Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Ростислав Ищенко. «Сурковская пропаганда» или Очередные разоблачения Стрелкова и его друзей
Вообще-то вторая статья должна была называться «От Славянска до Минска». Теперь она будет третьей, поскольку первый материал («Милитаристы» против «миротворцев»?) вызвал нездоровый ажиотаж на почве моего отношения лично к Стрелкову. Это не было достаточным поводом для того, чтобы посвящать теме отдельную статью. Для дальнейшего рассмотрения противостояния концепций разрешения ситуации в Донбассе Стрелкова вообще не требовалось упоминать, и я бы не стал к нему возвращаться. Я не люблю писать о людях, которые мне не нравятся. В конце концов, любой текст о ком-то – лишний кому-то пиар.
Но когда мне за два дня поле публикации текста первой статьи позвонили три известных, топовых блогера и в один голос сказали, что их крайне беспокоит стрелковская риторика, а особенно то, что у него все еще достаточно высокий рейтинг поддержки среди патриотической общественности (хоть он и снизился за год более, чем в два раза), я подумал, что высказаться на эту тему стоит. Стоит именно потому, что позицию звонивших, я узнал совершенно случайно, не напиши я предыдущую статью, я бы и не знал, что их Стрелков беспокоит. А это значит, что люди просто боятся высказать свое отношение к персонажу. То есть они не пишут о нем ничего – ни хорошо, ни плохо, обходят тему. Они боятся, что их обвинят в сурковской пропаганде на сурковские деньги.
Что ж, я не боюсь. Постоянная истерика в информационном пространстве одна из причин моего негативного отношения к Стрелкову и группе пропагандистов, его обслуживающих. Если дискуссия с оппонентами сводится к огульным обвинениям и истеричному шельмованию, это говорит о крайнем непрофессионализме команды, занимающейся информационным обеспечением. Истерика и обвинения идут в ход тогда, именно тогда и только тогда, когда напрочь отсутствуют иные аргументы в защиту своей позиции.
Между тем с командой Стрелкова работает отличный профессионал-информационщик Борис Рожин, чей потенциал практически не используется, тон задают другие. В результате, Стрелков, начинавший как икона патриотической оппозиции действующей власти, за год растерял половину поддержки целевой аудитории (хоть его рейтинг пока и остается довольно высоким, но об абсолютном доминировании говорить уже не приходится). Уверен, что если бы лидера начали лепить не из Стрелкова, а из Рожина, то мы бы наблюдали устойчивую тенденцию к росту рейтинга, а ставшая уже смешной антисурковская истерика (при том, что за год Донбасс никто не «слил», наоборот республики укрепились) была бы заменена добротной и аргументированной пропагандисткой работой.

Кстати, факт атаки на Суркова, которую организовал Стрелков и продолжает разворачивать его команда, тоже является для меня негативным маркером. Могу сразу сказать, что если бы предложили выбрать с кем сотрудничать – со Стрелковым или с Сурковым, я бы выбрал последнего. И не из-за денег. Деньги за работу платят везде. Люди, пиарящие Стрелкова не Святым Духом питаются. Тем более, что в команде активно светятся личности, которые бесплатно утром глаза не откроют и привыкли к высоким заработкам.
Причина следующая. На моей памяти было три (может их было и больше, но об остальных я не осведомлен) критически важные для страны проблемы, которые Путин поручал решать Суркову. Это подавление информацинной активности белоленточной оппозиции в 2005-2013 годах, когда она представляла реальную опасность, а не являлась, как сегодня сборищем потешных маргиналов, которых только ленивый не пинает. Кстати, некоторые нынешние «патриоты» тогда без стеснения белые ленты носили. Затем была Абхазия, где необходимо было быстро урегулировать внутриэлитный конфликт, так, чтобы США не успели туда влезть и сыграть на местных противоречиях. Сразу после этого Украина. Причем курировать и координировать работу по Украине Суркову поручили тогда, когда кризис начал перерастать в гражданскую войну.
Из того факта, что Путин постоянно поручает ему урегулирование кризисных проблем, я делаю два вывода:
-президент доверяет этому человеку;
-задания выполняются качественно, а значит профессионально (иначе давно бы заменили).
Еще одно наблюдение. Термины «сурковская пропаганда» и «деньги Суркова» (которыми сейчас радостно и активно пользуются стрелковцы) родились несколько лет назад в тот день, когда российское телевидение поймало топ-оппозиционеров, идущих на инструктаж в посольство США. Когда они туда заходили, они еще ничего о «сурковской пропаганде» не знали, а когда выходили были уже в курсе. То есть, их прямо там научили. С учетом того, что США наш враг, если им «сурковская пропаганда» не нравится, то в моем понимании это значит, что Сурков работает правильно.
Не знаю каков Сурков в личном общении, но его политическая деятельность (по крайней мере, та ее часть, которая мне видна) у меня не вызывает идиосинкразии. В вину же ему ставят некие тайные умыслы, а доказательная база на уровне «все знают» и «Стрелков сказал».
А кто такой Стрелков, которому я почему-то должен верить на слово? Это вопрос не праздный. Меня еще в апреле 2014 года смущал человек публично (под телекамеры) представлявшийся «полковником ФСБ» и занимавшийся при этом организацией вооруженного восстания на Украине. Офицер спецслужбы, выполняющий особое задание на чужой территории не имеет права себя расшифровывать. Вежливые люди в Крыму на вопрос «Кто Вы?», - только вежливо улыбались, в крайнем случае говорили, что они местные ополченцы, купившие оружие и амуницию в ближайшем магазине «Охота и рыболовство» (а ведь это были простые солдаты, а не «полковники ФСБ»).
Подробный рассказ о том, как он и еще 52 человека «решили», что в Донбассе будет так же, как в Крыму и отправились туда можно найти на десятках сайтов интернете https://kp.ua/politics/477951-yhor-strelkov-my-rasstrelyvaly-luidei-sohlasno-zakonu. Я же хочу обратить внимание только на одно – человек, назвавшийся «полковником ФСБ» признается в том, что он прибыл на территорию другого государства, организовал там вооруженное восстание и даже начал расстреливать граждан другого государства «за мародерство». При этом он («православный монархист») утверждает, что убивал людей, на основании «указа Комитета обороны от 22 июня 1941 года «О создании военных трибуналов». То есть, он ссылается на давно не действующий акт, четверть века, как исчезнувшего коммунистического государства (СССР), которое он сам, как «православный монархист» и поклонник белого движения не может признавать легитимным.
И он при этом не издевается, он просто не понимает, что именно он говорит и как это выглядит. Вообще-то это явка с повинной, причем сразу в Гаагу.
Поэтому я не удивился, когда увидел в Википедии информацию о куда более скромном звании. Как я уже сказал выше, меня удивлял не столько очень молодой, и уже на пенсии, полковник ФСБ, сколько поведение, абсолютно не соответствующее поведению офицера спецслужбы.
Далее, у полковника нет сослуживцев, которые бы поделились воспоминаниями о его блестящей карьере. Думаю, журналисты искали. Не нашли? Только не надо говорить, что всех сослуживцев ФСБ засекретило. Единственное подтверждение службы в центральном аппарате ФСБ – интервью «генерала Геннадия Казанцева» крайне подозрительно и похоже на плохо сделанный фэйк https://nvo.ng.ru/spforces/2014-12-19/1_interview.html.
Автор интервью скромно отмечает, что Казанцев – не настоящая фамилия, но настоящая известна. А зачем ее скрывать? В интервью столько подробностей, что генерала даже вычислять не надо, кадры ФСБ моментально выяснят кто возглавлял соответствующее управление в соответствующий период времени. Кроме того, для достоверности размещена фотография каких-то людей и сказано, что это генерал в ранней молодости в Афганистане. Почему фото разместить можно, а фамилию назвать нельзя? При этом в качестве псевдонима подбирается фамилия действительно популярного со времен Чеченской войны генерала Виктора Казанцева.
Далее, рассказ о принятии Стрелкова на работу в ФСБ – это «Санта Барбара» для экзальтированной домохозяйки. Какие-то два полковника ФСБ, следящие за потенциальными монархическими террористами (им же, целым двум полковникам, больше заняться нечем) и находящие интеллектуала Стрелкова, который так умен, что его берут на работу, хоть по закону и нельзя. Очередной разнобой в датах: в разных версиях стрелковской биографии, службу в ФСБ он начал в 1993 или в 1998 году, а «генерал Казанцев» «помнит», что в 1995. При этом в 1998-2000 годах Стрелков публикуется в газете «Завтра», а в 2011 году работает внештатным корреспондентом агентства АННА Ньюс. Довольно странное занятие для делающего успешную карьеру офицера ФСБ.
Конечно «Википедию» может править каждый и она может ошибаться. Но и стрелковская команда может поправить «Википедию». Более того, с того момента, как Стрелков стал публичной фигурой, его выверенная до последней детали официальная биография должна была быть подготовлена командой и выложена в свободный доступ в интернете. Чтобы, если «Википедия» ошибется, ее можно было поправить. Сослуживцы (хотя бы те, что уже в отставке) должны были бы пачками раздавать интервью. Фотографии в форме и с коллегами по управлению должны были быть опубликованы. Или кто-то думает, что офицеры ФСБ не фотографируются на память?
Ничего нет. Мутная биография человека, съездившего на несколько чужих войн, включая югославскую, где-то вроде служившего. Когда подходящей войны не было, развлекавшегося реконструкцией. И к тому же крайне неуживчивого. Он, ведь, с большинством своих коллег и соратников в Донбассе успел перессориться. Даже с многолетним другом и кумом Бородаем.
В людях вообще, а в политиках в особенности я не люблю непрофессионализм и лживость. Когда непонятная личность с мутной биографией, возникнув ниоткуда, вначале дарит США и Киеву доказательства «российского вторжения» («полковник ФСБ», организующий сопротивление), а затем посвящает всю свою политическую деятельность бездоказательным нападкам на курирующего украинское направление российской политики чиновника (фактически не называя это прямо, но атакуя Кремль, Путина и путинскую внутреннюю политику национального компромисса, а также осторожную, но предельно успешную внешнюю политику России) у меня возникает вопрос – соответствует ли такая деятельность российским интересам? Даже если антикремлевская истерика прикрывается лицемерными вздохами о «гибнущем населении Донбасса». Потому, что человек, сказавший: «Спусковой крючок войны нажал я», - не имеет права вздыхать о жертвах начатой им войны.
Это как раз то, чего хотели американцы – втянуть Россию в конфликт и получить доказательства ее агрессии. Вот он «полковник ФСБ», который «по приказу Путина» начал войну. Осталось только сами войска на Украину затянуть.
Мы не знаем, намеревалась ли Москва изначально послать на Украину войска. Была демонстративная подготовка. Но реальных вариантов два:
1. Планы по введению войск были, но от них решили отказаться под давлением комплекса обстоятельств (внешнеполитических, экономических, военных). В этом случае действия Стрелкова, создававшие для России фактор неопределенности (непонятно кто, что и зачем затеял) могли стать одним из многих аргументов против ввода войск (не главным, но одним из).
2. Демонстрация готовности к вводу войск изначально была блефом. Этот вариант мне кажется более вероятным, поскольку Путин никогда не делает то, что от него ждут. В Крыму вежливых людей никто не ждал и они пришли. После этого все были уверенны, что российская армия со дня на день появится в Донбассе. Официально ее там до сих пор нет. В случае, если это был блеф и Россия решила выиграть Украину без войны, действия Стрелкова заставили на ходу корректировать планы.
В любом варианте действия Стрелкова не помогали руководству страны реализовывать свои планы. И, кстати, по закону руководство имеет право спросить со Стрелкова, зачем он это сделал (просто сейчас делать из него жертву режима политически не выгодно), но само перед ним отчитываться не обязано.
Опять же помощь России нарастала и становилась более публичной по мере того, как руководство республиками переходило из рук российских граждан в руки местных деятелей. Потому, что это местные – повстанцы, а если главный «повстанец» - «полковник ФСБ», то по всем международным нормам он диверсант. А страна, от имени которой он действует, должна либо отказаться от него, либо принять на себя ответственность за неспровоцированную агрессию. И одно, и другое для России было плохо. А «полковник», ставит себе в заслугу то, что когда его попросили покинуть Донбасс, он не сильно кочевряжился и почти сразу дал себя уговорить. Эта история с отзывом Стрелкова – свидетельство гуманизма российской власти. Американцы бы в такой ситуации послали киллера (мало ли кто на фронте гибнет) или посадили бы как генерала Норьегу за наркотрафик, а Россия уговаривала уехать отдохнуть.
Параллельно из сборной солянки ополчения создавалась армия, а власть полевых командиров заменялась регулярной администрацией. И это немаловажно, поскольку можно приходить в восторг от «народного героя», который где-то воюет, если у тебя самого в Хабаровске, Москве или Брянске действует обычная и привычная администрация. Но самому жить под властью полевого командира – сомнительное удовольствие. Он управляет не по закону, а по справедливости. А справедливость у всех разная. Он занят войной, а мирное население (если оно не способно кормить его армию, а наоборот, требует отвлечения дефицитных ресурсов на собственный прокорм) – бессмысленный балласт.
То есть, видна четкая позиция России, направленная на то, чтобы власть в ДНР/ЛНР перешла в руки местных лидеров, чтобы был наведен порядок в управлении и военном строительстве, чтобы вместо махновщины появилась нормальная местная власть, с которой можно работать, в том числе и на международном уровне. И выполнения всех этих требований добивались в том числе и дозируя помощь и перераспределяя ее в зависимости от лояльности и управляемости того или иного командира. Это нормально, те кто хочет получать помощь от страны, должен учитывать интересы страны. Управляемость не смертный грех, но достоинство, поскольку позволяет планировать военные действия с большей степенью реалистичности.
Подводя итог:
1. Я не считаю, что войну начал только Стрелков (действительно не только он, но его роль была существенной).
2. Я не считаю, что Стрелков помешал Путину ввести войска, но фактор неопределенности он создал, а его действия в Донбассе носили характер провокации, призванной поставить российскую власть перед выбором: послать войска и серьезно ослабить свои позиции в глобальном противостоянии с США или отказаться от поддержки восставших и подорвать свой авторитет внутри страны.
3. Я не думаю, что Стрелков понимал, что он делает, уверен, что его использовали втемную. Причем использовали не американцы (хоть деятельность Стрелкова была и остается выгодной США). Его использовала та часть российского патриотического политикума, которая желает радикализировать внутреннюю и внешнюю политику страны и готова пойти на риск раскола российского общества (отмены политики национального консенсуса) в условиях прямого военного противостояния с США. Такая политика называется авантюрной, а Путин – не авантюрист.
В общем, с моей точки зрения Стрелков – крайне амбициозный, но довольно ограниченный человек, которого легко использовать в темную. Ему сказочно повезло, потому что он не погиб в Югославии или Приднестровье, ему удалось вырваться из Славянска и он не просто на свободе. Он активно действующий политик. Именно политик, хоть пока и без статуса.
И на этом со Стрелковым заканчиваем навсегда. Как я уже сказал для дальнейшего разбора заявленной проблемы он не нужен. А тема, действительно большая и интересная.
Ростислав Ищенко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
647 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Оценку этому опусу уже дали читатели в блоге Ищенко. Самое мягкое было - ИУДА. Кроме этого - коментаторы из Донбасса пообещали Ишенко голову оторвать и укропам выбросить, если Ищенко посмеет хоть одной ногой на нашу землю ступить. Так, что - добро пожаловать...

Это вам правда глаза колет, а у нас с глазами как раз все в полном порядке..

Что то я не заметил что бы Нани "гавкала" на Путина, вы глаза то разуйте.

А невозможно гавкать на Суркова и Кремль и при этом не гавкать на Путина и Россию. Это все - одно целое.

Вы не правы! Кремль и Путин- совсем не одно целое! В Кремле хватает и недругов Путина...

Совершенно верно. И не нужно забывать, что Стрелков - ГэБэшник. Куда пошлют, там и работает. Работал в крыму, работал в славянске. Именно работал. Ищенко конечно не дурень, но и не господь бог. Не думаю, что у него было время и возможность узнать о стрелке то, что знать не всем положено. А может баба ночью не дала, На спину плюнули. вот и обгадился. Так что, нефик строчить выводы, не зная ситуации. Одно тут точно, что Стрелок, просто так, ни где не появлялся. И нефик тут истерить и пиариться за его счет. Харэ блистать ослоумием.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Скажите, Кузя, а кто послал Стрелкова в Славянск и кто его оттуда убрал? Ну очень меня этот вопрос интересует! Я ради этого даже вынуждена была прослушать его интервью Гоблину, но этот вопрос так и не прозвучал. Судя по нынешним выступлениям "фельдмаршала", если он и работает на госбезопасность, то, наверно, какой-то другой страны. Уж слишком много он наговорил того, чего не стоило бы офицеру ФСБ, если он, конечно, имел какое-то отношение к этому ведомству!

Да хрен с ним, со Стрелковым. Мне из из любителей похамить до сих пор ни один не ответил на вопрос
- чем отличается референдум за свободу Крыма от референдума за свободу Донбаса? Все умники, тявкающие (получите в ответ) про хитрые планы Путина (гляди ж ты какие осведомлённые) так ничего вразумительного и не протявкали. Зато прэзыдента фашистов признали сходу. Мне такая гибкость знаете-ли кое что напоминает. Политиканы они такие, в любую дырку без мыла ...
- чем отличается референдум за свободу Крыма от референдума за свободу Донбаса? Все умники, тявкающие (получите в ответ) про хитрые планы Путина (гляди ж ты какие осведомлённые) так ничего вразумительного и не протявкали. Зато прэзыдента фашистов признали сходу. Мне такая гибкость знаете-ли кое что напоминает. Политиканы они такие, в любую дырку без мыла ...

- чем отличается референдум за свободу Крыма от референдума за свободу Донбаса?
Вопросы на референдуме в Крыму;
1) «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
2) «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
Вопрос на референдуме в Донбасе;
1) «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?»
По вашему нет отличия?

Неправда Ваша. Вопрос был один: "Вы не против воссоединения Крыма с Россией на правах субъекта Российской федерации?" и варианты ответа:
1) Да, я не против.
2) Нет, я не против.
1) Да, я не против.
2) Нет, я не против.

berd71
В бюллетень были внесены два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?". Большинство проголосовавших (96,77%) высказались за воссоединение с Россией. По данным главы крымской комиссии по проведению референдума Михаила Малышева, явка составила 83,1%.
17 марта Верховный совет Крыма на основании результатов референдума принял постановление о независимости от Украины. Парламент также обратился с предложением о принятии Крыма в состав Российской Федерации в качестве субъекта.
В бюллетень были внесены два вопроса: "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" и "Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?". Большинство проголосовавших (96,77%) высказались за воссоединение с Россией. По данным главы крымской комиссии по проведению референдума Михаила Малышева, явка составила 83,1%.
17 марта Верховный совет Крыма на основании результатов референдума принял постановление о независимости от Украины. Парламент также обратился с предложением о принятии Крыма в состав Российской Федерации в качестве субъекта.

Они и ставили вопросы на референдуме, как в Крыму, но им не дали и навязали вопрос о государственной самостоятельности. Вы либо того не знали, либо запамятовали, а если хотите вернуться к 11 мая 2014 года, то просмотрите источники, связанные с визитом Дидье в Москву в конце апреля того же года - отсюда и советы по переносу даты проведения референдума и, соответственно, другой постановки вопроса.

чем отличается референдум за свободу Крыма от референдума за свободу Донбаса?
Тем, что в Крыму референдум организовывала законная власть (парламент Крыма), выбранная еще при Януковиче, легитимность которой не вызывала сомнений. Потому что Крым по украинской Конституции имел право проводить референдум. Потому что была четкая организация самого референдума. В то время как в Донбассе референдум был "свадьбой в Малиновке", проголосовать можно было дважды и трижды, что сильно роняет значимость результатов такого референдума. Проводили референдум в Донбассе - с юридической точки зрения - неуполномоченные самозванцы. Права на такой референдум Донбасс, как часть унитарной Украины, не имел.

эту законную власть Крыма именно Стрелков уговаривал организовывать референдум, ну немножечко пинками, немножечко

Ты там была,в Малиновке? Засранка ты ,а не иванка...Не суй свой нос в Донбасский референдум!

