Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

Бунт «живого щита»

Бунт «живого щита»

Состоявшийся 15 июня в Донецке стихийный митинг протеста против артобстрелов выводит ситуацию в Донбассе к новым политическим реалиям. У пресловутого «минского процесса» появился новый субъект — к лукавым европейцам, киевскому режиму, Москве и постоянно путающимся в показаниях официальным представителям ДНР и ЛНР прибавились еще и простые граждане Донбасса, которые требуют, чтобы их голос был услышан.

Как ни странно, народ в ходе этого конфликта высказывался не так уж и часто. Весьма интенсивным было участие простых людей в восстании в ходе «русской весны» 2014 года. Тогда именно люди на площадях были тем фактором, который помог новым республикам пережить первые самые рискованные дни, когда они были абсолютно безоружны. Активным было их участие в референдуме 11 мая 2014 года.

Однако после этого народ превратился в величину скорее страдательную, что было связано с выбранной Киевом тактикой подавления восстания — артобстрелы жилых кварталов, массовое убийство женщин и детей. Ополченцы сражались, а простые люди либо разбегались, либо мужественно выживали под артобстрелами. Этой зимой в Донецке все выходили на улицу, только хорошо одевшись, а женщины еще и накрасившись, чтобы прилично выглядеть в морге.

Хаос, террористические атаки ВСУ, отсутствие денег и порядка — всё это пригибало людей, и политики о них практически забыли.

Минские договоренности составили так, как если бы никаких граждан в Донбассе не существовало, как будто они не голосовали на референдумах, не выбирали своих лидеров, не имеют своего мнения о происходящем и не высказывают его. Граждане Донбасса выступают в дипломатической реальности, простите уж, как некий скот, который можно перегнать из загона в загон, сменить клейма и т.д. — в зависимости от интересов больших держав и глобальной политики.

Между тем, своя позиция у жителей Донецка есть. «Взбунтовались» жители района Октябрьский, который постоянно подвергается артиллерийским ударам ВСУ. Они перекрыли улицу и потребовали лидера республики Александра Захарченко, которому пришлось серьезно объясняться.

Российские либеральные СМИ, держащие в Донецке корреспондентов в основном для генерации сплетен и антироссийского вранья, немедленно запустили фейк, что жители «собрались на антивоенный митинг и требовали прекратить стрельбу по украинским позициям из их района». Это откровенная ложь. Реакция на эту ложь, опровергнутую немедленно десятками очевидцев, была весьма жесткой. Уже на следующий день корреспондент «Новой газеты» Павел Каныгин принудительно покинул территорию ДНР. Журналистика журналистикой, но терпеть на своей территории военных пропагандистов противника, право же, никто не обязан.

Что район используется для контрбатарейной борьбы против артиллерии ВСУ, уничтожающей Горловку, действительно некоторым не нравилось. Но им разъяснили, что защищать Горловку иначе просто невозможно.

А вот никаких «антивоенных» настроений не было и в помине. Главный вопрос, который задавали дончане, — почему не ведется наступление? Почему уже год украинскую артиллерию не отодвинут хотя бы от основных городов Донбасса? Почему вместо этого бесконечная говорильня, на фоне которой продолжаются артобстрелы, в которых гибнут дети?

Захарченко умеет разговаривать с людьми и имеет очень высокую репутацию. Если бы не он, события в республике давно бы пошли в разнос. Но даже его ответы звучат не слишком убедительно: «Наступать не можем, пока не обучена набранная в феврале армия ДНР. Всех, кто в зоне обстрелов, — переселим. Но ни в какую Украину мы не вернемся — между нами кровь».

Переселение вместо освобождения звучит не слишком оптимистично.

А что до обучения — то беда в том, что ВСУ учатся точно так же, они сегодня уже не те, что год назад. Но хотя бы обещание главы республики, что вся эта борьба не ради того, чтобы вернуться на исходную точку — на Украину, — несколько ободрило людей, и только поэтому они пока разошлись. До следующего невыносимого обстрела.

Главная проблема, о которой Захарченко не хочет и не может сказать, — это то, что окончательно запуталась политика Москвы, без поддержки которой республики, конечно, не могут сказать Киеву твердое «нет», а затем хорошенько треснуть по зубам артиллеристам-детоубийцам.

Декларируемая политика РФ состоит в том, чтобы «впихнуть» Донбасс назад на Украину с неким «особым статусом».

Поскольку восстание 2014 года началось только после энергичных словесных пасов Москвы, которые давали надежду на крымский вариант, то выглядит такая политика, скажем прямо, не слишком морально. Уже почти год прошло с тех пор, как Россия предложила «Минск-1», где главным условием было именно прекращение артобстрелов городов Донбасса. Однако снаряды всё убивают и убивают детей. Поскольку тогда у ДНР была возможность после «иловайского котла» отбросить украинскую артиллерию очень далеко, внезапная остановка наступления является причиной, по которой в Донецке до сих пор гибнут люди.

По счастью, в искренность этой политики РФ большинство граждан Донбасса не верит — и только это мешает разрастись антироссийскому возмущению. Люди видят постепенное возвращение порядка, переход на рубль — и их надежды пробуждаются. Многие жили ожиданием летней кампании, которая могла бы как минимум убрать ВСУ от Донецка и Горловки. И по мере того как проходят дни лета, а снаряды всё падают и падают — возрастает ощущение безнадежности. Говорят, что Донецк опять пустеет, так как уставшие ждать люди стараются уехать.

Давайте говорить честно. В свое время единственной побудительной причиной, которая подняла Донбасс, была маячившая возможность подобно Крыму войти в состав России. Любое возвращение в состав Украины будет воспринято тамошними гражданами как поражение.

Я не делаю отсюда вывода, что Россия должна немедленно присоединять Донбасс любой ценой. Наше промедление привело к тому, что цена сегодня, конечно, сильно возросла, и вполне возможно, что нужно долавировать до более подходящего момента.

Надо честно отдавать себе отчет, что эти геополитические трудности — это трудности Москвы, решившей в свое время перепрыгнуть пропасть в два прыжка, а не вина и не выбор граждан Донбасса.

Сегодня граждане Донбасса требуют именно войны, чтобы над их городами было мирное небо и чтобы артобстрелы и «Грады» переместились куда-то в степь. И рассказывать им, что они хотят молчаливо переносить смерть своих близких ради того, чтобы Украина «назначала судей из предложенных кандидатов», — это анекдотично.

Люди требуют войны не потому, что хотят войны, а потому что «миротворчество» — это та же война, которая их убивает, в то время как они сами со связанными руками, это замазывание внешнеполитических ошибок кровью погибших мирных граждан.

К сожалению, отвечают им на это их законное негодование в основном пропагандистской ложью, которая непонятно зачем запускается в русском интернете и в монологах «экспертов». Им рассказывают, что они страсть как хотят на Украину, что разница с Крымом в том, что Крым «хотел и боролся», а они, оказывается, — нет. Лицо с самой мрачной репутацией в Донбассе вдруг начинает рассказывать про «опасность русского национализма» и про то, что «Украина — не фашистское государство».

Звучат совсем уж анекдотические истории о том, что России придется «кормить» Донбасс и это ей невыгодно. Это непонятно кому нужное пропагандистское токование, призванное обелить начальство, очерняет его еще сильнее, чем молчание.

Не надо лгать ни им, ни самим себе, что донбассцы брали в руки оружие, чтобы получить анекдотичный «особый статус». До майдана Донбасс правил Украиной, и если бы весной 2014-го ему не намекнули «айда в Россию», а сказали «верните себе Киев назад», то никакого Порошенко и Ко в Киеве бы сейчас не было. Но сегодня уже поздно. Полтора года с «русской весны» уже перестроили тамошнее сознание. Люди говорят с надеждой о том, что Россия-матушка их защитит, и со страхом о том, что Россия может оставить их без помощи.

Драться, чтобы стать частью России, — это людям понятно, поскольку в России и сытнее, и порядка больше, и люди свои, и язык свой. «Особый статус» не стоит слезинки ребенка, не то что десятков имевших место в реальности детских смертей. Так что помимо геополитической логики есть еще и логика уплаченной цены. А цена, уплаченная Донбассом, уже такова, что подыскать ей адекватную награду в рамках «минского процесса» попросту технически невозможно.

Не берусь прогнозировать, как будут развиваться события в ближайшем будущем, но одно уже очевидно — любые политические манипуляции с Донбассом наткнутся на тот простой фактор, что терпение его граждан не безгранично и свое неприятие того, что их выставили «живым щитом» от украинских артиллерийских снарядов, они будут высказывать всё громче и громче.

Егор Холмогоров
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
333 мнения. Оставьте своё
№1 Коровьев 18 июня 2015 14:06
+73
Либо присоединение к России, либо наступление и создание большой Новороссии.

Не могут терпеть люди такую жизнь. diablo
№2 mab3162 18 июня 2015 14:54
+10
Сложность заключается в том, что у Крыма была автономия и он уходил в Россию без прерывания легитимности власти, решением действующих на тот момент "народных избранников". Так что тут не подкопаешься. А вот с Донбассом сложнее - никакой автономии у ДНР и ЛНР формально по украинским законам нет, поэтому принять решение об изменении государственного устройства может только общий референдум всех жителей Донецкой и Луганской областей. А его провести невозможно, пока часть их территории контролируется ВСУ. Минские соглашения, которые дают тактический выигрыш времени на военное строительство, ведут к стратегическому проигрышу, поскольку пиндосы тоже не спят и всеми возможными способами усиливают ВСУ, а одна за другой мобилизации создают серьёзный численный перевес над количеством ополченцев.
№3 Finder 18 июня 2015 15:09
+9
Можно сколько угодно козырять автономностью Крыма, но Запад, перед которым этим постоянно оправдываются, не пробирает.
Вся разница в том, что в Крыму российский спецназ занял парламент, а Стрелков отловил разбежавшихся депутатов и притащил кнопки давить.
Наши местные "избранники" тоже оформили бы волю народа, если бы оказались под защитой "вежливых".
----------
№4 Коровьев 18 июня 2015 15:18
+4
Извините за прямоту но Крым ценнее Донбасса.

Это южная военная база всего СССР, это черноморский флот.
Проиграть Крым значит потихоньку начать терять Кавказ и т.д.

Поэтому в Кремле люди сидят не глупые - шанс появился забрали быстро и без крови.

Представляете через 5 лет военные корабли США куки и т.д. стоят в Севастополе, а у России одна база в Новороссийске - выбили бы Россию с Черного моря?
№5 Finder 18 июня 2015 15:30
+13
Да тут никто и не спорит. Все эти рассказы о спасении русских Крыма - сказки для бедных.
----------
№6 Витаминка 24 июня 2015 17:25
+1
Это не сказки, это реалии нашей жизни, потому как в Крыму бы это происходило ещё страшнее. Надеюсь все знают и понимают чем занимался меджлис. Там была бы не интервенция из вне, из центра и запада руины, там была бы бойня внутри самого Крыма, что и пришлось предотвращать вежливым человечкам. А на Донбассе были широко распостранены свидомистские настроения, опыт общения даже с людьми с Донбасса показывал, что не все бы встречали русскую армию с цветами. У нас в магазине работает девочка с Донбасса, они уехали ещё когда военные действия не начались и требования выдвигала, что у меня глаза на лоб лезли. Россия должна была ввести войска, навести там порядок и приготовить всё для их возвращения домой! А что простите вы тут делаете, когда в вашем доме такое? Они пережидают! То есть русские пацаны с центра, юга и прочих территорий должны положить свои жизни, когда сами дончане сбежали? Где тут логика? Может я что-то не понимаю? Возможно и правда не понимаю.
№7 Витаминка 24 июня 2015 17:17
0
Извините, но для России и Крым и Донбасс важны, но раз там пошло всё по другому, значит для этого есть причины и объективные обстоятельства. А подобные рассуждения про важность той или иной части русской земли, возможны только от врага русского мира, который внушает одной части русских, что они не так или недостаточно русские, как русские Крыма или центральной части России.
№8 ZERG73 18 июня 2015 15:30
+2
Крым был намного раньше Донбасса. И там были наши войска уже. И вообще если по значимости для Москвы была бы важнее наверное Одесская область. Поэтому конечно мы многого незнаем. Но конечно очень большую роль в решения Путина повлияли наши либерасты. Они вон даже сейчас по телевидению показывают Петербургский форум во главе с Кудриными и Греффами сидят и мило друг с другом щебечут. Конечно и всегда во все времена будет терять простой человек эт даже при комунизме с социализмом было, а сейчас капитализм. Поэтому я как русский воспитанный в СССР верю в свои идеалы и верю Путину.( других вариантов нет для меня)
№9 Олекша 18 июня 2015 15:22
+6
Так по украинским законам и Крым не имел права на самостоятельность! И законов по которым он мог провести референдум тоже не было. Просто нужно было - и сделали! Если бы ввязались как с Донбассом в долгие переговоры - сейчас была бы бойня похуже чем у нас!
№10 Warga 18 июня 2015 15:42
+6
Выше прямого и непосредственного волеизъявления граждан нет ничего и быть не может. Решение людей, принятое на референдуме по статусу выше конституции и законов государства. Учите сначала мат.часть biggrin
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№11 Finder 18 июня 2015 15:44
+8
Скажите это Пушилину. Он явно забыл результаты нашего волеизъявления.
----------
№12 childlen 18 июня 2015 16:33
+5
Должна сказать - и не только Пушилин забыл. Вся Россия поет - украина едына и неделима. И плевать на кровь и смерти погибших на Донбассе людей. Оказывается мы на референдуме как-то неубедительно голосовали и укры нам любимые братья навек...
№13 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:45
+1
А вот про Россию вы нагло врете!
№14 childlen 18 июня 2015 18:21
+2
ХПП прошу проходить мимо
№15 ЗаБэтмена 18 июня 2015 17:20
+8
Поправлю : НЕ " Вся Россия поет - украина едына и неделима."
А только власть...((((
Народ в большинстве своем готов терпеть ЛЮБЫЕ трудности
ради возвращения Донбасса домой , в Россию rus
Все мои родственники ждут этого , не дождутся , несмотря например на то , что мой муж наполовину украинец...
Считает и себя и жителей Донбасса своими, российскими...
ждем Победы ополчения над фашистами avtomat , несмотря ни на что...
№16 lisaalisa 18 июня 2015 17:40
-3
Ты тут давай за всю Россию то не вещай. Я тебе такого права не делегировала. Секта Стрелкова еще не вся Россия facepalm
№17 childlen 18 июня 2015 18:28
0
Ты сюда пришла всем грубить? Другого места не нашла? Так должна тебе сказать - в реале это эффективнее, учат таких как ты быстрее и надежнее. И кстати. Адепты ХПП мне не интересны.
№18 lisaalisa 18 июня 2015 18:52
+2
Извиниться, я вроде у вас советов не просила. Сомневаюсь что вы чему то можете меня чему то научить.
№19 childlen 18 июня 2015 18:56
+4
Ну так и я вроде не просила, а прилетело... А "д.... учить только портить" это настолько известно, что не интересно winked
№20 soll 18 июня 2015 19:20
-5
Цитата: childlen
А "д.... учить только портить" это настолько известно,


Эту дуру портили все кому не лень, поэтому она такая злая.
№21 lisaalisa 18 июня 2015 19:38
+1
soll ,Я так понимаю, что мы с вами лично знакомы? Раз вы такие громкие заявление делаете про то кто меня портил, а кто нет? Или просто так поддакнули , чтобы выслужиться и плюсик заработать? winked Молодец, хороший песик. tongue Кстати я у вас ссылочку просила на ваши скуления по поводу кто, кому и что обещал fellow
№22 Олекша 18 июня 2015 17:59
+7
Спасибо Вам!
Я думаю что всем русским не только по крови,но и по духу нужно сплотится (уж простите за пафос). Я думаю что объединив усилия всех русских мы могли бы выстоять перед западом - нам не впервой. Политические соображения это нужно и часть вопросов можно решить политикой, но не все. Сейчас может быть впервые со времен Великой Отечественной нависла угроза новой войны и все русские должны быть вместе с Россией! Если ПМР хочет быть в составе России - если ещё несколько лет назад там 90% высказалось за это - не нужно их отталкивать.Если Абхазия и Южная Осетия считают себя частью России - их нужно принять! Вот такие непризнанные пока государства - на мой взгляд - верные наши братья и мы должны быть вместе сейчас!
То что мы можем противопоставить и западу и сшп - единство русских!
№23 ЗаБэтмена 18 июня 2015 19:53
+2
applodisment
Олекша, совершенно с Вами согласна good
№24 childlen 18 июня 2015 18:25
+1
Ну не знаю... Судя по здешней публике сторонников ХПП абсолютное большинство. Только не думайте, что я вас обвиняю в чем-то. Идти воевать не имея достаточного собственного ресурса - вот что было неправильно, а теперь имеем что имеем...
№25 Просто шел мимо 18 июня 2015 20:49
+2
А кто это вас, г-н забэтмена, уполномочил за народ в его большинстве отвечать? Народ как раз в большинстве своем поддерживает власть (читай - Путина) - рейтинг доверия небось знаете. Так что "поздравляю, гражданин, соврамши!" (с)
№26 Олекша 18 июня 2015 16:18
+12
А у нас в Донбассе референдума разве не было? Почему о крымском референдуме все говорят а о референдуме в ДНР/ЛНР - нет?!
Почему и российские должностные лица и товарищи вроде Пушилина делают вид что ничего не было?! Но ведь референдум был! Волеизъявление народа - прямое и непосредственное! Причем и Мариуполь и Славянск голосовали и явка была скажу я вам.. И результаты - более чем убедительные!
№27 ВЫдрик 18 июня 2015 16:31
+1
Тут еще беда и в протяженности границы областей с остУкраиной. Крым можно присоединить, охраняя только перешеек и ключевые точки в городе.
А по Донбассу в тот период, как мы тут помним, практически свободно разъезжали карбаты. Трудно было бы взять с наскока. Потребовались бы тысячи "Вежливых", чтобы на первых порах хоть сколько-нибудь надёжно отсечь ДРГ и просто энтузиастов от мирных людей.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
№28 childlen 18 июня 2015 16:39
0
А что минусовать-то? Да и, похоже, местным минусовальщикам команда не дадена fellow
№29 ЗаБэтмена 18 июня 2015 17:25
0
Почему же минусовать ... ?shok
ПЛЮСУЕМ !!!!!!!!+++++++++++++++++++++ good
№30 АШАТАН 19 июня 2015 00:51
0
Со всем соглашаюсь и плюсую. А вот это непонятно "...Нереализованные ожидания могут развернуть людей в прямо противоположном направлении...."

