Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Почему наша оборонка эффективней в разы западной?

Сначала несколько достаточно известных цифр:
США – 569,3 млрд. долл.
Китай – 190, 9
Великобритания – 66,5
Россия – 53,2
Франция ¬– 52,7.
Китай – 190, 9
Великобритания – 66,5
Россия – 53,2
Франция ¬– 52,7.
Если чуть вдуматься, эти цифры – прямой ответ тем господам, что на каждом углу кричат о малой эффективности государственных предприятиях и превосходстве частной собственности. В производстве ширпотреба это утверждение, несомненно, верное: частник быстрее перестраивается под потребителя, снижает себестоимость и отслеживает спрос. Но в оборонке все не так.
Если сравнить бюджет Великобритании и России, то по логике либералов-рыночников у англичан армия должна быть мощнее российской, а на деле даже сравнивать не стоит. Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы. А уж о системе ядерного сдерживания вообще не приходится говорить: у наших ровесников по военному бюджету она практически отсутствует.
Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике.
Для частного бизнеса главным побудительным мотивом служит прибыль, и это нормально, так и должно быть. Но в деле производства вооружения это приводит к неимоверному удорожанию всего. Себестоимость российских танков и самолетов порой в разы ниже западных аналогов.
Сравнение военных бюджетов определенно разбивает и такой расхожий миф, что на Западе нет коррупции. Есть – и еще какая! Только западным СМИ не дадут копаться в условиях военных контрактов, несущих секретную информацию. А потому и не так часто вспыхивают – однако нет-нет вспахивают – скандалы по поводу коррупционной составляющей, запрятанной в эти контракты.
Тут особняком стоят огромные китайские затраты на вооружение. Но они, очевидно, объясняются тем, что Китай не так давно начал свое базовое перевооружение, не имя тех заделов, которые были у России и стран НАТО.
Я не сторонник возрождения плановой экономики в том неуклюжем виде, как это было при СССР – когда даже производство шнурков или спичек определял Госплан. Но что до больших, стратегических строек и проектов – мы уже видим, что без государственного планирования они просто сошли на нет. И передавать нашу оборонку в частные руки – это значит просто угробить ее.
Сегодня государство в лице жадных до поборов чиновников стремится опекаться всякий малый бизнес, который давно пора отпустить на волю. И наоборот: не хочет брать на себя ответственность за крупные проекты, подмятые олигархическим капиталом, стремящимся только выжать максимум прибыли и вообще не вкладываться в развитие. Хотя пример слава Богу оставшейся под государственным крылом оборонки явно указывает, каким путем надо идти.
Олег Кизим
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
76 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Наша оборонка эффективней, потому, что она НАША!

НАША - значит в основном корпорации с госучастием, а не туева хуча частных багаделень, кои имеют единственным мотивом функционирования прибыль...


----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"

Все это ясно без того.
Какие могут быть сомненья?
Ты - дух от духа моего,
Моих желаний исполненье.
…
Йоганн Вольфганг фон Гёте; Фауст
PS: No comments more.
Какие могут быть сомненья?
Ты - дух от духа моего,
Моих желаний исполненье.
…
Йоганн Вольфганг фон Гёте; Фауст
PS: No comments more.

А чего? В век интернета ещё есть сомневающиеся в том, что это одних рук дело?

жаль не могу плюсовать . интереснейший образчик . это правда ? в прочем я не удивлюсь .

И меня терзают.
Люблю грешным делом сценарий "Джентльмены удачи".
"Вот у меня один знакомый, тоже ученый, у него класса три класса образования, а он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей!".
Так что позвольте не клюнуть.
Хотя масонские символы... Почему бы и нет... На долларе то они присутствуют...
Люблю грешным делом сценарий "Джентльмены удачи".
"Вот у меня один знакомый, тоже ученый, у него класса три класса образования, а он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей!".
Так что позвольте не клюнуть.
Хотя масонские символы... Почему бы и нет... На долларе то они присутствуют...