Цитата: Шаман
чем отличается референдум за свободу Крыма от референдума за свободу Донбаса?
Лень пройтись почитать по темам ? Здесь уже писали 100 раз. Крым - автономия и поэтому юридически имеет право на проведение референдума. Области такого права не имеют. Юридически референдум в области ничего не значит. Только моральный фактор. Если бы Донбасс был автономией - то все было бы одинаково.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

В Донбассе совсем другая атмосфера,чем в Крыму,т.к. не все жители Донбасса поддержали идеи референдума в отличие от крымчан и самое главное,в Крыму было соблюдено законодательство. На Донбассе этого не было сделано, а также, Крым был подарен Украине в нарушение всех законов и всегда оставался российской землёй в душах людей.

Назовите ваш статус допуска к информации для начала. Ах его нет? Ну так питайтесь информацией с помоек интернета. МоГете кургиняна послушать. Ваше право.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Стрелков такой же ГэБэшник ,как я Английская королева. Где когда он работал в спец службах? Покажите доказательства. Кроме его болтовни в которой он окончательно запутался, никаких потверждений нет.

Напиши запрос в ГБ. Может ты и королева англии. Если там посчитают нужным перед тобой отчитаться по Стрелку, то и вопрос решится. А если нет, то узнаешь свой статус и значимость в этом мире. Можешь с горя тогда включить вентилятор и дерьмо на него покидать.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Стрелков такой же ГэБэ-шник, как вы - испанский лётчик...

" В Кремле хватает и недругов Путина... "
---------------------------------------
Навряд ли. Путин- не Горбачев, он не позволит второй ГКЧП. Хотя согласен: Кадры решают всё и тут Путину есть над чем подумать.
---------------------------------------
Навряд ли. Путин- не Горбачев, он не позволит второй ГКЧП. Хотя согласен: Кадры решают всё и тут Путину есть над чем подумать.

Не всё так просто во власти,от олигархов очень многое зависит и Путин вынужден с ними считаться..

Ужасти какие. А что ж Путин их не выгонит? Полномочиев не хватает или боицца чего?
Хватит этих сказок про хорошего царя и плохих бояр. Путин сам набирает себе команду и только от него зависит политика государства, независимо от того, что там думают его недруги. Если они в его команде - значит, они профессионалы и их работа президента устраивает. А их личные убеждения никого не касаются, они обязаны проводить в жизнь те тезисы, которые определяет глава государства.
Хватит этих сказок про хорошего царя и плохих бояр. Путин сам набирает себе команду и только от него зависит политика государства, независимо от того, что там думают его недруги. Если они в его команде - значит, они профессионалы и их работа президента устраивает. А их личные убеждения никого не касаются, они обязаны проводить в жизнь те тезисы, которые определяет глава государства.

Ой, вы только нодовцам такого не пишите, засцут вас кипятком.

Она постоянно цитирует Жучковского, а это Спутник и Погром. Они гавкают и стремятся к перевороту в России с власовских и фашистских позиций.

Идеалисты :)
Которым по барабану реальность и всё прочее, главное идеалы.
Которым по барабану реальность и всё прочее, главное идеалы.

Да хоть трансвиститы.
Они несут фашизм - зло, моей Родине.
И мне честно говоря иной раз совершенно без различно осознанно или по собственной дури.
Они несут фашизм - зло, моей Родине.
И мне честно говоря иной раз совершенно без различно осознанно или по собственной дури.

Они не несут фашизм. Они пытаются донести Правду.
Но, Правда - она освещает реальную картину. Вы ужасаетесь и истерите.
Никто не заставляет Вас - разрушать свою страну.Но кто-то же должен раскрывать Вам глаза?
Поверьте, когда глаза открывают с помощью танков и обстрелов - это фашизм. Он - государственная идеология.
Читая "Майн Кампф" - фашистом не становятся. Превращаются в фашистов, когда начинают считать Великими и СверхЧеловеками.
Тут на сайте уже развернули кампанию - Русские Сверхвеликие. Они - лучше всех знают как и кому Жить, как называться и на каком Языке разговаривать.
Зло, уже есть в каждом. Его не надо никуда нести. Оно дремлет на Дне Души каждого Человека.
Так что Осознанная Дурь или неосознанная Дурь. Это Дурь - каждого из нас.
Решение поддержать или не поддержать Идеи - Ваше право и Ваш Выбор.
Боже, избавь нас от заблуждений.
Никто из нас, живущих на Донбассе или на Украине не пожелает, находясь в здравом уме и трезвой памяти - судьбы выпавшей на долю свою, остальным.
А посылающие Зло, в виде: слов, мыслей или поступков - ответят перед Богом и Людьми.
Но, Правда - она освещает реальную картину. Вы ужасаетесь и истерите.
Никто не заставляет Вас - разрушать свою страну.Но кто-то же должен раскрывать Вам глаза?
Поверьте, когда глаза открывают с помощью танков и обстрелов - это фашизм. Он - государственная идеология.
Читая "Майн Кампф" - фашистом не становятся. Превращаются в фашистов, когда начинают считать Великими и СверхЧеловеками.
Тут на сайте уже развернули кампанию - Русские Сверхвеликие. Они - лучше всех знают как и кому Жить, как называться и на каком Языке разговаривать.
Зло, уже есть в каждом. Его не надо никуда нести. Оно дремлет на Дне Души каждого Человека.
Так что Осознанная Дурь или неосознанная Дурь. Это Дурь - каждого из нас.
Решение поддержать или не поддержать Идеи - Ваше право и Ваш Выбор.
Боже, избавь нас от заблуждений.
Никто из нас, живущих на Донбассе или на Украине не пожелает, находясь в здравом уме и трезвой памяти - судьбы выпавшей на долю свою, остальным.
А посылающие Зло, в виде: слов, мыслей или поступков - ответят перед Богом и Людьми.

Идеалисты? Да.
Те кто реалисты - бегут из страны или встают под знамена сильнейшего.
А, идеалисты?
Они - в стремлении изменить убогую и кривую реальность, рвут Душу в клочья и разбивая в кровь сердца бредут Дорогой Христа на Голгофу.
У каждого идеалиста путь сходный и путем Иисуса.
Плевки и осуждение от реалистов и ... Не буду писать. Но у меня недавно погибли Братья. Братья - идеалисты.
Олесь Бузина и Алексей Мозговой - Люди с Большой буквы. Во многом идеалисты. Творческие Люди, создававшие прозу и стихи.
Самые ранимые люди - идеалисты. Во все века в погоне за Идеалом - идут по пути Бога.
Их Жизнь - свет Звезды. Только о Величии Идеалистов узнают спустя время с момента Смерти.
О всех рбятах, погибших у нас - не раз еще вспомнят. Эти два Человека - известны многим.
Сколько, для Вас - безымянных, идут той же Дорогой Идеалистов - в Вечность? Вы - знаете каждого поименно?
Знаете, Имя - каждого погибшего и умершего у нас в период с 2013 года и по сегодняшний день?
По барабану? Нет просто звуки канонады и биение сердец - звучат барабанным боем, отличным от звуков барабанов реальности.
Те кто реалисты - бегут из страны или встают под знамена сильнейшего.
А, идеалисты?
Они - в стремлении изменить убогую и кривую реальность, рвут Душу в клочья и разбивая в кровь сердца бредут Дорогой Христа на Голгофу.
У каждого идеалиста путь сходный и путем Иисуса.
Плевки и осуждение от реалистов и ... Не буду писать. Но у меня недавно погибли Братья. Братья - идеалисты.
Олесь Бузина и Алексей Мозговой - Люди с Большой буквы. Во многом идеалисты. Творческие Люди, создававшие прозу и стихи.
Самые ранимые люди - идеалисты. Во все века в погоне за Идеалом - идут по пути Бога.
Их Жизнь - свет Звезды. Только о Величии Идеалистов узнают спустя время с момента Смерти.
О всех рбятах, погибших у нас - не раз еще вспомнят. Эти два Человека - известны многим.
Сколько, для Вас - безымянных, идут той же Дорогой Идеалистов - в Вечность? Вы - знаете каждого поименно?
Знаете, Имя - каждого погибшего и умершего у нас в период с 2013 года и по сегодняшний день?
По барабану? Нет просто звуки канонады и биение сердец - звучат барабанным боем, отличным от звуков барабанов реальности.

ledygavrosh
С идеалистов начинаются все революции, а потом , они говорят ,что мы хотели, как лучше И запомните :Рая на земле нельзя построить!!!!ВЫ сейчас плохо живете? У вас негде жить? Вы голодаете? У Вас нет одежды? Вам не хватает личной яхты и самолета? Вы не можете летать ужинать в Лондон ? В чем недовольство? Слава Богу за все. ТО , что он Вам дает , это полезно для Вас !Для Вашей Души!
С идеалистов начинаются все революции, а потом , они говорят ,что мы хотели, как лучше И запомните :Рая на земле нельзя построить!!!!ВЫ сейчас плохо живете? У вас негде жить? Вы голодаете? У Вас нет одежды? Вам не хватает личной яхты и самолета? Вы не можете летать ужинать в Лондон ? В чем недовольство? Слава Богу за все. ТО , что он Вам дает , это полезно для Вас !Для Вашей Души!

*Все революции создавались геволюционерами на деньги тайных обществ (массонов и подобных). Идеалисты всегда давали светлые идеи, но геволюционерам они крайне неприемлемы, на них бабла не срубишь. То ли войны - вот где сверхприбыли.
Израиль готовит новую землю обетованную - Украину для своих "12 колен", не прижились в арабском мире (с братьями кровными). Население Украины насыщено полукровками-евреями, но их алимов, не считают чистыми, поэтому готовится страна путем очищения от населения (к 2050 году?).
Гадкий народ казнивший пророка Иссу, переврав его учение для гоев. И что Америка им для жизни не подошла? Теперь Украина на очереди.
Поэтому народ Донбасса должен сопротивляться, чтобы выжить!
Как предсказала Вангелия, Украина не войдет в состав России (ближайшее время). Эта страна-карантин для обыдлившихся "русских". Сколько времени потребуется на карантин никому не известно, но оно необходимо.
Ищенко мудрый аналитик, я его прогнозам верю. Имя Стрелкова - Гирк-ин очень мутное, и как уже известно он имеет состояние на зарубежных счетах, в банке принадлежавшем Вангард групп.
Израиль готовит новую землю обетованную - Украину для своих "12 колен", не прижились в арабском мире (с братьями кровными). Население Украины насыщено полукровками-евреями, но их алимов, не считают чистыми, поэтому готовится страна путем очищения от населения (к 2050 году?).
Гадкий народ казнивший пророка Иссу, переврав его учение для гоев. И что Америка им для жизни не подошла? Теперь Украина на очереди.
Поэтому народ Донбасса должен сопротивляться, чтобы выжить!
Как предсказала Вангелия, Украина не войдет в состав России (ближайшее время). Эта страна-карантин для обыдлившихся "русских". Сколько времени потребуется на карантин никому не известно, но оно необходимо.
Ищенко мудрый аналитик, я его прогнозам верю. Имя Стрелкова - Гирк-ин очень мутное, и как уже известно он имеет состояние на зарубежных счетах, в банке принадлежавшем Вангард групп.
----------
Что в имени тебе моем.
Что в имени тебе моем.

Кими, вы определитесь, то у вас прорицательница, то аналитик. Кому вы верите больше?

для filipja
ledygavrosh
живет в Донецке.
Какие на хрен яхты и самолеты?
ledygavrosh
живет в Донецке.
Какие на хрен яхты и самолеты?

antibandera
Это риторический вопрос
Это риторический вопрос


Хорошо бы если только идеалисты. На первый взгляд все достаточно безобидно. Патриотизм через край и т.д. и т.п.
Плохо когда идеалы застилают глаза и не дают мозгам поработать.
А с Ищенко спорить непросто. Голова!
Простой детский вопрос:" Если ты выполняешь задание ФСБ имеешь ли ты право об этом болтать где ни попадя?"
И так не хочется на него отвечать кое кому! Люди! Включите логику! "Вынесите за скобки" военные успехи, заслуги или кому как будет угодно, Стрелкова и попробуйте трезво оценить события годичной давности на Донбассе. И да поможет вам Бог...
и Ищенко.
Плохо когда идеалы застилают глаза и не дают мозгам поработать.

А с Ищенко спорить непросто. Голова!
Простой детский вопрос:" Если ты выполняешь задание ФСБ имеешь ли ты право об этом болтать где ни попадя?"
И так не хочется на него отвечать кое кому! Люди! Включите логику! "Вынесите за скобки" военные успехи, заслуги или кому как будет угодно, Стрелкова и попробуйте трезво оценить события годичной давности на Донбассе. И да поможет вам Бог...
и Ищенко.

Олег.В, вам модератор, по блату, минусовку отключил? Ставлю, второй раз, минус, выскакивают сразу два плюса. Хотела напомнить, что гавкают собаки, а здесь общаются и высказывают свой мнение, люди. Или вы не знали и считаете, что находитесь в зоопарке?

Это значит, что перед вами три комментатора плюсанули.

limchuk, сайт работает нормально. Просто, пока Вы ставили минус, кто-то успели поплюсовать, а отразился общий результат. Кликните по цифре между значками "за" и "против", и увидите список всех голосовавших и себя в том числе.

А кто такой Стрелков?А КТО ТАКОЙ ДАННЫЙ АВТОР-ЧТО ОН СДЕЛАЛ ДЛЯ РУСИ? СТАТЕЙКИ С ДУШКОМ ПИШЕТ И ВСЕ?

РУСИ? Есть сейчас Россия, Украина, Белоруссия. Вы в какой из трех стран бывшей Руси живете?

Я вообще-то на Руси и живу-Россия и есть правоприемница.Или вы хотите каклов пристроить к нам?

Что ж сами Русь делите, причем тут правопреемственность? Раз живете в России, то так и пишите.

Олег.В! Гавкают - собаки, а не люди. Впрочем, если для Вас это норма - смените, пожалуйста, сайт, перейдите туда, где гавкают, а не общаются по-человечески.

Олегу.В и прочим подобным - методичку мени.

Нани, дело не в методичке.
Люди живут, опираясь на собственные иллюзорные представления об окружающем их мире. Вы - разбиваете Шаблон Мира.
Отсюда - такая реакция.
Вспомните, как больно было нам в 2014 году.
Думать о Людях с которыми жили в одном государстве - одно, а разбившиеся иллюзии - показали другое.
Скольких потеряли, в процессе прозрения?
Думаю - если бы Одного Человека, то не Писали бы Вы с такой болью и отчаяньем, взывая к гражданам России.
Посмотрите на Анастасию Скогореву - Боль от предательства близких и дорогих людей, совсем изменила восприятие Человека.
Читать комментарии и статьи - невозможно. Боль, переродилась в Злобу и сарказм.
Не идите по такому пути! Вы - увидели гораздо больше, чем остальные.
Но, Вам еще предстоит самое трудное.
Боль Души, трансформировать в Справедливость и Прощение для тех, кто оказался "слепым".
Не могу Вам помочь, в этом трудном решении - каждый должен пройти свой Путь - Сам.
Но, подсказки есть в пословицах и поговорках.
От Любви до ненависти - Один шаг.
Сколько шагов от Ненависти до Любви - никто не считал. Количество шагов - зависит от каждого конкретного Человека.
Держитесь, Дончане. Самое сложное еще впереди - Путь от Войны к Миру.
Люди живут, опираясь на собственные иллюзорные представления об окружающем их мире. Вы - разбиваете Шаблон Мира.
Отсюда - такая реакция.
Вспомните, как больно было нам в 2014 году.
Думать о Людях с которыми жили в одном государстве - одно, а разбившиеся иллюзии - показали другое.
Скольких потеряли, в процессе прозрения?
Думаю - если бы Одного Человека, то не Писали бы Вы с такой болью и отчаяньем, взывая к гражданам России.
Посмотрите на Анастасию Скогореву - Боль от предательства близких и дорогих людей, совсем изменила восприятие Человека.
Читать комментарии и статьи - невозможно. Боль, переродилась в Злобу и сарказм.
Не идите по такому пути! Вы - увидели гораздо больше, чем остальные.
Но, Вам еще предстоит самое трудное.
Боль Души, трансформировать в Справедливость и Прощение для тех, кто оказался "слепым".
Не могу Вам помочь, в этом трудном решении - каждый должен пройти свой Путь - Сам.
Но, подсказки есть в пословицах и поговорках.
От Любви до ненависти - Один шаг.
Сколько шагов от Ненависти до Любви - никто не считал. Количество шагов - зависит от каждого конкретного Человека.
Держитесь, Дончане. Самое сложное еще впереди - Путь от Войны к Миру.

" Люди живут, опираясь на собственные иллюзорные представления об окружающем их мире..."
-----------------------------------
Может у вас так, а у меня не было никаких иллюзий о событиях на Украине после переворота, судя по тем жалким протестам в Одессе, Николаеве, Харькове, Херсоне и т.д.
Особенно после предательства " Партии регионов " и их лидеров.
В Донбассе. например, шахтеры и рабочие заводов продолжали работать пока не началась карательная операция Яценюка и Турчинова.
Я знал, что прольется немало крови прежде чем население всей Новороссии сплотится против нацистов и фашистов во главе хунты в Киеве. " Моя хата с краю, я ничего не знаю " преобладало в тот момент. По сути только сейчас вся Новороссия. в т.ч. и в Харькове решает- что делать и как жить дальше? Но вагон то уже ушел.
Когда началась вся заваруха, я считал, что Москва должна срочно поддержать население Крыма и вернуть его в состав России. Так и вышло, за что Путину респект!
-----------------------------------
Может у вас так, а у меня не было никаких иллюзий о событиях на Украине после переворота, судя по тем жалким протестам в Одессе, Николаеве, Харькове, Херсоне и т.д.
Особенно после предательства " Партии регионов " и их лидеров.
В Донбассе. например, шахтеры и рабочие заводов продолжали работать пока не началась карательная операция Яценюка и Турчинова.
Я знал, что прольется немало крови прежде чем население всей Новороссии сплотится против нацистов и фашистов во главе хунты в Киеве. " Моя хата с краю, я ничего не знаю " преобладало в тот момент. По сути только сейчас вся Новороссия. в т.ч. и в Харькове решает- что делать и как жить дальше? Но вагон то уже ушел.
Когда началась вся заваруха, я считал, что Москва должна срочно поддержать население Крыма и вернуть его в состав России. Так и вышло, за что Путину респект!

Вы говорите о событиях, а я - о людях.
Про события даже не спорю. Все было ясно, еще в 1991 году. Донбасс - промышленное сердце и работало в основном для России.
Что произошло с промышленным регионом - знаю.
Полутруп, а не развивающийся регион. Промышленность в маленьких городках - померла практически.
Работали на том, что осталось от Союза. Про социальную сферу в таких городках- лучше молчать. Нет работы - нет жизни.
А Вы говорите, про конечный акт нашей трагедии.
То, что произошло в экономике и обусловило переворот.
Никаких других причин, кроме власти над ресурсами и территориями у войн и переворотов нет.
Да нет у нас, отдельной политической элиты.
У нас, все срослось в большую Кучу.
Все ветви власти сплелись так, что их проще "спалить", чем распутать.
Крым - отдельная история. То, что он - часть России, Большая Радость для местных жителей.
То, что им бы "приготовили" наши "люби друзи" (дорогие друзья, - обращение Ющенко к народу Украины) - подтолкнуло крымчан к борьбе за свою свободу.
А, Люди - они познаются в беде.
Прозрение, касалось того, сколь много людей ценят материальные ценности и предают духовные ценности.
Для многих - деньги, власть и материальное благополучие оказались важнее, чем память, родство, гордость, честь, стыд, свобода и совесть.
Вот здесь, многих из посетителей сайта и ждет потеря иллюзий.
Про события даже не спорю. Все было ясно, еще в 1991 году. Донбасс - промышленное сердце и работало в основном для России.
Что произошло с промышленным регионом - знаю.
Полутруп, а не развивающийся регион. Промышленность в маленьких городках - померла практически.
Работали на том, что осталось от Союза. Про социальную сферу в таких городках- лучше молчать. Нет работы - нет жизни.
А Вы говорите, про конечный акт нашей трагедии.
То, что произошло в экономике и обусловило переворот.
Никаких других причин, кроме власти над ресурсами и территориями у войн и переворотов нет.
Да нет у нас, отдельной политической элиты.
У нас, все срослось в большую Кучу.
Все ветви власти сплелись так, что их проще "спалить", чем распутать.
Крым - отдельная история. То, что он - часть России, Большая Радость для местных жителей.
То, что им бы "приготовили" наши "люби друзи" (дорогие друзья, - обращение Ющенко к народу Украины) - подтолкнуло крымчан к борьбе за свою свободу.
А, Люди - они познаются в беде.
Прозрение, касалось того, сколь много людей ценят материальные ценности и предают духовные ценности.
Для многих - деньги, власть и материальное благополучие оказались важнее, чем память, родство, гордость, честь, стыд, свобода и совесть.
Вот здесь, многих из посетителей сайта и ждет потеря иллюзий.