Поясните, пожалуйста
№31 Черный пес 21 июня 2015 03:23
0
Цитата: АШАТАН
Поясните, пожалуйста

А это он намекает,что Донбасс на Россию войной пойдет. Противоположное направление только одно.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№32 laborhmkapa 18 июня 2015 17:18
0
Слишком просто. Не дадут. По косвенным событиям это очевидно. Например, отписка из администрации президента для жителей Прихопёрья о неправомочности их действий вразрез решения правительства по строительству никелевого комбината на черноземье. Или принятие закона об основах социального обеспечения граждан в России №442 ФЗ от 28.12.2013 как инструмент продвижения ювенальной юстиции и способ зарабатывать деньги на соцобеспечении при помощи НКО. Или закон о создании ТОРов на Дальнем Востоке с передачей земель в концессию/аренду сроком до 75 лет, принятый в конце декабря 2014 г. (в обоих случаях законы принимались под Новый Год). Президент и Ко. озабочены инвестиционным климатом. Разве не понятно? А теперь вот поговаривают о создании надправительственного Совета по экономической реформе во главе с Кудриным или его аналога. А Вы тут про Новороссию... Пора очнуться.
№33 Mityai 18 июня 2015 20:19
+1
Раз все не "встали", а только высказывают свое недовольство, истерически. Значит не готовы еще. Посмотрел на записи. У людей каша в головах и чем дальше, тем больше.
Что-то там орали "про Путина", "про Захарченко, Пушилина", в тоже время "что-то орали про укров", "почему ополченцы стоят" и тп.
Еще раз озвучу давешнее мое высказывание "пока любой переулок, улица, угол не станет смертельно опасной территорией для больных и свидомых, очиститься не получится, и подняться тоже не получится".
Всем вставать надо.
№34 Коровьев 18 июня 2015 14:10
+33
Минские договоренности составили так, как если бы никаких граждан в Донбассе не существовало, как будто они не голосовали на референдумах, не выбирали своих лидеров, не имеют своего мнения о происходящем и не высказывают его.

Граждане Донбасса выступают в дипломатической реальности, простите уж, как некий скот, который можно перегнать из загона в загон, сменить клейма и т.д. — в зависимости от интересов больших держав и глобальной политики.



Дает политикус наконец то честно высказать позицию именно жителей Донбасса.
Приятно почитать открытый и честный текст.
№35 Дикий Прапор 18 июня 2015 14:12
+24
М-да, слив - не слив, но потеря темпа Россией в геополитической игре ощущается сильно. Точнее, не только ею - вся ситуация на Украине сейчас с состоянии цугцванга для и для Украины, и для России: кто первый начнёт, тот и "потеряет лицо", будет виноватым, причём российская сторона - вдвойне.
А потеря темпа, скорее, обнажилась в апреле 2014, когда хохлохунта начала душить пророссийские майданы в Харькове и прочих городах.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№36 svervolff 18 июня 2015 14:49
+5
все более стойким становится ощущение фрустрации (несбывшейся надежды) а это очень опасно...эта возникшая усталость дойдя до критической отметки однозначно приводит к смене полюсов настроений... и не только в ДЛНР...А если учесть еще эффект автосинхронизации , когда 5-10% горящих светлячков одномоментно вынуждают вспыхнуть и остальные 90%дремлющих... как ни странно у людей также как и у светлячков, если вспомнить красные куртки в толпе на майдане или на манежной... ФРУСТРАЦИЯ...
№37 Дикий Прапор 18 июня 2015 15:35
+2
Цитата: svervolff
ФРУСТРАЦИЯ
Согласен.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№38 vfhecz 65 18 июня 2015 15:44
0
фрустрация - непреодолимое препятствие с ярко выраженным эмоциональным компонентом у того, кто её испытывает. Но это субъективное состояние. Понятно, что любая ситуация разрешима. Только вот способы решения ......
№39 laborhmkapa 18 июня 2015 17:24
0
Не очаровывайся, да не разочаруещься. Но когда вся пропагандистская машина долбит изо дня в день одно и тоже, трудно не попасть под чары. Вся надежда на 5-7% активных...
№40 Finder 18 июня 2015 14:51
+9
Цитата: Дикий Прапор
слив - не слив

"Слив" понимают по-разному. Чаще всего - предоставление Киеву возможность военным путём вернуть республики под свою юрисдикцию. Этого Кремль, конечно, не допустит. Но он хочет вернуть Донбасс на выгодных для себя условиях. Это слив или нет?
Для тех, кто боролся за свободу от шароварщиков - слив и предательство. Для любителей объяснять всё геополитикой - мудрый ход на благо России.
----------
№41 Nani Ero 18 июня 2015 15:03
+16
Цитата: Finder
Но он хочет вернуть Донбасс на выгодных для себя условиях. Это слив или нет?


Могу сказать за свои круг общения, а он уменя от женщины, которая картошку чистит ополченцам, до ... достаточно высокого положения сегодня у нас - расценивают как слив. Простые люди в выражениях не стесняются в оценках, те кто имеет сегодня положение, в силу понятных причин громко свое мнение не озвучивают. Но возврат под юрисдикцию укропии, расценивают именно как слив.
№42 childlen 18 июня 2015 16:46
+6
Слив мягко сказано. Предательство.
№43 Шаман 18 июня 2015 15:16
+6
Самая большая глупость, которую может совершить политик, это заигравшись в геополитику, забыть о народе. Без народа, без его поддержки никакая геополитика в принципе невозможна. В Кремле судя по всему об этом забыли. И очень напрасно. Ситуация реально накаляется и сейчас Путину нужно уже не носиться с мирными планами, написанными на коленке, а показать твёрдость своего характера. Именно из-за его природной неуверенности (Путин по гороскопу ВЕСЫ, почитайте об их характере) и постоянных шараханий от одного решения к противоположному, Запад почувствовал что может додавить его. И тогда нахер не будут нужны Арматы и Тополя.
№44 Просто шел мимо 18 июня 2015 15:42
+10
Уважаемый Шаман! Поддержка политики Путина среди населения России наверняка знаете какая. А вы, судя по всему, относитесь именно к тому подавляющему меньшинству, кто Путина не поддерживает. Именно поэтому он и проигнорирует ваши так называемые советы "носиться-не носиться". Понимаю, что это очень обидно для вас и печально, но ничего не поделаешь, и писанием постов ничего не исправишь. Я думаю, вы это понимаете
№45 Шаман 18 июня 2015 18:23
+3
Точек зрения множество и я внимательно изучаю все. Я по большинству направлений поддерживаю Путина, вся моя семья за него голосовала. Но я критически относился и буду относиться к любым действиям власти и мне всё равно как меня оценивают, потому что у меня есть твёрдая гражданская позиция и позиция эта патриотическая. Мне видите-ли за державу обидно. Вот если бы Путин не тормознул наступление ополченцев и не понёсся к Порошенке со своим написанным на коленке мирным планом, а наоборот, как подобает президенту великой страны, выждал бы до момента, когда бы к нему Порося само прибежало с планом написанным на ладошке, то мы бы сейчас не смотрели ежедневные репортажи про очередных убитых детей в Донецке. Разницу можете почувствовать?
№46 АШАТАН 19 июня 2015 01:28
+2
Шаман "Самая большая глупость, которую может совершить политик, это заигравшись в геополитику, забыть о народе..."

Извините, уважаемый,хотелось бы уточнить, о каком народе Вы говорите? Хочу напомнить Вам, что В.В.Путин-президент России . И думать обязан об интересах России и российского народа в первую очередь, даже, "заигравшись в геополитику не забыть о народе" именно российском!А остальное и остальные(без каких-либо даже намеков на оскорбуху)- на втором плане.
№47 Черный пес 21 июня 2015 03:26
-1
Цитата: Шаман
Ситуация реально накаляется и сейчас Путину нужно уже не носиться с мирными планами, написанными на коленке, а показать твёрдость своего характера.

Точно. Начать ядерную войну с утра и решить все вопросы жестко. И не будет споров, слил - не слил. Вам такой вариант больше нравится ?
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№48 Сергей69 18 июня 2015 17:43
0
А че минусуем-то, что в стихотворении не нравиться? Или как у майданутых - мозгов не хватает стишок осилить.
№49 sergey376 18 июня 2015 14:14
+14
впервые как то обошлось без ХПП, даже странно читать такую статью на политикусе shok
----------
решительный шаг вперёд, - результат хорошего пинка под зад
№50 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:15
-13
"Российские либеральные СМИ, держащие в Донецке корреспондентов в основном для генерации сплетен и антироссийского вранья..." - пишет этот самый Егор Холмогоров. Вчера был ровно год, как на Донбассе погибли журналисты телеканала "Россия". "Россия", по мнению этого Холмогорова, - либеральное СМИ? А погибщие журналисты Игорь Корнелюк и Антон Волошин в основном генерировали сплетни и антироссийское вранье? В таком случае сам г-н Холмогоров - типичный путинслильщик и, более того, провокатор.
№51 Штуша Кутуша 50 18 июня 2015 14:18
+14
Уважаемый! В России нет либеральных СМИ? Он точно указал, кто занимается генерацией сплетен. Читайте внимательно.
№52 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:23
-3
Ну и где в данной "статье" у Холмогорова "точно указаны" либеральные СМИ,"держащие в Донецке корреспондентов в основном для генерации сплетен и антироссийского вранья"?
№53 Nani Ero 18 июня 2015 14:30
+35
Антироссийское вранье?...Да у людей еще терпение и понимание АДСКОЕ...Это вам не жители укропии, которые ведутся на все, что им в уши вливают. Им по барабану кто и что будет писать и говорить. У них это все перед глазами, а не от "говорящих голов". Этим людям надо памятники при жизни ставить за то, что имея реальную картинку, они еще во что-то и кого-то верят и надеятся. Сплетни и вранье оставьте для себя и себе подобным.
№54 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:34
-9
Ну так делайте что-нибудь сами, если считаете, что Москва (читай - Путин) поступает неправильно! Хотя делать - это не по клаве барабанить
№55 Nani Ero 18 июня 2015 14:35
+23
А я в отличии от вас делала и делаю.А вы только дерьмом жителей Донбасса поливать можете. Достали уже "заумные диванные стратеги", решающие вопросы геополитики на чужих жизнях.
№56 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:38
-3
И что же, например, вы такого героического сделали, кроме как минусовать всех несогласных с вами?
№57 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:47
-2
Нани, вы в своем репертуаре: вместо ответа на прямо поставленный вопрос - злобный минус! Кстати, я вообще ни о чем стратегическом не рассуждаю и вопросов геополитики, в которой я такой же спец, как,кстати, и вы, не решаю, тем более на чужих жизнях. Так что из ваших уст - это пустые,хоть и громкие, слова.
№58 Nani Ero 18 июня 2015 14:51
+11
У меня просто нет желания отвечать на каждые ваши помои в адрес наших людей.
№59 Просто шел мимо 18 июня 2015 15:09
-2
Опять вы, Нани, за словами не следите! И где же я, в частности, сегодня, выплеснул помои в адрес ваших людей?
№60 А.Зоя 18 июня 2015 15:22
+10
Нани ставлю 100 плюсов тебе, а этот "просто шедший мимо",шел бы себе дальше и не лез бы туда куда, мягко говоря посторонние нос не суют.Все умные, сидя далеко от обстреливаемых территорий,советы подавать.Что ты сделала? Еще совести хватает такие вопросы задавать.Людей уже год расстреливают,и благодаря Минску,не дают вышибить ВСУ ,хотя бы из Донбасса,а совсем тупые спрашивают ..что ты сделала.Терпения вам Нани.
№61 Laris 18 июня 2015 15:50
+7
Забодали дамы, которые ВСЕ УМЕЮТ И ВСЕ ЗНАЮТ. Голова дана для того чтобы ДУМАТЬ! Сидят на мягком месте, а ДУМАЮТ ГОЛОВОЙ.

Если бы не РОссия, возглавляемая Путиным - от Донбаса остались бы рожки и ножки. Мы сколь угодно долго можем обсуждать с вами хорошо или плохо наличие в РОссии ярко выраженных времен года. Но ОТ наших разговоров ничего не изменится!!!
Они ЕСТЬ - это объективность.

Так и с Донбасом - он всего лишь пазл в большой - большой войне РОссии со США. И от того, что мы с вами думаем по поводу того, вводить российские войска на украину сейчас, или не вводить НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Интересы го-ва США никуда не денутся и ставить интересы России под удар, начиная сейчас наступление ДНР, глупо. Попробовать спасти 1000 жизней поставив под удар ВСЮ РОССИЮ, это правильно?

И вы говорите что ваше требование не эгоистично???
№62 Nani Ero 18 июня 2015 15:59
+9
И не говорите, забодали дамы из Молдавии, которые у себя "на кухне" порядок навести не могут ни с ЕС, ни с ПМР, а о плюсах геополитических решениях на Донбассе рассуждают как пророки Ванги. И все видят, и все знают, и все оценивают...Добрые, не эгоистичные..Да вы шо? Какой эгоизм? Это от великой широкой молдавской души, дамочка готова положить еще несколько тысячь мирняка на Донбассе, а остальных осудить за эгоизм в их нежелании становится трупами..Так, добрая вы наша? Все ваши положительные качества перечислила или что то забыла?
№63 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:04
-6
Ну так вы у себя уже порядок навели, да?
№64 Nani Ero 18 июня 2015 16:13
+3
За своим присмотрите лучше, а то судя даже по публикациям на Политикусе - пахать еще и пахать.
№65 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:18
-5
Да мы-то в России своих недостатков не скрываем - и, устраняя их, пашем. И вспашем, будьте уверены. И уж точно без помощи вас и вам подобных! Как бы вам и вам подобным ни хотелось обратного!
№66 Nani Ero 18 июня 2015 16:24
+2
А вам кто-то помощь предлагает? biggrin Наводите, только не ценой наших жизней. fellow
№67 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:32
-3
Ну, уж ваша (жизнь) точно никому не нужна, уЗБАГОЙтесь
№68 Nani Ero 18 июня 2015 21:23
+2
Тогда уберитесь со своими минскими соглашениями. И с моей жизнью точно все будет ок. fellow
№69 Просто шел мимо 18 июня 2015 21:39
-3
Еще раз искренне желаю вам успокоиться. Желательно навеки
№70 berezonikasavach 18 июня 2015 23:45
-2
Что-то ненависть у вас,нани, зашкаливает к Путину и России,чем вам минские договоренности не угодили?
Путин куда лучший стратег,чем вы!
Доверие к нему почти 90%!!!
Во-первых, он никогда и никого не обижает словом! У вас же постоянное изрыгание ненависти в отношении людей,которые с вашей точкой зрения не согласны.
Во-вторых,чем отличается Путин от таких как вы!Он-вежлив!И мы(русские в России) все у него учимся спокойствию,уважению и умению слушать других.
А на Донбассе будет мир и процветание! Именно благодаря Путину всё это случится.
№71 Nani Ero 19 июня 2015 09:29
0
Чем минские договоренности не устраивают? А кого они у нас устраивают? Вас может и устраивают, сидящую за 1000 км. Это в России у Путина 90% поддержки его решениям. Ничего не перепутали - где стреляют под минские соглашения, а где вы сидите? Будет мир и процветание? Будет конечно, только не благодаря минским соглашениям, а вопреки им. И не приписывайте мне то, чего нет. Много вас развелось "стратегов" и "доброжелателей". Похороните пару-тройку родных под лозунги перемирия под минские соглашения, тогда получите право судить - что лучше для нас. Там где стоит вопрос жизни моих близких - для меня аторитетов нет. И ложить молча их головы на заклание только потому, что кто-то где-то имеет рейтинг 90%, я не собираюсь.
№72 lisaalisa 19 июня 2015 10:11
-1
Я вот одного не могу понять Путин уже стал Президентом Донбасса что ли? Почему то вашим местным лидерам, не помешал Путин провести референдум, хотя он просил его пока не проводить. Вы же циннично проигнорировали его просьбу. А теперь ноете что Путин во всем виноват
№73 Nani Ero 19 июня 2015 10:17
+1
Конечно, попросил - по просьбе "западных партнеров" что бы картинку выборов Пороха не испортить. Знаете как расценили его просьбу у нас? Как минимум: ой! это ХПП! Как максимум - предательство. Ноете пока вы,а я не стесняясь говорю и достаточно уверенно - уберите свой минский план с впихиванием нас в укропию. Большего от России сегодня никто ничего не требует.

ЗЫ: Вот именно - Путин не президент Донбасса.
№74 lisaalisa 19 июня 2015 10:49
0
Конечно, попросил - по просьбе "западных партнеров" что бы картинку выборов Пороха не испортить.

