какие решения будут принимать сторонники федерализации, в том числе и по референдуму 11 мая. Об этом заявил на брифинге секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) страны Андрей Парубий.
12.16 мск Около 1 млн бюллетеней для проведения референдума о статусе провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) уничтожили минувшей ночью неизвестные в Донецке. Об этом сообщила донецкая милиция.
11.58 мск Подготовка к референдуму в Луганской области "не прекращается ни на минуту". Об этом корр. ИТАР-ТАСС заявил в четверг представитель пресс-центра, занимающегося вопросами подготовки плебисцита, Василий Никитин.
11.10 мск Власти в Киеве готовы вести мирный диалог со сторонниками федерализации Украины на востоке страны, чтобы урегулировать противостояние и избежать новых жертв. С таким утверждением выступила заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Виктория Сюмар.
12.47 мск Назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк пообещал местным советам право предоставлять русскому языку статус официального.
12.45 мск Карательная операция на востоке Украине продолжится независимо от того, какие решения будут принимать сторонники федерализации, в том числе и по референдуму 11 мая. Об этом заявил на брифинге секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) страны Андрей Парубий.
12.16 мск Около 1 млн бюллетеней для проведения референдума о статусе провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) уничтожили минувшей ночью неизвестные в Донецке. Об этом сообщила донецкая милиция.
11.58 мск Подготовка к референдуму в Луганской области "не прекращается ни на минуту". Об этом корр. ИТАР-ТАСС заявил в четверг представитель пресс-центра, занимающегося вопросами подготовки плебисцита, Василий Никитин.
11.10 мск Власти в Киеве готовы вести мирный диалог со сторонниками федерализации Украины на востоке страны, чтобы урегулировать противостояние и избежать новых жертв. С таким утверждением выступила заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Виктория Сюмар.
Где Вы видите разоружение бандформирований?
Ими, похоже, уже по большей части никто не руководит. Они вышли из-под контроля.
Второе как раз направлено на провокации 9 мая в том числе. Фашистам сейчас допустить что-то подобное Одессе еще раз - практически приговор.
Вот что говорит сегодня Вершинин:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o3dXL5SqOcQ
Запишу диск и передам в ФСБ.
Я еще в марте бомбардировала и сайт Президента, и сайт МИДа, и сайт ФСБ ссылками на происходящее в укрорейхе.
Позавчера мне наконец-то! в почту пришла из администрации Президента отмазка в виде уведомления о том, что мое сообщение получено и зарегистрировано.
Иллюзий больше не имею.
Время работает против хунты, на носу расплата за газ как у попа перед Балдой.
Поэтому если есть возможность проявить немного доброй воли, то почему бы и не проявить? Неделька есть.
В любом случае примет Донбасс предложение или нет - ситуация, скорее всего, НЕ будет хуже.
Поэтому если есть возможность проявить немного доброй воли, то почему бы и не проявить? Неделька есть.
В любом случае примет Донбасс предложение или нет - ситуация, скорее всего, НЕ будет хуже.
Вы, наверное, уже тоже знаете, что ни Донецкая, ни Луганская область от референдумов не отказались. До этого на сайте "президента" укрорейха появилось заявление от отказе от диалога с ополченцами (причем очень противное). Я тут где-то ссылки давала и текст.
Сейчас пишут, что опять штурмуют Мариуполь. Угрожают выжившим в ДП в Одессе. Завтра в Одессе без провокаций (это в лучшем случае, в худшем без очередной бойни) не обойтись. Готовится бойня в Николаеве (я слежу за ЖЖ Вершинина).
ВВП опять готов провести внеплановые учения...
Расплата за газ должна была быть произведена вчера. Несмотря на полученный транш МВФ, не расплатились.
Что дальше будет, даже гадать не хочу.
Сейчас пишут, что опять штурмуют Мариуполь. Угрожают выжившим в ДП в Одессе. Завтра в Одессе без провокаций (это в лучшем случае, в худшем без очередной бойни) не обойтись. Готовится бойня в Николаеве (я слежу за ЖЖ Вершинина).
ВВП опять готов провести внеплановые учения...
Расплата за газ должна была быть произведена вчера. Несмотря на полученный транш МВФ, не расплатились.
Что дальше будет, даже гадать не хочу.
Ждём ШИШнадцатое число, а дальше как обещали.
С просторов интернета (не мое- я не аналитик) ПОЧЕМУ ПУТИН ПРОСИТ ПЕРЕНЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ?
Итак, новость с пометкой молния: Владимир Путин: Россия просит сторонников федерализации перенести референдум с 11 мая на более поздний срок. Так как уже пошла волна вопросов, и даже разочарования (как всегда вой – нас слили!), предлагаю оперативно разобрать причины данного заявления.
Сразу хочу сказать – никто никого не сливал! И ниже вы поймете это. На данный момент существует три версии, почему Путин сделал такое заявление.