Цитата: Олег.В
Нани,и прочим гавкающим,Сурков человек Путина,если гавкаете на него,значит гавкаете и на Президента.Вот и весь расклад.
Гавкаешь именно ты и воняет от из ваших харь отвратно-предательством и провокацией.

Все правильно! 

----------
Когда мне плохо, я вспоминаю про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из *опы, и *опа с ушами, и голова в *опе. И ниче, не жалуется.
Когда мне плохо, я вспоминаю про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из *опы, и *опа с ушами, и голова в *опе. И ниче, не жалуется.

Молиться нужно Богу. А к остальным относиться адекватно.

Почему вы так уверены,что Сурков-человек Путина? Вокруг Путина довольно много активных деятелей совсем с другими взглядами и действиями и поэтому не всегда Путину удаётся выполнять то,что он желает на самом деле...

" поэтому не всегда Путину удаётся выполнять то, что он желает на самом деле... "
------------------------------------------
Путин по гороскопу- Весы. Очевидно это накладывает свой отпечаток.
Сталин, например, был Козерог.
Кто знает- что лучше, особенно сегодня?!
------------------------------------------
Путин по гороскопу- Весы. Очевидно это накладывает свой отпечаток.
Сталин, например, был Козерог.
Кто знает- что лучше, особенно сегодня?!

Лев - царь зверей.)))))

Я полагаю,что Весы - равновесие,больше подходят для нынешней сложной взрывоопасной ситуации,учитывая,что Россию америкосы и Запад всеми силами пытаются втянуть в третью мировую войну...

Не знаю про Путина, но те Весы которые живут рядом - равновесием трудно назвать.
Весы - то в одну сторону качнутся, то их в другую сторону перетягивает.
Нет в Весах постоянного равновесия.
Вы Весы, как представляете?
Если те, что в руках Фемиды - то там точно будет взвешиваться каждый грамм, но устойчивость наступит только в одном случае - масса на одной чаше весов должна будет соответствовать массе второй чаши.
Может поэтому, судьба Донбасса до сих пор не решена - Весы колеблются. На одной чаше Весов - русские Донбасса и Украина, а на другой Россия и ее народ. Мировое сообщество - непостоянная величина, которая склоняет чаши Весов то в одну, то в другую сторону.
Лев - решает Сам. Он Царь. И эти всё сказано.
Хочу - казню, а хочу милую.
Решение за Царем.
Козерог - суровый знак. Личность Сталина - тому подтверждение. Даже судьба сына, не перевесила судьбу страны для Вождя и Русского грузина.
Кстати, Весы для России лучший выбор.
На одной чаше - Европа, а на другой чаше - Азия.
А Льва - оставим для Украины.)))
Бедная Украина, по "царскому указу" Льва - даже имя поменять должна будет.

Весы - то в одну сторону качнутся, то их в другую сторону перетягивает.
Нет в Весах постоянного равновесия.
Вы Весы, как представляете?
Если те, что в руках Фемиды - то там точно будет взвешиваться каждый грамм, но устойчивость наступит только в одном случае - масса на одной чаше весов должна будет соответствовать массе второй чаши.
Может поэтому, судьба Донбасса до сих пор не решена - Весы колеблются. На одной чаше Весов - русские Донбасса и Украина, а на другой Россия и ее народ. Мировое сообщество - непостоянная величина, которая склоняет чаши Весов то в одну, то в другую сторону.
Лев - решает Сам. Он Царь. И эти всё сказано.
Хочу - казню, а хочу милую.
Решение за Царем.
Козерог - суровый знак. Личность Сталина - тому подтверждение. Даже судьба сына, не перевесила судьбу страны для Вождя и Русского грузина.
Кстати, Весы для России лучший выбор.
На одной чаше - Европа, а на другой чаше - Азия.
А Льва - оставим для Украины.)))
Бедная Украина, по "царскому указу" Льва - даже имя поменять должна будет.



Цитата: Nani Ero
Это вам правда глаза колет, а у нас с глазами как раз все в полном порядке..
Нани Вы правы , но правы по ДУШЕ , а Ищенко по разуму . Истина где то по средине .
Думаю если бы Стрелков (Душа) сначала проконсультировался бы с ВВП (разум) то мирных погибло б гораздо меньше . Я сам за Стрелкова . Но я и за ВВП . Вот боюсь что Ищенко, со своей не вовремя высказаной правдой, всех пересорит .

Цитата: Виктор ЕКБ
Я сам за Стрелкова . Но я и за ВВП .
Это называется шизофренией. Стрелков против Путина, он просто считает что его свергнуть нужно попозже.
Стрелков считает нынешнюю Россию продолжением СССР, он против нее кстати тоже.

Председатель колхоза лучше разбирается в своём колхозе чем президент страны. Но не каждый председатель может управлять страной. Так что вы строите - колхоз или страну ( кто вам нужнее - председатель или президент). Р.С. должности образные , не предираться.

Поддержу на 100%. Стрелков (Гиркин) принес государству несоизмеримо больше вреда, чем пользы. Он сократил нам время на перевооружение и подготовку войск

Какой Вы резвый, однако.
Вы уверены! А я - живя там, где гремит АТО не уверена.
Уважаемый, до сих пор перевариваю все события заново.
То, что Мы не знали о том, что нас ждет - не значит, что планов "раздеребанить" Украину не было.
Слышала Я - еще в конце 2013 года разговор, о том что такое решение носится в воздухе столицы Украины. Слышала, но не Верила.
И. Стрелкова на тот момент - близко вообще не было.
Поэтому, даже живя в эпицентре событий говорю: Никогда не говори - никогда.
Не трогайте И. Стрелкова. То, что он увидел на Донбассе и то, что он видит в России - перевернуло его МИР.
Я могу не соглашаться со многими его словами.
Но, всегда помню: "Оптимизм - недостаток информации" и "Меньше знаешь - крепче спишь".
Стрелков, похоже спит - не очень хорошо.
Хоронить своих Людей - страшное испытание.
Вы измеряете - временем на подготовку, а ОН - количеством погибших побратимов и мирных жителей Донбасса.
Если мне страшно за Россию, то что же говорить про тех, кто обладает большим количеством информации.
Почему мало слов в защиту И.Стрелкова?
Потому, что некоторые сведения не подлежат огласке.
Итак, И.И. Стрелкова сделали публичной персоной. Не думаю, что "засветиться" - его идея. Иногда решения принимают другие люди.
Кто эти Люди? Спросите у него. Если сможет - ответит. Но, настаивать - не рекомендую.
Судьба О.Бузины, А. Мозгового и тех "регионалов", которые остались на Украине - наглядный пример: Многие знания - многие печали".
Вы уверены! А я - живя там, где гремит АТО не уверена.
Уважаемый, до сих пор перевариваю все события заново.
То, что Мы не знали о том, что нас ждет - не значит, что планов "раздеребанить" Украину не было.
Слышала Я - еще в конце 2013 года разговор, о том что такое решение носится в воздухе столицы Украины. Слышала, но не Верила.
И. Стрелкова на тот момент - близко вообще не было.
Поэтому, даже живя в эпицентре событий говорю: Никогда не говори - никогда.
Не трогайте И. Стрелкова. То, что он увидел на Донбассе и то, что он видит в России - перевернуло его МИР.
Я могу не соглашаться со многими его словами.
Но, всегда помню: "Оптимизм - недостаток информации" и "Меньше знаешь - крепче спишь".
Стрелков, похоже спит - не очень хорошо.
Хоронить своих Людей - страшное испытание.
Вы измеряете - временем на подготовку, а ОН - количеством погибших побратимов и мирных жителей Донбасса.
Если мне страшно за Россию, то что же говорить про тех, кто обладает большим количеством информации.
Почему мало слов в защиту И.Стрелкова?
Потому, что некоторые сведения не подлежат огласке.
Итак, И.И. Стрелкова сделали публичной персоной. Не думаю, что "засветиться" - его идея. Иногда решения принимают другие люди.
Кто эти Люди? Спросите у него. Если сможет - ответит. Но, настаивать - не рекомендую.
Судьба О.Бузины, А. Мозгового и тех "регионалов", которые остались на Украине - наглядный пример: Многие знания - многие печали".

Вспомните генерала Власова, сначала героя, награжденного орденом Красного Знамени за битву под Москвой, а затем предателя, ставшего впоследствии создателем РОА. Не все так однозначно с героями.

ledygavrosh
Про Стрелкова !Единожды солгавши, кто тебе поверит. А он врет про себя . Не влез бы в Донбасс ,все было бы сделано так Россией , что комар носа не подточил бы. Я сразу считала , что те жертвы , которые начались в Донбассе , на его совести.
Про Стрелкова !Единожды солгавши, кто тебе поверит. А он врет про себя . Не влез бы в Донбасс ,все было бы сделано так Россией , что комар носа не подточил бы. Я сразу считала , что те жертвы , которые начались в Донбассе , на его совести.

Ищенко или запутался или разводит.., скорее второе. Однако для этого нужен мотив..

Гиркин подставил Россию. Вам с Донбасса виден только Донбасс. Я очнь сожалею за жертвы. Статья во многом подтвердила то о чем я думал раньше. (Особенно когда Гиркин начал призывать Россию ввести войска, иначе катастрофа)

А мне думается, что Гиркин таки является агентом ЦРУ, слишком много знаков указывающих на это.

Не агент он ЦРУ. Я восхищаюсь его патриотизмом, личным мужеством и его военным искусством, но надо смотреть правде в глаза: не великий Игорь Иванович стратег, судя по его высказываниям. Слово такого человека - весомо и оно может нанести делу как пользу, так и вред. А в иных случаях полезнее всего - просто промолчать.

Ищенко - пропагандонус обыкновеникус на зарплате)))
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

Не пишите бред про Ищенко. Толковый аналитик. И что он написал не правильно? Стрелков ещё тогда своим нытьём "Путин введи войска" пел пропиндосскую песню, "полковник" блин, прапор обыкновенный. Много противоречивой информации про него, но если судить с кем он в компании и какие песни поёт, то его место на Лубянке, на стуле в допросной комнате. И не надо делать из него героя.

Меня давно мучит еще такой вопрос - у него какая-то беда в семье была, что он стесняется своей настоящей фамилии и даже отчества? Гиркиным быть некошерно, что ли?

Цитата: Иванка
Гиркиным быть некошерно, что ли?
У него семья в Москве.Про детей не знаю, а жинка точно есть. Захаживали к ней "гости" из Украины.
Теперича он, вроде, снова женился

Но самое забавное, что мужик нигде не работает (и очень давно), но на какие-то шиши живёт и не бедствует.


Когда у политика есть спонсоры - он всегда неплохо живет. 


Вы со Стрелковым в контакте чтоль, раз утверждаете, что он "не работает"?

год назад молились на него ,а теперь помоями поливают.Тьфу!

Ну у него не совсем "правильная" точка зрения - и этого вполне достаточно...

...Ищенко считал мои мысли, я и год назад не понимала многие вещи про Стрелкова, но мои сомнения здесь Нани с коллегами забивали минусами...можете проверить по моим комментам, если не верите...

При чем тут помои?
Просто про Че Гевару и Фиделя, например, люди знают
больше, чем про Стрелкова ( Гиркина ).
Хотелось бы послушать мнение о нем его соратников и сослуживцев, напрямую, как высказался Бородай, а не только со слов самого Гиркина.
Раз человек решил заняться политикой в РФ, причем делает это публично, то народ должен знать. Или может время не пришло?!
А с другой стороны: кому нужна игра в темную?
Просто про Че Гевару и Фиделя, например, люди знают
больше, чем про Стрелкова ( Гиркина ).
Хотелось бы послушать мнение о нем его соратников и сослуживцев, напрямую, как высказался Бородай, а не только со слов самого Гиркина.
Раз человек решил заняться политикой в РФ, причем делает это публично, то народ должен знать. Или может время не пришло?!
А с другой стороны: кому нужна игра в темную?

Вот вам мнение.



и еще мнение/информация pravosudija . net / article / cvetok-dushistyh-probel-preriy-ii
на тему "на кого работает.."
на тему "на кого работает.."

Судить никого не буду.
Но скажу так. Даже зная правду о том, что происходило в Славянске... Надо помолчать.
Рядовым не сообщают всю информацию. Стрелкову - тоже всю информацию не давали. Никто не знает всей информации.
Там столько Правды, что если всю огласить - "замазанными" окажется такое количество "больших" людей...
Лучше - не просите ВСЮ ПРАВДУ. Она - убивает.
Это не образное сравнение. Всех, кто хоть что-то знал серьезное - убирают.
Исполнители и те, кто дергает за веревочки - связаны.
Связи - рвут не исполнители. Хотя, если существует угроза близким - то, "добровольно" рвут и исполнители.
Но скажу так. Даже зная правду о том, что происходило в Славянске... Надо помолчать.
Рядовым не сообщают всю информацию. Стрелкову - тоже всю информацию не давали. Никто не знает всей информации.
Там столько Правды, что если всю огласить - "замазанными" окажется такое количество "больших" людей...
Лучше - не просите ВСЮ ПРАВДУ. Она - убивает.
Это не образное сравнение. Всех, кто хоть что-то знал серьезное - убирают.
Исполнители и те, кто дергает за веревочки - связаны.
Связи - рвут не исполнители. Хотя, если существует угроза близким - то, "добровольно" рвут и исполнители.

Никогда не молился.
А как только в июне прошлого года этот предатель заныл "россия введи войска" все стало видно невооруженным глазом.
А когда в России по сепаратистам поехал и к фашистам пошел, все стало еще более очевидно.
А как только в июне прошлого года этот предатель заныл "россия введи войска" все стало видно невооруженным глазом.
А когда в России по сепаратистам поехал и к фашистам пошел, все стало еще более очевидно.

Колобок, ты смешон. Попробуй хотя бы в одном посте не приклеивать никому ярлык "фашист".

Попробуй хоть в одном посте не быть фашистом.

Безнадёжный случай.

Колобок--колобок! Я тебя съем! (Стрелков)

Стрелок,не ешь эту ядовитую выпечку,либерастом станешь!

Александр. Вы правы. Тьфу на тех, кто молился год назад, а сегодня помоями поливает! Такие люди, по сути своей, молятся и поливают любого. Я, лично, не молился тогда и не собираюсь истерить сейчас. Слишком странная, противоречивая и не простая личность - Стрелков (Гиркин). Ищенко высказал свое мнение. Достойно внимания.

Все было хорошо и правильно. НО !! Когда он начал песню петь - Путин введи войска. Я очень в нем засомневался. Как то не по военному скулить на весь мир

Покопайтесь в ин-те - сможете найти "благодетелей" этого самого Гиркина.

за то, как поговаривают, есть не хилый счет в банке GP Morgan...

Гиркиным быть кошерно, но такая уж традиция у бесконечных журналист-полковников, психиаторов-сатириков и инженеров-композиторов.

детка ....не трогай Стрелка, это воин...и за него говорят , его дела....

...Корр.: Вы хотите сказать, что Стрелков владеет стратегией сетецентрических войн?
Е.Г.: Вот ещё одно Ваше заблуждение: Вы верите, что можете знать имена людей, которые управляют теми или иными процессами. Если Вы – не директор ЦРУ, то Вы можете знать имена только пиарщиков... Надо быть свидомым укром, чтобы подумать, что станет светить своё имя, лицо, местоположение человек, который осуществляет разработку и оперативное управление сетецентрической операцией.
Функция официального руководителя структуры – PR. И назначают на неё профессионального пиарщика. К примеру, Гиркин (Стрелков) и Бородай – начинали как профессиональные журналисты. Они прошли хорошую школу, набрали опыт и доросли до уровня PR на глобальном уровне.
Тот же Гиркин-Стрелков выполняет важнейшую пиарную функцию военного вождя. Его функция – как у Наполеона во французской армии. Как известно, секрет побед французов в том, что у них раньше всех появился Главный штаб, а значит и возможность оперативного управления и концентрации войск в нужном месте за счёт более оптимальной логистики...
Сегодня причины успеха ЧВК в том, что они владеют тактикой и стратегией сетецентрических войн, а армии уходящих государств – нет. Гиркин и Бородай сегодня пиарят успешную операцию ЧВК. При этом читатели украинских СМИ верят, что журналисты Стрелков и Бородай стоят во главе могучего спецназа ГРУ, а реально они просто пиарят ситуацию, как Порошенко в Киеве, только их хозяева им заранее сообщают, что придётся пиарить, а Порошенке – только когда уже всё случилось.
Корр.: А кто заказчик этой операции? Вы будете утверждать, что это не Путин? Он наиболее очевидный кандидат в заказчики в силу своей украинофобии...
Е.Г.:...
Причиной тех или иных действий обычно являются экономические интересы, а не то, что Вы так эмоционально предположили. Реально в Донбассе идёт отжим имущества потерявших крышу после краха украинского государства Ахметова и Януковича. На это и наняли ЧВК.
Корр.: А кто отжимает их имущество?
Е.Г.: Если бы на Украине у кого-то оставались остатки психического здоровья, он давно бы поинтересовался этим простым вопросом. А реально ответ на него лежит на поверхности. Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина...
Е.Г.: Вот ещё одно Ваше заблуждение: Вы верите, что можете знать имена людей, которые управляют теми или иными процессами. Если Вы – не директор ЦРУ, то Вы можете знать имена только пиарщиков... Надо быть свидомым укром, чтобы подумать, что станет светить своё имя, лицо, местоположение человек, который осуществляет разработку и оперативное управление сетецентрической операцией.
Функция официального руководителя структуры – PR. И назначают на неё профессионального пиарщика. К примеру, Гиркин (Стрелков) и Бородай – начинали как профессиональные журналисты. Они прошли хорошую школу, набрали опыт и доросли до уровня PR на глобальном уровне.
Тот же Гиркин-Стрелков выполняет важнейшую пиарную функцию военного вождя. Его функция – как у Наполеона во французской армии. Как известно, секрет побед французов в том, что у них раньше всех появился Главный штаб, а значит и возможность оперативного управления и концентрации войск в нужном месте за счёт более оптимальной логистики...
Сегодня причины успеха ЧВК в том, что они владеют тактикой и стратегией сетецентрических войн, а армии уходящих государств – нет. Гиркин и Бородай сегодня пиарят успешную операцию ЧВК. При этом читатели украинских СМИ верят, что журналисты Стрелков и Бородай стоят во главе могучего спецназа ГРУ, а реально они просто пиарят ситуацию, как Порошенко в Киеве, только их хозяева им заранее сообщают, что придётся пиарить, а Порошенке – только когда уже всё случилось.
Корр.: А кто заказчик этой операции? Вы будете утверждать, что это не Путин? Он наиболее очевидный кандидат в заказчики в силу своей украинофобии...
Е.Г.:...
Причиной тех или иных действий обычно являются экономические интересы, а не то, что Вы так эмоционально предположили. Реально в Донбассе идёт отжим имущества потерявших крышу после краха украинского государства Ахметова и Януковича. На это и наняли ЧВК.
Корр.: А кто отжимает их имущество?
Е.Г.: Если бы на Украине у кого-то оставались остатки психического здоровья, он давно бы поинтересовался этим простым вопросом. А реально ответ на него лежит на поверхности. Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина...

воин - не пиарится а воюет, у Стрелкова пиар вышел на первое место

Цитата: Штирлиц
детка ....не трогай Стрелка, это воин...и за него говорят , его дела....
Бегство с поля боя его дела.
Кочергин о Стрелкове

Кочергина очень уважаю, но он не истина в последней инстанции.

У Вас Стрелков истина. Ему можно.



Уважаемый тов. Русский! Вы же сами отмечаете, что много противоречивой информации по Стрелкову, а выносите однозначное решение, буд-то знаете истину. Информационную войну никто не отменял. Отлистайте в своей памяти годик назад, вспомните приказы, которые издавал Стрелков, идеалы, к которым он стремился сам и призывал других. Наконец, тот патриотический подъем обычных людей в России, которые под его влиянием жертвовали всё, что могли для поддержки Новороссии.