Нани да вы никак научились мысли Путина читать? Или вы и в числе приближеных к нашему призиденту числитесь? ( хотя сомневаюсь)
Сами придумали эту ахинею, сами же ее и распространяете. Али вам эту мыслишку кто подкинул? Ну могу догадаться кто....
Я Еще раз повторюсь, Путин не является президентом Новороссии . У вас есть свои лидеры . Вот к ним все претензии и отправляйте.
№75 lisaalisa 19 июня 2015 11:27
0
* президенту
№76 Nani Ero 19 июня 2015 11:44
+1
Девушка, если вы не интересуетесь тем, что заявляют ваши государственные деятели, то это ваша ОЧЕНЬ большая проблема. Эту "ахинею", как вы изволили выразиться, придумал и озвучил ВАШ министр иностранных дел Лавров на передаче Соловьева от 25.12.2014г. Не позорьтесь сами и министра своего не позорьте. На Политикусе выложена эта передача, если немного подрудитесь в поиске этого видео, то и вы будете в курсе того, кто и для чего делал.
№77 Nani Ero 19 июня 2015 10:35
+1
Посмотрите ролик от начала и до конца, а потом напишите мне то, что могли бы сказать в утешение матери этой девочки. В ролике - минские переговоры во всей красе.

Гриша - Специальный Репортаж.(#11) - Похороны Анастасии Буторина
https://www.youtube.com/watch?v=sqGXfok5lvI

№78 lisaalisa 19 июня 2015 11:00
0
На Минские договоренности все таки возлагались большие надежды т.к там участвовали лидеры Европы в переговорах. Кто же знал , что Меркель и Олланд окажутся такими бесхребетными и не смогут надавить на Потрошенко .
И вот еще Нани, хочется задать вам вопрос. Вы же вроде женщина взрослая и должны понимать что без вооружения и хорошо подготовленной армии , снабжения и т.п опполченцы ну при всем желании , не смогут дойти до Киева. Или вы думаете что опполченцев будут везде цветами встречать? Вы или наивная или умышленно вводите людей в заблуждение.
P.S Нани, не только в Новороссии к сожалению гибнуть дети, они гибнут и в Сирии где идет война. Их тоже так же жалко как детей Донбасса.
№79 Nani Ero 19 июня 2015 12:13
+3
Если первая часть вашего поста адресована матери этой девочки, то можете быть уверенны - она вас "поймет" и все оценит по достоинству.
Теперь по вопросу мне: кто сегодня говорит о том, что надо идти на Киев? И кто вообще туда собирался или собирается идти? Кроме громких лозунгов некоторых командиров и руководителей, никто туда не собирался и не собирается. Я не одна тут дончанка и жительница Донбасса. Вы хоть от кого-то из этих людей увидели пост о том, что надо брать Киев? А тут между прочим не просто мирные жители. На Политикусе есть и реальные ополченцы из ДНР и ЛНР. Вы их не знаете, а я знаю...И все так же дружно нападают на них, когда они выступают против минских соглашений как и на меня. Вам это не кажется странным? На кого вы нападаете? На тех, кто сегодня рискует своей жизнью, но смеет высказывать свое отношение и мнение? Вы после этого ожидаете какого-то понимания? Что касается моего личного отношения и мнения по поводу похода на Киев - я против. И одна из причин - это как раз то, что вы озвучивали: их там НИКТО не будет встречать цветами. Там будут пули в спины. И это была так же одна из причин, почему я всегда выступала против ввода российских войск и освобождения российской армией всей украины.
Мне очень хочется, что бы люди поняли одну простую вещь:смерть ребенка и не только - это не просто трагедия. Это великая трагедия. И не важно на каком конце земли это происходит. И это надо, нисмотря ни на что, воспринимать именно как трагедию, а не статистическую жертву в геополитических играх. И надо понимать горе и гнев людей, которые вовлечены в эти игры, а не осуждать их за непонимание хитрых планов. Самый простой способ прийти к такому пониманию - это поставить себя на место этой матери из ролика. Хотя бы на одну минуту, а потом посмотреть на своих детей.....
№80 lisaalisa 19 июня 2015 13:10
-1
Ну если Минские соглашения вас не устраивают.Что же вы предлагаете? Сами же написали что против ввода Российских войск.
№81 Nani Ero 19 июня 2015 16:12
+1
Да, против.Я считаю, что жители Донбасса сами должны отвоевывать свои дома, землю и защищать семьи - больше будет цениться. А минские соглашения нам не дают этого делать. Я могу ответить исключительно за себя и своих родных, что бы небыло спекуляций на тему "за всех отвечает": я хочу от России только одного - дать возможность ополчению освободить территории ДНР и ЛНР, а не держать "на привязи". ВСЕ, большего мне от России ничего не надо и она мне ничем не обязана.
№82 lisaalisa 19 июня 2015 16:35
0
Половина жителей Донбасса разъехались кто-куда. Есть ли силы у опполчения освободить территорию Донбасса? Ведь для этого нужно оружие и люди умеющие воевать. Ну если даже освободят к примеру, думайте укропы вас в покое оставят?
№83 Nani Ero 19 июня 2015 17:39
+1
Давайте обратимся к математике что бы было понятно вообще о чем мы говорим: сегодня, согласно статистическим данным, ДНР+ ЛНР = 3,5 млн. жителей. Соотношение работающего населения к иждивенцам (пенсионеры + дети) всегда было у нас 1 к 2. Т.е 1млн.170тыс (грубо) - те, кто в состоянии воевать гепотетически. Дальше, соотношение женщин и мужчин - 7 к 1. Т.е. мужчин от 21 года до 55-60 лет - 145 тыс. человек сегодня в двух республиках. Грубо делим на две республики - 73 тыс. на каждую республику. За ЛНР говорить не буду, а в ДНР сегодня набрано 55 тыс. ополченцев. 5% - это добровольцы из других стран (2,7 тыс.) Итого: 52 тыс. жителей ДНР воюет из 73 тыс., 20,7 тыс. - работают и восстанавливают то, что разрушено и это берем с учетом тех, кто погиб или остался калекой. Под Дебальцево погибло только около 2 тыс. ополченцев. В шахтах женщины работать не могут, а это сегодня один из основных источников нашего дохода. Поэтому работать тоже кто-то должен. Это вся прелюдия к тому, что наши мужчины якобы сидят по домам и не идут воевать.

Укропы сегодня выставляют около 70 тыс. Как говорят военные специалисты - это не критичная разница в количестве. В 2014г. соотношение было 1 ополченец к 7 укропам. Обучение сегодня проходят все, начиная от командиров. Спасибо за это России. И за год воевать тоже уже научились. Опять же спасибо России и ее специалистам.
Оружие и вооружение - основная проблема, если не решается "военторгом". Отбитого не хватает. Поэтому, воевать есть кем и чем.

Оставят ли нас укропы в покое? Не думаю, что сразу забудут. Но 100% территории или 1\3 - для выживания республик очень большая разница. Сегодня ВСЕ аналитики и политики сходятнся на том, что в нынешних территориях мы не выживем. Нам для скорого восстановления экономики региона нужна вся территория.

И еще один момент - сегодня в других регионах люди очень внимательно следят - чем все у нас закончится? Если мы выйде на границы с Харьковской, Запорожской и Днепропетровской областями, существует очень большая вероятность того, что там тоже будут изменения.

Надеюсь, что ответила на ваши вопросы.
№84 Nani Ero 19 июня 2015 12:25
+1
berezonikasavach, что? Правда не нравится, что минусы на ролик ставите?

Цитата: berezonikasavach
чем вам минские договоренности не угодили?


Вам ЭТО нравится?...Или нам ЭТО должно нравится? Смотрите.. и примеряйте это на себя, и своих родных. Может тогда вашему цинизму наступит конец.
И не смейте судить и осуждать кого-то...
№85 Laris 18 июня 2015 16:48
+1
Я все же надеялась что вы думаете головой. Сожалею, ошиблась. С уважением.

И еще. Кроме Молдавии нас еще и в Одессе есть!
И в Крыму в Севастополе в Казачке мы живем.
И слава богу и в Одессе и в Севастополе все живы остались.

Умничайте дальше, мадам!!!
№86 Просто шел мимо 18 июня 2015 17:02
-3
Ларис, я с вами!!!
№87 Nani Ero 18 июня 2015 17:12
+1
Дамаю как раз головой, а еще я не пью, особенно молдавский сурогат... biggrin Общение с вами напомнило анекдот из СССР, где искали самого глупого из 15-ти республик и молча все уставились на жителя Молдавии. На что он ответил: зато у нас вино самое лучшее... Зато я в вас не ошиблась.. fellow
№88 Laris 18 июня 2015 17:44
+3
Я родилась и выросла в стране которая называлась СССР. И поэтому наша семья живет в Кишиневе, в Одессе, в Севастополе, в Ялте, в Зеленограде. Те по всему Союзу. И я считаю Россию своей Большой Родиной. Сожалею, что вы так НИЧЕГО И НЕ ПОНЯЛИ,с того что я написала. Бывает.

по поводу того что вы пьете - мне как-то все равно. И я РУССКАЯ, к вашему сведению.

Уже без уважения к вам.
№89 Nani Ero 18 июня 2015 17:54
+5
Да какая вы русская, если спокойно находите оправдание убиству детей во имя того, что к ним никаким боком не касается? Так, рядом пробегавшая. Своих детей и внуков для начала положите на заклание, а потом только получите право на эту тему рассуждать.
№90 antibandera 18 июня 2015 19:18
+3
Удар ниже пояса, Нани.
Не нужно хамить людям, даже если вы не согласны с их точкой зрения.
Обычно я стараюсь минусы не ставить, но тут жирный минус.
№91 Nani Ero 18 июня 2015 19:23
+1
facepalm Не надо было оппоненту касаться моей головы. Я же не высказывала свои предположения о том, каким местом она думает?...Я не только в минусах сдерживаюсь, но и в ответах до тех пор, пока не переходят на мое личное обсуждение. И заметьте - прямого перехода на личность у меня небыло. fellow А анекдоты я люблю.. biggrin
№92 Просто шел мимо 18 июня 2015 21:01
-3
Да вы, Нани, просто-напросто неумная особа. К тому же элементарно неграмотная, плохо знающая русский (судя по всему родной для вас) язык. А "язык - основа культуры и нравственности" (с). Так что у вас, полуграмотной, и с культурой, и с нравственностью - очевидные и серьезные проблемы.
№93 Nani Ero 18 июня 2015 21:07
0
Вас же просили: не можете просто молча проходить мимо, значит тихо проползайте. Тихо, тихо...и желательно без шлейфа ароматов за собой. Вас уже стараешься послать, но культурно, а вы все на грубость нарваться пытаетесь. Кроме мата в свой адрес ничего не понимаете? dumaet fellow Странный товарищ. Мозахист какой-то прямо...
№94 Просто шел мимо 18 июня 2015 21:24
-3
К сведению: по-русски будет мАзОхист. А вообще искренне желаю вам успокоиться. Желательно навеки
№95 Nani Ero 19 июня 2015 09:37
+1
Навеки мы все когда нибудь успокоимся, только вы сегодня, а я лет через 20 минимум.
№96 Просто шел мимо 19 июня 2015 14:09
0
А вот этого НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
№97 Nani Ero 19 июня 2015 15:37
+1
Ничего, я умею ждать... fellow biggrin
№98 АШАТАН 19 июня 2015 02:05
0
Нани! Да Вы оказывается хамка! Какая досада!
№99 Nani Ero 19 июня 2015 09:45
+1
Конечно хамка, а вы как хотели? Я общаюсь так же, как и сомной - на той же волне. Не стоит начинать общение сомной в такой манере - все вернется сполна, да еще и с %. Если кто-то ожидает, что я этим "умоюсь", зря ожидает. У меня терпение адское, но и оно уже закончилось. Шутки-прибаутки закончились..Только мое хамство видите? Тогда перечитайте "общение" заново. Ссылки сбросить или сами найдете?
№100 АШАТАН 19 июня 2015 16:32
0
Нани "Конечно хамка, а вы как хотели?.."

Не хочу, чтобы Вы были таковою.Убеждена, на "той же волне" Вы можете быть выше опонента. И вижу не только Ваше хамство. Ваши коменты читаю очень внимательно. Помимо того, что Вы- умная женщина, для меня Вы еще и первоисточник того, что происходит на Донбассе. Дерьма из укрСМИ с 2004 года я "накушалась" по самое нехочу в таком стиле.Хочется верить, что на Донбассе в этом смысле живут нормальные люди.
№101 Nani Ero 19 июня 2015 17:48
0
Лично у Вас прошу за это прощение. Самой противно от этого, но нервная система просто иногда не выдерживает. И не всегда получается "просто уйти". feel
№102 АШАТАН 20 июня 2015 17:24
+1
Да ладно, Нани! Проехали! Я тоже не ангел и похлеще Вашего бываю, особенно сегодня после инфы по ТV о жертвах "перемирия". Думаю, что я такая" правильная" сейчас потому, что бомбы на голову не падают- волею судьбы мой диван уже 4 года в Крыму( мамуля, 90 лет,лежачая, полу слепая, полу глухая, старческая деменция и кроме меня- никого), а живу в центре украинского гадюшника, куда придется возвращаться и где сегодня практически все друзья-приятели превратились в свидомых.
Донбассу от всей души желаю ПОБЕДЫ!!! Вам лично - плюс максимально-возможной выдержки! Держитесь!
№103 Терехова 18 июня 2015 19:20
-7
Я тоже откушала Наниного хамства.
Одно её прощает - у неё это, скорее всего, последствия посттравматического стресса (PTSD), а лечения не получает. Классический пример.
№104 Nani Ero 18 июня 2015 19:35
+2
Вы за меня не переживайте сильно. И меня вылечат, и вас вылечат , и всех вылечат... biggrin
№105 Терехова 18 июня 2015 19:41
-7
Вы ж не любите, когда встревают, так какого хера сами это делаете, остроумная вы наша?
№106 Nani Ero 18 июня 2015 19:47
+1
Возможно и вашего хера, если он у вас имеется... facepalm biggrin Кончита, ты ли это?.. dumaet

ЗЫ: Бросайте дурную привычку обсуждать третьи лица, загадочная вы наша.
№107 Терехова 18 июня 2015 19:52
-6
Вы кроме "этого у кончиты" могли бы ещё русскую азбуку изучить, может и спрыгнули бы с примитивщины. И иконку смените, а то на вас уже реакция, как на осла или лошадь.

По поводу обсуждения третьих лиц - так это я от вас научилась. И поняла, что вам так о вас понятнее получается.
№108 lisaalisa 18 июня 2015 19:58
-4
Нани очевидно в климаксе , да еще и явно без личной жизни , раз торчит тут днями и ночами. Пожалейте убогую..... winked
№109 Nani Ero 18 июня 2015 20:06
+1
Милая, я о климаксе ведать не ведаю, а вы в своем зеленом возрасте о нем рассуждаете.. Проблемы уже? Так могу пожалеть вас, убогую, мне не жалко лишний раз свечку в храме поставить. biggrin
№110 lisaalisa 18 июня 2015 20:34
-4
Да нет дорогая Нани, у меня проблем нет и с личной жизнь тоже порядок. Поэтому и нет возможности висеть на сайте , днями и ночами как это делаете вы . Хотя я понимаю мужчин, с такой быдловатой дамочкой как вы Нани, сложно отношения строить winked
Себе свечку поставьте, вам нужее.
№111 Nani Ero 18 июня 2015 21:12
0
Госпидя, от горшка два вершка - пешком под стол, а все в высокие материи стремится... facepalm Я свечки каждый день ставлю и мне ставят. Могу и тебе поставить, и не одну - авось Боженька в твою сторону глаз опустит, умишком одарует. facepalm Мои желания он исполняет.. biggrin
№112 ЗаБэтмена 18 июня 2015 21:22
-1
Нани..Не надо вступать с этой ...в дискуссию!
Она - обычный тролль... mosking
№113 Nani Ero 18 июня 2015 21:25
0
shok Какая из них?... biggrin Тут выбор богатый... biggrin
№114 lisaalisa 18 июня 2015 21:37
-1
Как удобно навесить ярлычок тролля, на тех кто не согласен с вашими не очень , мягко сказать умными высказываниями.. Да ЗаБетмена?
№115 А.Зоя 18 июня 2015 20:45
-1
Милая ,сопли подбери,и не лезь в споры со старшими,умишко у тебя еще не тот,чтобы спорить,да еще и о климаксе рассуждать. feel
№116 lisaalisa 18 июня 2015 20:53
-2
Девушка Зоя, вы своим детишкам рассказывайте (если они конечно есть) куда им лезть, а куда нет. Со старшими? Аха_х, да вы рассуждаете на уровне детского сада, ознакомилась с вашими комментами fellow
№117 А.Зоя 18 июня 2015 21:11
0
Я не девушка,и детишки у меня умнее вас, не лезут со старшими в споры,так как понимают,что старшие мудрее и опытнее их,а вот вас видимо не воспитывали,и логическое мышление вам не знакомо,к тому же вам видно нравится чтобы вас как котенка тыкали носом ,это признаки мазохизма.
№118 lisaalisa 18 июня 2015 21:41
-2
Зоя мне не 15 лет, чтобы вы меня тут поучали. Знаете можно и долгую жизнь прожить, а ума не нажить facepalm Судя посему, это ваш случай. Пытаясь заткнуть рот , не согласным с вашим мнением, не делает вас умнее...Увы
№119 Nani Ero 18 июня 2015 20:10
0
Дама, или как вас величать удобней, если у вас проблемы - доктор вам в помощь и не один. Тогда и с условными рефлексами проблем не будет. biggrin
№120 Терехова 18 июня 2015 20:15
-4
Вы не одна в Донбассе на стороне ДНР живёте.
И я больше верю здоровым простым людям, с которыми я общаюсь лично.
Ваши персональные истерики здесь работают против ДНР и Новороссии в целом.
№121 А.Зоя 18 июня 2015 20:47
0
Странные у вас знакомые однако,которым видимо нравится в подвалах сидеть и всю ночь канонаду слушать.Мне вот тоже как и Нани не нравится такое перемирие.
№122 Терехова 18 июня 2015 21:07
-1
Родные, а не просто знакомые. Кроме Донецка есть и другие поселения в ДНР, где люди живут в частных домиках, свою часть бомбёжек они пережили прошлым летом. Нынче до них не доезжает ни руководство республики, ни гумпомощь. Я им помогаю, когда могу, зимой, по всей видимости, опять придётся делиться. Вы не истина в последней инстанции и надо бы вам с этим смириться.
№123 А.Зоя 18 июня 2015 21:17
+1
Здрасьте! с чего это вы решили за нас что мы тут должны смириться? Сделали из Донбасса кровавый буфер,чтобы отвлечь нацистов от Крыма,и предлагаете смириться? Не врите за родственников,если бы были родственники и в них каждый день стреляли,вы бы так не рассуждали.
№124 Nani Ero 18 июня 2015 21:21
0
Серьезно? Аж прошлым летом?..Ну тогда это серьезно. А то тут год под бомбежками и все "ок!". facepalm biggrin
№125 Терехова 18 июня 2015 21:34
-4
Да уж, с интернетом-электричеством, с выпивкой-закуской, с походами на свежий воздух, прям блин ковровые бомбёжки, и только по лично вашей ослиной "улыбке". А остальные пусть умирают, они не заслужили жить в своём домике и иметь собственное мнение, потому, что тот домик чуть дальше от пушек, чем ваш.
№126 Nani Ero 18 июня 2015 21:17
0
Зоя, да необращайте внимание. У них у ВСЕХ сейчас ЕСТЬ знакомые, с которыми они общаются... facepalm biggrin
№127 Nani Ero 18 июня 2015 21:14
0
Да хватит вам уже, все вы общаетесь...Как общаетесь, тоже знаю. bad
№128 Терехова 18 июня 2015 21:18
-5
Да кто бы сомневался в ваших знаниях, блюющая еро.
№129 Nani Ero 18 июня 2015 21:27
-1
В вашу сторону и блевануть наверно приятно... dumaet Не знаю, никогда подобным не занималась. dumaet
№130 Терехова 18 июня 2015 21:38
-4
Во как, уже блюёте и не чуете, надо же так опуститься, блюющая и чешущаяся еро.
№131 яяя 18 июня 2015 15:57
+5
А не послать ли этот Минск подальше, обстрелы ведутся, ведутся, так а хрена ли тогда его соблюдать, послали подальше и этот Кремль, раз обстрелы продолжаются, значит разговор короткий, дали сутки, если обстрелы продолжатся, открываем огонь со всех стволов, так и надо заявить Захарченко с Плотницким Кремлю, Киеву и Западу.
Не будет Кремль поддерживать, в России есть кому поддержать, коммунисты, социалисты, афганцы и другие, да и добровольцы хрен они ложили на этот Кремль и на всех подряд.
И вообще лучше уж сразу пусть перебьют чем на годы затягивать.
№132 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:08
-3
Мощно задвинули! ВнушаИТЬ! Я так понял, вы уже на Донбассе с автоматом наперевес мочите укропов из всех стволов?
№133 Laris 18 июня 2015 16:49
0
Браво!!! Спасибо за пост.
№134 Laris 18 июня 2015 16:49
+1
Браво!!! Спасибо за пост.
№135 Коровьев 18 июня 2015 17:21
+5
Цитата: яяя
Не будет Кремль поддерживать, в России есть кому поддержать, коммунисты, социалисты, афганцы и другие, да и добровольцы хрен они ложили на этот Кремль и на всех подряд.