[img]https://proxy.imgsmail.ru/?h=ywSjiqbRK6Dyzuhy3WLxPA&e=1445500791&url171=Y3M2MjUyMjIudmsubWUvdjYyNTIyMjM2MC8xYjRiZS94Uk4waFFjbnNpNC5qcGc~&email=mylnikov_dm@mail.ru[/img]
На второй стороне написано "stewart warner" "stop crying start buying" (перестань плакать, начинай покупать). Вы же понимаете, что на монете должен быть НОМИНАЛ оной. А на этой нет. Какая же это монета, тем более ЮБИЛЕЙНАЯ. Компания stewart warner, специализирующаяся на выпуске спидометров к автомобилям Ford, выпустила эту хрень в качестве рекламной акции и изготовлена она из латуни

[img]https://proxy.imgsmail.ru/?h=ywSjiqbRK6Dyzuhy3WLxPA&e=1445500791&url171=Y3M2MjUyMjIudmsubWUvdjYyNTIyMjM2MC8xYjRiZS94Uk4waFFjbnNpNC5qcGc~&email=mylnikov_dm@mail.ru[/img]

Извините, не могу вставить картинку.
Вот полная ссылка на эту тему
https://mylnikovdm.livejournal.com/87064.html?page=1
Вот полная ссылка на эту тему
https://mylnikovdm.livejournal.com/87064.html?page=1

Наша оборонка - наследие СССР, а тогда расходы были близки. Если б та же Франция 50 лет тратила по 300 млрд. долларов до последнего двадцатилетия, тоже неплохо развита была бы.
----------
... и этим Путин загнал себя в ловушку.
... и этим Путин загнал себя в ловушку.

Вы всерьёз полагаете, что в 85-95-х
мы всё ещё тратили по 300 млрд на оборонку?
А с 91-го ничего не построили с нуля?
Тогда, едучи на авто, лисапеде или поезде
Вы должны комплексовать по поводу колеса, а это... -
неправильно.
мы всё ещё тратили по 300 млрд на оборонку?
А с 91-го ничего не построили с нуля?
Тогда, едучи на авто, лисапеде или поезде
Вы должны комплексовать по поводу колеса, а это... -
неправильно.

Я знаю... это Путин оборонку им портит... во всем Путин виноват))) скажут упоротые ньюхохланд, или там зрада и работают ГРУшники))))
а что?, качество то вон у них какое - 0,8 млрд на 5 вояк потратили на подготовку))) Дебилы))


Чего 300 млрд?
Откуда цифры, Зин?
Или "берет" вам прикрывает отсутствие.... хммм совести?
Откуда цифры, Зин?
Или "берет" вам прикрывает отсутствие.... хммм совести?

" Если чуть вдуматься, эти цифры – прямой ответ тем господам, что на каждом углу кричат о малой эффективности государственных предприятиях и превосходстве частной собственности. В производстве ширпотреба это утверждение, несомненно, верное: частник быстрее перестраивается под потребителя, снижает себестоимость и отслеживает спрос. Но в оборонке все не так.
Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике. " ( автор )
---------------------------------------------------
Может и так. Не возражаю.
Только почему у нас в стране такая однобокость?
Почему нет такой же эффективности, например, в гражданском авиа-и - судостроении? Кому их отдали на откуп?
В. Путин на последнем заседании Госсовета критиковал: рыболовные суда в России изношены на 90%. Когда мы их начнем строить?
Аналогично и по гражданскому авиастроению. Есть замечательные отечественные проекты по гражданским самолетам, не хуже иноземных, даже уже с сертификатами, но их практически не строят.
Такая политика нашего правительства в экономике- ущербная и неэффективная.
Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике. " ( автор )
---------------------------------------------------
Может и так. Не возражаю.
Только почему у нас в стране такая однобокость?
Почему нет такой же эффективности, например, в гражданском авиа-и - судостроении? Кому их отдали на откуп?
В. Путин на последнем заседании Госсовета критиковал: рыболовные суда в России изношены на 90%. Когда мы их начнем строить?
Аналогично и по гражданскому авиастроению. Есть замечательные отечественные проекты по гражданским самолетам, не хуже иноземных, даже уже с сертификатами, но их практически не строят.
Такая политика нашего правительства в экономике- ущербная и неэффективная.