Беловласовец, сторонник РОА.
Унылый белогвардеец.
И все. Ничего противоречивого.
Унылый белогвардеец.
И все. Ничего противоречивого.

Он может и герой, но сейчас из за его геройства люди гибнут, и 140 млн. россиян из за падения рубля в 2 раза тяжелее живут

Цитата: Ob’ekt-184.Puchka-2A46M
Он может и герой, но сейчас из за его геройства люди гибнут, и 140 млн. россиян из за падения рубля в 2 раза тяжелее живут
А пятна на солнышке тож из за Стрелкова ? Курва ты пиндосовская.

Вопрос не по существу. Дальнейшее изречение - истерика. Попейте новопассита, может полегчает. Да, и экран монитора протрите - влажный.

Могу сразу сказать, что если бы предложили выбрать с кем сотрудничать – со Стрелковым или с Сурковым, я бы выбрал последнего. И не из-за денег. Деньги за работу платят везде. Люди, пиарящие Стрелкова не Святым Духом питаются. Тем более, что в команде активно светятся личности, которые бесплатно утром глаза не откроют и привыкли к высоким заработкам.(ИЩЕНКО)
===============
«Ну, братец, виноват: Слона-то я и не приметил»(И.А.КРЫЛОВ)
===============
«Ну, братец, виноват: Слона-то я и не приметил»(И.А.КРЫЛОВ)


Все жрать хотят...

Сижу и думаю, как легко играть на эмоциях и вешать лапшу на уши. Стоит только прикрыться фразой, что Президент доверяет Суркову и дело в шляпе. Сурков в авторитете. Ну кто повёлся тот пусть ведётся а теперь некоторые "НО"
Известно ли этому автору, губошлёпу и "великому"укроп сказочнику сколько сука людей в поте лица пахало над темой "Абхазия", которую он озвучил?!! Да что он хрен с горы об этом знает? Сурковские идиоты сначала вообще чуть всё дело не гробанули! Нахрапом взять хотели ... типа они из Москвы и всем согнуться. Чуть до вооружённого столкновения не дошло. Пока их на хер оттуда компетентные люди не выгнали. За "проект" оставили ответственным Суркова (коней на переправе поздно менять), а пахали профи из другого ведомства и люди Лаврова. Где этот Сурков там был??? Ответ: уже нигде! Вне игры вот где, а писателишка тут надрывается Сурков, Сурков... дебил. писатель хренов.
Далее про белоленточников. Не Сурков их как по мановению волшебной палочки "разогнал", "расформировал" и "извёл". Опять тут эта крыса мнящая себя писателем что-то булькает. В действительности велась долгая, нудная и трудная "работа" многими людей в погонах из многих ведомств в т.ч. и ФСБ.
Вы даже не подозреваете, как компроматом некоторых матёрых и окопавшихся либерастов "валили". Как других по фин. махинациям за яйца ловили. Они же все замазаны своим дерьмом... главное их в то дерьмо рожей воткнуть. Повезло тогда сукам, что Путин отмашку на посадки не дал, теперь перекрасились твари и сидят тише воды, ниже травы. А люди которые это всё делали в погонах и не только НИКОГДА не были в подчинении Суркова, а просто НИКОГДА ему не подчинялись. Так что писака и тут мимо пролетает с своими измышлениями.
Теперь по Стрелкову. Говорил ту легенду которую ему дали. Цели одни выполнил другие. Плюс "добро" на импровизацию. Конечно он один и конечно просто так пришёл в Донбасс погулять. Хотя именно вторая часть и есть абсолютная правда. Донбассу и России на тот момент очень повезло, что Стрелков смог сделать в Славянске то что он сделал. Просто высший пилотаж! Россия влезть тогда не могла, а местные были не готовы. Стрелков рискнул на свой страх и риск. Хотя страха у него не было. В итоге выиграл охренеть сколько времени до формирования против него устойчивого контингента из ЧВК. Пиндосы просто поздно поняли, что хохлы в бою это мусор.
Ушёл из Славянска и начал делать то что умеет делать. Стал воевать. Если бы тогда Стрелков не задержал укровермахт и ошалевших от такой херни пиндосов (они рассчитывали выйти на границы России через максимум неделю) то не было бы к херам ни Донбасса и вообще ничего не было бы. Куча трупов местных и укровермахт на границах с Россией! Вот что было бы! Вместо того чтобы сказать Стрелкову СПАСИБО некоторые ублдюдки рассуждают о нём, как о песчинке во Вселенной. Иди сука с автоматом побегай под гаубицами и я посмотрю на тебя писака хренова. Обдрищещься после первой танковой атаки.
Ничего не хочу резюмировать просто башни Кремля на этот раз переиграли сами себя.... или переиграли их. Делайте выводы господа. Но для начала спросите себя, а вы так смогли бы как Стрелков и под пулями? Ответственность взяли бы такую какую даже тогда Кремль не взял? И где был бы сейчас Донбасс, не пытайся Стрелков всё лето 2014 года держать карателей на расстоянии? У нас под носом! Вот где!
Удачи всем.
Известно ли этому автору, губошлёпу и "великому"
Далее про белоленточников. Не Сурков их как по мановению волшебной палочки "разогнал", "расформировал" и "извёл". Опять тут эта крыса мнящая себя писателем что-то булькает. В действительности велась долгая, нудная и трудная "работа" многими людей в погонах из многих ведомств в т.ч. и ФСБ.
Вы даже не подозреваете, как компроматом некоторых матёрых и окопавшихся либерастов "валили". Как других по фин. махинациям за яйца ловили. Они же все замазаны своим дерьмом... главное их в то дерьмо рожей воткнуть. Повезло тогда сукам, что Путин отмашку на посадки не дал, теперь перекрасились твари и сидят тише воды, ниже травы. А люди которые это всё делали в погонах и не только НИКОГДА не были в подчинении Суркова, а просто НИКОГДА ему не подчинялись. Так что писака и тут мимо пролетает с своими измышлениями.
Теперь по Стрелкову. Говорил ту легенду которую ему дали. Цели одни выполнил другие. Плюс "добро" на импровизацию. Конечно он один и конечно просто так пришёл в Донбасс погулять. Хотя именно вторая часть и есть абсолютная правда. Донбассу и России на тот момент очень повезло, что Стрелков смог сделать в Славянске то что он сделал. Просто высший пилотаж! Россия влезть тогда не могла, а местные были не готовы. Стрелков рискнул на свой страх и риск. Хотя страха у него не было. В итоге выиграл охренеть сколько времени до формирования против него устойчивого контингента из ЧВК. Пиндосы просто поздно поняли, что хохлы в бою это мусор.
Ушёл из Славянска и начал делать то что умеет делать. Стал воевать. Если бы тогда Стрелков не задержал укровермахт и ошалевших от такой херни пиндосов (они рассчитывали выйти на границы России через максимум неделю) то не было бы к херам ни Донбасса и вообще ничего не было бы. Куча трупов местных и укровермахт на границах с Россией! Вот что было бы! Вместо того чтобы сказать Стрелкову СПАСИБО некоторые ублдюдки рассуждают о нём, как о песчинке во Вселенной. Иди сука с автоматом побегай под гаубицами и я посмотрю на тебя писака хренова. Обдрищещься после первой танковой атаки.
Ничего не хочу резюмировать просто башни Кремля на этот раз переиграли сами себя.... или переиграли их. Делайте выводы господа. Но для начала спросите себя, а вы так смогли бы как Стрелков и под пулями? Ответственность взяли бы такую какую даже тогда Кремль не взял? И где был бы сейчас Донбасс, не пытайся Стрелков всё лето 2014 года держать карателей на расстоянии? У нас под носом! Вот где!
Удачи всем.





Cибирячок очень толковый пост.
Спасибо.
Смотрю что информационная атака на Стрелкова в СМИ продолжается.
И еще заметил, что сразу после появления статьи, словно группа поддержки была, которая сразу стала мочить минусами любые комментарии против статейки Ищенко.
И только спустя некоторое время, с приходом основной массы читателей политикуса в ветку, отминусованные посты стали выходить из "крутого пике".
Спасибо.
Смотрю что информационная атака на Стрелкова в СМИ продолжается.
И еще заметил, что сразу после появления статьи, словно группа поддержки была, которая сразу стала мочить минусами любые комментарии против статейки Ищенко.
И только спустя некоторое время, с приходом основной массы читателей политикуса в ветку, отминусованные посты стали выходить из "крутого пике".

+100500, согласен, о-очень познавательно смотреть кто и как голосует 


диагноз 33
Я полностью поддерживаю Ищенко и с самого начала так считала и всем ставлю минусы , кто высказывается против Ищенко. Я историк и смотрю на все присходящее с исторической точки зрения . ЗАКОНЫ ИСТОРИИ никто не отменял! Большинство здесь,судя по всему, плохо учили историю в школе и несерьезно относятся к ее законам. За деревьями не видят ЛЕСА!!!Я точно предсказала , что ждет Украину еще в декабре 2013.Никто не сомневается в законах тяготения и не пытается летать с 10 этажа (кроме самоубийц), а вот наплевать на законы истории , это пожалуйста. Нельзя было влезать в район , где половина жителей за Украину.Ясно было сразу , чем дело кончится . Знал это и Путин. Забыли , что он перед референдумом просил не проводить его!!!А Путин ничего просто так не говорит!
Я полностью поддерживаю Ищенко и с самого начала так считала и всем ставлю минусы , кто высказывается против Ищенко. Я историк и смотрю на все присходящее с исторической точки зрения . ЗАКОНЫ ИСТОРИИ никто не отменял! Большинство здесь,судя по всему, плохо учили историю в школе и несерьезно относятся к ее законам. За деревьями не видят ЛЕСА!!!Я точно предсказала , что ждет Украину еще в декабре 2013.Никто не сомневается в законах тяготения и не пытается летать с 10 этажа (кроме самоубийц), а вот наплевать на законы истории , это пожалуйста. Нельзя было влезать в район , где половина жителей за Украину.Ясно было сразу , чем дело кончится . Знал это и Путин. Забыли , что он перед референдумом просил не проводить его!!!А Путин ничего просто так не говорит!

filipja
Я повторю вам два простых вопроса, которые уже задавал в этой ветке другому:
"Сколько учений провела Россия за прошедший год?
Воевать пойдете под командованием Ищенко?
Так все "Ищенки" ещё до начала глобальной войны в Сингапуры смоются, вместе с лошадками породы собчак."
И ещё, человеку который считает что знает историю:
Каковы были шансы что Гитлер начнет войну на два фронта?
Все вопросы риторические.
Я повторю вам два простых вопроса, которые уже задавал в этой ветке другому:
"Сколько учений провела Россия за прошедший год?
Воевать пойдете под командованием Ищенко?
Так все "Ищенки" ещё до начала глобальной войны в Сингапуры смоются, вместе с лошадками породы собчак."
И ещё, человеку который считает что знает историю:
Каковы были шансы что Гитлер начнет войну на два фронта?
Все вопросы риторические.

диагноз 33
Хорошо , что вопросы риторические ,иначе они были бы глупые.
.С самого начала , было понятно , что Гитлер пойдет на Восток . Об этом он сказал в своей книге "Майн Кампф".Но начал с Запада,который не смог до конца завоевать. Англия оказалась не по зубам . Вот Вам и ответ, шансы Гитлера начать войну на два фронта.
Хорошо , что вопросы риторические ,иначе они были бы глупые.
.С самого начала , было понятно , что Гитлер пойдет на Восток . Об этом он сказал в своей книге "Майн Кампф".Но начал с Запада,который не смог до конца завоевать. Англия оказалась не по зубам . Вот Вам и ответ, шансы Гитлера начать войну на два фронта.

То что Гитлер изначально смотрел на восток ни как не объясняет "войну на два фронта".
Это все-равно что если бы СССР, после нападения фашисткой Германии, через два года (1943 г) объявил бы войну Японии. И таким образом СССР бы начал войну на два фронта.
Я не верю что вы историк.
Но верю что вы меня тролите
Если же я ошибся на ваш счет, то значит дела обстоят ещё хуже...
PS Это крайнее моё сообщение в этой ветке.
Это все-равно что если бы СССР, после нападения фашисткой Германии, через два года (1943 г) объявил бы войну Японии. И таким образом СССР бы начал войну на два фронта.
Я не верю что вы историк.
Но верю что вы меня тролите

Если же я ошибся на ваш счет, то значит дела обстоят ещё хуже...
PS Это крайнее моё сообщение в этой ветке.

диагноз 33
Сравнение не корректное!СССР страна защищающаяся , т.е. вынужденная действовать в уже в сложившихся обстоятельствах. А вот Германия сама принимала решения и для нее важны были земли на Востоке .
Сравнение не корректное!СССР страна защищающаяся , т.е. вынужденная действовать в уже в сложившихся обстоятельствах. А вот Германия сама принимала решения и для нее важны были земли на Востоке .

Поддерживаю вас просто потому, что слова опираются на факты.





Донбассу и России на тот момент очень повезло, что Стрелков смог сделать в Славянске то что он сделал. Просто высший пилотаж! Россия влезть тогда не могла, а местные были не готовы.
Вот только с чего Вы взяли что России это было нужно. Вам Путин лично сказал?

Спасибо.

Цитата: Cибирячок
Донбассу и России на тот момент очень повезло, что Стрелков смог сделать в Славянске то что он сделал.
Есть и другие точки зрения ( 29 мая 2014)
"Вы должны когда-нибудь обратить внимание, что весь мир смеётся, наблюдая как 200 бойцов ЧВК в Славянске связали все боеспособные части украинской армии и издеваются над ними. Сам факт, что 200 бойцов против 15-тысячной группировки удерживают инициативу методами современной войны – лучшее доказательство, что у Украины армии нет, сколько бы ни замазывать этот факт пресс-релизами о героическом уничтожении мариупольских ментов, местного населения и сказками о тысячах бойцов ГРУ и страшных чеченов на Донбассе."
"Понятно, что если некая корпорация связана с некой ЧВК, то и между их пиарщиками обычно отыщется связь. Если бы на Украине был хотя бы один политолог, который занимается делом, а не трансляцией на глобус эротических фантазий о будущем величии Украины, то он бы обратил внимание на совершенно открытые и известные факты, что Гиркин числился начальником службы безопасности Marshall Capital , а Бородай – ведал там идеологическим пиаром. Главным пиарщиком этой кампании является Константин Малофеев, а представляет она достаточно широкую группу интересов. Так что если Вам интересно будущее Донбасса, имеет смысл обращать внимание на деятельность этих господ, а не клоунов в Киеве и не на слова Путина."
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Стрелков , в Югославии , в Приднестровье , в Чечне , тож , какие то бизнес интересы отстаивал ????? забавно мыслите....





Да что ж такое? Модератор, ау! Ставлю Олегу.В, минус, выскакивает плюс. Вам большой минус, Олег.В! Статья по дискредитации Стрелкова, явно заказная. Автор, не хочу называть ФИО, договорился до того, что именно Стрелков виноват в том, что Россия не ввела войска на Донбасс, после референдума. Такого ещё никто не высказывал, по моему. Сурков подсказал? Как же он ненавидит Стрелкова. Да и войну на Донбассе, оказывается Стрелков спровоцировал. В общем, статья или бред или заказная чернуха.
М-дя! А я Ищенко уважала.
М-дя! А я Ищенко уважала.


Да ладно! Я посмотрела - под вашей фамилией именно минус числится, к чему вносить сумбур в посты?

Цитата: limchuk
М-дя! А я Ищенко уважала.
Так не за что! "Товарисч" в ужасе сидит в эмиграции в Москве и если что не так напишет-вылетит обратно в Руину! А ведь его задница-самая ценная (в его глазах)


limchuk
И правильно уважали , поэтому советую еще раз прочитать статью и серьезно над поразмышлять
И правильно уважали , поэтому советую еще раз прочитать статью и серьезно над поразмышлять


Многие противоречия и не стыковки о роли Стрелкова, его некоторые спорные высказывания заметили уже многие, но сказать уверенно , кто тут рулит, сложно!

Ну понятно....по накалу комментов... Партия "войны" за героя Стрелкова. Все остальное - болтовня и предательство. Понять можно. Другие - с холодной головой сопоставляют действия и цели. С целями и "послеокопной"... и "доакопной" деятельностью - много вопросов...
Как пример - за Троцким много народу пошло, даже мог Главным стать. Только вот куда бы он завел страну? ... в мировой пожар революции с Россией в качестве хвороста.
Как пример - за Троцким много народу пошло, даже мог Главным стать. Только вот куда бы он завел страну? ... в мировой пожар революции с Россией в качестве хвороста.
----------
Всплеск рыбы вызывает волны на поверхности воды, но не дает картины происходящего в глубине....а чаще, даже скрывает.
Всплеск рыбы вызывает волны на поверхности воды, но не дает картины происходящего в глубине....а чаще, даже скрывает.

" Другие - с холодной головой сопоставляют действия и цели. С целями и "послеокопной"... и "доакопной" деятельностью - много вопросов... "
-------------------------------------------------
Да, вопросов немало. Конечно, прежде всего в силу отсутствия достоверной информации, потому что события годичной давности на Украине, в том числе в Донбассе, сообщаемые по ТВ и в СМИ- явно давали лишь внешнюю картинку.
В принципе, после нацистского переворота в Киеве, всё катилось в Донбассе также как в Харькове, в Одессе и в других регионах: захват зданий, митинги, водружение флагов и прочее. В Харькове даже появились партизаны, а КПД- ноль, в Одессе и Николаеве тоже самое, КПД- ноль.
И вдруг, в Донецке и Луганске появляется организованное сопротивление ( вооруженное ). Стрелков и Бородай сейчас заявляют, что они появились в Донбассе по просьбе повстанцев, чтобы им оказали помощь в управлении и организации сопротивления, нужны профессионалы.
Возникает вопрос: Стихийно ли возникла вооруженная борьба в Донбассе?
Если так, то какие претензии к Москве?
Если бы ничего не было, то в Донбассе сейчас было бы точно также как в Харькове, включая границу.
Путин и Лавров с самого начала заявляли и говорят сейчас, что они за территориальную целостность Украины ( исключая Крым ).
Поэтому автор очевидно считает, а не оказали ли Стрелков и Компани медвежью услугу Москве? Нужно ли было это Кремлю? Вот в чем вопрос.
Конечно, когда боевые действия развернулись на всю катушку. возникла угроза геноцида, Россия уже не могла остаться в стороне, бросить русских на произвол судьбы. И мы на Донбассе имеем сегодня то, что имеем, о вводе российских войск пока речи не идет, надо сторонам конфликта выполнять решения " Минск-2 ". Это лучшее политическое решение.
Считаю, что Сурков- пятое колесо в телеге, он всего лишь исполнитель.
У России действительно масса своих проблем, тем более в условиях санкций Запада и не учитывать этого нельзя. Путин знает- что делает.
Теперь руководству ДНР и ЛНР надо согласовывать свои действия с ним, самодеятельность может дорого обойтись и Донбассу, и России. ИМХО
-------------------------------------------------
Да, вопросов немало. Конечно, прежде всего в силу отсутствия достоверной информации, потому что события годичной давности на Украине, в том числе в Донбассе, сообщаемые по ТВ и в СМИ- явно давали лишь внешнюю картинку.
В принципе, после нацистского переворота в Киеве, всё катилось в Донбассе также как в Харькове, в Одессе и в других регионах: захват зданий, митинги, водружение флагов и прочее. В Харькове даже появились партизаны, а КПД- ноль, в Одессе и Николаеве тоже самое, КПД- ноль.
И вдруг, в Донецке и Луганске появляется организованное сопротивление ( вооруженное ). Стрелков и Бородай сейчас заявляют, что они появились в Донбассе по просьбе повстанцев, чтобы им оказали помощь в управлении и организации сопротивления, нужны профессионалы.
Возникает вопрос: Стихийно ли возникла вооруженная борьба в Донбассе?
Если так, то какие претензии к Москве?
Если бы ничего не было, то в Донбассе сейчас было бы точно также как в Харькове, включая границу.
Путин и Лавров с самого начала заявляли и говорят сейчас, что они за территориальную целостность Украины ( исключая Крым ).
Поэтому автор очевидно считает, а не оказали ли Стрелков и Компани медвежью услугу Москве? Нужно ли было это Кремлю? Вот в чем вопрос.
Конечно, когда боевые действия развернулись на всю катушку. возникла угроза геноцида, Россия уже не могла остаться в стороне, бросить русских на произвол судьбы. И мы на Донбассе имеем сегодня то, что имеем, о вводе российских войск пока речи не идет, надо сторонам конфликта выполнять решения " Минск-2 ". Это лучшее политическое решение.
Считаю, что Сурков- пятое колесо в телеге, он всего лишь исполнитель.
У России действительно масса своих проблем, тем более в условиях санкций Запада и не учитывать этого нельзя. Путин знает- что делает.
Теперь руководству ДНР и ЛНР надо согласовывать свои действия с ним, самодеятельность может дорого обойтись и Донбассу, и России. ИМХО

Вот и я о том же думаю. Большой плюс

Хотя Ищенко и отличный аналитик, он ни слова не сказал, что если бы не Стрелков с сотоварищи, Донбасс захлебнулся бы в крови. Ну некому было организовать сопротивление. Хунта постепенно подавила бы любые выступления, удержала бы контроль над границей с Россией. И какие бы тогда планы "вставляла" Россия, которым как бы помешал Стрелков?
Как же так, такОй аналитик как Ищенко и упустил третий возможный вариант - отсутствие Стрелкова? Вот какие такие планы реализовала бы Россия?
Я лично просто принимаю к сведению этот анализ Ищенко, но то, что благодаря Стрелкову, Донбасс смог себя защитить и создана армия Новороссии и осталась надежда на освобождение оккупированных хунтой территорий... Только благодаря Стрелкову.
Как же так, такОй аналитик как Ищенко и упустил третий возможный вариант - отсутствие Стрелкова? Вот какие такие планы реализовала бы Россия?
Я лично просто принимаю к сведению этот анализ Ищенко, но то, что благодаря Стрелкову, Донбасс смог себя защитить и создана армия Новороссии и осталась надежда на освобождение оккупированных хунтой территорий... Только благодаря Стрелкову.

