Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

«Боинг» – вопросов меньше не стало

«Боинг» – вопросов меньше не стало

Версий море, вот уже и официальная появилась, голландская. А вопрос «Кто и зачем сбил «Боинг» над Украиной?», остается неотвеченным. Сомнения можно высказать по любому пункту расследования. Удручает то, что одни ищут истину, роя землю и не жалея сил, а другие ее просто знают. Знают, но молчат.

Первый вопрос, на который хочется знать ответ – случайно или намеренно? Ибо если самолет был сбит случайно, голландская версия вполне подходит. Притом у обеих сторон были и соответствующие средства ПВО, и, что немаловажно, основания их применить. Что до ополченцев – тут всё очевидно, пока украинскую авиацию не приземлили, она много нехороших дел натворила. И желание сбивать украинские самолеты всеми возможными средствами у донецкого ополчения без сомнения было. И «Бук» был, минимум один. А чего боялись украинские военные? У их противников авиации что сейчас, что на тот момент не было. Но «Буки» были развернуты вдоль линии соприкосновения – это следует из нашумевшего брифинга в Минобороны РФ. Оттуда же – локационная активность украинских ЗРК нарастала день ото дня, достигнув максимума аккурат 17 июля. Чего они ждали, чего боялись, к чему готовились?

Тут стоит вспомнить публикацию в газете «ВПК», где приводились ссылки на украинские и американские источники – якобы украинские самолеты подвергались нападениям российских МиГ-29. Из того же источника – объяснение факта того, что в зону конфликта из Днепропетровска летали украинские Су-25, оснащенные ракетами «воздух-воздух». Они тоже готовились к поединкам с российскими МиГами. При этом были МиГи в донецком небе или нет – не суть в данном случае, главное – что украинцы их боялись и к ним готовились. А раз обе стороны готовились, то и надеялись, и ждали результата. Этим можно объяснить заявления ополченцев, что «завалили что-то большое» – они сделаны в первый момент, когда неясно было, что именно завалили. Хотя тоже не факт, что такие заявления были – практически вся «околобоинговая» информация имеет ту или иную степень достоверности, и почти никогда – стопроцентную.

Соответственно, если «Боинг» был сбит случайно из штатного вооружения, то осталось выяснить, чья именно установка пустила ракету и... И, даже если установка была «сепарской», во всем виноватой оказывается Украина, не закрывшая воздушное пространство там, где сама же планировала задействовать мощные ЗРК. Голландцы об этом сказать не преминули.

Совсем другой коленкор выходит при допущении, что сбитие «Боинга» – намеренная и, что главное, подготовленная провокация. Тут сразу возникает вопрос о выгодоприобретателе. Простейший, но вовсе не фантастический вариант – украинская инициатива. Собьем, он упадет на российской территории, а там пусть сами отдуваются и за себя, и за тех, кому они якобы поставляют оружие. И, до кучи, за свои МиГи. Может, просто попали в руки снимки транспортировки «Бука» по территории ЛДНР – чем не повод воспользоваться ситуацией и реализовать внезапно возникшую идею?

А если идея и ее проработка – дело рук более продвинутой и искушенной команды, представляющей некую мощную спецслужбу? Тут мы можем уйти в непролазные конспирологические дебри, но главное – если изначально ставилась задача сделать виновниками катастрофы ополченцев и Россию, то самые неопровержимые с точки зрения расследователей улики могут оказаться фальсификатом, вплоть до обнаруженных на месте падения самолета остатков зенитной ракеты. То же несовпадение поражающих элементов, о котором сегодня заявили спецы «Алмаз-Антея» – чем не повод усомниться в том, что в деле присутствует какой-то мухлёж? И падение обломков «задом наперед» и в разные стороны, которое мы видим на приведенной графике (13:45),
вряд ли можно отнести к локальному воздействию на пилотскую кабину веера осколков боевой части ракеты.



Выдвигалась же версия о взрыве на борту, и как раз главным аргументом было то, что после поражения осколками зенитной ракеты самолет не может развалиться на части. Если это серьезно спланированная акция, то и варианты подстраховки для любого развития события должны были быть. Нет, я не сторонник какой-либо версии, потому и готов рассматривать все, даже гипотетически возможные.