Вы извините но без Кремля этот ДНР и ЛНР США задавит сразу как Ливию и Ирак надеюсь помните эти страшные события?

Поэтому поддержка Кремля самое главное. Другое дело почему так быстро останавливали успехи ополчения под Иловайском и Дебальцево. Какие козыри привозит Меркель от Обамы пока непонятно, но минское перемирие сразу подписывается.
№136 яяя 18 июня 2015 22:06
-1
Нет не извиню, потому как а народ России хрен соси что ль, или он за то чтобы продолжали бандеры убивать мирное население, так пусть лучше уж сразу, чем годами мучатся и ждать когда прибьют сегодня или завтра.
А то заладили какую то тягомотину, почему Запад не надавит на на Киев, да по качану, потому что никто резко не высказывается, дали срок а там решайте, иначе дело будите иметь уже с российским оружием, не мифическом как сейчас а с настоящим.
№137 Коровьев 18 июня 2015 14:54
+3
Простите, что я встреваю в ваш спор.

Есть позиция официальных федеральных каналов в том числе и программ (вечер с Владимиром Соловьевым, Специальный Корреспондент) где очень часто говорит Денис Пушилин.

Речь всегда идет о том, что ДНР и ЛНР это как бы автономии в составе украины и что надо договариваться. О присоединении к России речи даже не идет.

Если брать жителей России то они знали настроение крымчан все 23 года с 1991 по 2014 о желании присоединиться т.к каждый год отдыхают в Крыму и разговоры чей Крым были все эти 23 года. Крым ждали и Крым был любимым ребенком СССР.

Донбасс за 23 года незалежности немного отдалился от России, тем более с приходом Януковича там стали чувствовать, что они управляют украиной.

Жителям Крыма хочется больше всех присоединения Новоросии потому что мы жили с этими людьми 23 года и они носители русского языка 80-90%.

А вот сказать за людей России конечно не так просто, особенно когда видят переселенцев из Донбасса в России и похороны русских добровольцев.
№138 Lubasha 18 июня 2015 16:32
+7
Тот, который шел мимо, вы прошли всю смысловую часть в ответах Нани, почему бы вам просто не шагать мимо и не донимать тех, кто вам ничего не должен?
№139 Черный пес 21 июня 2015 03:31
0
Цитата: Nani Ero
А вы только дерьмом жителей Донбасса поливать можете.

Уже несколько дней вижу одну и ту же картину,противоположную Вашим словам. Очень активно поливаются дерьмом все ,кто прямо сейчас не на Донбассе.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№140 ZERG73 18 июня 2015 15:04
+8
без помощи Москвы ничего не получится. Какое наступление ополчения если они без гуманитарки не могут прожить простой? Не надо воя лишнего, всё обсуждение с двух сторон. 1 со стороны населения которое устало жить под бомбёжками ( но тогда если будет наступление ополчения то под бомбёжками будут жить другие) в степях никто воевать не будет. как показала война все скапливаются поближе к инфраструктуре.
2 точка зрения геополитики, а тут население доверяет Путину на 90 процентов ну или на 95 или на 80 , не суть, в общем много, поэтому шлём гуманитарку в Донбасс и верим нашему президенту.
№141 berezonikasavach 18 июня 2015 14:27
-6
Думаю,что + не проставился,а там просто нани отметилась biggrin
№142 Nani Ero 18 июня 2015 14:35
+9
"Отмечаются" вы и кошки под забором. fellow
№143 Просто шел мимо 18 июня 2015 14:38
-4
Кошки не отмечаются, а метят
№144 Nani Ero 18 июня 2015 14:44
+2
Вам похоже виднее..
№145 Просто шел мимо 18 июня 2015 15:11
-5
Мелко, Нани, мелко!
№146 Nani Ero 18 июня 2015 15:20
+5
На ваш счет - даже через чур крупно.
№147 Lubasha 18 июня 2015 16:53
+4
Браво, Нани! Вы с этим проходимцем просто классически разобрались, хотя можно бы его просто не замечать, как не способного на диалог по сути.
№148 А.Зоя 18 июня 2015 15:25
0
Нани ставлю тебе плюс ,а показывается минус,а с этим "который мимо метит" наоборот с минуса плюс выходит.Что это за фигня такая.
№149 Nani Ero 18 июня 2015 15:29
+3
Да не обращайте внимание на эти плюсы\минусы..
№150 Finder 18 июня 2015 14:44
+7
Очевидно, речь идёт о том писаке, которому подбили глаз и выгнали из республики.
----------
№151 childlen 18 июня 2015 16:48
+2
Вот ва и ХПП biggrin Ждали? Получите и распишитесь biggrin
№152 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:15
+29
...Но ни в какую Украину мы не вернемся — между нами кровь... desantura

я понимаю жителей и их требования. армия существует для защиты интересов граждан, их жизни и имущества aggressive . военного решения данного вопроса не избежать - это понятно даже лосям в нашей тайге, girl_mad когда Кремль отдаст приказ? хз....чего ждем? отмены санкций? - смешно, нормализации отношений с западом - еще смешнее, не для этого весь бардак затевался. russian мариновать ситуевину дальше - сложнее каждый день , рано или поздно ополчение сорвется с цепи и кровищи будет море. и маяков от нашей власти как то не видно dumaet

1 ПыСы - считаю, что данный конфликт можно решить только силовым способом , путем наступления армии НР , партизанских действий в тылу врага , на тер-иях ХНР , ОНР. данное мнение ИМХО.

2 ПыСы да, я диванный стратег и кроватный генерал.
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№153 Вorn in the USSR 18 июня 2015 14:38
+9
Есть вакантные места в армии НР - в частности в ГенШтабе. Может присоединишься и на деле предложишь/обоснуешь/докажешь правильность своих суждений?!Это по первому ПыСы.
По второму ПыСы - вставай с дивана и кровати, бросай своих лосей в своей тайге приезжай к нам и начинай конструктивно действовать, сделай хоть что-нить полезное (пойди разгрузи гумку как волонтёр или съездий в Красный городок в Енакиево и помоги с востановлением, или тут в городе займись полезным и нужным делом). Руки видать есть, если такие умные строки печатаешь тут и советы даёшь!
Присоединись к тем, кто занимается восстановлением/строительством/ремонтом, чтоб польза от тебя была всем окружающим, выйди в сквер и подмети или убери мусор, тогда тебя наверняка перестанут посещать диванно-кроватные идеи и мысли.
Даю наколку - половина светофором с перегоревшими лампами - составь список и предоставь в соответствующую службу! Уже польза будет!
А так сотрясать просторы инета своим 3,14здобольством - диванно-кроватная трата времени и прожигание твоего существования.
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№154 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:47
+7
спасибо за советы, без вас мне и в голову не приходило..... свои ящики с тушенкой и лекарствами, отправил и в конторе с партнерами организовали сбор средств....что касается вакантных мест в ГШ НР - там Стрелков не нужен не то что я.
что касается советов - я высказываю свое мнение и имею на это право.

ну вы то явно умнее меня.... fellow
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№155 Вorn in the USSR 18 июня 2015 14:54
+3
Цитата: Полиграф Шариков
свои ящики с тушенкой и лекарствами, отправил и в конторе с партнерами организовали сбор средств....

Надо было ЛИЧНО приехать и привезти, а заодно и глянуть что, да как тут у нас происходит, а не из ящика и по слухам.. Вы милейший для начала попробовали бы границу с таможней пройти и тогда бы глянул на ваши чувства и патриотизьм biggrin
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№156 Полиграф Шариков 18 июня 2015 15:01
+7
я вам не милейший. оставьте такое обращение для своих друзей. что сделали ВЫ? или только тут язычком болтать? и комменты "умные" постить? если я посчитаю нужным - арендую фуру , забью полезностями и отгоню в НР. или может ВЫ ПРО СПОНСИРУЕТЕ?

что касается слухов - инфу имею практически из 1 рук, имею родню, имею деловых партнеров как в НР так и на Украине (имел)
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№157 Вorn in the USSR 18 июня 2015 15:07
+3
в личку свои координаты - сделаю заказ на фуру а то может и больше.интересует телекоммуникационное оборудование + комплектующие и материалы для телекоммуникаций! У нас с этим ща проблемы!
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№158 Nani Ero 18 июня 2015 15:21
0
А Вы случайно не имеете отношения к "Фениксу"? feel
№159 Вorn in the USSR 19 июня 2015 13:17
+2
Цитата: Nani Ero
А Вы случайно не имеете отношения к "Фениксу"?

С какой целью интересуетесь? winked
В личку если что обращайтесь - милости прошу!
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№160 Полиграф Шариков 18 июня 2015 16:50
+1
ответил в личку yes
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№161 Nani Ero 18 июня 2015 14:48
+3
Цитата: Полиграф Шариков
1 ПыСы - считаю, что данный конфликт можно решить только силовым способом , путем наступления армии НР , партизанских действий в тылу врага , на тер-иях ХНР , ОНР. данное мнение ИМХО.


Это тоже ополчение Донбасса должно делать? dumaet
№162 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:50
+5
вы про партизан? нет - это должны делать жители областей которые желают войти в состав НР.
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№163 А.Зоя 18 июня 2015 15:27
0
Правильное мнение у вас диванно-кроватный генерал генерал.
№164 Корнев 18 июня 2015 17:11
0
Не считайте Путина наивным, если приказа не дает, значит есть причины.
№165 ЗаБэтмена 18 июня 2015 17:52
-1
Ощущение ,что Кремль засунул голову в песок и ждет ,куда кривая вывезет...((( ninja facepalm
Стыдно перед Людьми Донбасса... sad
Нани, Инна ,Finder и другие наши дорогие жители Донбасса !!!
Любим Вас! Ждем! rus Вы лучшие... obnimaet
№166 lisaalisa 18 июня 2015 18:28
-2
Что как Ахеджакова, решил за всю Россию извиняться?Я же тебе выше уже писала, что не фиг за всю Россию вещать.Что за манера у вас такая? dumaet
№167 ЗаБэтмена 18 июня 2015 20:04
+2
Твое мнение мне неинтересно...Уж перед тобой оправдываться точно не собираюсь...
С чего ты решила. что я за всю Россию говорю...?
Говорю от лица своего окружения...
Не знаю сколько тебе лет ,какое у тебя образование,но ты откровенно не воспитана...
№168 lisaalisa 18 июня 2015 20:36
+3
У меня высшее, а у вас? В чем проявляется моя не воспитанность.? Я просто попросила вас не вещать за всю Россию
№169 ЗаБэтмена 18 июня 2015 21:25
+1
Не надо обсуждать комментарии других людей...Каждый имеет свою позицию,и уж точно не нуждается в вашем одобрении!
№170 lisaalisa 18 июня 2015 21:51
-1
То есть вам то можно обсуждать комментарии, а мне нельзя. Я правильно понимаю? Ничего себе заявочки. Я тоже нуждаюсь в вашем одобрении, и занимать позицию Нани и ее не очень умных приспешников, для того чтобы вам понравиться не собираюсь, извините.
№171 Mlf0456 18 июня 2015 17:59
+1
Минск, не Минск - на нас давят , и это усиливается с каждым днем! Вечные, всем надоевшие санкции, вранье, какие дикие домыслы, ничего не прекратится, мы своим миролюбием ничего не высидим! А доверие людей , которые борются с врагом второй год, мы теряем. Теряем вместе с жизнями , с разрушениями! Это надо остановить!!!! Это плевок всем нам в глаза- терпите, а мы будем делать, что хотим! avtomat
№172 Arni 18 июня 2015 14:16
+4
Это всегдашняя аксиома - политика ведется под флагом борьбы за счастье народное, но что будет для народа счастьем, решает вовсе не народ...
№173 gr-pavel 18 июня 2015 14:20
+26
Что ж Стрелков был прав в своих суждениях. Рука либерастов и нелогичность позиции Кремля очевидны, кто бы что не говорил, критикуя Стрелкова. Пора Путину действовать, а не объясняться по надуманным претензиям запада и его пятой колоны. Имея такой рейтинг поддержки, ждать больше нельзя.
№174 боезапас 18 июня 2015 14:36
+15
Цитата: gr-pavel
Что ж Стрелков был прав в своих суждениях.


имхо

Стрелков сто раз прав.
Особенно в том , что весной 14-го все военные и милиция ( а так же олигархи .. и проч. чиновникм .. да и население ) - все ожидали Путина. Чтобы сдаться и успокоится aggressive
№175 Дикий Прапор 18 июня 2015 14:57
+8
Цитата: боезапас
весной 14-го все военные и милиция ( а так же олигархи .. и проч. чиновникм .. да и население ) - все ожидали Путина. Чтобы сдаться и успокоится
Скорее всего, так и было бы. Причём по всей, кроме Волыни с Галичиной, территории Украины.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№176 Novoros 18 июня 2015 16:11
+5
100500% - так оно и было.
№177 боезапас 18 июня 2015 16:57
+4
Цитата: Novoros
100500% - так оно и было.