потрудитесь озадачится изучением истории военных действий у нас. достало уже слушать бредни что стрелков чуть ли не в одиночку великоукров держал, как организовал сопротивление и т.п. ОН К НАЧАЛУ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ВОООООООООБЩЕ!!!! Тупо, раскрученная фигура, не больше не меньше.

Никакой крови бы не было. Посмотрите на Харьков. Там граница под чьим контролем? А сколько убитых в АТО? А у России был один план - Крым. А Стрелок со товарищи (может и искренне в патриотических побуждениях) устроил России огромную головную боль. То что сейчас есть, уже ни в коем случае отдавать нельзя. Но лично мое мнение - это была ошибка. (или может это было так задумано кем то не во власти?)

А почему Вы думаете, что план "Крым" - был, а плана "Новороссия" - не было?
Не люблю говорить голую Правду...
Понимаю лучше многих "умников": иногда ЖЕРТВУЮТ пешками, спасая Короля и Королеву.
Донбасс - "разменная монета в геополитических играх.
Те кто этого не понимают - "слепые".
То, как и кого из нас использовали - не важно.
Уже "обтерлась" от дерьма, в которое упала по своей доверчивости и наивности.
Но, волнует только одно - жертвы у нас, "для блага" или "во зло".
Мы - пешки, но МЫ - стоим до конца.
История и потомки - лучшие судьи, чем современники.
Не люблю говорить голую Правду...
Понимаю лучше многих "умников": иногда ЖЕРТВУЮТ пешками, спасая Короля и Королеву.
Донбасс - "разменная монета в геополитических играх.
Те кто этого не понимают - "слепые".
То, как и кого из нас использовали - не важно.
Уже "обтерлась" от дерьма, в которое упала по своей доверчивости и наивности.
Но, волнует только одно - жертвы у нас, "для блага" или "во зло".
Мы - пешки, но МЫ - стоим до конца.
История и потомки - лучшие судьи, чем современники.

" А у России был один план - Крым. "
---------------------------------
Не думаю, что был план, Россия проводила Олимпиаду в Сочи.
Нацистский переворот в Киеве сварганили США и их вассалы из ЕС.
Да, Обама сейчас и не скрывает этого.
Другое дело, что в Вашингтоне не всё учли и просчитали, поэтому м вышел облом с Крымом.
---------------------------------
Не думаю, что был план, Россия проводила Олимпиаду в Сочи.
Нацистский переворот в Киеве сварганили США и их вассалы из ЕС.
Да, Обама сейчас и не скрывает этого.
Другое дело, что в Вашингтоне не всё учли и просчитали, поэтому м вышел облом с Крымом.

Что ж, и правда Ваша.

Коля-Кан
ВЫ правы . Россия воспользовалась ситуацией в Крыму и правильно сделала . Тут в отличии от Донбасса, 90% жителей было за Россию , а там 50 на 50
ВЫ правы . Россия воспользовалась ситуацией в Крыму и правильно сделала . Тут в отличии от Донбасса, 90% жителей было за Россию , а там 50 на 50

ANTIx45
Если б не Стрелков , в Донбассе вообще бы не было войны . Он нажал на спусковой курок. Именно после его вмешательства началась бойня . Погуглите!
Если б не Стрелков , в Донбассе вообще бы не было войны . Он нажал на спусковой курок. Именно после его вмешательства началась бойня . Погуглите!

Цитата: Олег.В
Правда глаза колет?
Этот же вопрос задайте и себе

А Вам лично от меня, как аукается, так и откликается


А кто эти "новые хозяева"? Озвучьте фамилии, не стесняйтесь...

Сурков же 


Он не первый...

Я не буду давать своих оценок статье Ищенко, статья дискуссионная, и каждый из нас может написать, что он об этом думает.
Однако, очень характерно за высказанное мнение угрожать оторвать голову или ноги повыдергать. Не находите, что это странный способ доказать свою правоту? У нас ведь не Укропия, чтобы инакомыслящим головы отрывать. Спор должен быть по тезисам, выдвинутым Ищенко, а иначе откручиватели голов ("как он посмел покуситься на Святое!!!") от укропов в сущности не отличаются.
На сем, со своей стороны обсуждение заканчиваю и остаюсь читателем комментариев данной темы.
Однако, очень характерно за высказанное мнение угрожать оторвать голову или ноги повыдергать. Не находите, что это странный способ доказать свою правоту? У нас ведь не Укропия, чтобы инакомыслящим головы отрывать. Спор должен быть по тезисам, выдвинутым Ищенко, а иначе откручиватели голов ("как он посмел покуситься на Святое!!!") от укропов в сущности не отличаются.
На сем, со своей стороны обсуждение заканчиваю и остаюсь читателем комментариев данной темы.


Это не способ доказывать свою правоту, а отношение к автору и его дерьму.

Боятся, что Стрелков может возглавить оппозицию))).... Я не фанатка Стрелкова, но с каждой новой статьёй Ищенко (звучит прям как ющенко)))) начинаю раздражаться... хорошо пИсать, бросив родину в тяжелый момент, уютненько устроившись на велюровом диванчике, поливать грязью возню вокруг известных имен...продолжайте, г-н Ищенко писать свои предсказание анализы, это у вас получается на много лучше... А на счет Суркова, простите, господа, но мы ЛДНР ему не верим!!! И у нас есть на это веские причины.... Пусть он человек Путина, мы не за это его оцениваем, а за его решения на нашей территории... ну не люб он нам, не люб....

Цитата: Фортуна_Русская
но с каждой новой статьёй Ищенко (звучит прям как ющенко)))
Звучит как КАЩЕНКО)))

Цитата: Фортуна_Русская
хорошо пИсать, бросив родину в тяжелый момент, уютненько устроившись на велюровом диванчике
По-моему, огульно обвинять Р.В. Ищенко, что он уехал из Киева - совершенная глупость, так как с его мнением о хунте (а он не молчит в тряпочку, а активно выступает против нее и в интересах России) все бы закончилось как у несчастного мученика О.А. Бузины, только наверняка гораздо быстрее.
Цитата: jello
Тов приехал из куева, нашел здесь хорошо оплачиваемую работу. Вот и пишет что ему велят новые хозяева.
Остановитесь, ведь это просто низко - я уверена, что если бы Р.В. Ищенко хотел, то вполне мог бы получать денежки от свидомой стороны за свое соглашательство с нацизмом, как поступило 99 % украинских публицистов. А он против украинских фашистов!
А теперь еще небольшая мысль навскидку, только исходя из формальной ЛОГИКИ.
Чем больше информации у человека, чем больше у него есть возможность использовать коллективный труд аналитиков - тем лучшее решение можно принять, выбрав наиболее приемлемый вариант из имеющихся.
Я уверена, что самый информированный у нас в стране - это глубоко уважаемый мною Президент России В.В. Путин. Самый простой пример его решений - это присоединение Крыма (бескровное и красивое), внешнеполитическое и экономическое сближение с Китаем, Турцией и т.д.
А много ли информации было при принятии решений у И.И. Стрелкова, за которым не стоял громадный аппарат нашего государства? Да никакой информации у него не было, только то, что знаем и все мы. Результаты его решений по входу в Славянск, его оставлению и т.п. на мой взгляд достаточно спорные, которые (возможно!) могли привести к страшным последствиям, жертвам и потерям.
И еще: уважаемые граждане-комментаторы из ДНР и ЛНР, вы сейчас тоже судите (в том числе и обсуждаемую статью), исходя из имеющейся у вас информации, и суждение Ваше прямо или косвенно приводит к мысле о предательстве В.В. Путина. Я с этим не согласна, т.к. уверена, что деятельность нашего Президента направлена на благо России. Может, не стоит Вам делать столь радикальные выводы без всей полноты картины, которой у Вас просто не может быть?

Не хочу вас обидеть, но вы сами отвечаете на свои вопросы, заявляя: "деятельность нашего Президента направлена на благо России". Где здесь ЛНР/ДНР? Они рассматриваются всего лишь как средство решения российских проблем. Поэтому у нас есть повод прямо и косвенно заявлять о предательстве В.В.Путина, хотя и нет оснований. Путин не наш президент и присягу на верность народу ЛНР/ДНР он не приносил. Он ничего нам не должен. Если бы еще и не обещал...

Путин попросил вас не проводить Референдум. Не помните? Но кто для вас Путин! Он же не ваш президент! Тем не менее он что-то вам должен, правда?

Не должен. Но некоторые слова, которые заставили людей вспомнить о своей крови и Родине предков - были сказаны.
Россия - еще слаба, как бы не брызгали слюной "ура-патриоты", но факты упрямая вещь.
Путин делает, все от него зависящее. Но то, что у Вас есть силы противостоящие президенту - ФАКТ. Со стороны видно, правда?
У нас завершающая стадия захвата территории. Открыли "дверь" - "свои" местные.
Вам пишут те, кто не желает России такой судьбы, как у Украины.
Блин, да Вы же на первом этапе обработки Сознания.
Люди с иммунитетом - пишут, а у Вас нимб "Святости и Величия" России затмевает реальность.
Что просил Путин - помню. Но, то что чувствовала - тоже не могу забыть.
Желание БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ - так назвала бы собственные ощущения.
За мое Желание - плачу и рыдаю тоже.
Думаете, так легко знать о цене которую платят остальные?
Кровь и Жизнь, положили Люди на Алтарь СВОБОДЫ - за ДУШУ ЧЕЛОВЕКА, а не СКОТА бессловесного.
Судите, если имеете на это Право.
Россия - еще слаба, как бы не брызгали слюной "ура-патриоты", но факты упрямая вещь.
Путин делает, все от него зависящее. Но то, что у Вас есть силы противостоящие президенту - ФАКТ. Со стороны видно, правда?
У нас завершающая стадия захвата территории. Открыли "дверь" - "свои" местные.
Вам пишут те, кто не желает России такой судьбы, как у Украины.
Блин, да Вы же на первом этапе обработки Сознания.
Люди с иммунитетом - пишут, а у Вас нимб "Святости и Величия" России затмевает реальность.
Что просил Путин - помню. Но, то что чувствовала - тоже не могу забыть.
Желание БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ - так назвала бы собственные ощущения.
За мое Желание - плачу и рыдаю тоже.
Думаете, так легко знать о цене которую платят остальные?
Кровь и Жизнь, положили Люди на Алтарь СВОБОДЫ - за ДУШУ ЧЕЛОВЕКА, а не СКОТА бессловесного.
Судите, если имеете на это Право.

Если возлагаете ответственность за свои проблемы на Путина, то и слушаться его должны. Он зря не говорит и добра вам желает.
Хотите быть частью России? Так это трудно - быть россиянами, русскими! Не знали? Тогда может, лучше вам быть частью Гуляй-поля и никому не подчиняться?
Никто вас не судит, все сочувствуют, все стараются помочь. И помогают, и будут помогать, даже если вы никогда спасибо не скажете. Но и от вас ведь тоже многое зависит! А уж больно по-украински, по-хохлятски, звучат ваши требования к Путину - решать ваши проблемы! А имеете ли право требовать? И если имеете, то на каком основании? Просто потому, что вам это нужно? - Какой же у вас детский эгоизм в головах! Такой же, как у всей остальной Украины и зря вы считаете себя не такими. Сами создаете проблемы, а потом сами назначаете ответственного за них и вам все время кажется, что трудно только вам, а другим достаточно лишь захотеть и все ваши проблемы будут решены по мановению волшебной палочки...
Вот Вы пишете про "Алтарь Свободы". Очень, конечно, красиво! Но ведь "Свобода" это американский кумир. Статуя Свободы, освещающая всем народам путь в Америку, на деле является образом языческой богини Гекаты, богини мрака и ночных кошмаров. Мало кто понимает это. Миражом свободы Америка многих заманила в колониальное рабство. Вы никогда не думали об этом? Ну так подумайте!
Цивилизация строилась людьми ответственными и серьезными, такими и нужно быть, чтобы оставаться цивилизованными. А у Вас в каждом слове сквозит самый настоящий либерализм - чисто западное, американское мировоззрение. Это не по-русски. Русские - православные, а Православие учит другому, перечитайте Евангелие.
Не обижайтесь, просто задумайтесь.
Хотите быть частью России? Так это трудно - быть россиянами, русскими! Не знали? Тогда может, лучше вам быть частью Гуляй-поля и никому не подчиняться?
Никто вас не судит, все сочувствуют, все стараются помочь. И помогают, и будут помогать, даже если вы никогда спасибо не скажете. Но и от вас ведь тоже многое зависит! А уж больно по-украински, по-хохлятски, звучат ваши требования к Путину - решать ваши проблемы! А имеете ли право требовать? И если имеете, то на каком основании? Просто потому, что вам это нужно? - Какой же у вас детский эгоизм в головах! Такой же, как у всей остальной Украины и зря вы считаете себя не такими. Сами создаете проблемы, а потом сами назначаете ответственного за них и вам все время кажется, что трудно только вам, а другим достаточно лишь захотеть и все ваши проблемы будут решены по мановению волшебной палочки...
Вот Вы пишете про "Алтарь Свободы". Очень, конечно, красиво! Но ведь "Свобода" это американский кумир. Статуя Свободы, освещающая всем народам путь в Америку, на деле является образом языческой богини Гекаты, богини мрака и ночных кошмаров. Мало кто понимает это. Миражом свободы Америка многих заманила в колониальное рабство. Вы никогда не думали об этом? Ну так подумайте!
Цивилизация строилась людьми ответственными и серьезными, такими и нужно быть, чтобы оставаться цивилизованными. А у Вас в каждом слове сквозит самый настоящий либерализм - чисто западное, американское мировоззрение. Это не по-русски. Русские - православные, а Православие учит другому, перечитайте Евангелие.
Не обижайтесь, просто задумайтесь.

Интересно у Вас получается. Где Вы хоть раз услышали от меня требования в адрес Путина?
Никогда, от Владимира Владимировича такого не ждала.
За свою свободу - надо бороться самим. а если кто-то хочет помочь - не откажусь. Помощь принимаю, но только от чистого сердца и широкой Души.
А чего это Вы, глупостями страдать начали?
Свобода - русское слово.
Тот, что кто-то ставит себе статуи и называет их Свобода - Дурак. Свобода, не статуя.
Свобода - состояние Души и Разума. Свобода - исконно русское. Русские в неволе - не живут. Бегут на Родину за Свободой. Как по мне, в слове Свобода - живет слово Свой.
А Вы уперлись в фетиш Америки. Их статуя - точная Геката. Тут даже спорить не буду.
Православные говорите. А в чем пошла против Православия?
Алтарь - центральное место в Храме. Находится за Вратами. Женщин туда не пускают, уважаемая.
Вход к Алтарю открыт только Мужчинам.
Сами себя запутали, а ко мне претензии?
При чем здесь подчинение и Гуляй поле? У Вас, точно обработали сознание.
Гуляй поле в Донбассе - никто устраивать не собирался. Наоборот, все хотели законной возможности воспользоваться своим правом Голоса, для решения собственной судьбы.
Как был проведен референдум - не ко мне. Организовывала его - не Я.
"Спасибо" русским, говорила всегда. Только те, кто пытается манипулировать своими согражданами - никогда не получит от меня "спасибо".
Порву на части даже за попытку обмануть людей. Русские - доверчивы и открыты. А у меня, уже выработан иммунитет, к подонкам всех мастей.
Отвяжитесь, со своей Америкой и либерализмом. То, что не позволяю разжигать межнациональную и межрелигиозную рознь - не делает меня либералом.
У меня собственное отношение к Вере Православной.
Сами перечитывайте Евангелие. Я прочитала и нашла то, что Бог оставил своим ученикам. Не трогайте Веру и Бога.
Лжепророков хватает.
Никогда, от Владимира Владимировича такого не ждала.
За свою свободу - надо бороться самим. а если кто-то хочет помочь - не откажусь. Помощь принимаю, но только от чистого сердца и широкой Души.
А чего это Вы, глупостями страдать начали?
Свобода - русское слово.
Тот, что кто-то ставит себе статуи и называет их Свобода - Дурак. Свобода, не статуя.
Свобода - состояние Души и Разума. Свобода - исконно русское. Русские в неволе - не живут. Бегут на Родину за Свободой. Как по мне, в слове Свобода - живет слово Свой.
А Вы уперлись в фетиш Америки. Их статуя - точная Геката. Тут даже спорить не буду.
Православные говорите. А в чем пошла против Православия?
Алтарь - центральное место в Храме. Находится за Вратами. Женщин туда не пускают, уважаемая.
Вход к Алтарю открыт только Мужчинам.
Сами себя запутали, а ко мне претензии?
При чем здесь подчинение и Гуляй поле? У Вас, точно обработали сознание.
Гуляй поле в Донбассе - никто устраивать не собирался. Наоборот, все хотели законной возможности воспользоваться своим правом Голоса, для решения собственной судьбы.
Как был проведен референдум - не ко мне. Организовывала его - не Я.
"Спасибо" русским, говорила всегда. Только те, кто пытается манипулировать своими согражданами - никогда не получит от меня "спасибо".
Порву на части даже за попытку обмануть людей. Русские - доверчивы и открыты. А у меня, уже выработан иммунитет, к подонкам всех мастей.
Отвяжитесь, со своей Америкой и либерализмом. То, что не позволяю разжигать межнациональную и межрелигиозную рознь - не делает меня либералом.
У меня собственное отношение к Вере Православной.
Сами перечитывайте Евангелие. Я прочитала и нашла то, что Бог оставил своим ученикам. Не трогайте Веру и Бога.
Лжепророков хватает.

Что за глупость "просил не проводить референдум"? У вас не возникает диссонанса между заявлениями типа "США рекомендует Украине то-то и то-то", Украина подчиняется и это неправильно, и "Путин рекомендует то-то и то-то" ДНР/ЛНР не подчиняются и это тоже неправильно? На том этапе, когда прозвучала эта "просьба" это было просто игрой на слив, уж простите меня сторонники ХитрогоПланаПутина...

childlen, следите, пожалуйста, за смыслом дискуссии - здесь некоторые граждане Донбасса обвиняют Путина в том, что он не защищает их независимость от Украины. При этом они же считают, что прислушиваться к его рекомендациям они не должны. То есть "мы будем делать все по-своему, а когда проблемы создадим, то решать их должен Путин". Улавливаете?
Конечно, граждане Донбасса, это не граждане РФ и могут не слушать Путина, если не хотят. Но только в этом случае и он им ничего не должен. И вести себя, как непослушные капризные дети можно только со своими родителями, но не с Президентом другого государства, от которого они 23 года сами отказались во имя своей "незалэжности". Да и в конце-то концов, неужели было непонятно, что если Путин говорит, что нужно подождать с Референдумом, то у него на это есть очень веские причины? Малейшее уважение должно же быть к тому, на чью помощь расчитываешь?
Конечно, граждане Донбасса, это не граждане РФ и могут не слушать Путина, если не хотят. Но только в этом случае и он им ничего не должен. И вести себя, как непослушные капризные дети можно только со своими родителями, но не с Президентом другого государства, от которого они 23 года сами отказались во имя своей "незалэжности". Да и в конце-то концов, неужели было непонятно, что если Путин говорит, что нужно подождать с Референдумом, то у него на это есть очень веские причины? Малейшее уважение должно же быть к тому, на чью помощь расчитываешь?