И самое главное, с чего я начал – мало того, что есть люди, которые в силу обстоятельств владеют практически исчерпывающей информацией о произошедшем. Есть и те, кто в силу должности знает, кто эти знающие люди, и тоже владеет информацией. Но и те, и другие молчат. Почему они молчат – вот на это бы вопрос хотелось узнать ответ. Но не уверен, что этот ответ кому-то понравится.

Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
58 мнений. Оставьте своё
№1 мамазоя 13 октября 2015 22:22
+4
Шила в мешке не утаишь, правда рано или поздно выяснится.
№2 nepomnuploXoe 13 октября 2015 23:13
+10
гибель Кенеди и башен-близнецов - тайна навек (по крайней мере, на век США)... похоже, что Боинг из этой же серии.... страшные они люди... или нелюди
№3 sindbad 14 октября 2015 00:09
+1
МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. В Москве называют странным призыв премьер-министра Нидерландов Марка Рютте к России сотрудничать в проведении расследования авиакатастрофы, которую потерпел малайзийский Boeing в небе над Украиной летом 2014 года, лишь только после выхода доклада с "готовыми" выводами.

Ранее премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что Нидерланды призывают Россию уважать голландский доклад по расследованию крушения малайзийского Boeing на Украине и сотрудничать в расследовании.
"Нам не вполне понятно заявление премьер-министра Нидерландов Марка Рютте о том, что России следует сотрудничать в полной мере в проведении уголовного расследования обстоятельств крушения малайзийского Boeing. Этот призыв выглядит тем более странно на фоне того, что мы с самого начала были готовы подключиться к этой работе", — заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Однако нас под разными предлогами не допускали к участию в расследовании. И вдруг после опубликования доклада нидерландского Совета по расследованию вопросов безопасности с "готовыми" выводами потребовалось сотрудничество России", — сказала она.
№4 mab3162 14 октября 2015 02:01
+3
Голландия - страна с узаконенной проституцией и употреблением наркотиков. Жизнь в такой среде накладывает свой отпечаток на ментальность человека, даже если он занимает пост премьер-министра. Проще говоря, продажность - норма жизни. Пиндосы подсуетились, перевезли в Голландию 120тонн золотого запаса Нидерландов из своих закромов - теперь очередь Нидерландов отрабатывать.
№5 Бегущий по лезвию бритвы. 14 октября 2015 10:44
0
статья о том, не знаю о чём.
№6 Петрова Елена 13 октября 2015 22:26
+5
Цитата: мамазоя
Шила в мешке не утаишь, правда рано или поздно выяснится.

Вот только это шило может вылезти из мешка лет этак через пятьдесят.
№7 Horatio Nelson 13 октября 2015 23:22
+2
Вытечет.
№8 Goblinwowa 14 октября 2015 04:06
+1
А вот у "Лузитании" даже через 50 лет кто-то ну очень технически продвинутый предпочел ограмадный кусок борта вырезать. Лишь бы ене прояснилось, наружный или внутренний был взрыв. И навеки остался тайной способ вступления США в 1-ю Мировую.
№9 vikkor10 13 октября 2015 22:27
+6
Зачем Днепропетровские диспетчеры изменили курс и высоту полёта Боинга? При прежнем курсе самолёт пролетел бы южнее района боевых действий и остался цел.
№10 Герцеговина-Флёр 13 октября 2015 22:32
+8
Да ты и сам знаешь ответы на свои вопросы. Так зачем писать галиматью?
№11 mrglut 13 октября 2015 23:15
+12
Точно, галиматья. Болтовня, разговор краями.
у донецкого ополчения без сомнения было. И «Бук» был, минимум один
даже если установка была «сепарской»
Все сразу забыли, что Бук - не установка, а комплекс из нескольких машин и чтобы пульнуть из него нужно специально обученное подразделение, обычный шахтер или охранник супермаркета просто так сделать это не в состоянии.
просто попали в руки снимки транспортировки «Бука» по территории ЛДНР
Уже неоднократно было доказано, что эти снимки - фальшивка.
№12 mab3162 14 октября 2015 02:10
+2
У Шария есть интервью на ютубе с бывшим сержантом, служившим на том самом Буке, который возили перед камерой якобы по территори ЛДНР. Он узнал эту машину - машина не рабочая, в ней произошел пожар, поскольку кто-то очень изобретательный решил поездить не сняв машину с ручного тормоза. В результате пожара вся электроника внутри выгорела, а само шасси может двигаться только на жесткой сцепке. В результате весь комплекс Бук, в который входит эта машина, получается некомплектным и стрелять не в состоянии. Видимо, одна из идей авторов провокации была подбросить ополченцам этот неисправный Бук, просто перегнав его на контролируемую ЛДНР территорию и забыв его там либо произведя специально отступление части своих сил, чтобы этот Бук, загодя установленный в поле в нужном месте, оказался на территории ЛДНР за счет смещения линии соприкосновения. Но что-то не срослось.
№13 Птеридактель 13 октября 2015 22:33
+6
При проведении следствия всегда берут в основу 2 вещи;