ВЕРСИЯ 1 – РЕФЕРЕНДУМ НЕ ПЕРЕНОСИТСЯ
Как вы знаете, западный мир призывает Россию в срочном порядке прекратить операцию на юго-востоке и разоружить сторонников федерализации. Возникает простой вопрос – причем здесь Россия? Как Россия может разоружить людей, которые под угрозой уничтожения просто защищают свои жизни и борются за свои права? Более того, давайте вспомним заявление Пескова от 3 мая, после событий в Одессе: «Отныне Россия фактически утратила свое влияние на этих людей». То есть мнение Путина выразил его пресс-секретарь. Таким образом, если запад полагает, что контроль над ситуацией в Луганске и Донецке находится в руках России, есть вероятность, что Россия эту точку зрения пытается опровергнуть. И отсюда мы видим такую просьбу о переносе референдума, а ведь это просьба – и не факт, что она будет выполнена. А если она выполнена не будет? Какие еще нужны доказательства западу, что Россия не управляет процессами в этих областях.
Зато Россия сегодня четко показала, что хочет возобновления равноправного (!) диалога между юго-востоком и Киевом. Для этого сама Россия сделала все возможное, чтобы он состоялся: военные наблюдатели ОБСЕ освобождены посредством переговоров; Россия отводит свой войска от границы с Украиной; и наконец Россия просит представителей юго-востока отложить дату проведения референдума. Всё! Россия сделала всё, что могла. А теперь начинается самое интересное. Олег Царев уже отреагировал на заявление президента Путина, и заявил, в частности, что для принятия такого решения необходимо будет созвать народный совет. И – внимание – в любом случае для отложения даты референдума, и представители Киева должны выполнить ряд требований. Цитата:
«Это - немедленное прекращение АТО и отвод всех формирований ВС и МВД в места постоянной дислокации; роспуск и разоружение всех незаконных вооруженных формирований (незаконными являются ВСЕ военизированные формирования, созданные после 21 февраля этого года незаконной властью, включая Нацгвардию и спецбатальоны МВД); освобождение ВСЕХ политзаключенных, в том числе тех, кто задержан по фальсифицированным уголовным делам (как Константин Долгов). У киевского режима есть два дня на выполнение этих условий, и тогда вопрос о переносе референдума может быть поставлен на обсуждение народных советов Луганской и Донецкой областей».
И здесь начинается самое интересное – эти требования, с большой долей вероятности, снова не будут выполнены. Кем? Киевом! Ведь мы все это уже проходили – и соглашение от 21 февраля между оппозицией и Януковичем, и Женевские соглашения. И что? А ничего! Вывод? Если они не выполняют требований, то как представители юго-востока могут идти с ними на диалог? Как можно отменить дату проведения референдума в этом случае?
ВЕРСИЯ 2 – РЕФЕРЕНДУМ ПЕРЕНОСИТСЯ
Не забывайте, кто президент Путин по профессии в прошлом. Не забывайте, на каком уровне сегодня находится разведка в России. Если киевская хунта думает, что может одурачить Россию, то она глубоко заблуждается. Все ходы этих карателей просчитываются на несколько шагов вперед. Все их планы – заранее известны Кремлю. Заявление Путина может быть связано с тем, что впереди нас ждут очень неприятные события. Перенос референдума – это необходимая мера, так как исходя из грядущих событий он: а) может потерять смысл; б) может оказаться под серьезной угрозой проведения, а значит угрожает жизни мирных граждан. Вспомните референдум в Крыму – он был проведен, когда была ТОТАЛЬНАЯ защита мирных граждан от внешних посягательств. Такого уровня безопасности в Луганске и Донецке сегодня обеспечить невозможно. Кроме того, есть проблемы и с подготовкой к референдуму с точки зрения властных полномочий народного сопротивления. К моменту референдума в Крыму – вся власть уже была в руках Аксенова и Константинова, и Чалого – в Севастополе. А вот в Донецке и Луганске пока что не вся область под контролем. Телевидение – лишь частично вернули не так давно, я имею в виду российские каналы. Время, очень мало времени, время давит. А чтобы провести референдум удачно – к нему необходимо хорошо подготовиться по всем направлениям. Если референдум и будет перенесенн на более поздний срок – значит, это вынужденная мера.
Кстати, обратите внимание на формулировку: «В этой связи Россия просит сторонников федерализации перенести референдум с 11 мая на более поздний срок, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЯ», - заявил Путин.
ВЕРСИЯ 3 – РЕФЕРЕНДУМ ПЕРЕНОСИТСЯ
Напомню, что на референдум ставится вопрос о ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ. Что это означает? Это означает, что Луганск и Донецк становятся суверенными государствами, они – больше не часть Украины. Но если реально посмотреть на вещи – а готовы ли эти две области уйти в свободное плавание ПРЯМО СЕЙЧАС? Как насчет финансовой системы, национальной валюты и т.д? Что говорить – здесь целый ряд серьезнейших вопросов насчет дальнейшей жизни. Теперь очень важный вопрос – а что делать России с этими двумя государствами? Признавать? Или не признавать? А это вопрос очень скользкий. Идём дальше. А что делать с остальными областями – прежде всего, с Харьковом и Одессой? Ведь Россия заинтересована, как минимум – в единстве ВСЕГО юго-востока. Я думаю, что никто сейчас не заинтересован отрывать две области от Украины, и – референдум можно проводить позже, но уже в ряде областей одновременно. И если референдум сейчас переносится – значит, необходимые для этого условия будут созданы в будущем.