Ну да, у укров Путин виноват. У ЛДНР Путин виноват. Где еще Путин виноват? Молдавия? Грузия? Трибалты? Поляки? Вануту? Огласите весь список пожалуйста. В зеркало посмотреть не пробовали?

Ну если берешься решать судьбы Мира будь готов, что будешь "виноват" 


Стрелок - это наше ВСЁ !!!! четыре войны - это ВОИН !!! за него говорят дела......извиняюсь пять воин Стрелка !!!

10ть. И всегда бежит?

Смайлик забыли вот этот наверно 


"И еще: уважаемые граждане-комментаторы из ДНР и ЛНР, вы сейчас тоже судите (в том числе и обсуждаемую статью), исходя из имеющейся у вас информации, и суждение Ваше прямо или косвенно приводит к мысле о предательстве В.В. Путина."
Ваши выводы косвенно приводят приводят к мысли, что просидев , хотя бы, сутки под обстрелом "геоцинта" или "града", невольно заметите за собой полное отсутствие цензурной брани, полежав под минометкой вспомните все молитвы, а просуществовав 2 месяца без света, связи и воды, зададитесь вопросами: "русские своих не бросают?","что делать?" , "доколе?"будут вашими жизненно важными вопросами... на задний план отойдут выбор новых сапожек под купленную шубку, замена опостылевших обоев в спальне, просмотр очередной серия мыльной оперы, даже не будет головной боли о задолженности по жкх, платить станет не за что... и т.д. А на счет Путина, тут вы попали в ....... выберите слово сами, мы потому всё и пережили и не сломались, и не уехали на чужбину, потому что под самым страшным обстрелом, когда 5-ти этажка подпрыгивала вместе с фундаментом, верили мы в Путина и в наших защитников! Поэтому каждый 10-й человек, проходящий по аллеям нашего города-одет во флору и среди этих 10ти - 1-на - это женщина! Вот так мы не косвенно, а прямо верим в вашего президента, милая РОДИНА.....

Спасибо. Фортуна - это Судьба. Она - Женщина Русская.
Вы - правы. Многие продолжают все измерять, но забывают золотые слова
Ф. И. Тютчева:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.
Написано в 28 ноября 1866, а как близко Русским - настоящим русским.
Гражданство - не дает ПРАВА считать себя НАСТОЯЩИМ РУССКИМ.
Вы - правы. Многие продолжают все измерять, но забывают золотые слова
Ф. И. Тютчева:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.
Написано в 28 ноября 1866, а как близко Русским - настоящим русским.
Гражданство - не дает ПРАВА считать себя НАСТОЯЩИМ РУССКИМ.

Боятся, что Стрелков может возглавить оппозицию
Ничего он не может.

jello, на ваш №12 поставила плюс, выскочили три минуса. Я в восторге от самой демократичной системе модерации на сайте!
Зы! Уже боюсь плюсовать. А то в следующий раз сразу пять минусов выскочит.
Зы! Уже боюсь плюсовать. А то в следующий раз сразу пять минусов выскочит.


А вы нажмите на саму циферку...мож поймете ченить. 

----------
Всплеск рыбы вызывает волны на поверхности воды, но не дает картины происходящего в глубине....а чаще, даже скрывает.
Всплеск рыбы вызывает волны на поверхности воды, но не дает картины происходящего в глубине....а чаще, даже скрывает.

Согласен, хроническое ЕГЭ в голове.
А ещё и по статье пытается высказываться.

А ещё и по статье пытается высказываться.

Лимчук не просто так говорит. Я сегодня на другой ветке тоже с подобным сталкивалась. Вот и сейчас, к примеру, у Вас стоит плюс 4, а если нажать на циферку, то видно, что Вам поставили плюс 6 человек и ни одного минуса. Наверное я тоже не понимаю "ченить"

обновите статью и все плюсы и минусы сойдутся

(//сарказм он)
Мое отношение к тебе лично, тебе подобным идиотам и вашему дерьму.
Вы абсолютные кретины, козлы и маразматики. Вы работаете на прикормленных пропиндосских олигархов и жрете печеньки от госдепа. Вы предали Россию и мечтаете о ее гибели в третьей мировой ядерной войне, мечтаете заставить Путина развязать бойню, которая угробит весь мир. Вам нужно переломать ноги, засунуть в задницу осиновый кол, поубивать всех ваших родственников младше одного года и заставить сожрать их протухшее мясо.
(// сарказм офф)
зы Вам нужно научится немножко думать своей головой.
ззы Приношу извинения всем адекватным людям за этот глупейший пост. Наболело.
Мое отношение к тебе лично, тебе подобным идиотам и вашему дерьму.
Вы абсолютные кретины, козлы и маразматики. Вы работаете на прикормленных пропиндосских олигархов и жрете печеньки от госдепа. Вы предали Россию и мечтаете о ее гибели в третьей мировой ядерной войне, мечтаете заставить Путина развязать бойню, которая угробит весь мир. Вам нужно переломать ноги, засунуть в задницу осиновый кол, поубивать всех ваших родственников младше одного года и заставить сожрать их протухшее мясо.
(// сарказм офф)
зы Вам нужно научится немножко думать своей головой.
ззы Приношу извинения всем адекватным людям за этот глупейший пост. Наболело.

Дэбил

В чем дерьмо Нани дорогая? Ищенко все доступно и понятно изложил в статье с аргументами и фактами, чем вы и ваш обожаемый Гиркин не можете похвастаться. Только говном плюетесь на право и налево. ВЫВСЕВРЕТИ! СУРКОВСКАЯПРОПАГАНДА! 


Прошу прощения, сказать то что хотели? 


Нани, на ваш пост №11, поставила плюс, а выскочили три минуса! Вот это феномен сайта!.

Это не феномен сайта. Просто одновременно с Вами пост оценивали и другие люди. Нажмите на цифру и Вы увидите, кто ставил плюсы, а кто минусы. Две (а тем более три) оценки от одного участника невозможны в принципе.
Стоит там Ваш плюс, успокойтесь.
Стоит там Ваш плюс, успокойтесь.

Я так раздражаю Нани, что она меня минусует даже за совершенно нейтральный технический пост, подсказывающий, как увидеть картину голосования. 


я так вас понимаю:))- была у меня полемика с этой особой - сейчас такое чувство, что не хотелось бы мне с ней встретиться в темном переулке - как то моторошно становится 


Обьективная правда называется - истина. Истина есть полная правда. В то время как часть правды может вводить в забдуждение, например: продавец, в магазине, рассказывает вам о преимуществах товара, но умалчивает о его недостатках, тем самым он вводит вас в заблуждение, хотя он вам не врет, просто не рассказывает всего, то рассказав истину, т.е полную правду невозможно ввести кого-либо в заблуждение. Поэтому правд много, и у каждого своя правда, а истина одна. Истина и есть обьективная правда и она существует, но обычному человеку она малодоступна, потому что для этого надо знать всю правду, а это для обычных людей, можно сказать недоступно, поэтому люди обычно оперируют своей правдой, которая известна им. А Стрелок - ВОИН !!!! и это моя правда....

За нейтральные посты я вас не минусую,
только не врите... 



Это не феномен сайта. Просто одновременно с Вами пост оценивали и другие люди. Нажмите на цифру и Вы увидите, кто ставил плюсы, а кто минусы. Две (а тем более три) оценки от одного участника невозможны в принципе. Стоит там Ваш плюс, успокойтесь.
Вы так любите говорить "не врите" - так объясните мне, в чем было вранье в моем посте. Я его еще раз скопировала для Вас. Иначе Вы, пардон, брехло.

Но, как говорится, "истерикой свидетеля Стрелкова удовлетворена".


Девушка, я вам не отвечаю по одной простой причине, которую уже один раз озвучила: ваше место в киеве на майдане.

Вы мне не отвечаете?
Шьорт... а с кем я тогда разговариваю...
Вы не отвечаете (по существу) по другой простой причине - Вам нечего ответить.
На нестыковках Вас тут ловлю не только я. А все, что Вы можете, - строить обиженку и бросаться "страшными обвинениями", на которые все благополучно болт забивают. 


Вы не отвечаете (по существу) по другой простой причине - Вам нечего ответить.



Девушка, еще раз вам повторюсь: ваше место на майдане. "Украина-понад усэ!", ни чем не отличается от вашего "Россия - понад усэ!". Ни одно государство не стоит того, что бы во имя его убивали мирное население. Если России нужна вся украина, не стоит ожидать того, что жители Донбасса как бараны ради этого лягут молча и добровольно "под нож" укропии. НЕ БУДЕТ ЭТОГО, ни ради украины, ни ради России.

"Россия - понад усэ!". Ни одно государство не стоит того, что бы во имя его убивали мирное население. Если России нужна вся украина, не стоит ожидать того, что жители Донбасса как бараны ради этого лягут молча и добровольно "под нож" укропии. НЕ БУДЕТ ЭТОГО, ни ради украины, ни ради России.
Вот, вы уже нас с укропами поравняли. Ради России ничего делать не надо. Сделайте ради себя.

Не "Вас", а конретного человека, исходя из ее предыдущих постов и не сегодняшнего дня. Мы и делаем - ради себя и своих детей в первую очередь.

А какже "Россия - понад усэ! Оскорбительно однако.

В таком случае - сочувствую вам. Оскорбление нанесла как раз жительница России.

О как! Жительница России, но вашими устами. Вы не Тацинец?

Во-первых - вы влезли в посторонний диалог, не зная предистории. Во-вторых - жительницей России является Иванка. Прежде чем умничать, войдите хоть частично в историю беседы, причем нескольких дней...

Нани, а что сделают жители Донбасса? Без России или без Украины?
Пилять! Без "северного ветра" и нормального руководства операцией, а не "реконструкцией", вас закатали бы прошлым летом так, что до сих пор бы крематории работали. Стрелков в Славянске задирал армию страны, в которой после развала СССР было больше всего обычных вооружений, Донецк он оборонял! Что, в Донецк одна дорога? Вот Вы мне ответили на вопросы по Донецкой бойне и Славянской обороне Стрелкова. По Славянску-то апрель-май армия болванками стреляла бронебойными, больше пугали, а не уничтожали. Никто и воевать-то не хотел, нафиг нужно! На блок-посты выставлял мужиков с пищалями на верную гибель. Сам сидел в штабе, ролики снимал, пиарился, тьфу... А как только к Славянску подошли наёмники и начали долбить настоящим оружием, оборона резко закончилась, оставлены были подразделения для прикрытия на верную гибель, без информации об отходе основных сил, но они выжили, разбежавшись кто-куда. Скажете, так надо было? До Донецка откатился, а что потом было в самом Славянске с местными, в Краматорске, в Артёмовске, Стрелкову не икается? Ни царапины! Белые ручки, кремом мажет?
А зиму вы как пережили? Сами что ли?
А эти ваши идейные, что хотят построить государство без олигархов, что, сказки про строительство коммунизма не хватило? Ещё разок хотите попробовать? Как только критическая масса тунеядцев возникнет, развалится такое государство.
Пилять! Без "северного ветра" и нормального руководства операцией, а не "реконструкцией", вас закатали бы прошлым летом так, что до сих пор бы крематории работали. Стрелков в Славянске задирал армию страны, в которой после развала СССР было больше всего обычных вооружений, Донецк он оборонял! Что, в Донецк одна дорога? Вот Вы мне ответили на вопросы по Донецкой бойне и Славянской обороне Стрелкова. По Славянску-то апрель-май армия болванками стреляла бронебойными, больше пугали, а не уничтожали. Никто и воевать-то не хотел, нафиг нужно! На блок-посты выставлял мужиков с пищалями на верную гибель. Сам сидел в штабе, ролики снимал, пиарился, тьфу... А как только к Славянску подошли наёмники и начали долбить настоящим оружием, оборона резко закончилась, оставлены были подразделения для прикрытия на верную гибель, без информации об отходе основных сил, но они выжили, разбежавшись кто-куда. Скажете, так надо было? До Донецка откатился, а что потом было в самом Славянске с местными, в Краматорске, в Артёмовске, Стрелкову не икается? Ни царапины! Белые ручки, кремом мажет?
А зиму вы как пережили? Сами что ли?
А эти ваши идейные, что хотят построить государство без олигархов, что, сказки про строительство коммунизма не хватило? Ещё разок хотите попробовать? Как только критическая масса тунеядцев возникнет, развалится такое государство.

Для Иванка: Не обращайте особо на Nani внимания. Она живёт в своём мире. я бы его назвал "радикальная Новороссия". В котором живут бездумно, не пытаясь размышлять о происходящем, только на эмоциях: "если с тобой поступают плохо - значит и ты должен быть таким же плохим..." А то, что подумать, как правильно поступить с этим плохим, без радикальных последствий для окружающих - на это чего-то у неё не хватает. Так, что просто не заморачивайтесь..

Спасибо за поддержку, но тут нет ничего, что могло бы меня зацепить.
Нани для меня, ну, что-то вроде тех же свидомитов, протоукров, которых я периодически троллю на разных сайтах, на Русской весне, например. Если Вы когда-либо вступали с ними в разговор, скажите: Вы обиделись бы на их "ватнег", "колорад", "рашист" и матюки?
Не знаю, меня это только развлекает. Здесь - тот же случай.



Ну, здравствуй - типа тролль
с ником "Иванка".
Значит Нани, это что - то типа "свидомитов и протоукров"?
"Хорошее" нашла развлечение Иванка...
Да, с каждым разом все чудесатее на сайте становится.
Точно. Пришел Писец. Жители Донбасса - развлечение для Иванки.

Значит Нани, это что - то типа "свидомитов и протоукров"?
"Хорошее" нашла развлечение Иванка...

Да, с каждым разом все чудесатее на сайте становится.

Точно. Пришел Писец. Жители Донбасса - развлечение для Иванки.


Да, для свидомых я тролль.
А что, прикажете с ними всурьез говорить?
Не равняйте одного человека со всеми жителями Донбасса. Донбасс - это не одна она, поверьте.
Я знаю много других его жителей - это нормальные люди. Да, хотели бы, чтобы все быстро, да, им страшно, трудно и больно. Но они считают, что другой опоры для них, кроме России, нет. Не выпендриваются, не психуют и не топают капризно ножкой. И уж тем более не заявляют о своей ненависти к России. Вот это - русские. С ними можно начистоту обо всем, потому что мы на одной стороне стоим. С ними можно поделиться тревогами и надеждами. Потому что они считают, что у нас общее будущее.
А с теми, у кого одни претензии, кто любому несогласному тут же крепит ярлык - причем от имени всего Донбасса (что само по себе меня изрядно веселит. "Мы - Николай Вторый"
), кто кричит "вывсеврети!" (прям как Ковтун у Соловьева
) - ну как с ними прикажете разговаривать?
Человек открыто позиционирует себя как врага России - я должна ему поддакивать? Ага, щас.

Не равняйте одного человека со всеми жителями Донбасса. Донбасс - это не одна она, поверьте.

А с теми, у кого одни претензии, кто любому несогласному тут же крепит ярлык - причем от имени всего Донбасса (что само по себе меня изрядно веселит. "Мы - Николай Вторый"


Человек открыто позиционирует себя как врага России - я должна ему поддакивать? Ага, щас.


Иванка, молодчина, эти две напарницы с Донбасса (одной вечно Россия должна, другая вечно Русская) порядком уже поднадоели.

О, Чудо "хохловское"!
Пилипчук, Марчук, Иванчук.... и КРАВЧУК - до Кучи, или Кучмы.
И - вин(он), туды ж его раскачель. Через раз - хохлы и лица "приближенные к Императорскому величеству".
Как же Вас плющит, от нас Донецких и русских граждан Украины.
Водички святой - испей.
А то бесы, совсем Вас замордовали.
Русские в Донбассе - "порядком уже поднадоели"?
А не обнаглели ли Вы - И. Пилипчук?
Смотрю, скоро Россией - Донбасс называть станут.
Такие как Вы, "великие" - рот всем затыкать начнут, а там и Майдан на Красной площади устроить смогут.
Главное, что гражданство Российское - козырный пропуск "всяким", типа "русским" - рот открывать позволяет.
Конечно, как же - и Вам, правда глаза колет!
Пилипчук, Марчук, Иванчук.... и КРАВЧУК - до Кучи, или Кучмы.
И - вин(он), туды ж его раскачель. Через раз - хохлы и лица "приближенные к Императорскому величеству".
Как же Вас плющит, от нас Донецких и русских граждан Украины.
Водички святой - испей.
А то бесы, совсем Вас замордовали.
Русские в Донбассе - "порядком уже поднадоели"?
А не обнаглели ли Вы - И. Пилипчук?
Смотрю, скоро Россией - Донбасс называть станут.
Такие как Вы, "великие" - рот всем затыкать начнут, а там и Майдан на Красной площади устроить смогут.
Главное, что гражданство Российское - козырный пропуск "всяким", типа "русским" - рот открывать позволяет.
Конечно, как же - и Вам, правда глаза колет!

О, Чудо "хохловское"! Пилипчук...
Вот и вы попались. 

Не занимайтесь подменой тезиса, пытаясь обрезать мою фразу и вложить в нее другой смысл. Мое
"...эти две напарницы с Донбасса (одной вечно Россия должна, другая вечно Русская) порядком уже поднадоели"
и ваше "Русские в Донбассе - "порядком уже поднадоели"?"
являются абсолютно разными утверждениями. Вы две обделенные в жизни вниманием женщины - жительницы Донбасса, пытаетесь представить, что вы и есть весь Донбасс? Не велика ли корона?
Как же любят тролли, себя в святые записывать. Сидят под мирным небом и гадости говорят.
Я - Вам, Ваши же слова вернула. А оказывается - "Я -не Я и песня - не моя"?
Да, уж. Понимаю, насколько же была права написав в своей статье о перемешивании крови!(((
Да, Я - русская, но гражданство Украины.
А хохлушка, Иванка - гражданка России.
И всякие "разные-заразные" - смеют рот раскрывать, а русские,- о которых так пекутся граждане России - рот должны закрытым держать?
Тут уж, никакой силы воли и культуры речи не хватит.
Господи, дай терпения, а силы - не давай.
Я - женщина простая, русская. Если силы получу, то мало никому не покажется.
Я - Вам, Ваши же слова вернула. А оказывается - "Я -не Я и песня - не моя"?
Да, уж. Понимаю, насколько же была права написав в своей статье о перемешивании крови!(((
Да, Я - русская, но гражданство Украины.
А хохлушка, Иванка - гражданка России.
И всякие "разные-заразные" - смеют рот раскрывать, а русские,- о которых так пекутся граждане России - рот должны закрытым держать?
Тут уж, никакой силы воли и культуры речи не хватит.
Господи, дай терпения, а силы - не давай.
Я - женщина простая, русская. Если силы получу, то мало никому не покажется.

Вы сильно злоупотребляете определением "русская". Перестаньте уже ныть об этом.

Спасибо, за подсказку. Не знала.

У тебя заело что ли ? Или ты читаешь комменты через один ? Тебе же написали что не все разделяют твое мнение оттуда и результат.

Ты уже затрахал своими этими постами!!!!

Нани, простите. Но согласна с Вами.
Опять какая-то лажа с лайками.
Опять какая-то лажа с лайками.


Попробую проще. Справа между поднятым пальчиком и опущенным пальчиком цифирку видите? +1, -1 и т.д.? Где-то - 0. На каждом посте.
Будьте добры, кликните на эту цифирку. Не на пальчики, а именно на цифру. Желательно того поста, по поводу которого Вы возмущаетесь.
И тогда Вам откроется чудо!