1-КОМУ ЭТО ВЫГОДНО.
2-ПРЕЦЕНДЕНТ(раннее уже случившееся аналогичное действие или решение)

Кому было выгодно? Только куевской хунте.
Прецендент; Сбитый Ту 154...

Вопросы?
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
№14 vovk 13 октября 2015 22:40
+2
Тушка сбита случайно.Боинг-это другой случай. fellow
№15 politik 13 октября 2015 23:02
0
Кто знает...
№16 Svarog57 13 октября 2015 23:17
+4
Тушка сбита по причине крайнего, просто фантастического дебилизма операторов С-200, которые просто бросили ракету, прошедшую мимо цели по дальности, после чего ракета полетела искать хоть кого-нибудь. Такого быть просто не могло...однако было.
№17 politik 13 октября 2015 23:29
0
Искать сама не умеет, цель "светят" с земли, вариант был что во время этих пусков другая станция "тренировалась" по рейсовому.
№18 mefistophel 13 октября 2015 23:25
+3
Процесс боевой работы комплекса включает в себя обнаружение и опознавание целей станцией обнаружения, выдачу отметок на командный пункт, где осуществляется завязка трассы, определяется степень опасности цели. О каком случайном выстреле речь? Это же не курок, нажал и пуля полетела.
№19 Piter_only 14 октября 2015 01:14
+2
... еще целеуказание, сопровождение, вычисление и залп собственно. Для этого нужны спецы, да.

И еще, для упоротых, что набредут сюда: не может только залповая установка поражать цели на высотах в 10 км. Ей нужны еще машины. Хоть обосритесь, ополчению неоткуда было взять это.
и вот эти сообщения от ополченцев, мол, сбили что-то большое - да херня это.
Где диспетчер и его переговоры???
----------
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"
№20 zzzzz 13 октября 2015 22:39
-2
Ну версий действительно много. Одна из самых распространенных - сбили ополченцы после предварительно слитой украинской СБ информации о самолете с десантом. В пользу этого говорит намеренное смещение украинской стороной коридора полета боинга в зону боевых действий. Приводились подобные факты.
Но вот факта, что ополченцы стреляли - не приводилось. А ведь СБУ могла и подстраховаться - буки ведь тоже есть.
Что там произошло в реальности - уже точно не узнать. Но вот то, что СБУ решило для политических целей пожертвовать жизнями пассажиров боинга - ни одна из существующих версий не опровергает. Это просто принимается как факт.
№21 vovk 13 октября 2015 22:59
+15
Какие нафиг ополченцы за управлением Буком?Это что,трактором управлять?Какой самолет с десантом на 11 ти километрах-они в Ростов летели,что ли?Да и классификация цели с включенным транспондером исключает ошибку,вообще то.
№22 Svarog57 13 октября 2015 23:13
+6
Насчет транспондера ничего сказать не могу - не было на "Осах" в 80-х никаких транспондерных приемниках. А вот перепутать Боинг на 10000 м и скорости 900 км/ч с Ан-26 на 5000 м и скорости 450 км/ч мог только слепоглухонемой оператор в паре с таким же начальником расчета, а на ЗРК таких вообще-то не бывает.
№23 politik 13 октября 2015 23:36
0
В ближней зоне стреляют без определения дальности.
№24 Svarog57 14 октября 2015 09:51
+2
В ближней зоне стреляют без определения дальности.