ИТОГ
Я убежден, что такие заявления просто так не делаются. Я убежден, что Путин – сторонник братского народа на юго-востоке, а не – союзник Запада. Я не верю, что он провел какие-то кулуарные переговоры на предмет сохранения целостности Украины. Многие злопыхатели говорят следующее – взамен на признание всем миром присоединения Крыма – Путин отдает юго-восток. Это – не выдерживает никакой критики. Путин не торгует своими гражданами! Да – при определенных условиях (!) референдум может быть перенесен. Но – референдум состоится, в любом случае.
И ещё. А почему, вы думаете, такое заявление сделал именно Путин? Все просто. Нет, даже гениально! Если референдум не будет перенесен – Путин показывает западу, что сделал всё, что мог. Освободить наблюдателей Россия помогла, войска отвела, просьба по референдуму направила. Но – воля людей такова, чтобы референдум состоялся. А тут еще киевская банда условия не выполняет. Если референдум будет перенесен – значит, к нему действительно нужно еще немного подготовиться, а заявление Путина использовано как влияние на общественное мнение в этих регионах. Ведь если бы такое заявил кто-то из лидеров – люди отнеслись бы к этому с подозрением на предательство. А так – если президент Путин говорит, что надо перенести – значит, так надо.
Итак, новость с пометкой молния: Владимир Путин: Россия просит сторонников федерализации перенести референдум с 11 мая на более поздний срок. Так как уже пошла волна вопросов, и даже разочарования (как всегда вой – нас слили!), предлагаю оперативно разобрать причины данного заявления.
Сразу хочу сказать – никто никого не сливал! И ниже вы поймете это. На данный момент существует три версии, почему Путин сделал такое заявление.
ВЕРСИЯ 1 – РЕФЕРЕНДУМ НЕ ПЕРЕНОСИТСЯ
Как вы знаете, западный мир призывает Россию в срочном порядке прекратить операцию на юго-востоке и разоружить сторонников федерализации. Возникает простой вопрос – причем здесь Россия? Как Россия может разоружить людей, которые под угрозой уничтожения просто защищают свои жизни и борются за свои права? Более того, давайте вспомним заявление Пескова от 3 мая, после событий в Одессе: «Отныне Россия фактически утратила свое влияние на этих людей». То есть мнение Путина выразил его пресс-секретарь. Таким образом, если запад полагает, что контроль над ситуацией в Луганске и Донецке находится в руках России, есть вероятность, что Россия эту точку зрения пытается опровергнуть. И отсюда мы видим такую просьбу о переносе референдума, а ведь это просьба – и не факт, что она будет выполнена. А если она выполнена не будет? Какие еще нужны доказательства западу, что Россия не управляет процессами в этих областях.
Зато Россия сегодня четко показала, что хочет возобновления равноправного (!) диалога между юго-востоком и Киевом. Для этого сама Россия сделала все возможное, чтобы он состоялся: военные наблюдатели ОБСЕ освобождены посредством переговоров; Россия отводит свой войска от границы с Украиной; и наконец Россия просит представителей юго-востока отложить дату проведения референдума. Всё! Россия сделала всё, что могла. А теперь начинается самое интересное. Олег Царев уже отреагировал на заявление президента Путина, и заявил, в частности, что для принятия такого решения необходимо будет созвать народный совет. И – внимание – в любом случае для отложения даты референдума, и представители Киева должны выполнить ряд требований. Цитата:
«Это - немедленное прекращение АТО и отвод всех формирований ВС и МВД в места постоянной дислокации; роспуск и разоружение всех незаконных вооруженных формирований (незаконными являются ВСЕ военизированные формирования, созданные после 21 февраля этого года незаконной властью, включая Нацгвардию и спецбатальоны МВД); освобождение ВСЕХ политзаключенных, в том числе тех, кто задержан по фальсифицированным уголовным делам (как Константин Долгов). У киевского режима есть два дня на выполнение этих условий, и тогда вопрос о переносе референдума может быть поставлен на обсуждение народных советов Луганской и Донецкой областей».
И здесь начинается самое интересное – эти требования, с большой долей вероятности, снова не будут выполнены. Кем? Киевом! Ведь мы все это уже проходили – и соглашение от 21 февраля между оппозицией и Януковичем, и Женевские соглашения. И что? А ничего! Вывод? Если они не выполняют требований, то как представители юго-востока могут идти с ними на диалог? Как можно отменить дату проведения референдума в этом случае?