Да уймитесь, Иванка. Раздражает не то, что количество "минусующих" больше количества "плюсующих".
Меня раздражает, что когда высказываю свое мнение, то видимый результат -показывает совершенно противоположное высказанной тобой позиции. А Нани тоже - видит то, что у нее перед глазами. Чтобы увидеть Истину, за ней надо "нырять", а это время и нервы людей.
Простите, но нервы жителей Донбасса - хочу сберечь. Есть кому портить и без этих "лайков".
Так что, не надо считать Людей - идиотами.
Нервные клетки Дончанам - нужнее, чем остальным. У Вас не громыхает и смерть не бродит рядом.
Когда увидишь, что с твоей территории бьют по твоим землякам - Жизнь открывается во всей неприглядной красе.
Здесь отправили - где-то получат Смертельный "подарок". Самое страшное - расстояние не позволяет "получателю" узнать о посылке Смерти от "хероев".
Надеюсь, все культурно и вежливо объяснила?
В отличии от Нани, у меня было время передохнуть от "смертельной страсти" собственного государства.
Меня раздражает, что когда высказываю свое мнение, то видимый результат -показывает совершенно противоположное высказанной тобой позиции. А Нани тоже - видит то, что у нее перед глазами. Чтобы увидеть Истину, за ней надо "нырять", а это время и нервы людей.
Простите, но нервы жителей Донбасса - хочу сберечь. Есть кому портить и без этих "лайков".
Так что, не надо считать Людей - идиотами.
Нервные клетки Дончанам - нужнее, чем остальным. У Вас не громыхает и смерть не бродит рядом.
Когда увидишь, что с твоей территории бьют по твоим землякам - Жизнь открывается во всей неприглядной красе.
Здесь отправили - где-то получат Смертельный "подарок". Самое страшное - расстояние не позволяет "получателю" узнать о посылке Смерти от "хероев".
Надеюсь, все культурно и вежливо объяснила?
В отличии от Нани, у меня было время передохнуть от "смертельной страсти" собственного государства.

Злая Вы. А про дерьмо лишнее (на мой взгляд)

Ничего подобного, никакая статья не дискуссионная. Через всю статью, красной нитью, проходит только лишь обвинение Стрелкова в событиях на Донбассе и обеление действий Суркова. Где вы нашли дискуссию? Может покажете?

Так и есть. Стрелков детонатор. Иначе на Донбассе была бы длинная тягомотина, как по всей остальной Украине.

Ищенко об этом сразу и сказал, что разговор будет о Стрелкове. Это прямое продолжение предыдущей его статьи, где Ищенко вскользь его упомянул (кстати, тоже интересно). Попросили объяснить - он объяснил.

чего ж не дискуссионная? Кто-то запретил дискутировать? Приведите свои аргументы по каждому пункту - вот и будет дискуссия

За статью -спасибо,Делика!Хороший катализатор,да и индикатор-то же хилый!!! 


Вежливый Лось Сегодня 16:23
Скоро год как Стрелков выехал из ДНР. (15 августа 2014) и до сих пор некоторым мразям не дает покоя. Автор - беглый хохол на зарплате. Сбывшихся прогнозов "АНАЛитика" - ноль.
Ksta Praom Сегодня 14:39
После слов о том, что "республики укрепились" читать дальше нет смысла. Сразу вспоминается вчерашний митинг, где жители укрепившихся республик выражали счастье и радость по поводу ежедневного перемирия и вообще условий жизни в укрепившихся республиках. Позор, Ростислав.
Дмитрий Косилов Сегодня 05:45
Главные герои Новороссии, это Сурков, Кургинян и примкнувший к ним Ищенко. А Стрелков им с самого начала все испортил. Если бы не он, то давно Донбасс был бы наш! И поэтому Стрелкова надо срочно сдать в Гаагу, что бы не портил жизнь хорошим людям. Потому, что он вредитель и враг народа. ..........Вот такая логика у этого ПОЗОРНОГО СТУКАЧА Ищенко. И что самое интересное, что стучит он даже не в ФСБ, а сразу в Гаагу, а что стеснятся то....
lleonid Сегодня 03:19
Я читаю и радуюсь! Как же вы боитесь Стрелка! Между строк сопли потоками текут! И вы думаете, что своими соплями сможете измазать его имя и затянуть в своё псевдопатриотическое болото, где кроме словесного поноса нет ничего? Вас всех никто не знает и знать не захочет, а Стрелок - это уже история России, и отнюдь не завершённая! Это он изменил самосознание людей Украины, о том, что они действительно кому то нужны, он научил их бороться за свои цели, он создал тот скелет, на котором зиждется армия Новороссии, он создал настоящих людей из того киселя, в который превратились украинцы за двадцать лет бесцельного и аморфного существования! И как бы вы сейчас не пробовали дискредитировать его имя, но этот человек - единственный, кого реально боятся оккупанты на Украине, не потому, что у него секретный хитрый план, а потому, что если он вернётся, то армия Новороссии воспрянет и действительно сможет уничтожить ту нечисть, которая захлестнула Украину. Но тогда Украина, со своим либерально-по..устическим строем и олигархатом закончит своё существование! Поэтому корчитесь вы в припадке ненависти к Стрелку, зная что когда вернется его время, ваше закончится!
Primavera Сегодня 02:19
Опять пасквиль против Стрелкова очередной. Эвона как дядька старается ... А народ-то ведется, е-мое, рейтинг упал Сирелка, вот блин пропаганда работает. А испугались поддержки Стрелкова в народе и его рейтингами, какую кампанию по метанию говна в героя выстроили... Ну а что, бумагу марать - не на Донбассе воевать ))))
Lala » Lidija Сегодня 02:03
Вы сами то где живете? И где живет Ищенко? Вы у людей Донбасса спросите: как они относятся к Стрелкову и как к Ищенко... После этой статьи Ищенко на Донбассе голову отрвут и укропам выкинут. Проплаченый иуда...
Часовой » Сегодня 07:50
Да никогда Ищенко не будет на земле Донбасса. Он ненавидит "сепаратистов" и этот "русский мир" еще больше, чем хунту. Он ненавидит Стрелкова, сплотившего людей на вооруженную борьбу. Да, не будь там Стрелкова, была бы та же самая война, ибо один человек историю не делает, но скорее всего более кровавая, с еще большими потерями и жертвами. Но все равно, еле сдерживаемая ранее ненависть к Стрелкову вылилась из Ищенко зловонным потоком.
Мечта Ищенко - ввод российских войск на Украину, со всеми вытекающими для России, о которых он хорошо осведомлен, но, как он пишет "цена не имеет значения". Главное, чтобы Ищенко смог вернуться из эмиграции, из противной ему кацапии в свой родной Киев, вернуть свои миллионы, наладить опять свою жизнь, как было раньше.
Скоро год как Стрелков выехал из ДНР. (15 августа 2014) и до сих пор некоторым мразям не дает покоя. Автор - беглый хохол на зарплате. Сбывшихся прогнозов "АНАЛитика" - ноль.
Ksta Praom Сегодня 14:39
После слов о том, что "республики укрепились" читать дальше нет смысла. Сразу вспоминается вчерашний митинг, где жители укрепившихся республик выражали счастье и радость по поводу ежедневного перемирия и вообще условий жизни в укрепившихся республиках. Позор, Ростислав.
Дмитрий Косилов Сегодня 05:45
Главные герои Новороссии, это Сурков, Кургинян и примкнувший к ним Ищенко. А Стрелков им с самого начала все испортил. Если бы не он, то давно Донбасс был бы наш! И поэтому Стрелкова надо срочно сдать в Гаагу, что бы не портил жизнь хорошим людям. Потому, что он вредитель и враг народа. ..........Вот такая логика у этого ПОЗОРНОГО СТУКАЧА Ищенко. И что самое интересное, что стучит он даже не в ФСБ, а сразу в Гаагу, а что стеснятся то....
lleonid Сегодня 03:19
Я читаю и радуюсь! Как же вы боитесь Стрелка! Между строк сопли потоками текут! И вы думаете, что своими соплями сможете измазать его имя и затянуть в своё псевдопатриотическое болото, где кроме словесного поноса нет ничего? Вас всех никто не знает и знать не захочет, а Стрелок - это уже история России, и отнюдь не завершённая! Это он изменил самосознание людей Украины, о том, что они действительно кому то нужны, он научил их бороться за свои цели, он создал тот скелет, на котором зиждется армия Новороссии, он создал настоящих людей из того киселя, в который превратились украинцы за двадцать лет бесцельного и аморфного существования! И как бы вы сейчас не пробовали дискредитировать его имя, но этот человек - единственный, кого реально боятся оккупанты на Украине, не потому, что у него секретный хитрый план, а потому, что если он вернётся, то армия Новороссии воспрянет и действительно сможет уничтожить ту нечисть, которая захлестнула Украину. Но тогда Украина, со своим либерально-по..устическим строем и олигархатом закончит своё существование! Поэтому корчитесь вы в припадке ненависти к Стрелку, зная что когда вернется его время, ваше закончится!
Primavera Сегодня 02:19
Опять пасквиль против Стрелкова очередной. Эвона как дядька старается ... А народ-то ведется, е-мое, рейтинг упал Сирелка, вот блин пропаганда работает. А испугались поддержки Стрелкова в народе и его рейтингами, какую кампанию по метанию говна в героя выстроили... Ну а что, бумагу марать - не на Донбассе воевать ))))
Lala » Lidija Сегодня 02:03
Вы сами то где живете? И где живет Ищенко? Вы у людей Донбасса спросите: как они относятся к Стрелкову и как к Ищенко... После этой статьи Ищенко на Донбассе голову отрвут и укропам выкинут. Проплаченый иуда...
Часовой » Сегодня 07:50
Да никогда Ищенко не будет на земле Донбасса. Он ненавидит "сепаратистов" и этот "русский мир" еще больше, чем хунту. Он ненавидит Стрелкова, сплотившего людей на вооруженную борьбу. Да, не будь там Стрелкова, была бы та же самая война, ибо один человек историю не делает, но скорее всего более кровавая, с еще большими потерями и жертвами. Но все равно, еле сдерживаемая ранее ненависть к Стрелкову вылилась из Ищенко зловонным потоком.
Мечта Ищенко - ввод российских войск на Украину, со всеми вытекающими для России, о которых он хорошо осведомлен, но, как он пишет "цена не имеет значения". Главное, чтобы Ищенко смог вернуться из эмиграции, из противной ему кацапии в свой родной Киев, вернуть свои миллионы, наладить опять свою жизнь, как было раньше.

Уважаемая Нани!
Не касаясь личных качеств Игоря Ивановича, ни в коей мере не пытаясь обсуждать его действия в ДНР... позволю себе всего лишь одну ремарку и в отношении статьи, и в отношении Стрелкова.
Выдача политических заявлений. Самостоятельная стратегия. Принятие решения о начале или завершении войны.
Это все просто не по чину полковнику какого-либо ведомства. Не по звездочкам и не по Уставу. А по уставу полковнику - максимум командование полком (штабом дивизии) в случае если это армейский полковник с армейским же опытом (а не ФСБ/МВД/ГРУ/СВР и прочая).
В соответствии же с вот этой книжкой: Боевой устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Часть 1 (дивизия, бригада, полк) - М.: Воениздат, 2004, полк не является обособленной и стратегически самостоятельной боевой единицей, и всегда входит в состав более крупного войскового формирования. То есть, командир полка - полковник - в своих решениях на стратегическом уровне вовсе не самостоятелен - над ним всегда есть комбриг или комдив.
Понимаете, к чему я клоню? У вас нет и не было сражений уровня полк-дивизия, максимум батальоны. И решение о переводе войны в фазу применения соединений масштаба бригада-дивизия просто не в компетенции полковника Стрелкова. А он это пытался сделать!
О чем, собственно, Ищенко и пишет.
Не касаясь личных качеств Игоря Ивановича, ни в коей мере не пытаясь обсуждать его действия в ДНР... позволю себе всего лишь одну ремарку и в отношении статьи, и в отношении Стрелкова.
Выдача политических заявлений. Самостоятельная стратегия. Принятие решения о начале или завершении войны.
Это все просто не по чину полковнику какого-либо ведомства. Не по звездочкам и не по Уставу. А по уставу полковнику - максимум командование полком (штабом дивизии) в случае если это армейский полковник с армейским же опытом (а не ФСБ/МВД/ГРУ/СВР и прочая).
В соответствии же с вот этой книжкой: Боевой устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Часть 1 (дивизия, бригада, полк) - М.: Воениздат, 2004, полк не является обособленной и стратегически самостоятельной боевой единицей, и всегда входит в состав более крупного войскового формирования. То есть, командир полка - полковник - в своих решениях на стратегическом уровне вовсе не самостоятелен - над ним всегда есть комбриг или комдив.
Понимаете, к чему я клоню? У вас нет и не было сражений уровня полк-дивизия, максимум батальоны. И решение о переводе войны в фазу применения соединений масштаба бригада-дивизия просто не в компетенции полковника Стрелкова. А он это пытался сделать!
О чем, собственно, Ищенко и пишет.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

«Милитаристы» хотели совсем немного – к тому времени, как на Украину войдут российские войска иметь некий кусок «освобожденной территории» под своим контролем, чтобы можно было войти в новую власть. Они, ведь, не скрывают, что мечтали создать в «Новороссии» такое государство, которое они хотели бы видеть в России. Четко по лекалам Варшавского восстания, которое тоже начиналось ради того, чтобы встретить РККА в «самостоятельно освобожденной» столице с уже готовым «правительством».
Теперь поставим себя на место российской власти. В момент острого противостояния с Вашингтоном (причем не на одной только украинской площадке), когда требуется принять безупречно выверенное и до последней детали просчитанное решение, от которого, без преувеличения, зависит судьба России, в Донбассе вдруг появляется неизвестный фактор в виде группы «милитаристов», которые начали собственную войну и собираются строить «альтернативную Россию в Новороссии». И ждут, что Путин пошлет войска, даже не для поддержки «Русской весны», а для удовлетворения их политических амбиций.
Я не преувеличиваю. Через несколько месяцев после ухода с Донбасса, в одном из своих интервью Стрелков именно так и сказал, что он начал войну и ожидал, что Путин его поддержит. Вообще-то, будь он хоть прапорщик, хоть полковник, хоть генерал-полковник, хоть действующий, хоть в отставке, самостоятельное начало войны от имени сверхдержавы и выдвижение требований к президенту и главнокомандующему вооруженными силами сверхдержавы караются расстрелом на месте. Сам Стрелков, по его же утверждениям, в Славянске и за меньшие грехи расстреливал.
Теперь поставим себя на место российской власти. В момент острого противостояния с Вашингтоном (причем не на одной только украинской площадке), когда требуется принять безупречно выверенное и до последней детали просчитанное решение, от которого, без преувеличения, зависит судьба России, в Донбассе вдруг появляется неизвестный фактор в виде группы «милитаристов», которые начали собственную войну и собираются строить «альтернативную Россию в Новороссии». И ждут, что Путин пошлет войска, даже не для поддержки «Русской весны», а для удовлетворения их политических амбиций.
Я не преувеличиваю. Через несколько месяцев после ухода с Донбасса, в одном из своих интервью Стрелков именно так и сказал, что он начал войну и ожидал, что Путин его поддержит. Вообще-то, будь он хоть прапорщик, хоть полковник, хоть генерал-полковник, хоть действующий, хоть в отставке, самостоятельное начало войны от имени сверхдержавы и выдвижение требований к президенту и главнокомандующему вооруженными силами сверхдержавы караются расстрелом на месте. Сам Стрелков, по его же утверждениям, в Славянске и за меньшие грехи расстреливал.
Ответственный руководитель не может принять решение, влекущее за собой глобальные последствия, когда критическая точка позиции контролируется непонятными самозванцами, которые могут быть идеалистами в той же мере, что и провокаторами.
Так что стеная о судьбе Донбасса «милитаристам» было бы не худо вспомнить, что весной 2014 года они пытались использовать это самое население как расходный материал в интересах своего внутрироссийского политического позиционирования. И частично им это даже удалось. Иначе бы сегодня мы не беседовали о проблеме «милитаристов».
Так что стеная о судьбе Донбасса «милитаристам» было бы не худо вспомнить, что весной 2014 года они пытались использовать это самое население как расходный материал в интересах своего внутрироссийского политического позиционирования. И частично им это даже удалось. Иначе бы сегодня мы не беседовали о проблеме «милитаристов».

Неужели кто-то в серьёз думает, что Стрелков действовал исключительно по своей инициативе? Может и в Крыму он тоже сам всё заварил (или участвовал в составлении рецепта)? Я не считаю удачными его публичные выступления, он не лучший оратор, но вполне допускаю, что он вынужден о многом умалчивать. Да, сейчас ситуация такова, что Россия всячески избегает вовлечения в открытый военный конфликт на Донбассе, но были же больше года назад ясные и недвусмысленные заявления Шойгу о защите мирного населения, а до этого сам уважаемый Президент РФ на пресс конференции, отвечая на вопрос украинской журналистки, говорил, что Россия не допустит военных действий против мирного населения... Вполне допускаю, что планы изначально были совсем другие (а может их просто не было вообще), а потом обстоятельства, о которых мы ничего не знаем, заставили их изменить. Говорят, что политика - это искусство возможного. Как-то так.

О тож!Стрелков-не ахти какой оратор-это точно!
По существу Вами высказанного-согласен!


Да, действительно, Путин на пресс-конференции говорил, что «что Россия не допустит военных действий против мирного населения». Эта пресс-конференция проходила 4 марта 2014г, то есть за 12 дней до референдума в Крыму. И речь там шла о Крыме, так как основной задачей этих слов было донести до «заинтересованных лиц», что у них даже мысли не должно возникать каким-либо образом помешать свободному волеизъявлению крымчан. А про подавление украинскими властями Донбасса тогда и думать не было реальных оснований. Про другие регионы Украины (кроме Крыма) речь на пресс-конференции не шла. Лучшее подтверждение того, что речь 4 марта шла не о Донбассе – это публичная просьба Путина отложить проведение референдума на Донбассе.

Силуэт
То , что говорилось о защите русского населения Россией , это относилось к Крыму , но никак к Донбассу , где основное население украинцы , в отличии от Крыма
То , что говорилось о защите русского населения Россией , это относилось к Крыму , но никак к Донбассу , где основное население украинцы , в отличии от Крыма

В точку! 


Nani+Ero за пост №16
+10000
Спасибо за комменты.
+10000

Спасибо за комменты.

Nani Ero
Все комментарии хороши.
А комментарий от lleonid это мои мысли, которые проносились в голове пока читал ту чернуху, что накарябал Ищенко.

Все комментарии хороши.
А комментарий от lleonid это мои мысли, которые проносились в голове пока читал ту чернуху, что накарябал Ищенко.

На мой взгляд, Стрелков - революционер по духу. И в современных событиях мне видится это опасным.

По Донецку один вопрос. Кто "покрошил" два Камаза своих, идущих на помощь, у аэропорта прошлым летом?
По Славянску тоже один. Чем обстреливали Славянск, когда там был Стрелков?
По Славянску тоже один. Чем обстреливали Славянск, когда там был Стрелков?

Под аэропортом 26-го мая операция проводилась под руководством Ходоковского. Стрелков вошел в Донецк в первых числах июля. До того момента НИКАКОГО отношения ко всем боевым операциям в Донецке или около него отношения не имел.
По Славянску - гаубицы, минометы, в июне были "Грады". Танки и подобное тоже в обстрелах принимало участие.
По Славянску - гаубицы, минометы, в июне были "Грады". Танки и подобное тоже в обстрелах принимало участие.

Нани, а вертолеты? Если не изменяет память, а она редко изменяет.
То вертолеты с маркировкой ООН - кадры лайф ньюс.
То вертолеты с маркировкой ООН - кадры лайф ньюс.

Мечта Ищенко - ввод российских войск на Украину, со всеми вытекающими для России,
Источник: https://politikus.ru/articles/52332-rostislav-ischenko-surkovskaya-propaganda.html
Politikus.ru И Стрелков мечтал чтобы Россия ввела войска. так в чём разница?
Источник: https://politikus.ru/articles/52332-rostislav-ischenko-surkovskaya-propaganda.html
Politikus.ru И Стрелков мечтал чтобы Россия ввела войска. так в чём разница?