Если вы когда-нибудь видели экран СОЦ (станции обнаружения цели), то там как раз невозможно определить высоту цели, а вот дальность запросто - по сетке экрана и удаленности цели от центра. Причем ясно виден и курсовой угол цели и примерно ее скорость, и размеры цели.
Когда в дело вступает ССЦ, то она отслеживает и дальность до цели и дальность до ракеты и высоту цели совмещает их, выводя ракету как можно ближе к цели. Если дальность до ракеты становится дальше дальности до цели, происходит самоликвидация ракеты.
№25 Ant_Ares 13 октября 2015 23:47
+8
Если самолет сбили ополченцы, то например: почему пиндосы отказались предоставлять свои данные со спутников ? почему хохлы засекретили данные с слежения локаторов и переговоры диспетчеров ? почему в нарушение всех норм, голландцы засекретили само расследование,которое они ведут спустя рукава уже полтора года?...ополчение прикрывают???...прежде чем заявлять что-либо подобное в сторону ополчения ,советуют в следующий раз подумать над элементарными вещами,если конечно есть чем думать.
№26 ПепелКлааса 14 октября 2015 06:00
0
Десант. На высоте 10 000 biggrin метров. Это куда ж они собирались десантирваться ?
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
№27 MALISH 13 октября 2015 22:39
+6
Если бы свидомые предоставили всю документальную информацию о переговорах диспетчеров, действиях частей ВВС и ПВО в этом районе, если бы они не утюжили место падения Боинга артиллерией и допустили к нему инспекторов, то еще можно было бы сомневаться в том, кто сбил. Но поскольку ничего этого сделано не было, то какие могут быть сомнения?
№28 regdan 13 октября 2015 22:41
+1
Собьем, он упадет на российской территории, а там пусть сами отдуваются и за себя, и за тех, кому они якобы поставляют оружие.

Источник: https://politikus.ru/articles/60323-boing-voprosov-menshe-ne-stalo.html
Politikus.ru

Не думаю что хотели что бы самолёт упал на территории России. Страна 404 хотела что бы на её территории упал самолёт и тогда можно было сфальсифицировать улики. Но незадача самолёт упал на территории Новороссии. Кстати если посмотреть самые первые видео, когда на место крушение приехали ополченцы, там много людей в штатском и они явно искали не выживших. Они на видео дотошно осматривали обломки.
№29 Саша с Южмаша 13 октября 2015 22:45
+1
В том, что наши спецслужбы были на месте падения Боинга в первые же часы - можно не сомневаться. Есть все необходимые материалы и доказательства - это тоже 100%. Только вот кто поверит? Сколько было всевозможных фотошопов и фейковых видео. Необходимы такие доказательства, которые невозможно опровергнуть!
№30 Амурский Тигр 13 октября 2015 22:50
+1
Как запад бросит покрывать укропов - все откроется. Найдут и тех кто стрелял, и тех кто приказал стрелять.
----------
Славься Отечество !
№31 нуандр 13 октября 2015 23:04
+6
№32 politik 13 октября 2015 23:05
+4
Самолетные провокации отработанный амеровский прием.
№33 Goblinwowa 14 октября 2015 04:13
0
ЛЮБЫЕ провокации - любимый амерский прием. Вспомните "Мэн" - больше ста лет назад.
№34 Космонавт 13 октября 2015 23:24
0
Честно говоря, лично для меня кто сбил Боинг и для каких целей было понятно ещё в первый день. Путин возвращался из командировки и халы в силу своей скудо умости подумали, что он полетит через Украину. По раскраске и внешне президентский Ил-96 Путина очень похож на Малазийский Боинг. Ну и жахнули придурки, мотив на лицо, хотели обвинить ополченцев и угодить своим хозяевам вот и вся загадка, все наши западные "партнёры" это понимают, как говориться понимать то понимают, но сделать ничего не могут, иначе вся их обосранная "демократия" предстанет в истинном свете. Вот и всё!!!
А вообще виноват в этом какой ни будь хахлятский супер "профессионал", который в бинокль "увидел" президентский борт над Украиной. Учитывая бардак и пьянство, отдать приказ могли элементарно.
№35 Михаил 13 октября 2015 23:41
+2
Почему они молчат – вот на это бы вопрос хотелось узнать ответ.
Империи $ нужна большая война на нашем континенте. Арабская весна, ИГИЛ, майдан, беженцы в Европу... это шаги к этой войне. Трагедия с боингом это тоже в русле нагнетания истерии и напряжённости.
России и Китаю наоборот нужна стабильность на нашем континенте.
Конечно, у Мудрого есть полная информация о исполнителях и заказчиках трагедии с пассажирским лайнером. И заказчики Империи $ знают, что Мудрый всё знает. И следователи в Европе всё понимают. Но...
Россия избегает конфликта. Россия тушит очаги возгорания ненависти. Очень много зла творит Империя $ на нашем континенте. Очень многие люди уже кипят от ненависти и желания мести. Но...
Но Мудрый изо всех сил старается сохранить мир в нашем сумасшедшем Мире. russian
№36 Vicky 13 октября 2015 23:46
+1
я уверена и наши военные все знают. только молчат. в расследовании-то участвовала гражданская компания Антей...
№37 Дон Рэба 14 октября 2015 00:26
+3
какого хрена? эта статейка в замаскированном виде повторяет вранье укропов!
причем так, что бы зародить сомнения!
давно показанная информация, что это вранье укропов подана как нечто уже почти заслуживающего доверия. вроде и не, а может да...
что в госдепе методички сменили?
---
И «Бук» был, минимум один.
смотрите уже минимум один. есть где фантазии разгуляться.