ВЕРСИЯ 2 – РЕФЕРЕНДУМ ПЕРЕНОСИТСЯ
Не забывайте, кто президент Путин по профессии в прошлом. Не забывайте, на каком уровне сегодня находится разведка в России. Если киевская хунта думает, что может одурачить Россию, то она глубоко заблуждается. Все ходы этих карателей просчитываются на несколько шагов вперед. Все их планы – заранее известны Кремлю. Заявление Путина может быть связано с тем, что впереди нас ждут очень неприятные события. Перенос референдума – это необходимая мера, так как исходя из грядущих событий он: а) может потерять смысл; б) может оказаться под серьезной угрозой проведения, а значит угрожает жизни мирных граждан. Вспомните референдум в Крыму – он был проведен, когда была ТОТАЛЬНАЯ защита мирных граждан от внешних посягательств. Такого уровня безопасности в Луганске и Донецке сегодня обеспечить невозможно. Кроме того, есть проблемы и с подготовкой к референдуму с точки зрения властных полномочий народного сопротивления. К моменту референдума в Крыму – вся власть уже была в руках Аксенова и Константинова, и Чалого – в Севастополе. А вот в Донецке и Луганске пока что не вся область под контролем. Телевидение – лишь частично вернули не так давно, я имею в виду российские каналы. Время, очень мало времени, время давит. А чтобы провести референдум удачно – к нему необходимо хорошо подготовиться по всем направлениям. Если референдум и будет перенесенн на более поздний срок – значит, это вынужденная мера.
Кстати, обратите внимание на формулировку: «В этой связи Россия просит сторонников федерализации перенести референдум с 11 мая на более поздний срок, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЯ», - заявил Путин.
ВЕРСИЯ 3 – РЕФЕРЕНДУМ ПЕРЕНОСИТСЯ
Напомню, что на референдум ставится вопрос о ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ. Что это означает? Это означает, что Луганск и Донецк становятся суверенными государствами, они – больше не часть Украины. Но если реально посмотреть на вещи – а готовы ли эти две области уйти в свободное плавание ПРЯМО СЕЙЧАС? Как насчет финансовой системы, национальной валюты и т.д? Что говорить – здесь целый ряд серьезнейших вопросов насчет дальнейшей жизни. Теперь очень важный вопрос – а что делать России с этими двумя государствами? Признавать? Или не признавать? А это вопрос очень скользкий. Идём дальше. А что делать с остальными областями – прежде всего, с Харьковом и Одессой? Ведь Россия заинтересована, как минимум – в единстве ВСЕГО юго-востока. Я думаю, что никто сейчас не заинтересован отрывать две области от Украины, и – референдум можно проводить позже, но уже в ряде областей одновременно. И если референдум сейчас переносится – значит, необходимые для этого условия будут созданы в будущем.
ИТОГ
Я убежден, что такие заявления просто так не делаются. Я убежден, что Путин – сторонник братского народа на юго-востоке, а не – союзник Запада. Я не верю, что он провел какие-то кулуарные переговоры на предмет сохранения целостности Украины. Многие злопыхатели говорят следующее – взамен на признание всем миром присоединения Крыма – Путин отдает юго-восток. Это – не выдерживает никакой критики. Путин не торгует своими гражданами! Да – при определенных условиях (!) референдум может быть перенесен. Но – референдум состоится, в любом случае.
И ещё. А почему, вы думаете, такое заявление сделал именно Путин? Все просто. Нет, даже гениально! Если референдум не будет перенесен – Путин показывает западу, что сделал всё, что мог. Освободить наблюдателей Россия помогла, войска отвела, просьба по референдуму направила. Но – воля людей такова, чтобы референдум состоялся. А тут еще киевская банда условия не выполняет. Если референдум будет перенесен – значит, к нему действительно нужно еще немного подготовиться, а заявление Путина использовано как влияние на общественное мнение в этих регионах. Ведь если бы такое заявил кто-то из лидеров – люди отнеслись бы к этому с подозрением на предательство. А так – если президент Путин говорит, что надо перенести – значит, так надо.
Думаю, ситуация тут несколько иная: этим шагом мы даём понять Западу, что не контролируем Юго-Восток Украины, а соответственно какие могут быть санкции против России; второе, и самое главное, так мы даём понять Западу, что протест носит НАРОДНЫЙ характер, что автоматически придаёт проведённому референдуму больший вес, плюс в какой-то степени (я говорю "в какой-то степени", так как Киев его итоги всё равно не признает) легетимезирует его.
И ещё одно, в Кремле прекрасно осознают, что условия эти, не выполнимы по указанным Вами причинам.
Более того, они так же не приемлемы и для Киева, в связи с тем, что временщикам надо куда больше бояться радикалов в своей стране, которые, собственно, привели их к власти и которые, де факто, являются единственной силой. Эмиссары из Европпы и госдепа США, сделать ситуацию хуже, чем она есть - не могут. Финансовые рычаги давления - только предоставление очередного транша от МВФ, но и тот в нынешних условиях под вопросом.
США то же фактически весьма ограничены в своих средствах на Украине - выборы на носу, фактической власти, в её нормальном понимании, в стране нет. И даже если они и делают ставку на Порошенко, то всё равно после выборов маячит весьма чёткая перспектива майдана 3.0 и желающих его устроить найдётся много.