Именно!
---------
Как для Уголовного кодекса - неважно , забрал вор из квартиры только деньги и драгоценности , или обобрал квартиру полностью.
Так и для западных властей .. и населения - нет разницы - " Забрал Путин только Крым , или всю Украину".
Реакция .. ( санкции и визги ) одинаковые.
------------
Вопрос -
Почему не забрал всё ???
-----------
Галиция ..
Галиция отличается от остальной Украины только тем , что два миллиона эмигрантов в Америке - большей частью из Галиции. Вот через них , Пиндосы и мутят воду.
Но и этот вопрос можно было аккуратно купировать.
---------------
Говорят - пришлось бы кормить.
ЕРУНДА!!
В самой России .. по регионам .. зарплаты ..( да и пенсии отчасти ) различаются иногда в 10 раз. И ничего.
Плюсов бы мы получили в сто раз больше , чем минусов.
Вон. ФРГ присоединили ГДР .. и нисколько не жалеют. Стали гораздо мощнее.
--------
Так что .. не надо лукавить .. всё можно было разрешить. Было бы желание.
sad
№178 Brownbear 18 июня 2015 14:21
+10
С человеческой точки зрения состояние Донбаса очень и очень печальное, но если проанализировать с точки зрения геополитики (которая обычно на "статистику", по терминологии Сталина,в виде погибших мирных жителей не обращает внимания), то действия России абсолютно понятны и прогнозируемы. Россия сейчас в таком положении, что ей сейчас нужно сто раз отмерить и хорошо продумать последствия, прежде чем что-то предпринимать. Тут нужна или лояльная и нейтральная вся Украина целиком (без Крыма), или уж если принимать в состав России новые территории, то всю Новороссию в составе Одесской, Херсонской, Запорожской и Николаевской области, с сухопутным выходом к Крыму и Приднестровью. Тогда скорее всего гамузом в Россию возьмут Осетию и Приднестровье. В этом случае за геополитические выгоды можно потерпеть и санкции, вой "независимых" СМИ и, скорее всего, новую холодную войну, она скорее всего неизбежна. "Боливар не выдержит двоих", как любит цитировать ВВП.
П.С. Хотя еще раз оговорюсь, жителей обстреливаемых территорий очень и очень жалко, не дай Бог такое пережить.
№179 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:26
+7
ну тогда логично отпустить вожжи и ополчение решит многие вопросы - которые вы затронули
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№180 Nani Ero 18 июня 2015 14:34
+5
Перенесите действия геополитики себе домой. Тогда можете с чистым сердцем и совестью рассуждать о правильности или нет последствий геополитики в чужих домах.
№181 childlen 18 июня 2015 16:56
+2
ХПП? ну да, ну да
№182 sundersol 18 июня 2015 14:22
+12
Я сам дончанин! Сердце болит за родню и мой город-красавец, город-труженик, город, который в начале 70-х годов прошлого столетия был самым чистым и красивым в мире среди промышленных центров по признанию ЮНЕСКО. Город и люди попали в западню. Допустим Россия не примет республики в свой состав из-за геополитических соображений и что им тогда делать? Соглашаться под правление Вальцмана? Кстати почему он Вальцман? Так их же потом уничтожат. Надо пока самим бороться, так мне кажется.
№183 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:27
+4
Вальцман - никто и звать его никак, торг идет с СШП, если СШП прикажет то Вальцман сам повесится на майдане...
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№184 pitr 18 июня 2015 14:22
+13
ПО ХОДУ- пора закрывать,ПРОЕКТ УКРОПИЯ.Минские соглашения,ДАВНЫМ-ДАВНО проср-ли укропы. Не понятно,почему Новороссия, не дала ответку на обстрелы.Если поставить себя на место жителей Донецка,то ежу понятно - что терпение заканчивается. Ну месяц,два три -год,А ДАЛЬШЕ ЧТО? УКРОПЫ- НЕ ОТОЙДУТ,ИХ ТОЛЬКО ВЫБИВАТЬ НАДО.Силы есть,чтоб пододвинуть их границе областей -ЕСТЬ.Может еще не готова армия Новороссии? Или санкции мешают, но их все равно оставят,чтобы не делала Россия и Новоросия,в военном плане.Ведь привязаться можно и к столбу. Видимо,остается только один вариант решения конфликта - СИЛОВОЙ.
№185 Random74 18 июня 2015 14:26
+17
У автора взвешенное, объективное мнение. Люди подошли к черте. Дальше терпеть этот перманентный геноцид не возможно. России пора перестать вилять и ссылаться на статистику (сколько процентов за, сколько против). Пришло время решать вопрос кардинально, без всяких минсков. Нужны русские Донбасса России или нет. Если нужны - защищайте. Если нет - не мешайте.
№186 Перов 18 июня 2015 14:30
+2
А что предыдущую статейку Холмогорова за 11.06 не копипастили, там он прямо пишет, что Москва всё проигрила, а режим Порошенки укрепляется и уткраинская армия также крепнет, вообщем всё пропало.
№187 zorro 18 июня 2015 14:30
+12
Да изначально надо было подниматься, а не сидеть и ждать. Моя хата с краю, первая и горит. Упущен момент, при чем не один раз. Сколько мирных людей погибло и погибнет еще!!! Инфраструктура разрушается каждый день, народ покидает свою землю, т.к. не видит надежд на минские соглашения. Ополченцы вместе с добровольцами из других стран, в том числе из России, начинают терять боевой дух, видя политические игры. Их же никто не просвящает, какие глобальные "игры" идут над ними сверху. Народ все равно понимает в большинстве, что эти минские болтологии будут решать пули и снаряды. Других видимых решений на текущий момент - просто нет. Всему есть предел, и не довольный народ вправе заявить своему главе республики свои недовольства происходящего и получить ответ.
В данном регионе смешались политика, антифашизм, олигархия, бандитизм. А страдает простой народ...
Жаль людей, особенно деток, которые стали жертвами из за этих (мат)...
№188 Грица 18 июня 2015 14:35
+7
Еще несколько месяцев такого "перемирия" и народ потребует поднять Захарченко на вилы. И их можно понять - определённости и перспектив никаких. Кому хочется тупо погибать под обломками и ждать, когда ВСУ методично выбьет весь Донбасс. И именно такую тактику они избрали.
Поэтому захарченко сейчас перед сложным выбором - либо быть со своим народом, но пойти против советов Москвы, либо продолжать действовать по методике России, но ждать тех самых вил.
№189 Мангуст 18 июня 2015 14:37
0
Оптимальный вариант - переселение жителей из прифронтовой полосы и при первой реальной возможности контрнаступление с выходом на границы ДНР и ЛНР. После этого бывшая Украина развалится в течении месяца.
Если атаковать первыми, то на БУ хлынет поток наемников и вооружения для поддержки ВСУ, про истерику в ООН и СМИ я умолчу.
№190 Finder 18 июня 2015 15:04
+3
Цитата: Мангуст
и при первой реальной возможности контрнаступление

Так можно и не дождаться наступления. Зачем им идти в атаку, если решено брать измором и террором?
----------
№191 Олекша 18 июня 2015 15:46
+5
Мне кажется здесь две ошибки :
первая - на украину хлынет поток наёмников, вооружения.. - Этот поток и так уже идёт! Когда амеры в открытую тренируют Азов и прочих фашистов, колонны бронетехники из стран Варшавского блока..
вторая - это надежда на развал украины. Его ждали вчера, месяц и год назад, а она не разваливается.. Мой прогноз будет таким - она развалится на следующий день после падения Вашингтона, или после распада ЕС , но не раньше. Не к этому всё идёт!
Украина становится второй прибалтикой - где всё русское силой искореняют, люди нищают, экономика - в ж*пе,НО никакого развала. Потому что во всех бедах для них виновата Россия!
№192 С.Татьяна 18 июня 2015 14:37
+2
"Сегодня граждане Донбасса требуют именно войны, чтобы над их городами было мирное небо и чтобы артобстрелы и «Грады» переместились куда-то в степь."

Источник: https://politikus.ru/articles/52474-bunt-zhivogo-schita.html
Politikus.ru

Хочется задать вопрос автору этой провокационной статьи: какую местность и людей живущих там, он считает степью??? Гнать тварей надо, мы все это понимаем и ждем! Т.е. он считает, что 10-30-50км от Донецка - степь безлюдная??? Исходя из его выводов - Донецк нельзя бомбить, а всех и вся, кто и что за окраиной меня не волнует? В одной статье 300 раз сам себе противоречит!
----------
Ну нельзя же нравиться всем подряд,нужно кого-то и раздражать для разнообразия)))
№193 Nani Ero 18 июня 2015 14:42
+7
Ваши бы слова, да во время ВВО в уши руководству Красной армии - наступать и освобождать НЕЛЬЗЯ от фашистов, потому, что там тоже люди живут. Живут..но КАК живут? Спросите жителей под укропами...
№194 Человек с мозгами 18 июня 2015 19:24
+3
Граждане Донбасса требуют войны, а кто по их мнению должен воевать? Почему столько мужиков из Донецкой и Луганской областей уехали в Россию? Вот все всё понимают и ждут. Чего ждёте?
№195 А.Зоя 18 июня 2015 21:00
-3
Человек с мозгами а вы себе не льстите? Сколько уже переговорено на тему Минского перемирия,и тут на тебе,выплывает " человек с мозгами" ,который видимо все это время на Луне пребывал.
№196 cubbotin 18 июня 2015 14:41
+7
Ответку и наступление на банд.формирования хунты (бывшие всу) перекрывает Москва. А сил против бфх предостаточно. Но если перекроют военторг, наступление захлебнется без должной рэб поддержки и логистики. А пока что Москва "озабочена" :-(
№197 TCrash 18 июня 2015 14:41
+3
Вот интересно, а почему не видно в комментариях товарищей: Колобок, lisalisa, Иванка? В соседней теме они во всю комментировали.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
№198 Nani Ero 18 июня 2015 14:58
+7
Подождите, скоро появятся...И понесется - сами виноваты, провокаторы и т.д. Тут и без них уже некоторые "пометились".
№199 lisaalisa 18 июня 2015 15:11
-5
Я здесь, успокойся.Просто надоело ваш бред комментировать, паства Святого Гиркина и Эротичной Нани ,ведь опять будут истерить и минусовать на неудобные вопросы.
№200 Nani Ero 18 июня 2015 15:12
+5
Да кто бы сомневался в том, что мимо пройдешь... biggrin
№201 lisaalisa 18 июня 2015 15:18
-1
Да Нани, без ваших истерик и хамства в адрес оппонентов которые не разделяют вашей точки зрения я уже жить не могу. tongue biggrin
№202 Nani Ero 18 июня 2015 15:25
+5
Милая, мое хамство - ответное и его еще надо "выпросить" непосильным трудом. biggrin И не многие к счатью могут "похвастаться" такой заслугой в свой адрес на Политикусе. А ты думала, что я подобное в свой адрес буду спускать таким как ты? biggrin Зря надеялась... biggrin
№203 lisaalisa 18 июня 2015 15:42
0
Ну это вы своим адептам рассказывайте что вы вся такая непогрешимая и авторитетная и высокоморальная особа,которые ставят плюсики на ваши хамские
высказывания на здравые комменты ваших оппонентов. Я читать еще пока умею и вижу что вы пишите tongue
№204 Nani Ero 18 июня 2015 15:51
+1
Вы здравый оппонент? Вы себе явно льстите.. biggrin
№205 lisaalisa 18 июня 2015 16:05
0
Ну я так понимаю только вы считаете, что пишите здравые комменты, а все остальные и рядом не плавали? Нани вам не кажется что у вас мания величия?Уж не от Гиркина ли вы заразились этой болезнью? tongue
№206 Nani Ero 18 июня 2015 16:09
+4
У меня не мания величия, это у вас переоценка себя. biggrin
№207 lisaalisa 18 июня 2015 16:15
0
У меня с самооценкой все в порядке, я не изображаю из себя всезнающую особу. Как некоторые. tongue
№208 Nani Ero 18 июня 2015 17:06
+6
Милая, вы с трудом изображаете просто "знающую". Куда уж до всезнающей.. Пожалейте себя.. facepalm А меня просто избавьте от ваших потуг.
№209 Виктор ЕКБ 18 июня 2015 18:20
+2
У меня с самооценкой все в порядке, я не изображаю из себя всезнающую особу. Как некоторые.

Источник: https://politikus.ru/articles/52474-bunt-zhivogo-schita.html
Politikus.ru

Лиза Лиза - Нани не всезнайка , она просто ТАМ ЖИВЁТ !!! И каждый день слышит взрывы .
Андестенд ?
№210 lisaalisa 18 июня 2015 18:42
-1
Слышать взрывы и обладать полнотой информации, это разное дело. Нани же корчит из себя особу приближенную к АМПИратору.Не понимаю чего добивается Нани, хотя могу предположить....Вереща что КРЕМЛЬУСИХСЛИЛ., как думаете к чему бы это? Может к тому чтобы , особо" одаренные "патриоты пошли штурмовать Кремль , с криками ПУТИНВВЕДИВОЙСКА! Почитайте ее комменты, типичная манипуляторша ,играющая на эмоциях. Как и ее обожаемый гуру, тов . Гиркин.
№211 Lubasha 19 июня 2015 04:41
+1
Отшлепал бы кто вам задницу. Как заядлой двоечнице вам давно пора стоять в углу.
№212 Lubasha 18 июня 2015 17:02
+3
Браво, Нани.
№213 lisaalisa 18 июня 2015 17:32
-2
Дорогая Нани, позвольте уж мне самой решить что мне делать, а что нет. Вы свои ценные советы оставьте своей амебной свите, которая не имея собственного мнения ,живет вашим, далеко не острым умом tongue winked
№214 ЗаБэтмена 18 июня 2015 18:15
+2
Мнение Нани уважаемо хотя бы потому , что она живет не в виртуальной реальности , а является участником событий...Поэтому ее мнение уж намного интересней и разумней вашего...
Извините...
№215 lisaalisa 18 июня 2015 18:48
0
Я вам свое мнение не навязываю, можете Наниным жить.
№216 А.Зоя 18 июня 2015 21:03
0
Мания величия у девочки,умишка кот наплакал,зато гонора и хамства чрезмерно.Это о Лизализа если что.
№217 lisaalisa 18 июня 2015 21:28
-1
Вы на свою подруженцию Нани внимание обратите, перед которой тут подхалимничаете, кто_то, а по хамству она впереди планеты всей. Умишка похоже у вас нет , да и мнения собственного тоже. tongue Я не Лиза если что, в буквах что ли заблудились? winked
№218 Lubasha 19 июня 2015 04:46
0
Вот что лиза, если вы еще не заметили, вы тут всех достали. Если действительно так высоко себя цените, могли бы освободить тех кого вы оскорбляете от своего присутствия.
№219 lisaalisa 19 июня 2015 10:32
0
Если я вас достала, то можете сами уйти с этого ресурса, вы его не купили, чтобы кого то выгонять.Я высказываю свое мнение,а это пока в нашей стране не запрещено.Кого всех то ? Свита Нани, это еще не все....
№220 Lubasha 19 июня 2015 14:52
-2
Вы оскорбляете тех, кто борется за право жить под реальным огнем. И вам нет дела, что творите. Было бы справедливо, если бы пуля нашла вас, а не тех кого вы сживаете. Оставляю попытки взывать к вашему разуму.
№221 lisaalisa 19 июня 2015 16:57
+1
Кого и куда я сживаю?Я чего то не поняла, мне что надо в унисон со всеми выть что КРЕМЛЬУСИХСЛИЛ? Чтобы быть для вас хорошей? Как говорится: -Не дождетесь.
Р.S не зная человека вы оскорбляете и желаете ему пули. Только за то что он имеет альтернативное мнение .И после этого вы говорите что я злая. ?Ну да, зато вы сама доброта facepalm
№222 Дачник 18 июня 2015 14:41
+2
Заигрались в политические игрища.

Также проблема, что Донбасс не в состоянии самостоятельно выстроить государственность.
Идея собственно отсутствует.
№223 Рожденный в С.С.С.Р. 18 июня 2015 16:39
+1
У Вас, видимо, большой опыт выстраивания государственности в условиях войны и блокады? Да - нам всем проще критиковать и давать советы. Дело не в идее (она - есть), дело не в "хотим-не хотим автономию в составе...". Дело в "можем-не можем". ЛДНР не может, в текущей ситуации быстро и без потерь убрать ВСУ со своих территорий. ЛДНР может вести переговоры и искать компромисс. ЛДНР может удерживать позиции, закрепленные Минскими соглашениями.
По поводу "автономии в составе" - неужели никто не видит, что это действительно единственный компромисс между позициями воюющих(!) сторон ("Донбасс - это Украина", с одной стороны и "ЛДНР - независимые государства", с другой?) Какие еще могут быть компромиссы при таких противоречиях? Я не гос.деятель, я таких компромиссов не вижу. Но я вижу, что "автономия в составе" по примеру гонконгской НАШУ сторону МОЖЕТ устроить вполне, и ИХ стороне может помочь "сохранить лицо".
№224 Олекша 18 июня 2015 18:21
+2
Но ведь киеву это всё предлагалось в готовом виде ещё ГОД назад!! Но ведь вместо переговоров сюда пошли эшелоны танков, САУ и "Смерчей". И сейчас - минск-2 подписан всеми, но ведь киеву нас_рать!!Хоть один пункт выполнен??Даже этого долбаного, грязного "минска"?! Компромисс возможен с человеком разумным! Когда же киев поставил задачу себе - уничтожить Донбасс вместе со всеми жителями - компромиса не может быть! Послушайте что там говорят: никакого русского языка - только украинский везде от школ и ДС до гос.учреждений, только украинские законы, только украинский флаг над Донбассом. Вот только тысячи людей уже отдали свои жизни за эту землю! А те что с оружием в руках сейчас не согласятся чтобы из них самих или наших детей лепили новых бандеровцев!!
Я скажу больше ещё со времен Кучмы - поднимался неоднократно вопрос об особых правах русскоязычного населения - что то было сделано киевом?! Нет! Они специально годами делали всё что копилась злость и обида в сердцах людей, а сейчас это вырвалось наружу и думаю это уже не остановить! То на что многие согласились бы ещё год назад - к этому дороги нет!
До войны автономия воспринималась бы многими на "УРА" Донецкая Республика со своими ветвями власти, своей полицией, с русским - государственным языком.
А сейчас люди не примут..
№225 Рожденный в С.С.С.Р. 18 июня 2015 19:53
0
Согласен с Вами практически во всем, поэтому и мой "лайк" Вашему комментарию. Хоть и слишком эмоционально, но в целом - верно. Одна из причин срыва "минсков" - не куев решает, решает фашингтон.
Люди с оружием выполнят то, что им прикажут командиры. Командирам приказ отдаст ГлавКом. Остальным (особенно жителям регулярно обстреливаемых районов), при достаточном желании и усердии можно объяснить, что любая война заканчивается миром. И деление на "госграницы" - достаточно условное, что мы успешно наблюдали 23 года между Украиной и РФ. Два флага (ЖБ и ДНР) или один будет развеваться над нашим Домом Правительства - значительно менее важно, чем продолжение обстрелов, возможность свободно говорить на родном языке и тп..
№226 yashevaku 18 июня 2015 14:42
+12
Все эти мысли, высказанные в статье, были очевидны еще после первого Минска.