Источник: https://politikus.ru/articles/60323-boing-voprosov-menshe-ne-stalo.html
Politikus.ru

Этим можно объяснить заявления ополченцев, что «завалили что-то большое» – они сделаны в первый момент, когда неясно было, что именно завалили. Хотя тоже не факт, что такие заявления были – практически вся «околобоинговая» информация имеет ту или иную степень достоверности, и почти никогда – стопроцентную.
ага, уже внушается что заявление было. хотя известно что это фта запись фальшивка.

Источник: https://politikus.ru/articles/60323-boing-voprosov-menshe-ne-stalo.html
Politikus.ru

И, даже если установка была «сепарской»,
то есть мягко впихем мысл, что ополченцы могли сбить по ошибке. а кто помог?
Источник: https://politikus.ru/articles/60323-boing-voprosov-menshe-ne-stalo.html
Politikus.ru

что то не нравяться мне такие подходы.
№38 Arni 14 октября 2015 01:13
-6
что то не нравятЬся мне такие подходы

Ну, не нравятся - дело ваше. Я высказал свою точку зрения и свои соображения на этот счет. К сожалению, и я об этом сказал, думалка вынуждена работать зачастую на информации, которую проверить невозможно. Но с тем же "Буком" - хохлы жаловались, что одну установку ополченцы в какой-то в/ч взяли, но уверяли, что неисправную. Возможно? А почему нет.
Насчет "заявления ополченцев" - вы точно знаете, что эта запись фальшивка, во всяком случае безапелляционно это утверждаете. Меня рядом с фальсификаторами не было. Возможно, что вы неправы? Я этого не исключаю, как и не настаиваю на собственной правоте .
Могли ли ополченцы по ошибке сбить самолет? Технически - да, и отрицать такую возможность лишь потому, что они "за наших" - не корректно. Когда писал, понимал - наверняка среди читающих есть и те, кто всегда всё знает. Без всякой на то причины, в силу личной убежденности. Я, к сожалению, к таким не отношусь - совсекретные сведения мне сливают крайне редко, потому приходится анализировать лишь то, что есть в открытом доступе.

PS
что в госдепе методички сменили?
А почему это у вас глаза сегодня бегают??? (Л. П. Берия) smile
№39 orgonit7 14 октября 2015 03:15
+3
Технически - НЕТ! Пусковая установка без остальных машин - это еще две как минимум+спецы, не может поразить самолет на высоте выше 5км, физически, радар дальше не берет.
№40 Svarog57 14 октября 2015 09:59
0
Технически могли при соблюдении ряда допущений:
1. Эта ПУ вообще была работоспособна или ее как-то смогли восстановить.
2. ПУ была расположена в совершенно определенном месте практически прямо на трассе Боинга.
3. Был совершенно точно известен маршрут и время подлета цели, с точностью до минут.
4. Экипаж Бука обладал очень высокой квалификацией и в течение примерно 40 сек (а примерно такое было окно доступности цели) смог обнаружить цель, прицелиться и выстрелить.
5. Экипаж Бука был настолько туп и неквалифицирован, что не смог отличить отметку от Боинга с его скоростью и высотой от отметки от Ан-26 с его скоростью и высотой.