Так что по большому счёту это мало отличается от "дежурного заявления" по сложившейся ситуации.
И ещё одно, в Кремле прекрасно осознают, что условия эти, не выполнимы по указанным Вами причинам.
Более того, они так же не приемлемы и для Киева, в связи с тем, что временщикам надо куда больше бояться радикалов в своей стране, которые, собственно, привели их к власти и которые, де факто, являются единственной силой. Эмиссары из Европпы и госдепа США, сделать ситуацию хуже, чем она есть - не могут. Финансовые рычаги давления - только предоставление очередного транша от МВФ, но и тот в нынешних условиях под вопросом.
США то же фактически весьма ограничены в своих средствах на Украине - выборы на носу, фактической власти, в её нормальном понимании, в стране нет. И даже если они и делают ставку на Порошенко, то всё равно после выборов маячит весьма чёткая перспектива майдана 3.0 и желающих его устроить найдётся много.
Так что по большому счёту это мало отличается от "дежурного заявления" по сложившейся ситуации.
Россия не мат.обеспечением,не своими людьми не помогает русским на ЮВ
Зайца видишь? Нет. А он есть.
Зайца видишь? Нет. А он есть.
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
Вы с Донбасса?
Как у вас там?
Это правда:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1559100
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1559052
?
Как у вас там?
Это правда:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1559100
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1559052
?
Цитата: vudubard
Боюсь в России не совсем точно понимают настроение Донбасса.Диалог с незаконной бандой быть не может,укра как страна больше не будет,после Одессы,Славянска,Краматорска,Мариуполя,мы,жители Донбасса НЕ БУДЕМ жить с фашистами в одной стране.Россия не мат.обеспечением,не своими людьми не помогает русским на ЮВ бороться с фашистами,так тогда зачем просить и советовать?Неужели кто-то спрашивал Россию можно ли провести референдум или нет и когда его проводить?Какие-то разговоры о федерализации,что за бред?Только отделение от нацистов,пусть попробуют отдать кредит МВФ без индустрии Донбасса.
товаристч не понимает надо его объястнить
"Вилка" если кто понимает в шахматах. Одновременное нападение на несколько сторон, одной фигурой в тени. (да я местный так сказать победитель в турнирах по этому спорту), так и тут выглядеть не красиво его речь, но это мина под вилку. ОБСЕ не ООН, он дает шанс Европе думать отдельно от ООН, в тоже время пытается показать что США тут не у себя дома, а решать европейцам. ООН уже облажалось и если обложится ОБСЕ, то увы придется признать все факты.
И в самом деле - работа идет.Не зря киевская шпана дергается и спешит - шкура уже дымится.
Да интересный ход, не пустить Царева к власти. Ведь в какой-то момент Царев как и Кернес рисанулись против хунты, но потом когда потребовались действительные ходы от хунты в сторону Новороссии, сцуки попрятались, сейчас вылезли (я про Царева). Но видимо Царев это не тот фрукт которого Москва хочет видеть лидером Новороссии, да и мое личное мнение, что Царев это "западная заготовка" на случай провала, крючок так сказать в тело новой неподконтрольной Западу организации.
----------
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Это опять только домыслы. По логике - если бы хотели "похоронить" Царева, то не стали бы выдергивать его из предвыборной гонки. А так получается, что сохранили политика. Зачем? Дальше опять только домыслы.
А вообще, если рассматривать независимость новообразующихся республик - работы хватит всем (законодательная, исполнительная власть и лидер).
А вообще, если рассматривать независимость новообразующихся республик - работы хватит всем (законодательная, исполнительная власть и лидер).
Согласен.
----------
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Дидье Буркхальтер приехал в Москву к Путину. Подчеркиваю: Не Путина вызвали на ковер, а к Путину приехали.
В определенных кругах есть четкое понимание, что ЦЕНТР ПРИНЯТИЯ ГЛОБАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ переместился в РОССИЮ! Поэтому представитель ГП("закулисвы") приехал в РОССИЮ, а не наоборот. Стоял и покорно, внимательно слушал Путина В.В. И представитель мвф намекнул, что должок за газ надо отдать. А то европа зимой ласты начнет загибать, дожидаясь СПГ из сша. Да и за дровами, как сказал Путин В.В., все равно к нам ехать. Так, что слушайте, что он предлагает.
В определенных кругах есть четкое понимание, что ЦЕНТР ПРИНЯТИЯ ГЛОБАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ переместился в РОССИЮ! Поэтому представитель ГП("закулисвы") приехал в РОССИЮ, а не наоборот. Стоял и покорно, внимательно слушал Путина В.В. И представитель мвф намекнул, что должок за газ надо отдать. А то европа зимой ласты начнет загибать, дожидаясь СПГ из сша. Да и за дровами, как сказал Путин В.В., все равно к нам ехать. Так, что слушайте, что он предлагает.
Все идет как надо. Слушаем и стоим.
Что теперь будет?-Что теперь будет?-да кирдык будет врагам России!