Просто тогда, я считаю - НА ЗАКАЗ, что бы нивелироввать волну возмущений позорным перемирием, куча политологов и любителей кричали в один голос, как это гениально, и что украина зимой сама развалится, и что замерзнет, и что на большее у Новороссии не было сил, а укроармия разбежится сама и еще миллион причин и обстоятельств, которые вынудили армию Новороссии остановится.

Но в глубине души, наверное, каждый понимал, что ничем хорошим это не закончится. Что все эти перемирия - фора украинской армии для перевооружения, что каждый день такого перемирия власть хунты, а вместе с ней и армии только укрепляется и одновременно с этим каждый день рушаться чьи-то дома в ДНР, гибнут люди. На фоне все этого, статьи о хитрых планах уже исчерпали себя, никто не верит, так как ни одного прогноза, который осенью был один оптимистичней другого, не сбылось.
Вот и остается голая и печальная правда, выложенная в этой статье.
№227 Морин 18 июня 2015 14:54
+1
Так и здесь такая же картина! Не хочется думать, но стоит некоей группе получить "новые указания", так вектор обсуждений вмиг меняется. biggrin
А "голая и печальная правда" сама по себе не появляется. В истоках лежит голимая ложь, отсутствие внятной и четкой позиции, наконец последовательности в деятельности. Это даёт огромные преимущества противной стороне, чем та и пользуется.
№228 alexbatz 18 июня 2015 14:44
+2
Янки это и надо. Эти обстрелы призваны покончить с терпением граждан дыбы они пошли ломать ВСУ. Тут-то все это и будет преподнесено как «Русский агрессор ломает мирную европейскую страну». Сотни карманных репортеров и политиков в один голос завоют: «вот-видите, а мы же говорили». Пентагон, НАТО вместо пенделя получат долгожданное вливание на фоне новой Российской мировой угрозы. Циничный, мерзкий провокационный англосаксонский план. Впрочем, как всегда. План Путина это терпение. Мерзкая зловонная клоака которая называется Украина самопереварится уже скоро. Содержать ее никто не хочет. А война это то что даст ей жизнь и импульс и то, что нужно Фашингтону. Терпения людям желаю.
№229 Finder 18 июня 2015 15:03
+6
Цитата: alexbatz
Янки это и надо. Эти обстрелы призваны покончить с терпением граждан

Так может стоило озаботиться срывом этого плана, а не пенять людям: "Что ж вы нетерпеливые такие?"
Выехали САУ на позицию - хрень какая-то прилетела - и нету больше самоходок, начала разворачиваться батарея - и полегла всем расчётом неожиданно вместе с охраной. Что? Кто? Ополчение так натренировалось, и всё тут.
----------
№230 Олекша 18 июня 2015 15:54
+3
Такого же мнения! Гаубицы у армии ДНР есть, ГРАДы есть. Почему вот сейчас просто смотрят как укропы свою тяжелую артиллерию подтягивают к Донецку , как они спокойно возводят укрепления , разворачивают сотни орудий в сторону города!?
Когда колонну вражеской технике можно накрыть на дальних подступах к городу и держать огнем артиллерии на расстоянии в 10-15 км от городов!
№231 Дачник 18 июня 2015 14:48
+7
С чего эта клоака самопереварится?
Они могут и по пути третьего рейха пойти, например.

Про нацистов я знаю одно, их надо уничтожать, не давая чайнику в паровоз вырасти.
№232 Танкист28рус 18 июня 2015 14:50
+6
как я уже говорил они пешки в Большой Политической Игре. увы но так было всегда. а Захарченко не позавидуешь.
№233 Nani Ero 18 июня 2015 14:56
+5
Цитата: Танкист28рус
а Захарченко не позавидуешь.


Согласна с Вами в этом. Положение у него сегодня очень сложное. И не известно что меньше проблем ему принесет - или ослушаться команд сверху, или накапливать на себе растущее недовольство людей обстрелами.
№234 Нина-Т50 18 июня 2015 14:59
+5
Там никому не позавидуешь. Насчет пешек - так и есть. Политики играют в свои игры , а простые люди платят за их игры своими жизнями. Своими искалеченными судьбами.
№235 i_o_v_i_s_s 18 июня 2015 14:50
+7
России пора решаться на серьезные шаги. Донбасс-это такое место, где населенные пункты друг от друга на расстоянии 5-10 км, а города-25-30, некоторые вообще срослись: Никитовка-Горловка, Донецк-Макеевка, Рубежное-Северодонецк-Лисичанск. Отогнать от Донецка и Горловки-будут молотить Контантиновку, Дзержиннск, Дружковку, Краматорск, Красноармейск, Артемовск, Славянск, Красный Лиман, Северск, Попасную, Сватово ... Нет, решать нужно кардинально. Даже изгнанные за административные границы Донецкой и Луганской областей они будут обстреливать приграничные города.
№236 walle-e 18 июня 2015 14:51
+1
А можно было бы поднять людей по ВСЕЙ Украине ещё год назад за восстановление конституционного строя...
№237 walle-e 18 июня 2015 15:16
0
...и Сопротивление невозможно было бы объявить сепаратистами... и появилась бы массовость... и процессу можно было бы придать выгодное России русло.
№238 Человек с мозгами 18 июня 2015 19:39
+2
Так не пошли они подниматься, вы картинки с митингов видели? Они решили отсидеться пока кто то за них порешает все проблемы. Вот и отсиделись... И сейчас подавляющее большинство пытается заползти в норку и отсидеться....
К горящему дому профсоюзов народ не побежал, все выжидали, чем кончиться. Правда я думаю у нас не намного лучше дела обстоят в этом плане. Хотя вот когда подмосковье горело в 2010 если не ошибаюсь, народ самоорганизовался и многие приняли участие в тушении. Хотя с другой стороны сын рассказывал, как они огонь возле посёлка тушили, а жители даже не позаботились накормить своих фактически спасителей.
№239 Полиграф Шариков 18 июня 2015 14:54
+2
тяжело все это, мутно и тошно.... facepalm
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№240 soll 18 июня 2015 14:55
+6
Людей тупо расстреливает укр.артилерия. Они и бунтуют. А что они должны орать при этом СЛАВА ПУТИНУ, который остановил их ополченцев минском-1, а потом и минском-2? Или уже Путин и Захарченко уже Боги на Земле, Слова лишнего про них не скажи? Русский человек сначала делает себе иконы, а потом их свергает. То же и с ВВП сейчас происходит. Канонизировали при жизни, Не рановато-ли?
№241 Буба Касторский 18 июня 2015 14:57
0
Страдал Гаврила геморроем
Достал Гаврилу геморрой
№242 mitsar77 18 июня 2015 15:02
+3
Ясно одно, разочарование полное, надежды на Россию, которую мы воспринимали как остаток советского союза, оказались иллюзией. Бабло побеждает всё. Россия олигархическая империя, для неё главное передел собственности, геополитика, никакой идеологии и морального стержня. Противно читать на российских сайтах о "обеспокоенности" в связи с непрекращающимися обстрелами городов Донбаса. О том, что Крым это другое. Киевских фашистов я просто ненавижу, но и в Кремле засели просто аморальные сволочи.
№243 Валерий_Пономаренко 18 июня 2015 15:08
+10
Я живу на Донбассе. Я и большинство жителей Донбасса не хотим даже слышать о чем-то совместном с УКРАИНОЙ (не путать с жителями Украины). Статья полностью совпадает с нашим мнением. Лучше война ради будущего, чем непонятно какое перемирие с ежедневными потерями людей, домов, школ, заводов. И никакой гарантии, что не будет Минска-3, 4, 5. Автору applodisment applodisment applodisment
№244 Олекша 18 июня 2015 16:04
+8
Так ведь местные мужики и шли на войну и идут по сей день, есть семьи в которых на войну ушли все кто мог держать в руках оружие - муж, жена, брат, дед - оставили детей бабушке! Сколько в Донецке сейчас женщин и девушек местных в форме с оружием!
Они шли туда не для того чтобы сидеть в окопах под обстрелами. И когда ты на передовой, а тебе звонит жена и говорит что рядом с твоим домом снаряды ложатся , а ты смотришь на этих скотов которые стоят может быть в нескольких сотнях метрах от тебя - а сделать ничего не можешь, потому что нет приказа!
И сколько им ещё сидеть?! Пока все города не превратятся в руины? А всех твоих близких не поубивают?!
№245 zorro 18 июня 2015 15:09
+9
Да не развалится остальная Украина. Хватит строить иллюзий. Как и в прошлом году и в этом- будут получать газ со скидкой, дочки российских банков будут вкачивать
туда бабки, поставлять уголь, нефть, бензин, электроэнергию. При том что Украина сжала импорт, сократила вывод валюты, заработала профит 1 млрд $.
Да многие ощутили и будут ощущать все прелести майдана, но это не критически, пока есть поддержка гейропы, сшп, жидомассонов, и конечно же необъявленного агрессора РФ.
№246 Морин 18 июня 2015 15:20
+1
Хрущ, в своё время, как бы к нему не относились, никого не испугался. Не было у него ничего по большому счёту. А Сталин после смерти оставил потомкам галифе, да пару сапог. Вот и вся разница.
№247 Sarmat-XXI 18 июня 2015 15:12
+4
Понять жителей Донбасса можно, осточертела эта война, хочется уже победы и налаживания жизни. Как бывший военный, я не проч помахать шашкой, но есть одно, "НО", Донецк и Луганск, не центр событий. Конечно жителям Донбасса хочется верить, что всё вращается вокруг них и вокруг бывшей украины, а это не так. Разговор идет гораздо серьёзней, последствием которого может стать радиактивный пепел, и Дончанам просто некуда будет присоединяться. Собственно, именно поэтому и стараются спустить ситуацию на тормозах, заморозить этот конфликт на некоторое время. Чтобы все успокоились и немного забыли об этом. Отсюда и разговоры о возвращении Новороссии в состав украны. Только вот украны больше нет, поймите, Украина - это Вы, и как вы её построите, как назовете, так и будет, только она не ограничится двумя областями. А России отступать некуда, она вас не бросит, но и наступать сейчас не может. Пиррова победа не нужна ни кому.
№248 Finder 18 июня 2015 15:20
+5
Цитата: Sarmat-XXI
как вы её построите, как назовете

Я не хочу её строить, не хочу придумывать ей название. Бандеровская гниль в ней будет постоянно просыпаться и устраивать новую резню.
----------
№249 Sarmat-XXI 18 июня 2015 15:41
+1
Цитата: Finder
Я не хочу её строить, не хочу придумывать ей название. Бандеровская гниль в ней будет постоянно просыпаться и устраивать новую резню.

То есть, Вы думаете, что отделившись, решите проблему, и бандеровская гниль сама рассосется? Вы уверены, что на вашей территории после отделения не будут взрываться кинотеатры, поезда и административные центры? Вы уверены, что к вам в молодые республики не полезут всякого рода мстители?
Я понимаю, эмоции, сам сжимаю кулаки, но не вижу иного выхода кроме как очистки всей украины. И это придется делать вам, жителям бывшей украины.
№250 Finder 18 июня 2015 15:48
+1
Гниль постоянно подпитывается из Галичины - вот от неё и надо отгораживаться высоким забором.
А разве Россия застрахована от терактов?
----------
№251 Sarmat-XXI 18 июня 2015 16:03
0
Цитата: Finder
Гниль постоянно подпитывается из Галичины - вот от неё и надо отгораживаться высоким забором.
А разве Россия застрахована от терактов?

Нет, не застрахована, нам тоже этого не надо. И поэтому надо будет чистить всю украину и даже Галичину.
№252 Олекша 18 июня 2015 17:02
+4
На мой взгяд не нужно лезть в галичину, так же как галицаям не х*р делать в Донбассе!
И пытаться не нужно - у И.В. Сталина не получилось - и сейчас толку не будет! Точно так же как на Юго-Востоке будут преобладать пророссийские настроения - на "западенщине" проевропейские, антирусские! Они живут с этим поколениями. Чтобы очистить Галичину от бандеровщины - нужно уничтожить большую часть населения , а лично я даже при том что они сотворили здесь не желаю им этого!
Пусть у них будет отдельное "галицайско-рогульское царство", пусть они евроинтегрируются по самое не могу! Но уже никогда не диктуют свою волю жителям других территорий!
№253 Sarmat-XXI 18 июня 2015 18:07
0
Цитата: Олекша
Пусть у них будет отдельное "галицайско-рогульское царство", пусть они евроинтегрируются по самое не могу! Но уже никогда не диктуют свою волю жителям других территорий!

Нельзя их оставлять, нельзя, это будет то-же плацдарм для создания проблем России. Если кто помнит Афганистан, то это будет точная аналогия. Или вспомнить окончание Великой отечественной, эти твари до 54 года лазили через польскую границу и творили беспредел. Только денацификация и полная зачистка бандерлогов. Кстати, их уже начали чистить сами укры. Какой там батальон окружили? Это было неизбежно, они расходный материал.
№254 бабуля танюля 18 июня 2015 15:15
+4
Понятно, что люди Донбасса разочарованы и устали.Мне кажется, что надо было решительно решать(извините за тавтологию) год назад.Отрицательных последствий и для России и конечно для Донбасса было бы меньше.Как разрулить теперь-теряюсь в догадках.Но одно знаю, нельзя Донбассу возвращаться на Украину,ибо будет еще больший геноцид.
№255 Laris 18 июня 2015 16:04
-1
А вы уверенны что после военного решения на Донбасе была бы РОССИЯ?
№256 fil76 18 июня 2015 15:16
+4
А какой смысл тогда в Минске-1 и Минске-2? Почему нет согласованности между руководством республик и постпредами в контактных группах? Захарченко говорит, что мы на Украину не вернемся, Пушилин с Дейнего предлагают свои поправки в Конституцию с условием, что Донбасс останется в составе Украины, но с особым статусом. facepalm
Контактным группам можно встречать и 5 и 10 лет, только людям от этого легче не станет. После последней встречи они решили. что надо развести вооружение менее 100 мм, ну это же издевательство какое-то, когда обе стороны уже подкатили назад вооружение 120 мм. Я заметил, что после каждой встречи Донбасс ожидает какой-то сюрприз. Вот и в этот раз - упрощены правила пересечения пропускных пунктов. Теперь автобусы и маршрутки не могут проезжать через пропускной пункт, только автомобили. Прекрасное упрощение. А людям, у которых нет автомобиля, что делать?
№257 Finder 18 июня 2015 15:22
+3
Потому что Захар пытается успокаивать людей, а Пушилин выполняет диррективы Москвы.
----------
№258 Laris 18 июня 2015 16:05
+1
https://putnik1.livejournal.com/4354457.html - послушайте Ищенко. Он дает ответы на ваши вопросы.
№259 Rus21 18 июня 2015 15:16
+2
Думаю, проблема именно в народе. В свое время Стрелков жаловался об отсутствии реальной поддержки. Из 5 млн человек не возможно было собрать даже тысячу бойцов. В Крыму с поддержкой населением и добровольцами было все намного дружней. Именно поэтому Донбассу приходится "варится в собственном соку" и "зреть". Лежа на диване вершить свою судьбу..., что если потребуется защищать Россию? -Так же будут лежать на диване и ждать?? Вот и получается, что России такими они не нужны. От них требуется именно БУНТ, дабы они проявили себя как народ желающий и умеющий определять судьбу своих территорий.
№260 Морин 18 июня 2015 15:27
0
Типичная и давно всем надоевшая отмазка. Крым лучше Донбасса потому что лучше biggrin
№261 soll 18 июня 2015 15:47
+5
Цитата: Морин
Типичная и давно всем надоевшая отмазка. Крым лучше Донбасса потому что лучше biggrin


А русские на Рублевке лучше чем в Крыму biggrin
№262 Евгения_Рассохина 18 июня 2015 16:16
+6
Знаете у Соловьева, кажется, Гозман сказал, что и разговаривают дончане не так по-русски. П.С. У меня родители из Луганской области- получше Гозмана русский знают
№263 Finder 18 июня 2015 15:27
+4
Цитата: Rus21
В свое время Стрелков жаловался об отсутствии реальной поддержки. Из 5 млн человек не возможно было собрать даже тысячу бойцов. В Крыму с поддержкой населением и добровольцами было все намного дружней.