P.S. Все эти допущения напоминают известный анекдот, в котором мужика судят за изнасилование просто потому, что у него была к тому техническая возможность в виде первичных половых признаков и присутствия в одном городе с изнасилованной.
№41 ПепелКлааса 14 октября 2015 06:48
0
Ни теоретически, ни технически, шахтеры сбить Боинг не могли
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
№42 aviapensioner 14 октября 2015 00:56
+4
Автор допускает, что у ополченцев был "Бук". О том, что это целый комплекс аппаратов уже в коментах упоминалось. Но не ставили вопрос: а на хрена ополченцам вообще нужен "Бук"? Их позиции утюжили вертолёты и самолёты поля боя (Су-25, Миг-29), которые работали на малой высоте, за что их и сбивали переносными комплексами. Сбивать, якобы самолёты с десантом, который собираются выбрасывать с высоты 10 км. - это версия для недоумков. А за подобный отчёт голландская комиссия заслуживает почётной "Шнобелевской" премии. Думаю, даже российские ПТУшники сочинили бы с большей выдумкой.
№43 BOEHPyK 14 октября 2015 01:30
+1
Я думаю, что доклад Нибелунгов не называет виновной Россию по простой причине. Они знают, что мы знаем, кто сбил Боинг и этого боятся. А публиковать то надо, вот и публикуют без истинного виновника. Украину обвинить, значит и пиндосов! Россию обвинить, получить по щщам! Потому такой доклад без виновника. А мы свои козыри не раскрыли, так как нас напрямую еще не обвинили! Они это знают!
№44 assvass 14 октября 2015 01:48
+2
эта статья очевидный вброс, предлагаю закрыть обсуждение этой статьи.
№45 Дон Рэба 14 октября 2015 01:56
+1
[quote=Arni][quote] что то не нравятЬся мне такие подходы[/quote]
Ну, не нравятся - дело ваше. Я высказал свою точку зрения и свои соображения на этот счет. К сожалению, и я об этом сказал, думалка вынуждена работать зачастую на информации, которую проверить невозможно. Но с тем же "Буком" - хохлы жаловались, что одну установку ополченцы в какой-то в/ч взяли, но уверяли, что неисправную. Возможно? А почему нет.
[/quote]
Холы жаловались? то есть информировали. с каких пор хохлам можно верить?

[quote]Насчет "заявления ополченцев" - вы точно знаете, что эта запись фальшивка, во всяком случае безапелляционно это утверждаете. Меня рядом с фальсификаторами не было. Возможно, что вы неправы? Я этого не исключаю, как и не настаиваю на собственной правоте .
[/quote]
Один в один повторяете методику спора хохлов. А вы там рядом стояли с ... вместо многоточия подставляем про фальшивую запись, обстрел городов и убийство невинных. вот цитаты услышанные лично " а ты специалист, откуда ты знаешь откуда снаряд прилетел. ты же там не стоял."
[quote]
Могли ли ополченцы по ошибке сбить самолет? Технически - да, и отрицать такую возможность лишь потому, что они "за наших" - не корректно.
[/quote]
нашли у мужика самогонный аппарат,
участковый милиционер, все будем судить за самогоноварение, аппарат есть.
Владелец: так судите и за изнасилование.Милиционер: а что было?
Мужик: нет, не было. но аппарат то есть.
Чувствуете логику?
[quote]
Когда писал, понимал - наверняка среди читающих есть и те, кто всегда всё знает. Без всякой на то причины, в силу личной убежденности. Я, к сожалению, к таким не отношусь - совсекретные сведения мне сливают крайне редко, потому приходится анализировать лишь то, что есть в открытом доступе.
[/quote]

Забыли добавить в социальных сетях. Где то я это уже слышал?! Точно, американская разведка собирает...

Бааа, мисис Псаки вы уже вышли из декретного?

что касается вашего так называемого анализа, то анализа там нет как такового, за отсутствием фактов. а есть так намазываемый наброс известной субстанции на вентилятор. ровно все аргументы от хохлов, ровно та же логика что в параллельной вселенной. только поданная в обертке для читателей политикуса.