Тут Бородай де-факто говорит о том, что Стрелков становится «главнокомандующим» и подчиняет себе все силовые подразделения, а это в условиях ДНР того периода и есть военный диктатор.
Ополченцы о Стрелкове
Об аресте Пономарева и ликвидации командиров Славянского ополчения:
Ополченец Лис о Стрелкове
Гиви о Стрелкове
Ополченцы о Стрелкове
Об аресте Пономарева и ликвидации командиров Славянского ополчения:
Ополченец Лис о Стрелкове
Гиви о Стрелкове
Наконец, министр обороны ДНР, командир славянцев и любимец стрелковцев Владимир Кононов, в ходе полемики с «Червонцем» заявляет следующее, Кононов: «Стрелков сдавал Донецк».

Да уж, действительно поразил меня Ищенко строками о демонстрациях поддержки. И это в городах где идут беспрерывные обстрелы. Прямо дикое невежество какое то. Демонстрация была 9 мая во всех городах и на Саур Могиле. Сами видели с каким восторгом тысячи жителей приветствовали ополченцев с криками - только держитесь, только не сдавайтесь!!!Ищенко видимо этих записей не смотрел. Пусть посмотрит на военный Парад и на людей!

Плюнуть и забыть... Посмотрим где будет Ищенко через год... 


Нани, можно сколько угодно "бить на эмоции". Но Ищенко в одном безусловно прав: Стрелков вёл себя предельно непрофессионально.
И вывод о том, что его использовали втёмную - очень на поверхности.
Возможно Вы знаете что-то, что не знаем мы? Так поделитесь!
И вывод о том, что его использовали втёмную - очень на поверхности.
Возможно Вы знаете что-то, что не знаем мы? Так поделитесь!

А никто на эмоции уже не бъет... Какие эмоции при игре в "геополитику"? Эмоции у наших людей каждый день и делиться ими у них желания все меньше и меньше.

вы откуда эти комменты вытащили не из блога мюридки случайно?

Как раз - блог Ищенко...
Во всей красе.. 



вот оно как,а фактами можете опровергнуть тезисы Ищенко? или вы как свидомиты;доказательства есть,но мы их не покажем?

Скажите, если вам откровенно лгут, придумывая на ходу какие-то события, какие факты в оправдание вы будете приводить?..

Еще раз,фактами можете опровергнуть? или будете на другие темы беседу переводить?

Там сплошные эмоции, для разума места чуть поодаль...

А насчет комментов,я вам в 10 раз больше могу комментов накидать где у людей диаметрально противоположное мнение о вашем полубожке гиркине

Снова - здорова! Нани, на ваш №24 ставила плюс. Выскочил минус. На этот раз один.

Одновременно коммент плюсуют и минусуют!

А Вы еще раз нажмите на плюс и увидите, выскочит, что Вы уже голосовали. Или нажмите на цифру и увидите всех голосовавших и себя в том числе.
Прежде чем писать ерунду, подумайте почему так происходит.
Прежде чем писать ерунду, подумайте почему так происходит.

Я уже начинаю плохо думать о секте свидетелей Стрелкова. В три горла уже все объяснили про лайки - не дошло. 


Цитата: Nani Ero
Скажите, если вам откровенно лгут, придумывая на ходу какие-то события, какие факты в оправдание вы будете приводить?..
Нани, зачем Вы с ними спорите? ЭТИМ надо оправдать свою подлость и успокоить свою совесть за то, что бросили русских людей Новороссии на растерзание нацистским людоедам. И их устраивают ЛЮБЫЕ доводы -как ищенко так и суркова-они же так успокоительны!


Наничка! А Вам плюсиков то , ставить не дают. Несправедливо!!!

Да черт с ними, с этими плюсиками\минусиками...
Я на них внимание не обращаю. От некоторых получить "-" - это даже признание в правоте. 



Те комменты, которые вы привели - это голые эмоции.
Я искрене желаю вам лично пережить и выжить с минимальными потерями. Как и остальным вашим согражданам. Но с оценками комментаторов согласиться не могу, извините уж.
Я искрене желаю вам лично пережить и выжить с минимальными потерями. Как и остальным вашим согражданам. Но с оценками комментаторов согласиться не могу, извините уж.

Полностью с Вами согласен. Nani судя по всему из Донецка, я сам тоже из этих мест, но мыслит и общается она на уровне эмоций, хотя и мозг иногда тоже включается. В порыве общения с ней она меня даже иудой обозвала, не разобравшись ктоя и откуда и в смысле моих доводов. Там даже небыло попытки понять (как в случае со Стрелковым) почему нельзя сейчас давать ответку нацисткой мрази, другими словами мыслить разумом, а не эмоциями...

Нани не "судя по всему из Донецка", а в отличии от вас ИЗ Донецка. Ничего не перепутали?..

А что я перепутал, простите? Или если Вы из Донецка, а я из Макеевки (хотя в Донецке провожу большую часть времени), то что кастой не вышел? Или Вы хотите намекнуть, что Донецк сейчас обстреливают, а Макеевку нет? Так я скажу некоторые районы Макеевки (ввиду своего географического положения почти слиты с Донецком и особой границы не имеют) находятся практически вплотную с зоной обстрела аэропорта, как и есть зоны Донецка, которые практически никогда и не обстреливались, к примеру Пролетарский район (у меня там тёща на Щетинина живёт)..... Вам корона на позвоночник не давит?

Главное что бы у вас между ног давить начало - значит яйца появились. А за мой позвоночник не переживайте.

Доводы у Вас закончились, я смотрю... и в ответ от меня Вы оскорблений не услышите, мне жаль Вас... хотя шанс у Вас один был.... ну что-же на этом и закончим. Всего Вам наилучшего, ну и того у кого между ног неимоверно давит, очень заметно отсутствие внимания такового. Улыбайтесь чаще (не путать со ржанием) и люди к Вам потянуться!

Нани, а Вы отодвиньте эмоции в сторону и скажите, кто нажал спусковой крючок войны на Донбассе?

Яценюк и Турчинов.

увы, нет... они лишь марионетки. как, собственно, и Гиркин

На спусковой крючок войны нажали в декабре 2013г, когда разогнали "ониждети" под елкой в Киеве.

Это точно! Именно спланированная провокация с разгоном онижедетей в декабре 2013 и было спусковым крючком всех последующих событий. А "заряжали" ружьё войны усиленно 23 года незалежности.

согласна. это послужило началом всех событий. но я говорю именно о войне на Донбассе.
хотя, о чем это я? правильнее сказать, что это война штатов против России
хотя, о чем это я? правильнее сказать, что это война штатов против России

Нет, когда "онижедети" вышли на Крещатик - спусковой крючок уже был нажат. Спусковой крючок нажал мустафа наём, хотя на его месте мог быть кто угодно, спусковой крючок нажал американский посол, когда вывел "онижедетей".
А на Донбассе спусковой крючок нажал турчинов и яценюк, здесь ледиГаврош права.
А на Донбассе спусковой крючок нажал турчинов и яценюк, здесь ледиГаврош права.

Нани!!!!!
Не уверена. Думаю кулуарные решения в Раде - уже бродили раньше, чем начался Майдан.
Майдан - верхушка Айсберга.
Вам ли, не знать местную обстановку?
Кто-то и где-то перешел дорожку.
Кто-то и где-то собрался и начал решать, что надо сделать...
А Народ, он же "ведомый", а не "ведущий".
Где "дирижер", а где оркестр?
Подсказка - Оркестр в ЯМЕ.)))
Не уверена. Думаю кулуарные решения в Раде - уже бродили раньше, чем начался Майдан.
Майдан - верхушка Айсберга.
Вам ли, не знать местную обстановку?
Кто-то и где-то перешел дорожку.
Кто-то и где-то собрался и начал решать, что надо сделать...
А Народ, он же "ведомый", а не "ведущий".
Где "дирижер", а где оркестр?
Подсказка - Оркестр в ЯМЕ.)))

В чём непрофессионализм Стрелка? В том, что с горсткой людей три месяца держал Славянск против многократно превосходящих сил противника? Или в том, что успел вырваться в Донецк и сорвать сдачу города Хунте?
----------



Почему невозможен?
Стрелков утверждает, что его шантажировали прекращением "Военторга". Именно поэтому, он, мол, ушел. Ладно, поверим, других версий не озвучено.
После Минска работа "Военторга" прекратилась на время. Собственно, это, прекращение поставок, и был аргумент, подвигнувший Захарченко на "Минск". А как бы на месте Захарченко поступил Стрелков?
Понятно, что в таком случае, и Стрелков, будь он командующим, под угрозой прекращения работы "Военторга" согласился бы на "Минск", не так ли?
Раз уж он утверждает, что это был действенный рычаг для воздействия на него, значит он не смог бы его проигнорировать.
Ну, в крайнем случае, в ответ подал бы в отставку, именно тогда.
Или это был достаточный аргумент для того, чтобы все бросить и уйти, но недостаточный для того, чтобы просто на время перейти к обороне?
То есть, препятствием для Минска Стрелков стать никак не мог.
А в этом случае, почему его удалили с Донбасса? И кто это сделал?
Стрелков утверждает, что его шантажировали прекращением "Военторга". Именно поэтому, он, мол, ушел. Ладно, поверим, других версий не озвучено.
После Минска работа "Военторга" прекратилась на время. Собственно, это, прекращение поставок, и был аргумент, подвигнувший Захарченко на "Минск". А как бы на месте Захарченко поступил Стрелков?
Понятно, что в таком случае, и Стрелков, будь он командующим, под угрозой прекращения работы "Военторга" согласился бы на "Минск", не так ли?
Раз уж он утверждает, что это был действенный рычаг для воздействия на него, значит он не смог бы его проигнорировать.
Ну, в крайнем случае, в ответ подал бы в отставку, именно тогда.
Или это был достаточный аргумент для того, чтобы все бросить и уйти, но недостаточный для того, чтобы просто на время перейти к обороне?
То есть, препятствием для Минска Стрелков стать никак не мог.
А в этом случае, почему его удалили с Донбасса? И кто это сделал?

Ну первый минск как то совпал с его отставкой
Разве? Вообще-то он ушел в июле, а первый Минск был в сентябре.
И как раз после его отставки ополченцы перестали терпеть поражения и начали громить укропов.
Хотя, разумеется, всегда следует помнить, что "после" не означает "в результате".

А может после его ухода просто подул обещанный северный ветер и похолодало?

"И как раз после его отставки ополченцы перестали терпеть поражения и начали громить укропов."
Вы где это прочитали??? Ополченцы громить??? Смешно... но плакать хочется... Нас хотели сдать... Помощь пришла в самый последний момент... ЛНР обстреливали каждый день каждые три часа, круглосуточно... на протяжении 2-х месяцев...даже после ухода Стрелкова... Нас спас "северный ветер"... Я не принижаю героизм наших ополченцев, это героические люди!!! И появились эти люди благодаря Стрелкову... иначе нас бы сдали давно и в тихую зачистили как в Одессе и Харькове.... За это надо благодарить Стрелкова...

Не надо привирать насчёт Минсков. Все перемирия просил Киев!!!! ВСН их щемили.

стрелков планировал сдать Донецк и перекинуть войну на территорию России - в Ростовскую область. он это не скрывал. много ополченцев рассказывает, что и уход из Славянска был странным и больше похож на сдачу позиции оговоренную с укропами. Это информация из первых рук - ополченец мне рассказывал. поэтому от Стрелкова отрекся и Плохой солдат. и его уж точно не ждут в ЛДНР...
вся его дружба с мюридом и националистами вообще отельная и плохо пахнущая история.
и еще РГГУ (МГИАИ) патриотов не выпускает, тем более в 90х...
вся его дружба с мюридом и националистами вообще отельная и плохо пахнущая история.
и еще РГГУ (МГИАИ) патриотов не выпускает, тем более в 90х...

Зачем такой бред писать-мы же взрослые серьезные люди 


Видно не все "взрослые" и "серьезные"....
Ну хочется человеку доказывать, что Стрелков планировал сдать Донецк.. хоть тресни. А то, что дончане это опровергаю - да кого оно интересует?






это не бред

Хотя бы в том, кем он представился.

Гм... Вам хочется поиграть в слова? Это непродуктивно. Давайте без меня, ладно?

На этом настоял Бородай - человек Суркова.
И кем он представился? Не настоящим именем, и офицером в отставке.
После Крыма, где действовали кадровые военнослужащие России - это, конечно, жуткий прокол.
И кем он представился? Не настоящим именем, и офицером в отставке.
После Крыма, где действовали кадровые военнослужащие России - это, конечно, жуткий прокол.
----------



Вот вырвался ли он?
Уходили колонной, растянутой на несколько километров без охранения. И ни одного выстрела по ним.
Ему дали уйти.
Уходили колонной, растянутой на несколько километров без охранения. И ни одного выстрела по ним.
Ему дали уйти.

Через сколько времени после завершения операции это произошло?
Напомню - через год.
Напомню - через год.

Вопрос номеру 36:
Доказательства у вас есть? Нет? Тогда идите лесом с вашими умноЗаключениями.
Доказательства у вас есть? Нет? Тогда идите лесом с вашими умноЗаключениями.

Да пошли Вы, знатоки реалий Донбасса.
Местным известно больше, чем Ищенко.
А Вы, то каким боком к войне на Донбассе?
Неужели, лично наблюдали отход И.Стрелкова и ополченцев из Славянска?
Кто и кому, что давал в 2014 году знаете лично?
Откуда информация, что Стрелковцам "дали" уйти?
Что тогда делали, оставшиеся прикрывать отход?
Молчите! Лучше молчите!
А то за себя не отвечаю... Вышла из себя и вернусь обратно не скоро.
Местным известно больше, чем Ищенко.
А Вы, то каким боком к войне на Донбассе?
Неужели, лично наблюдали отход И.Стрелкова и ополченцев из Славянска?
Кто и кому, что давал в 2014 году знаете лично?
Откуда информация, что Стрелковцам "дали" уйти?
Что тогда делали, оставшиеся прикрывать отход?
Молчите! Лучше молчите!
А то за себя не отвечаю... Вышла из себя и вернусь обратно не скоро.

За видео спасибо.
Только вот вопросов у меня появилось еще больше.
Только вот вопросов у меня появилось еще больше.

Как уходили из Славянска и про допущенные ошибки Стрелков подробно всё объяснил. Не выдумывайте, что им дали уйти.

А вы посмотрите на то какие это были бои. Ведь по сути воевать Украина не хотела. И кто знает, не было бы Стрелкова, бомбили бы Луганск, аэропорт и Донецк?
Не утверждаю, но....
Не утверждаю, но....

Очередное говно,бежавшее с Незалежной?Светлая память Олесю-вот это человек!

vovk, я вам ставила один плюсик, а выскочили три минуса. 


Да бог с теми минусами-плюсами-наплевать на рейтинг-это не надбавка за особые условия службы
Ваше здравомыслие и внимание-больше награда для меня лично,леди 



Все познается в сравнении.
Олесь - Человек с большой буквы.
Олесь - Человек с большой буквы.

Знаю. Ему поставили условие - или он "уходит" и начнутся поставки помощи из России, или он остается, но тогда будет блокирование всех поставок из России на территорию ДНР. Начиная от гумманитарных. "Военторгов" тогда еще небыло. Его вынудили уйти.

Олесь был против ДНР и ЛНР. Он хорошо понимал, что все это - единая Украина. Только русская.

А я разве что-то другое сказала?

Эмоции, эмоции... плохой помощник, эти эмоции. Нани, скажите лучше - Вы знаете, почему Стрелков ушел?

Нани, почему его заставили уйти?

Я Вам ответила, но пост куда-то попал вниз...
Знаю. Ему поставили условие - или он "уходит" и начнутся поставки помощи из России, или он остается, но тогда будет блокирование всех поставок из России на территорию ДНР. Начиная от гумманитарных. "Военторгов" тогда еще небыло. Его вынудили уйти.
Знаю. Ему поставили условие - или он "уходит" и начнутся поставки помощи из России, или он остается, но тогда будет блокирование всех поставок из России на территорию ДНР. Начиная от гумманитарных. "Военторгов" тогда еще небыло. Его вынудили уйти.

Я прочитал ваш ответ. Но спросил про другое. Ни как заставили, а почему заставили. С комментариями и впрямь беда.

Егорий, почитайте Бородая - мне кажется даже на Флибусте выложено - Стрелков вынудил тогдашнего мэра Лукьянченко сбежать в Киев, после чего из Киева финансирование зарплат, пенсий, соцвыплат и прочего прекратилось - Стрелков там таких делов наворочал в рэволюционном порыве, мама не горюй

Он был категорически против каких либо компромисов с Киевом. Его выход в Донецк реально сорвал планы сдачи Донецка. Счет шел даже не на недели, а на дни и часы. Если бы Донецк без Стрелкова сдали по тихому, никакого ДНР сегодня уже не было бы и в помине, точно так же, как и в Мариуполе который сдали по тихому. За то малое время, которое Стрелков находился в Донецке, очень многое поменялось в головах у людей.

Нет, постойте. Ваш первый пост, как и мой,
говорил об его уходе вообще из Донбаса и Украины. Поэтому я и спросил Вас "Почему?". Вы же немного сместили ответ, не ответив на мой вопрос и начали рассказывать о его уходе из Славянска.
Поэтому вопрос остается - почему Стрелкова "попросили"?
Цитата: Nani Ero
Знаю. Ему поставили условие - или он "уходит" и начнутся поставки помощи из России, или он остается, но тогда будет блокирование всех поставок из России на территорию ДНР. Начиная от гумманитарных. "Военторгов" тогда еще небыло. Его вынудили уйти.
говорил об его уходе вообще из Донбаса и Украины. Поэтому я и спросил Вас "Почему?". Вы же немного сместили ответ, не ответив на мой вопрос и начали рассказывать о его уходе из Славянска.
Поэтому вопрос остается - почему Стрелкова "попросили"?

Значит я Вас не совсем правильно поняла. Потому, что он недоговорной, а идеи "Минска" витали уже тогда.

Нани,а кто хотел сдать Донецк по-тихому?

Такие планы и договоренности были у мэра Донецка Лукьянченко, руководителя МВД Донецкой области Пожидаева и некоторые представители разных силовых структур, и ныне здравствующие в Донецке, с руководством укропии. Лукьянченко в Киев мотался как на работу в мае-июне.. Пожидаева устранил Безлер за день до входа Стрелкова в Донецк. Ну, а некоторые лица смылись в Мариуполь на время.

"Если бы Донецк без Стрелкова сдали по тихому, никакого ДНР сегодня уже не было бы и в помине, точно так же, как и в Мариуполе который сдали по тихому. За то малое время, которое Стрелков находился в Донецке, очень многое поменялось в головах у людей."
Однозначно.
Однозначно.

alexkras, ставила плюс, выскочил минус. Феерично! С вашим мнением, согласна.

То же самое . Ставил alexkras плюс, выскочил минус. Ставлю Два плюса здесь!!!

Вот кстати интересное замечание.
80 или 90%( если не изменяет память)поручений Путина с момента избрания президентом не выполнено, и все чиновники завалившие работу - лепшие друзья Путина? С кем Путин ни сфотографируется или ни работает - тот обязательно в сети закадычный кореш его.
Путин сам в интервью говорил, что ни с кем из друзей вместе не работает. Кудрина правда старым другом называет, работал с ним, но сейчас не работает.
80 или 90%( если не изменяет память)поручений Путина с момента избрания президентом не выполнено, и все чиновники завалившие работу - лепшие друзья Путина? С кем Путин ни сфотографируется или ни работает - тот обязательно в сети закадычный кореш его.
Путин сам в интервью говорил, что ни с кем из друзей вместе не работает. Кудрина правда старым другом называет, работал с ним, но сейчас не работает.

Все верно вы сказали. Но не только олигархи не хотят ДНР и ЛНР. Даже здесь на патриотическом сайте нет поддержки этим республикам.Вот уже и Сурков у нас патриот. Мы в РФ даже после санкций живем жирно и сладко и не хочется думать о русских, которые оказались за границами этого благополучия, ну не повезло людям!Кстати, у меня распределение было после института - Львов, Ташкент, Алма-Ата. И была бы я среди этих гонимых. Ищенко поняла бы ,если б высказался холодно-рассудочно, как положено сибариту. А пенять на какие-то меркантильные цели Стрелкову, человеку, готовому пожертвовать всем ради идеи...

Не забывайте, что вторая фамилия Суркова - Дудаев. И кто как не кавказцы, мне кажется продавили его возвращение.Он хитер как гяур.

Как тесен мир и как легко, изменив фамилию - получить нужную национальность.
Спасибо за информацию. Не знала.
Спасибо за информацию. Не знала.