По словам Стрелкова, в Крыму в ополчение записалось столько же, что и у нас - 5% (на тот момент). А поддержку ему тупо отсюда не посылали, надеясь, что его там и забьют, а Донецк готовили к сдаче - тут нихрена к обороне не готовили: записавшихся в добровольцы не вызывали, на картонных блок-постах стояли пацаны с палками и охотничьими ружьями.
----------
№264 walle-e 18 июня 2015 15:37
+1
Проблема в том, что к старне, в которой произошел государственный переворот, отнеслись как к африканской стране и применили "африканские методы", но Украина не африканская страна, хотя некоторые элементы африканизации налицо.
№265 Олекша 18 июня 2015 17:20
+6
Народ везде одинаковый, как уже надоело это разделение бесконечное! Вы действительно считаете что житель Владивостока или Красноярска чем то принципиально отличается от жителя Донецка? Если да - то скажите мне чем? Здесь у каждого второго если не у каждого родня в России - мы такие же русские как и вы! Мы - один народ! Тех кто уехал не буду осуждать - сколько людей - столько судеб. Вот ситуация: муж шахтер работал содержал семью, пришли ВСУ шахту разбомбили - в дом упал снаряд. Жить негде, работы нет - жена в декрете с двумя малыми и старая мать, которую покалечило взрывом. Тут многие предлагают всё бросить ему - взять автомат и на фронт! Вопрос : на что будет жить его семья, что будут есть его дети? Оставшись здесь он может быть уверен что пока он сидит в окопе его родных не убьёт снаряд ВСУ? Здесь очень тяжелая ситуация была и остается! Если этот мужчина выехал с семьёй в Россию, я как житель Донецка не могу его осуждать. И разговоры о том , что жену, детей и старую мать оставить в России, а самому - вернутся тоже не всегда справедливы! А там его семью кто кормить будет?? Как же вы не понимаете обычный мирный житель воспринимает войну не так как военный - на первых порах многие уезжали потому что были не готовы морально к этому. Но потом это прошло - многие вернулись, многие добровольно пошли в ополчение! То что было весной 2014 и сейчас разные вещи.
№266 Забугорин 18 июня 2015 15:30
+4
Не надо обвинять жителей Донбасса, что они, дескать, сами не поднялись все сразу! Их понять можно. Они не военные и недостаточно вооружённые, чтобы воевать против хорошо вооружённой армии. Не они решали входить в своё время в состав уркаины, а решение было принято за них. А коли так, то и Россия ДОЛЖНА взять на себя ответсвенность за сохранение их жизней. Надо было жёсче действовать, вплоть до ввода миротворческого контингента сразу же после первых гражданских жертв и обстрелов... Да че там говорить в сослагательном! Что делать сейчас. Брать на вооружение прецеденты (например, предлоги военного вмешательства стран Запада в Косово, Ливии ли) и жёстко карать за каждый обстрел мирного населения. Без объявления войны (посмотрите что делал Израиль или Турция, когда к ним снаряд залетал с Сирии, настоящий или вымышленный,- ну нет войны между Турцией и Сирией, Сирией и Израилем после этого). Что, у России нет соответсвующего вооружения для точечных ударов?! Хватит юлить! Санкции уже есть и будут они в любом случае. Острее, чем сейчас, отношения с Западом не могут быть по определению,- не самоубийцы же там живут, чтобы рискнуть ядерной войной...
----------
Мир делится на 10 категории людей: тех, кто понимает двоичную систему счисления и тех, кто нет.
№267 Sarmat-XXI 18 июня 2015 15:58
+1
Цитата: Забугорин
Надо было жёсче действовать, вплоть до ввода миротворческого контингента сразу же после первых гражданских жертв и обстрелов...
Думаете не было попыток протолкнуть решение о миротворческом контингенте? И не забывайте, решение для миротворцев принимает собез ООН. Иначе это вторжение.
Цитата: Забугорин
Санкции уже есть и будут они в любом случае. Острее, чем сейчас, отношения с Западом не могут быть по определению,- не самоубийцы же там живут, чтобы рискнуть ядерной войной...
Да санкции это самое приятное из того, что произошло, они больше нужны нам, иначе не было бы консолидации общества, а чиновники так и гнали бы тюльку и набивали карманы. А на счет отношений с западом, вы наверное забыли, что весь мир затаил дыхание и ждал, что мы введем войска по Осетинско-Абхазскому сценарию. Вот была бы радость западу, и тогда решение ООН принимали бы по России. В смысле миротворческих бомбардировок. И сбитый самолетик в ту-же копилку.
Что же касаемо сумасшедших, они уже сейчас предусматривают ограниченную ядерную войну. Мне одному ядерные грибочки видятся? Или и у остальных есть ощущение, что нагнетание идет по нарастающей? Так вот, те кто сейчас у власти в пиндостане, не помнят, что такое ядерное оружие, они забыли и про Хиросиму с Нагасаки и думают, что это игрушки. Они до сих пор верят, что Россию можно подчинить угрозами, но когда аргументы кончатся, тут только военное давление, а аргументы уже на исходе. Эти придурки вполне могут и надавить кнопочку пуска. Просто посмотрите, кто у них бьется за пост президента, одни истерички, одни шизофреники.
№268 Rus21 18 июня 2015 16:45
0
Немножко наивненько рассуждаете. С каких пор правительство (тем более соседнего) государства будет думать о народе? Правительство в первую очередь думает о ВЫГОДЕ. Даже во время войн в первую очередь думают о оружии, только затем о воинах.
Народ должен сам о себе заботится. Именно народ выбирает правительство, ну или хотя бы не идет против ставленников. Если народ ничего не делает, то правительство получая выгоду (свою цель!), совершенно более не видит никаких проблем.
№269 АШАТАН 19 июня 2015 17:58
+2
Забугорин "Не они решали входить в своё время в состав уркаины, а решение было принято за них. А коли так, то и Россия ДОЛЖНА взять на себя ответсвенность за сохранение их жизней..."

В 91-м, если помните, было 2 референдума. На последнем, декабрьском, Донбасс однозначно(порядка 90 процентов) проголосовал за свою жизнь в независимой украине. Никто за людей( никакая Россия) решения не принимал. И до февраля 2014-го сидел в этой независимой и суверенной не опротестовывая своей жизни в ней Почему же сегодня Россия "должна коли так взять на себя ответственность..."? Почему опять КТО-ТО(!!!) должен?
№270 Светлана_Попкова 18 июня 2015 15:35
+8
А с какого это перепугу Холмогоров из себя архи-стратега корчит, обвиняет как всегда Путина и нагло врёт, что: "Поскольку восстание 2014 года началось только после энергичных словесных пасов Москвы, которые давали надежду на крымский вариант, то выглядит такая политика, скажем прямо, не слишком морально".
Ну, НЕ БЫЛО ЭТОГО!
Да, Путин сказал, что русские своих не бросают, но ни о каком присоединении ю-востока Украины к России даже речи не было.
Донбасс, Харьков, Одесса стали действовать на свой страх и риск. Лидеры Новороссии вообще не прислушивались к мнению Путина о преждевременности референдума, не обратили внимания на его замечание о том, что в ополчение пошли лишь десятки (сотни) украинцев из миллионов... Ну, не слепой же он, наверняка, настроение населения мониторилось, и результат этого опроса был далеко НЕ ТОТ, который был в Крыму.
Забодали уже - во всём Кремль обвинять.
Какие все воинственные. Чтобы отбросить ВСУ от Луганска и Донецка, придётся разбомбить ВСЕ населенные пункты, в которых они укрепились и через которые будут отступать. Но там ведь тоже люди живут! И вообще, даже отогнав ВСУ до границ своих областей, кто гарантирует, что обстрелы не продолжатся там? Или там люди второго сорта живут?
НЕТ у этого конфликта решения, кроме выполнения минских соглашений!
№271 walle-e 18 июня 2015 15:39
+2
Напомню - Аксенов.
№272 soll 18 июня 2015 15:42
+8
Цитата: Светлана_Попкова
Лидеры Новороссии вообще не прислушивались к мнению Путина о преждевременности референдума,


То есть надо было тупо лечь под фашистов

Цитата: Светлана_Попкова
Да, Путин сказал, что русские своих не бросают, но ни о каком присоединении ю-востока Украины к России даже речи не было.


Прикольное мнение.

А как вот это:

"Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным". 
4 марта 2014 В.В. Путин

ЗАЩИТА ГДЕ???
№273 lisaalisa 18 июня 2015 16:28
0
soll, ссылку на видео киньте.
№274 Дачник 18 июня 2015 18:33
+1
Так там теперь новый легитимный президент, посему поезд ушел.
№275 Finder 18 июня 2015 15:53
+4
Цитата: Светлана_Попкова
Ну, НЕ БЫЛО ЭТОГО!

Слова Путина о Крыме и Новороссии, которые как мешки с картошкой подарили, не помните?
Цитата: Светлана_Попкова
и результат этого опроса был далеко НЕ ТОТ, который был в Крыму.

А в чём разница? В цифрах или в самом вопросе?
----------
№276 Светлана_Попкова 18 июня 2015 16:29
+4
Большинство своих вопросов адресуйте Путину.
Только одно могу сказать: выступление украинцев ю-в было спонтанным и не скоординированным с Кремлём. ВСЕОБЩЕГО желания воссоединиться с Россией не было.
А насчёт защиты украинских граждан - ни о каком ВОЕННОМ вмешательстве России в украинский конфликт речи НЕ БЫЛО.
Но ВСЕ, кто бежали в Россию были приняты, обустроены, им оказывается материальная и медицинская помощь.
29 гуманитарных (безвозмездных) конвоев отправлено жителям Донбасса и Луганска. Путин ЛИЧНО 15 часов участвовал в переговорах в Минске.
Россия несёт колоссальные имиджевые и материальные потери в результате ГРАЖДАНСКОЙ войны на Украине, только потому, что в этой войне участвуют российские добровольцы.
Это не помощь, не защита?!
И последнее.
Мониторинг общественного мнения о присоединении к России в Крыму показал, что свыше 80% было - за, а вот в Донецкой и Луганской областях в начале 2014 года было 50 на 50.
№277 Колобок 18 июня 2015 22:56
+3
Даже не 50 на 50. Ориентировочно 33 на 33 и 33 неопределившихся, они тогда еще по шахтам сидели.
№278 АШАТАН 19 июня 2015 18:18
+1
И у меня сложилось мнение о таком же соотношение процентов( 33х33х33) после общения с беженцами с Донбасса, выехавшими оттуда в мае 2014-го.
№279 Колобок 19 июня 2015 21:42
+2
После общения с ними и их откормленного вида все выглядит честно говоря еще хуже, а когда он тут работает принимает от тебя помощь и при этом считает меня же оккупантом, а я со многими общался.

Это выглядит вообще очень странно.
№280 lisaalisa 18 июня 2015 15:59
+3
Так сами придумали что Кремль обещал выполнять их хотелки и носятся с этим мифом.Кстати Лавров тоже не раз заявлял , что ни какого присоединения не планируют, при чем говорил сразу после референдума в Крыму. Я тоже недоумеваю неужели люди не слышат или не хотят слышать? А еще больше я недоумеваю от Российских "патриотов" истериков , которые требуют немедленного введения войск на Донбасс. Или диванные Рембо , не соображают что война дойдет и до их дивана. ? Могу предположить что если Кремль смог бы присоединить, признать или он бы давно это сделал. Политика _это вам не на диване умничать.
№281 zorro 18 июня 2015 15:54
+6
Вот смотрю больше года видео из областей. Многие жители говорят, что уехали бы, да не куда. Хотят спасти не только детей, себя,но и хоть какое то имущество. У кого была родня и хоть какие то деньги, перебрались в основном в РФ. Конечно понять можно людей, остаться без крыши над головой, страшно. Переселить на время? Всех Захарченко не переселит.
Нам хорошо говорить и писать, сидя на работе, дома, даче - при стабильной зарплате и возможности доехать целым,при полном холодильнике, при воде из крана и электричества из розетки, при стабильно работающих банках и полных банкоматах, при свободных и не пустых заправках, при созревающем огороде, при аптеках полных лекарствами, при счетах на депозитах, которые честно заработал и копил детям на будущее и так далее.
сытый голодного не поймет! И Нани права, и Стрелков тоже прав и Путин тоже прав, тем что готовит и вооружает армию, т.к. печальный опыт 41 года он не хочет повторить для своей Родины.
№282 walle-e 18 июня 2015 15:58
+1
Смотря что назвать Родиной. Россию в административных границах? - Тогда да, а так 41 год уже один-в-один - Украина оккупирована.
№283 Виктор ЕКБ 18 июня 2015 15:57
+2
Вы все очень умные и все правы !!! Но делать то что ??? Как это "перемирие" заставить не бомбить простых людей ?
У меня один рецепт -надо заставить ВВП прислушаться и к Российским людям . Давайте просто потребуем действий, дабы обстрелы прекратились . Без всяких рассуждениях о геополитике.
Если не получается договариваться -значит признание референдума и войска на адм.границы .
Говорили же мудрецы - давить надо чайники ,пока не выросли в бронепоезда. (Это камень в ВВП за прошлогодние дип.манёвры)
№284 Sarmat-XXI 18 июня 2015 16:12
+6
Цитата: Виктор ЕКБ
Говорили же мудрецы - давить надо чайники ,пока не выросли в бронепоезда. (Это камень в ВВП за прошлогодние дип.манёвры)

А здесь упущение нашей дипломатии, надо пинать Меркельшу и Оланда, и требовать от них соблюдения Минских соглашений. Уж больно они хорошо устроились. Их надо месить палкой и вводить санкции, требуя от Германии и Франции соблюдения договоренностей. Бить их надо теми-же методами.
№285 Олекша 18 июня 2015 18:32
+3
Бить этих скотов нужно было ещё после того как они соглашение между Януковичем и "майданутыми" подписывали.. Но вся эта ситуация показывает что запад понимает только язык силы - сама история учит нас этому. Был пакт "Молотова-Риббентропа"? Напали на СССР?! И с радостью уничтожили бы нас, если бы наши деды люлей им не надавали! Та же европа - те же принципы..
№286 Колобок 18 июня 2015 22:54
+1
Цитата: Sarmat-XXI
А здесь упущение нашей дипломатии, надо пинать Меркельшу и Оланда, и требовать от них соблюдения Минских соглашений.


Не нужно недостаток возможностей называть упущением.

Делаем что можем.

При недостатке силы больше рычаг, а соответственно требуется и время.
№287 А.Г. 18 июня 2015 15:59
+5
Спасибо за статью, наконец-то мысли очень многих Дончан вслух. а то уже и здесь пошли споры, типа сами виноваты... вот и "друга Путина" в ролике Шария обхаяли, а я и не поняла за что? сказал то же самое, что и автор данной статьи, ну чуть по-другому...
№288 vikont 18 июня 2015 16:03
+3
Украину надо разделить среди стран соседей,а ЛНР и ДНР-признать!Всего делов-то!
№289 Laris 18 июня 2015 19:08
+2
vikontu
Ломать не строить. Наши деды и отцы строили и собирали страну по кусочкам - а вы предлагаете все раздать соседям. Со своими кровными заработанными потом и кровью вы поступили бы так же? раздали на улице???
№290 Колобок 18 июня 2015 22:52
+1
Цитата: vikont
Украину надо разделить среди стран соседей,а ЛНР и ДНР-признать!Всего делов-то!


Эт точно делов то, а остальное НАТЕ отдадите?

Тогда першенгу лететь до Вас минуты 3, обделаться даже не успеете.
№291 АШАТАН 19 июня 2015 18:31
0
А если" остальное НАТЕ не отдадим " першинг будет лететь 4-5 минут. Обделаться все равно не успею.
№292 Колобок 19 июня 2015 21:40
+1
Остальное 1000км в попречнике.

Начнем с того, что заявленной максимальной дальности 1770 км (реально пусков далее 1400 км не было) всё ж таки не хватало с территории Западной Германии до Москвы.


С утяжеленной проникающей БЧ дальность вообще составляла едва 1000 км.


Даже при скорости полета 3000км/ч 1000км - это 20мин, при 6000 - 10мин.

Во-превых это потеря дальности т.е. глубины проникновения, во-вторых 10-20 мин это возможность эвакуации и приведение в боеготовность ПВО.

№293 Востриков Сергей 18 июня 2015 16:06
+2
Не берусь прогнозировать, как будут развиваться события в ближайшем будущем, но одно уже очевидно — любые политические манипуляции с Донбассом наткнутся на тот простой фактор, что терпение его граждан не безгранично и свое неприятие того, что их выставили «живым щитом» от украинских артиллерийских снарядов, они будут высказывать всё громче и громче.

Источник: https://politikus.ru/articles/52474-bunt-zhivogo-schita.html
Politikus.ru

Они были бы "живым щитом", если б ВСУ не открывало огонь по ВС ДНР, зная, что пострадают мирные жители. ВСУ же лупят по всем подряд, без разбору. Так что мирное население для них просто дополнительные мишени.
№294 Олекша 18 июня 2015 18:36
+1
То на что я обратил внимание - ВСУ бьют специально по мирным объектам. То есть вот стоит батарея гаубиц ополчения - стреляют с одних и тех же позиций, но "ответка" летит - школа, детский сад, больница, супермаркет! Вот ещё забыл ОСТАНОВКА! В Куйбышевском районе 2/3 остановок наверное разрушено прямым попаданием!!
№295 patriot_1971 18 июня 2015 16:14
+3
Цитата: mab3162
Сложность заключается в том, что у Крыма была автономия и он уходил в Россию без прерывания легитимности власти, решением действующих на тот момент "народных избранников". Так что тут не подкопаешься. А вот с Донбассом сложнее - никакой автономии у ДНР и ЛНР формально по украинским законам нет, поэтому принять решение об изменении государственного устройства может только общий референдум всех жителей Донецкой и Луганской областей. А его провести невозможно, пока часть их территории контролируется ВСУ. Минские соглашения, которые дают тактический выигрыш времени на военное строительство, ведут к стратегическому проигрышу, поскольку пиндосы тоже не спят и всеми возможными способами усиливают ВСУ, а одна за другой мобилизации создают серьёзный численный перевес над количеством ополченцев.

Задам лишь один вопрос: а был референдум по развалу СССР?
№296 Владимирыч 18 июня 2015 21:08
0
Не было. Зато были референдумы о независимости в республиках СССР, в том числе и у нас. От кого - вопроса не было, но этого оказалось достаточно. Смешной вопрос - вы за независимость страны или против ? Ну и кто скажет "против" ???
№297 Колобок 18 июня 2015 22:51
+3
Цитата: patriot_1971
Задам лишь один вопрос: а был референдум по развалу СССР?


Да был. Вот с таким вот подлым и заковыристым вопросом. Народ, ответив да, проголосовал за СНГ.