Есть приоритетные направления развития. Они часто меняются. Что сильнее прижимает, на то и обращают внимание.

" Есть приоритетные направления развития. Они часто меняются..."
---------------------------------------------
С каких это пор наукоемкая промышленность в России: гражданское авиастроение и судостроение стали неприоритетными?
Россия- Великая Держава, которая не только полностью обеспечивала свою страну одними из лучших в мире гражданскими самолетами и вертолетами, но и во множестве продавала их за границу, за валюту.
Вложенный рубль в добычу нефти и газа окупается только через 12 лет, а в машиностроении через 5-6 лет, в электронике через 3 года.
Сидеть на нефтегазовой игле- не лучший способ экономики.
---------------------------------------------
С каких это пор наукоемкая промышленность в России: гражданское авиастроение и судостроение стали неприоритетными?
Россия- Великая Держава, которая не только полностью обеспечивала свою страну одними из лучших в мире гражданскими самолетами и вертолетами, но и во множестве продавала их за границу, за валюту.
Вложенный рубль в добычу нефти и газа окупается только через 12 лет, а в машиностроении через 5-6 лет, в электронике через 3 года.
Сидеть на нефтегазовой игле- не лучший способ экономики.

Цитата: Коля-Кан
В. Путин на последнем заседании Госсовета критиковал: рыболовные суда в России изношены на 90%. Когда мы их начнем строить?
А где их строить есть ? Похоже сейчас на всех верфях военные корабли строят.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Дело вовсе не в том где их строить...
Дело в том что мы в 90-х встали на путь рыночного либерастного капитализма с "человеческим" лицом...
Те новые хозяева, которые выкупили рыболовецкий флот за шапку сухарей, будут выжимать из этих кораблегов все соки, до 120 - 150% износа, не взирая на безопасность экипажей этих судов...
Что поделать..., бизнес и ничего личного...
Дело вовсе не в отсутствии верфей, дело в отсутствии заказов на строительство...
Видимо новые бизнесмены, ждут когда им государство новые корабли построит..., за шапку сухарей.
Они ж кормильцы наши...
В общем..., за что мы боролись на то и напоролись...
Это еще ничего..., нам не так больно будет как хохлопитекам, те вообще попали по крупному..., скоро будут на благодетелей-олигархов за тарелку похлебки работать...
Дело в том что мы в 90-х встали на путь рыночного либерастного капитализма с "человеческим" лицом...
Те новые хозяева, которые выкупили рыболовецкий флот за шапку сухарей, будут выжимать из этих кораблегов все соки, до 120 - 150% износа, не взирая на безопасность экипажей этих судов...
Что поделать..., бизнес и ничего личного...
Дело вовсе не в отсутствии верфей, дело в отсутствии заказов на строительство...
Видимо новые бизнесмены, ждут когда им государство новые корабли построит..., за шапку сухарей.
Они ж кормильцы наши...
В общем..., за что мы боролись на то и напоролись...
Это еще ничего..., нам не так больно будет как хохлопитекам, те вообще попали по крупному..., скоро будут на благодетелей-олигархов за тарелку похлебки работать...

Спор об эффективности частные/государственные, рыночная/плановая, капитализм/социализм бессмыслен. Более того, все крупные компании Мира ведут планирование производства, участвуют в конкуренции на рынках, имеют тесные связи с государством, занимаются социальной политикой.
В экономике имеет принципиальное значение лишь монополия, точнее степень монополизации. Социалистическая монополия занимается тем же, чем и капиталистическая. Государственная монополия неотличима от частной монополии.
В экономике имеет принципиальное значение лишь монополия, точнее степень монополизации. Социалистическая монополия занимается тем же, чем и капиталистическая. Государственная монополия неотличима от частной монополии.