Война - это убытки России и спасение Амеров. Поездка в Китай - это финансовый взрыв вулкана для амеров. Убивать можно по разному. Сейчас время подготовительных работ.
----------
СВРга
СВРга
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Референдум под пулями – не самая хорошая идея. Если мы его признаем, где основания не признавать результаты выборов 25-го? Поэтому, о каком сливе может вообще идти речь!
Сначала остановить войну. Это даст Донбассу время, которого сейчас так не хватает.
Сначала остановить войну. Это даст Донбассу время, которого сейчас так не хватает.
На эмоциях и первых впечатлениях далеко не уедешь. Если В.В.Путин заговорил и выдал на гора просьбы, требования, то можно не сомневаться, что эти шаги плод взвешенных решений его и его команды.Это амеры, европа, хунта вякают-мявкают по любому поводу и без. Ход сделан, чем ответят противники будем посмотреть. Если доверяем, верим ВВП, то можно не сомневаться, шаги сделаны в нужном направлении.
----------
Не оставляй водку на завтра, а женщин на старость.
Не оставляй водку на завтра, а женщин на старость.
"Патриотическая общественность, мягко говоря, обеспокоена."
Может ЭТИХ либеральных ублюдков как-нибудь по другому называть? А то все слова испоганим, смысл теряется..
Может ЭТИХ либеральных ублюдков как-нибудь по другому называть? А то все слова испоганим, смысл теряется..
Будем надеется,что политическое дзюдо принесет желаемый результат.
Те, кто думает, что у Путина нет двух тузов в рукаве, могут и дальше кричать всёпропалошеф!
Путин попросил, ему скажут "нет, когда считаем нужным, тогда и проведем", чем докажут, что Путину не подчиняются. Не в этом ли смысл?
Смысл в том, что пока пиндосы пытаются оторвать Руину от России, ПУТИ ПЫТАЕТСЯ ОТОРВАТЬ ГЕЙРОПУ ОТ АНГЛОСАКСОВ
Причём мнение (о предложении Путина) российской патриотической общественности совпадает с мнением украинской патриотической общественности.
Президент Путин - не просто признанный лидер в мире, он первый. И он сольёт наших? Попутали, "патриоты"!
Президент Путин - не просто признанный лидер в мире, он первый. И он сольёт наших? Попутали, "патриоты"!
Людмила Мариненок
Полностью согласна. Признаюсь, у самой была истерика, но сын мне точно так объяснил
Полностью согласна. Признаюсь, у самой была истерика, но сын мне точно так объяснил
А вот это замечательно! Что СЫН объяснил. Что нет разрыва поколений, что в основной своей массе дети у нас хорошие (несмотря на попытки переделать историю и образование - да-да, у нас то же).
И от себя - я то же верю своему Президенту. За 14 лет он меня не обманывал ни разу. То, что ситуация не простая - понятно всем, поэтому все на нервах, поэтому многие вписались в информационный бой (как бабушка в первом комменте через аккаунт внучки, как я, всегда старающаяся не влазить в политику - надо нервы крепкие иметь). И ведь запад видит, что мы неравнодушные.
1. ЮВ- кинули!
Кто кинул? Россия? Очнитесь! Россия пока несёт основное бремя этой борьбы. И в ней так или иначе задействовано народа больше, чем на самом ЮВ. Да и ресурсы задействованы не малые- одни "движухи" воск вокруг этого конфликта намного превышают тот же ЮВ.
А дипломатическая поддержка? Лавров, Чуркин, Чижов- это только высший дипломатический корпус. Сам Путин. Шойгу, Рогозин... ряд можно продолжить.
Экономические издержки. А сколько потери от тех же санкций? Кто-нибудь считал? Донбассу такие деньги снились?
2. После референдума.
Ну, то же самое, что и в первом пункте. Только ещё всё усугубляется. Добавляется несколько проблем. Интеграция всего этого хозяйства в российское. Не на один год проблема, т.к. весь донбасский экспорт и импорт будет под тяжелым эмбарго. Только гуманитарка в ограниченных количествах. Простой предприятий чуть ли не 100%-й. Гуманитарная катастрофа.
3. Что за словами Путина.
Ищутся пути легализации референдума. В Европе через пару недель выборы в европарламент. Видимо, ставки делаются на какие-то ключевые фигуры там.
Тоже через пару недель Путин едет в Китай. Не думаю, что про Украину и ЮВ конкретно там не вспомнят.
Координация самого сопротивления. Ну нет там пока никакой координации. Всё выглядит, как простое полуспонтанное восстание. Причем, очагами- то тут, то там.
Но и остальную Украину можно и нужно поднимать! Оставлять полуфашистское государство- а кому это надо? А про Одессу кто забудет?!
И много причин можно привести, по которым спешить с референдумом не стоит. Но и затягивать особо нельзя!
Кто кинул? Россия? Очнитесь! Россия пока несёт основное бремя этой борьбы. И в ней так или иначе задействовано народа больше, чем на самом ЮВ. Да и ресурсы задействованы не малые- одни "движухи" воск вокруг этого конфликта намного превышают тот же ЮВ.