то есть высказывается сомнение и подается уже нужное хохлам утверждение под видом фактов.

PS [quote]что в госдепе методички сменили?[/quote]А почему это у вас глаза сегодня бегают??? (Л. П. Берия) smile[/quote]

Что спалили?
№46 Arni 14 октября 2015 02:08
-2
Бааа, мисис Псаки вы уже вышли из декретного?

Свежий незатейливый юмор. С вашего позволения, троллинг поддерживать не буду. Буде что умное сказать - обращайтесь, постараюсь соответствовать. А в этом жанре - простите, нет желания.
№47 bira_more 14 октября 2015 02:24
+1
Я конечно никто, но думаю что основная вина того кто послал самолет летать там где стреляется.
Разве в Гонландии незнали что там стреляется? А если не знали - почему не знали?
Сателитов небыло что ли?
А что говорить или не говорить Украина - это последнее дело.
Если я буду путешествовать - поинтересуюсь где, что делается. И не только "официальной" рекламе.
Так что для меня - основная вина у того кто позволил самолету летать там где стреляеться.
№48 orgonit7 14 октября 2015 03:10
+3
Где был БУК у ополчения? По заявлению генпрокурора Украины таковых не было - прокурор не знал?! Нет никаких снимков о транспортировке БУКа, это доказал Шарий найдя на снимках номер установки.
На топварру статья об этом событии с указанием на инфо от польского разведчика, который подтвердил сбитие украинской стороной по указке США при контроле всей операции поляками и ЦРУшниками. Сбивал сначала самолет, но выпустил ракету не вовремя, а добивал БУК. В общем все пошло не по плану. Обосрались. Потому и молчат.
Да и как обычно выпускается из вида один важный факт: пусковая установка без остальных машин еще две как минимум+спецы, не может поразить самолет на высоте выше 5км, физически, радар дальше не берет.
№49 BOEHPyK 14 октября 2015 19:34
0
Вот! Единственный, кто подметил правильно, а то я начал сомневаться уже и стал все перечитывать с начала истории (когда сбили боинг). Самолет то был! Следы на крыле и в бортах от попадания снарядов 30 мм авиационной пушки, это не один человек уже доказал, но не видять они пакостники этого! Доклад прямо категорически это отрицает, потому как вина сразу будет доказана. Там уже не важно будет кто сбил, а кто пытался и стрелал на поражение! А так получается, кто-то именно БУКом сбил несчастный Боинг, а вы теперь опять сами додумывайте и спекулируйте на теме! Ведь информационная война идет, еще столько можно выжать из истории, да и задницу некоторым прикрыть!
№50 Дон Рэба 14 октября 2015 03:40
+1
Цитата: Arni
Бааа, мисис Псаки вы уже вышли из декретного?

Свежий незатейливый юмор. С вашего позволения, троллинг поддерживать не буду. Буде что умное сказать - обращайтесь, постараюсь соответствовать. А в этом жанре - простите, нет желания.

Свят, свят! К вам за оценкой? Да что бы оценили умное или нет?!

Что касается самих моих аргументов, то возражений от вас значит нет.
Логика укропоская, фактов нет, одни домыслы.
Анализ говоришь. Хех(с)
И по поводу оценить.
Так я и так скажу как все будет.
Кстати коллеги, представляю,
Арни, он же Алекс, представитель говорящей каски Тымчука. Наш "оппонент" а попросту враг. Именно он занимается промыванием мозгов в недостране. Ну и у нас решил порезвиться.

Да пардон, вернемся к тому как вы будете "анализировать",структурный пример.
Допустим я говорю. Владивосток находиться на востоке России.
Вашим ответом будет.
А вы там были? Вы не можете этого точно утверждать! И я там не был.
Чисто технически он же может не существовать.
№51 Виктор__ 14 октября 2015 11:52
0
Уровень и методику спора хохлов очень точно описали. Какие-либо знания и аргументы они отбрасывают за ненадобностью, оставляя только: вы там были/видели/щупали/нюхали.
№52 Никита 14 октября 2015 05:40
-4
Цитата: Дон Рэба
А вы там были? Вы не можете этого точно утверждать! И я там не был.
Чисто технически он же может не существовать.