По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
№298 dondimasso 18 июня 2015 16:20
+5
Жаркий спор разгорелся. Но как говорится в споре рождается истина.. Пока читал в голове проносились разные мысли и образы, слова высказываемые политиками.. и вот основные моменты которые отфильтровались.. Путин коментируя возвращение Крыма сказал " - Это прежде всего было ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ НАРОДА а такие вещи нельзя игнорировать" (ну может не слово в слово я процитировал,но мысль передал верно) теперь что говорится в статье?.. в статье говорится о том что именно НАРОД ДОНБАССА желает прекращения обстрелов и ТРЕБУЕТ решительных действий от правительства ЛДНР. В итоге мы имеем то что нельзя игнорировать а именно ВОЛЮ НАРОДА. А народ хочет чтоб укров убрали с земли Донецкой. Так что в случае наступления армии Новороссии, Москва и всякие либерасты.. не смогут ничего сделать.. И это даст дополнительный козырь который покажет что если будут вестись какие то переговоры.. то без участия ЛДНР они не имеют смысла. ни меркель ни оланд ни даже Лавров не вправе решать что то за народ Новороссии. может я несколько сумбурно поведал мысль свою. Но пусть все наши Славянские Боги помогают Донбассу! а я знаю что Новороссия победит! Такой НАРОД невозможно победить!
№299 Колобок 18 июня 2015 22:48
+3
Вы не учитываете одного. За народ Донбаса статью написал россиянин власовец.
№300 TT3 18 июня 2015 16:28
+1
Нани,давно ваши посты тут читаю,но тут игра ведется на то-"кто кого перетерпит"-у кого силы духа и терпения больше у людей на Донбассе или у укров.
Кто кого первым скинет,или Захарченко с ополченцами начнут гнать с Донбсса жители или замерзшие и оголодавшие укры Порося с Яценюком и пиндосскими инструкторами таки выгонят.А там уже можно что то будет России решать.А сейчас,извините,помогаем чем можем.Все от самих жителей Донбасса и Укропии зависит.
Ждем .Вот и все.
----------
Я девочка,я не хочу ничего решать .Я хочу бусики.
№301 vikfisher 18 июня 2015 16:34
+3
ЧТО-ТО ВИДИМО я пропустил из того,что деялось-писалось-говорилось.Риторика определённая мне крайне непонятна:с какого перепуга Россия-Путин-я и мой кот Твистер кому то в ДНР и ЛНР что-то должны?
№302 vikfisher 18 июня 2015 16:37
0
должны наступать,должны защищать,должны принять........и т.д. и т.п.
№303 Олекша 18 июня 2015 17:46
+2
То на что я обратил внимание - ВСУ бьют специально по мирным объектам. То есть вот стоит батарея гаубиц ополчения - стреляют с одних и тех же позиций, но "ответка" летит - школа, детский сад, больница, супермаркет! Вот ещё забыл ОСТАНОВКА! В Куйбышевском районе 2/3 остановок наверное разрушено прямым попаданием!!
№304 Славко 18 июня 2015 18:27
0
Сколько читаю новостей про обстрелы городов ЛДНР и не могу понять, почему люди не могут покинуть обстреливаемые населённые пункты, уехать в глубь территории, к родственникам или на худой конец в Россию? Почему нужно держаться за свои дома и квартиры, подвергая опасности свои жизни? Понятно, что есть куча причин не уезжать, но жизнь дороже!
№305 Олекша 18 июня 2015 18:41
+2
Потому что это наша земля! Здесь наши предки лежат - в том числе те, кто воевал в Великой Отечественной за эту землю! Сейчас под обстрелами самые крупные населенные пункты - оставить их - значит просто сдать Республику! Город не может существовать без жителей и любой армии - нужен тыл, тот же Донецк сейчас - и огневой рубеж и тыл, обеспечение для армии.
№306 Славко 18 июня 2015 18:57
+1
Я спрашиваю про те части городов, районы, которые попадают под обстрелы, а не про оставление городов и сёл вообще! Не ну честно, сколько можно терпеть и смотреть на всё на это самим властям в ЛДНР? Ведь можно как-то переместить людей из этих обстреливаемых районов? Тот же Донецк не весь обстреливается! Ведь получается держать людей под обстреливаемыми районами выгодно кому-то?
№307 Nani Ero 20 июня 2015 10:03
0
Донецк ВЕСЬ обстреливается.
№308 Дачник 18 июня 2015 18:35
+1
Донбасс по факту принял на себя удар вместо России.
Соответственно мы ему многое должны.
№309 Сигизмунд 18 июня 2015 19:04
-1
Возможно.Но скорее Донбасс подставили под удар,да бы за Крым меньше вякали.
№310 Владимирыч 18 июня 2015 18:40
+3
Вчера тут прочитал (https://politikus.ru/articles/52390-pochemu-donbass-dolzhen-terpet.html)

"1) митинг собирали через группу "Типичный Донецк"- укроповский ресурс.
2) были там и реальные жители Октябрьского - те, кто ради политических мулек партнёров год уже как живёт в аду и считает минуты."

То есть не все ясно с этим митингом - кто и зачем в нём участвовал, кроме жителей Октябрьского.

Здесь многие говорят, что зря не дали ЛДНР продолжать наступление перед 1 и 2 Минском. Чтобы согласиться или нет с этим, надо знать намного больше, чем нам тут доступно.
1 Были ли силы наступать ? Желание было, но этого мало...
2 Были ли реальный план наступления, учитывающий в том числе необходимость удержать завоеванное ? Очевидно, что без такого плана наступление - лишь потери.
3 Смогли бы удержать завоеванное ?

С другой стороны, жители ЛДНР, оставшиеся вна Украине, не горят желанием войти в ЛДНР - зная теперь, к чему это приведет. Даже те, кто понимает, из-за чего война и кто в ней виноват. Даже потеряв работу и обеднев, они не хотят оказаться под обстрелами Украины (не говоря уже о потере зарплат и пенсий и жизни на осадном положении). Не знаю, каков процент таких людей, но уверен - их много.

Поэтому желание ЛДНР расшириться до административных границ не встречает у них ни малейшего энтузиазма, наоборот - они не хотят допустить этого.

Вообще, расширение ЛДНР до указанных границ ничего, по сути, не решает. Да, часть территории ЛДНР станут обстреливать меньше - зато это предстоит новым пограничным территориям. Нарушение Минска-2 и Украина, и запад встретят с радостью, бросив все войска и технику на уничтожение ЛДНР. Даже не переходя границу, они могут устроить такой разгром, что нынешние обстрелы покажутся миром. На сколько км стреляет Ураган - на 70 ? А Точка - У, хоть и гнилая, на сколько ?
В результате - полномасштабная война, и я совсем не уверен, что ЛДНР она пойдет на пользу (если так вообще можно говорить). В этой войне можно и проиграть - особенно без материальной поддержки Россией оружием и боеприпасами. Поддержка же Европы и США Украине будет 100% обеспечена - и финансовая, и техникой, и всем что надо для войны.

Думают ли об этом те, кто требует немедленного блицкрига ?
№311 Laris 18 июня 2015 19:02
+2
Спасибо.
№312 Дачник 18 июня 2015 20:18
+2
Минск-2 не то что нарушен, он похерен.
Международное право в действии, кто сильный тот и прав.
№313 Владимирыч 18 июня 2015 20:36
+1
Он не будет официально похерен, пока Украина или ЛДНР не начнут наступление. Украинские обстрелы и гибель людей не принимаются во внимание США и Европой, тем более Украина пока не наступает. Если ЛДНР или Киев решатся наступать - тогда да, придется всем признавать конец М-2.
№314 Колобок 18 июня 2015 22:42
+1
Верно.
№315 Терехова 18 июня 2015 19:39
-1
Народ (родственники и их родственники) в глубинке никак не дождётся каких-нибудь государственных подвижек в ДНР.
Их свои же обирали на границе при въезде в обе республики, им обещали пенсии (трое за семьдесят, за год раза два получили, может и три) и зарплаты заморозили (молодую мамочку вызвали на работу медсестрой, а денег нет даже на тормозок и автобус). Мужики не имеют работы, кроме как идти ополчение или пилить металлолом и подсоблять тем, у кого "откуда-то" деньги есть.
Из всех гумконвоев они получили раза три по небольшой пайке крупы и ещё чего-то там, чему были зимой очень рады. Но основные гумпакеты будто бы от Ахметова и, однажды, от какого-то красного креста.
Где видно, что тыл в любом случае будет за Донецк?
№316 людок 18 июня 2015 19:46
-2
Ай-яй, Ай-яй!! Какой злой этот дядька Путин, не огласил нам весь свой ХПП, он, верно, хочет слить, нет этот злой дядька уже слил весь Донбасс. Ура, мы все такие умные, мы знаем как нужно все сделать так, чтобы всем было хорошо-хорошо.Мы всегда можем всем дать правильный совет,и армии ДНР и милиции ЛНР.Москва-негодяйка ими плохо правит, все время дает республикам неправильные советы и просто вредные советы.Москва-негодяйка сделала плохо, что не пришла на территорию незалежной Украины и не выгнала из Киева всех злых и тупых укров. Вы меня извините, я не живу в Донецке или Луганске, но от вас, иногда, начинает тошнить.
№317 Владимирыч 18 июня 2015 20:52
+6
от вас, иногда, начинает тошнить.

Поживите год-другой в подвалах под бомбежками, потеряйте родных, друзей, соседей, работу, благосостояние, ясность перспектив и начиная терять надежду - приходите сюда и расскажите, что вы чувствуете и чего хотите.

Вы же этими своими словами показали свою низость и полное непонимание жизни. Не говоря уже о том, что обесценили все, что сказали до того.
№318 Колобок 18 июня 2015 22:40
0
Не заблуждайтесь.

И не принимайте 10-20 власовцев и нациков, за весь Донбасс.

Их задача.

1. Максимум - Втянуть Россию в войну.
2. Рассорить нас с Донбассом.
3. Заставить ополчение на делать глупостей.

Нужно будет использовать страдание людей, они их используют. Такова их суть.
№319 Ян Гус 18 июня 2015 19:48
+1
А почему представители ДНР, ЛНР, которые разговаривают с кураторами от России, не лоббируют интересы своих сограждан? Слово поперёк сказать боятся, шоб должностей не лишиться? Или их всё устраивает?
№320 Владимирыч 18 июня 2015 20:40
0
Я думаю, кураторам известно и состояние дел, и желания граждан - даже не будь представителей ЛДНР. Разведка не дремлет. Проблема в том, что желания граждан часто не совпадают с возможностями...
№321 Ян Гус 18 июня 2015 21:14
0
Я тоже думаю, что знают. Но раз люди терпят, а Захарченки и Плотницкие (или кто там у них в контактёрах) даже погашение огневых точек, обстреливающие города пробить не могут, то "не все ладно в самом датском королевстве". И слыша упрёки дончан в адрес России уместна поговорка "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива"? Пусть сначала своих представителей научат зубами рвать за интересы своих сограждан?
№322 Дачник 18 июня 2015 20:25
0
Может и говорят. Но кроме говорящего нужен и слушающий. Не говоря уже о согласии.
№323 Владимирыч 18 июня 2015 20:44
+1
Слушающие есть. Согласие - это не та категория, о которой надо говорить. Всякое действие должно происходить, лишь когда оно ведет к победе в войне.
№324 al-neri 18 июня 2015 21:02
+2
Одно мне непонятно.Как у местных лядей хватает совести раззевать пасть на Нани Эрго?Поймите,вы,геястратеги(не гео),пока ей на голову падают снаряды,над вашими будет тихо.Но это пока,с такими ХПП,это пока.Цените мирное небо над головой..
----------
Когда собаки молятся,с неба падают кости..
№325 Терехова 18 июня 2015 21:22
-4
Та ви чо! Она там одна? А что там остальные сотни тысяч и даже пару млнов делают, на них не падают снаряды? Почему их мнение стоит меньше Наниного?
№326 Однако 18 июня 2015 21:24
0
Значится так. Поддерживающие ( и судя по всему знающие его во всех подробностях) ХПП аксиомно придерживаются нескольких постулатов:
1) Стрелков - гад, сдавший Донбасс.
2) Мюридка, друг его, "копает" под ВВП с целью посадить Гиркина "на царство".
3) Сурков вааще молодец просто нет слов какой, а кто сомневается тот "копает" под ВВП (далее по тексту).
и самый главный пункт
ЦАРЬ ВСЁ ВИДИТ И ЗНАЕТ И НЕ ВАМ, БЫДЛУ НЕГРАМОТНОМУ, ЕГО КРИТИКОВАТЬ.
Начну с главного пункта. Если и есть на Донбассе люди, плохо относящиеся к Владимиру Владимировичу, то таких единицы. Такие и в России не редкость и в Крыму водятся. Другое дело политика "поводка" - отпустил,подтянул. Это не добавляет оптимизма. И не знает ЦАРЬ всего, хотя бы в силу того, что он человек. Ведь те, кто ему докладывают, могут не всё говорить как есть, согласитесь. Не увидели же вовремя миллиардера сахалинского, не доложили? Так и тут, все вон буквально до недавна защищали Зурабова, мол раз Кремль его не убирает значит всё он делает согласно ХПП. А тут раз - и взашей.
№327 al-neri 18 июня 2015 21:45
+2
Цитата: Терехова
Та ви чо! Она там одна? А что там остальные сотни тысяч и даже пару млнов делают, на них не падают снаряды? Почему их мнение стоит меньше Наниного?

Нани для меня собирательный образ всего Донбасса.Или есть мнение,что остальные 2млн жителей в восторге от минских соглашений и гуманитарных бомбардировок?
----------
Когда собаки молятся,с неба падают кости..
№328 Колобок 18 июня 2015 21:58
+3
Но даже его ответы звучат не слишком убедительно: «Наступать не можем, пока не обучена набранная в феврале армия ДНР. Всех, кто в зоне обстрелов, — переселим. Но ни в какую Украину мы не вернемся — между нами кровь».


Обалдеть. Мирное население ему жалко, а парней и мужиков необстреляных нежалко.
Не аргумент мол.

А то что после того как необстреляных постреляют и мирных вообще некому будет защитить так вообще наплевать.

Давайте говорить честно. В свое время единственной побудительной причиной, которая подняла Донбасс, была маячившая возможность подобно Крыму войти в состав России.


Опс!
Т.е. Вы там не с фашизмом боритесь, а в Россию проситесь?


Сегодня граждане Донбасса требуют именно войны, чтобы над их городами было мирное небо и чтобы артобстрелы и «Грады» переместились куда-то в степь. И рассказывать им, что они хотят молчаливо переносить смерть своих близких ради того, чтобы Украина «назначала судей из предложенных кандидатов», — это анекдотично.Люди требуют войны не потому, что хотят войны, а потому что «миротворчество» — это та же война, которая их убивает, в то время как они сами со связанными руками, это замазывание внешнеполитических ошибок кровью погибших мирных граждан.


А это вообще шедевр словоблудия.
Политические ошибки назвать сможете?

Прикольно реальное предательство Стрелкова, сдавшего территории перевернуть в абстрактные политические ошибки.

Главная проблема, о которой Захарченко не хочет и не может сказать, — это то, что окончательно запуталась политика Москвы

Уважаемый у Захарченко проблемма истерички и предатели, которые мутят бунты с того самого момента как дали пинка Стрелкову, а не запутанность политики Москвы.

Поскольку тогда у ДНР была возможность после «иловайского котла» отбросить украинскую артиллерию очень далеко


Охарактеризуйте сию возможность.

Драться, чтобы стать частью России, — это людям понятно, поскольку в России и сытнее, и порядка больше, и люди свои, и язык свой.


Я думал они там с фашизмом сражаются. Как деды. А оно вон оно как.

Ведущий: «Просто не очень понятно, как власовцы могли бы бороться с бандеровцами?»
Холмогоров: «... Во-первых, в принципе, даже власовцы могли бы...»
Ведущий: «Власовцы могли бы? Т.е. оба работающие на Гитлера могли бы друг с другом [воевать]?»
Холмогоров: «Дело в том, что каждый из них выступал за свое национальное государство.»
Ведущий: «Власов выступал за национальное государство русских?»
Холмогоров: «Да, он говорил об этом. Знаете, я категорический противник власовщины, но не из-за тех идей, которые она транслирует, а из-за того, что она замешана на 100% предательстве... нельзя становится на сторону врага.»
Тут

П.С. И это тут публикует ярый защитник Донбаса!!!!!

Власовщина, а точнее стрелковщина.
№329 Колобок 18 июня 2015 22:13
+1
1


Публицист Холмогоров и публицист Ольшанский со Стрелковым. Фото сделано после окончания встречи с главным редактором «Спутника и Погрома». Стрелков попросил у главного редактора перед фото с ним раскатать рукава, закрыв татуировку звезды Хаоса на руке, «у нас здесь православная страна», на что главный редактор резонно ответил, что у нас здесь Россия и фотографироваться отказался. Зато Ольшанский с Холмогоровым получились хорошо».
№330 Seldon 18 июня 2015 23:39
+1
Автор или больной на всю голову или провокатор. Во всяком случае, стратегической мысли - ноль.
№331 Lira_ 19 июня 2015 01:12
+1
Цитата: Просто шел мимо
Еще раз искренне желаю вам успокоиться. Желательно навеки

А вам на всегда
----------
****
ставлю "плюсик" если мое мнение совпадает с мнением автора поста
"минус" если не совпадает
а за некорректные выражения и переход на личности вообще "банить" надо но ставлю тоже "минус"
№332 NOWOROSSIY 19 июня 2015 08:05
+1
Извиняюсь , минусонул нечайно
№333 NOWOROSSIY 19 июня 2015 07:55
+1
Присоединение Донбасса к России было бы хорошо ,но не любой ценой.Война ,а это будет полномаштабная война с западом не нужна не кому кроме Америке. Да и не так страшен чёрт как его рисуют. Но с обстрелами мирных нужно что-то делать,и причём срочно. Сколько они будут страдать? Ужасно когда каждый день приносит не смех и радость а слёзы,смерть и разруху.