А дипломатическая поддержка? Лавров, Чуркин, Чижов- это только высший дипломатический корпус. Сам Путин. Шойгу, Рогозин... ряд можно продолжить.
Экономические издержки. А сколько потери от тех же санкций? Кто-нибудь считал? Донбассу такие деньги снились?
2. После референдума.
Ну, то же самое, что и в первом пункте. Только ещё всё усугубляется. Добавляется несколько проблем. Интеграция всего этого хозяйства в российское. Не на один год проблема, т.к. весь донбасский экспорт и импорт будет под тяжелым эмбарго. Только гуманитарка в ограниченных количествах. Простой предприятий чуть ли не 100%-й. Гуманитарная катастрофа.
3. Что за словами Путина.
Ищутся пути легализации референдума. В Европе через пару недель выборы в европарламент. Видимо, ставки делаются на какие-то ключевые фигуры там.
Тоже через пару недель Путин едет в Китай. Не думаю, что про Украину и ЮВ конкретно там не вспомнят.
Координация самого сопротивления. Ну нет там пока никакой координации. Всё выглядит, как простое полуспонтанное восстание. Причем, очагами- то тут, то там.
Но и остальную Украину можно и нужно поднимать! Оставлять полуфашистское государство- а кому это надо? А про Одессу кто забудет?!
И много причин можно привести, по которым спешить с референдумом не стоит. Но и затягивать особо нельзя!
это так же,как все кричат-никто не поможет,никого там нет. да,никого нет. и Аксенов и Кадыров официально заявили- никаких военных они никуда не направляли. а то,что какие-то ребятки сняли у бабульки в селе угол, так то они приехали воздухом дышать. всем хорошо: и парни отдохнут,и бабулька к пенсии копеечку заработает.
так и тут. разницу чувствуете? элементарно же, Ватсон.))
так и тут. разницу чувствуете? элементарно же, Ватсон.))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Цитата: Домовой
Подчеркну - на полигонах, не в казармах. То есть в том же походном и развернутом состоянии.
Кстати, до укрограницы от этих полигонов маршбросок час-два. Так что все под контролем.
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
расстрелять бандеровцев!!!
Цитирую автора: "А президент Швецарии, председатель ОБСЕ стоял и слушал. И не возражал. Не возражал, слушал и стоял. И слушал. И стоял."
Что меня всегда удивляет в ящике, так это его подача встреч руководства страны с кем-либо. Всегда покажут только то, что говорит руководство России, редко цитату из речи гостя. Мне это напоминает сайт чучхе-сонгун, когда корейцы заявили, что руководители ГУГЛ посетили их научный центр с целью обучения программированию.
Что меня всегда удивляет в ящике, так это его подача встреч руководства страны с кем-либо. Всегда покажут только то, что говорит руководство России, редко цитату из речи гостя. Мне это напоминает сайт чучхе-сонгун, когда корейцы заявили, что руководители ГУГЛ посетили их научный центр с целью обучения программированию.
Когда я прочитала заявление ВВП, сначала ощутила горечь. Как и моя дочь. Но она быстрее пришла в себя и сказала: "Мама, он во всем прав. И он уже победил."
Здесь уже хорошо некоторые объяснили, почему, но я добавлю только еще два аргумента.
1. Вспомните, кака Песков все эти недели говорил, что ВВП очень внимательно следит за событиями в Киеве, что каждый день к нему ПОСТУПАЮТ РАЗВЕДДАННЫЕ ОБ ОБСТАНОВКЕ НА ЮГО-ВОСТОКЕ. Именно эти разведданные показали, что референдум проводить - рано. Не напрасно и ВВП несколько раз сказал, что, если бы не разведданные из Крыма о настроении крымчан, то он не решил бы обеспечить безопасноть референдума в Крыму и принять его результаты. Кстати, об Одессе. После этой резни там, восстала ли Одесская область? Готовится ли? Нет. Даже было сообщение, как в одном селе водопроводчиков приняли за наших десантников и побежали в милицию. Мы знаем про Славянск, Краматорск, Луганск, Мариуполь. А Харьков? Днепропетровск? Их области? А другие города и села Луганщины и Донецкой области? Кроме Андреевки и Горловки.
2. Все это время ВВП и Лавров говорят о том, что проводить легитимные выборы в условиях гражданской войны и при наличии настоящей Конституции - невозможно. Тогда какой аргумент будет признать легитимными результаты референдума в тех же условиях?
3. Скулеж Яценюка: "Почему США и Украины не было на переговорах?" Это очень показательно. Это - доказательство того, что Европа дает сигнал, что она скорее принимает в союзники Россию, чем пиндосов. И что хунту в Киеве она не принимает всерьез, как руководство страны.
Дай Бог силы и здоровья ВВП. Россияне, берегите нашего Президента. Он нужен не только России. Он нужен всему миру.
Здесь уже хорошо некоторые объяснили, почему, но я добавлю только еще два аргумента.