Вы правы, доводы арни-алекса-"железные". Кстати, и американцы технически могли сбить-взять Бук у союзников и... А еще могли немцы, велосипедисты и инопланетяне. Ведь меня там не было, Вас-не было и его не было. Значит-МОГЛИ! yes
№53 nina.ermakova 14 октября 2015 05:41
0
Для меня, ясно одно, перепутали с бортом №1! В последний момент, у кого-то дрогнула рука, или специально, послали этот, похожий, на борт ВВП (окраска) по этому маршруту! А укропов не предупредили, а те жахнули! Пендосы любители на всякие авантюры,не подмочив своей репутации, обвинили ополченцев и Россию!! Ну, и следствие - санкции!
№54 Дон Рэба 14 октября 2015 06:03
0
Цитата: nina.ermakova
Для меня, ясно одно, перепутали с бортом №1! В последний момент, у кого-то дрогнула рука, или специально, послали этот, похожий, на борт ВВП (окраска) по этому маршруту! А укропов не предупредили, а те жахнули! Пендосы любители на всякие авантюры,не подмочив своей репутации, обвинили ополченцев и Россию!! Ну, и следствие - санкции!

Вы меня извините, но крайне сомнительная версия. Цвет с 10км не разглядеть. Транспондер на самолете всех оповещают, что за борт. Борт ВВП только над Польшей с этим бортом пресёкся.
То что камеры работает шаблонно это да.
И эпизоды с провокациями у них по всей истории идут. При СССР помню о двух. Южнокорейский Боинг - это классика подставы была.
№55 nina.ermakova 14 октября 2015 06:33
0
Может и так, но помните, Коломойский сказал,"просто перепутали", отсюда вывод, информацию им то дали, что полетит борт один, а полетел другой! Информация изначально была неправильная вброшена! Зная, как ненавидят коломойские и яценюки Россию, а особенно ВВП, на этом и сыграли, что они подумают, что это борт ВВП. США готовы на всё!
№56 aviapensioner 14 октября 2015 18:20
-2
Уважаемая Нина, как человек немало полетавший по разным маршрутам, уверяю Вас, что борт Путина заведомо не мог пролетать над Днепропертровском, Донецком, Луганском, направляясь на Москву. Его маршрут пролегал гораздо севернее, через Польшу и Белоруссию. Поэтому не следует приплетать суда версию о попытке сбить борт Путина. Здесь просматривается два варианта: либо трагическая случайность, либо намеренная провокация. Оба варианта - со стороны Украины. Я лично склоняюсь к варианту провокации.
№57 ales2222 14 октября 2015 08:31
+1
Во-первых возникают большие сомнения в компетенции комиссии, проводившей расследование, так как его выводы на уровне группы обывателей. Или уровень компетенции занижен намеренно! Проще показать себя несколько дураками, чем пойти на перекор штатам и Европе. А в каком случае можно было "пойти на перекор"? Явно, если в ходе расследования установить вину Украины. Что это означало бы? Что штаты и Европа привели к власти и пестовали явных непрекрытых террористов. А это очень ай-яй-яй! А если бы была хоть одна реальная улика против ополченцев и РФ шло бы это расследование столь долгий срок? Обстреливали бы место крушения ВСУ? Не возвели бы через неделю после обнаружения подобной улики под ней хрустальный пьедестал и кучу тронов для представителей западных СМИ? Не заложило бы уши у космонавтов от вселенского воя запада по поводу вины России? Так что разве чья здесь вина не ясно? Ну может только Гозману и ему подобным! А ведь, наверно, живет тот кто нажал на кнопку "пуск", живет его экипаж, его командиры по вертикали, начальники и министры, всех уничтожить трудно! И если бы это было бы не про Украину, то можно было бы эту тайну приравнять по длительности неопределенности к убийству Кеннеди, но Украина тайны хранить не умеет! Пройдет страх, начнется новый распил бабла и все тайное станет явным! Кто как не украинцы готовы за малую мзду сдавать своих бывших друзей, а за чуть больше чем малую и мать родную! Простите, но посмотрите их "люстрацию" повнимательней. Так что скоро правда выплывет! А голлондским "экспертам" придется скромно признаться в собственном маразме!
№58 BOEHPyK 14 октября 2015 19:37
0
А как будет, если Мы знаем, что они знают, что мы знаем?