1. Вспомните, кака Песков все эти недели говорил, что ВВП очень внимательно следит за событиями в Киеве, что каждый день к нему ПОСТУПАЮТ РАЗВЕДДАННЫЕ ОБ ОБСТАНОВКЕ НА ЮГО-ВОСТОКЕ. Именно эти разведданные показали, что референдум проводить - рано. Не напрасно и ВВП несколько раз сказал, что, если бы не разведданные из Крыма о настроении крымчан, то он не решил бы обеспечить безопасноть референдума в Крыму и принять его результаты. Кстати, об Одессе. После этой резни там, восстала ли Одесская область? Готовится ли? Нет. Даже было сообщение, как в одном селе водопроводчиков приняли за наших десантников и побежали в милицию. Мы знаем про Славянск, Краматорск, Луганск, Мариуполь. А Харьков? Днепропетровск? Их области? А другие города и села Луганщины и Донецкой области? Кроме Андреевки и Горловки.
2. Все это время ВВП и Лавров говорят о том, что проводить легитимные выборы в условиях гражданской войны и при наличии настоящей Конституции - невозможно. Тогда какой аргумент будет признать легитимными результаты референдума в тех же условиях?
3. Скулеж Яценюка: "Почему США и Украины не было на переговорах?" Это очень показательно. Это - доказательство того, что Европа дает сигнал, что она скорее принимает в союзники Россию, чем пиндосов. И что хунту в Киеве она не принимает всерьез, как руководство страны.
Дай Бог силы и здоровья ВВП. Россияне, берегите нашего Президента. Он нужен не только России. Он нужен всему миру.
Вот честно, не представляю до сих пор, как на Донбассе сейчас поводить референдум, если не все даже административные здания под контролем республик (то они захватывают СБУ и прокуратуру, то отдают их и т.д.). ЦИК есть? списки избирателей, оборудованные участки везде, куда не побоятся прийти местные? На Нивах наперегонки с ПСовскими БТРами? Это и будет как раз вариант "под дулом автомата". Кто такой референдум признает - если уж чистейший крымский и то не признают.
Давайте начнем с Главного; с малозначительности роли в международной жизни как самой Швейцарии, так и ОБСЕ. Поэтому приезд президента Швейцарии (по совместительству председателем ОБСЕ), мало что значит, о чём бы с ним не договаривались. Все и в Луганске, и в Донецке, и Путин, это понимают. Про то, что европа не захочет оказаться в роли недоговороспособной стороны, вообще говорить глупо, поскольку европа не раз доказывала, что слова своего не держит. И последнее. Предложение Путина, скорее всего было сделано, с учётом отказа от переноса референдума т.н. "сепаратистами" (теперь это известно), как доказательство того, что и Луганск и Донецк, самостоятельны в своих решениях, и что Россия никак не влияет на сторонников федерализации и не является их спонсорами.
мне кажется, что на 9-е Мая, киевские упыри что то выкинут такое, хотя после Одессы от них всего можно ждать.
очень позабавило возмущении яйценюха почему без них и пиндосов все решают.
очень позабавило возмущении яйценюха почему без них и пиндосов все решают.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Итак, наш Президент уже не молчит. И вполне закономерно, как и всегда, все им сказанное - неожиданно, сенсационно и толкуется всеми кому не лень в диаметрально противоположных направлениях.
Однако, считаю абсолютно не случайным, что это просьба Президента прозвучала сразу же после освобождение Губарева.
Мне сложно сказать насколько сильной поддержкой он пользуется на Юго-Востоке, но смею предположить, что именно он рассматривается Россией в том ключе, котором еще недавно рассматривали Царева - единого лидера Новороссии. "..мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования» - сказал Президент. Но чтобы вести диалог - нужен субъект. Губарев как реальный выдвиженец Сопротивления фашистам, вырванный из тюрьмы - это не просто фигура - это Лидер.
Поэтому как воздух нужно время чтобы скоординировать между Россией, ДНР и Луганской республикой все формальности, ввести Павла в курс дела, да и просто человека подлечить.
Причем как тонко и хитро обложил Президент эту просьбу дополнительными условиям: «обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия — как с использованием вооруженных сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием незаконных вооружённых формирований», при этом, Президент ничего не сказал о санкциях в случае неисполнения его просьбы, а также не давал обязательство не признавать итоги референдума если последний все-таки пройдет.
«Нам все время говорили, что беспокоят наши войска на украинской границе - мы их отвели, они находятся сегодня не на украинской границе, а в местах, где они проводят свои регулярные занятия на полигонах». Подчеркну - на полигонах, не в казармах. То есть в том же походном и развернутом состоянии.
Однако Европа уже дрогнула - Россию снова не в чем упрекнуть, Россия - миротворец. Не побоюсь выдать желаемое за действительное - но как правильно замечено в статье Европа фактически встала в позу "чего изволите?"
А Украина как не платила за газ, так и не платит. И транзит под вопросом. ПГХ на зиму не наполняются. Ну и кто у нас тут плохой мальчик?
Асашайцы в замешательстве и никто не знает как им реагировать. Удар Запада снова провалился в пустоту.
Геополитическое дзюдо продолжается.