Не согласен с Вами. Энергетика, тяжелое машиностроение, оборонка - должна быть в руках только государства. А парикмахерские, пельменные и т.д. на здоровье в частную собственность.

Простите, но Вы не поняли мою мысль. Не столь важно в чьих руках, важна степень монополизации. Например, допустим Вам нравится в энергетике государственный тип собственности. Ладно пусть будет. Но главное - не допустить монополию в энергетике. Чтобы Вы могли выбрать у кого купить, например, электричество: у "вежливых" ребят или у наглой рожи. 


"... Например, допустим Вам нравится в энергетике государственный тип собственности. Ладно пусть будет. Но главное - не допустить монополию в энергетике "
--------------------------------------
Какая разница- в чьих руках энергетика, если тарифы, например, населению по коммунальным услугам устанавливает государство?
Причем эти тарифы уже выше, чем за бугром.
--------------------------------------
Какая разница- в чьих руках энергетика, если тарифы, например, населению по коммунальным услугам устанавливает государство?
Причем эти тарифы уже выше, чем за бугром.

Причем эти тарифы уже выше, чем за бугром.
Это как раз результат монополии. Сдерживать монополии можно, например, сталинскими методами, или самодержавными, или...


Нет я за государственную монополию в данном вопросе. Капитализм не может быть вежливым по определению. Прибыль и только прибыль. Я вот к примеру не слышал, чтобы частная компания давала дотации. Это для них нонсенс.

Ох, опять... Как же Вам донести?
Если Вам не нравится капитализм, то пусть не будет капитализма! Главное чтобы не было монополии. Хочется Вам дотаций? Ладно пусть Вам (не монополии, а именно Вам) государство выплачивает дотации. А Вы на свои кровные + дотации купите у государственной компании электричество. И если электричество окажется говёным, то в следующий раз купите электричество в другой государственной компании. А на нерадивую госкомпанию ещё и пожалуетесь в...

Если Вам не нравится капитализм, то пусть не будет капитализма! Главное чтобы не было монополии. Хочется Вам дотаций? Ладно пусть Вам (не монополии, а именно Вам) государство выплачивает дотации. А Вы на свои кровные + дотации купите у государственной компании электричество. И если электричество окажется говёным, то в следующий раз купите электричество в другой государственной компании. А на нерадивую госкомпанию ещё и пожалуетесь в...


"... А Вы на свои кровные + дотации купите у государственной компании электричество. И если электричество окажется говёным, то в следующий раз купите электричество в другой государственной компании. А на нерадивую госкомпанию ещё и пожалуетесь в... "
-------------------------------
В теории. )
А фактически в городе 80 тыс. чел. населения единственная ресурсоснабжающая организация- ТЭЦ. Других нет.
На кого там жаловаться, на дядю Васю?
-------------------------------
В теории. )
А фактически в городе 80 тыс. чел. населения единственная ресурсоснабжающая организация- ТЭЦ. Других нет.
На кого там жаловаться, на дядю Васю?

А фактически в городе 80 тыс. чел. населения единственная ресурсоснабжающая организация- ТЭЦ.
Эта безальтернативность наследие монополизации экономики начатой коммунистами при Хрущёве. Государственные монополии породили олигархов из коммунистов и разорвали СССР. Если ныне не сдерживать олигархов в их стремлении к монополии, то они разорвут и Россию.
Других нет. На кого там жаловаться, на дядю Васю?
При Сталине были и другие и люди знали на кого и куда жаловаться. Однако, сталинские холопы, возможно, были хорошие исполнители, но безынициативные и "близорукие". 

Не согласны с чем? С монополией? Или со степенью монополизации? Т.Е., фактически Вы соглашаетесь с Михаилом, но возражаете по степени?

Михаилу.
Хочу напомнить тебе, что наиболее социально значимые функции не способные приносить частному бизнесу существенную прибыль в силу различных причин - государство берет на себя (имею в ввиду Россию), а ВПК - это та сфера где необходима госмонополия, частный бизнес не способен, лень расписывать, и точка.
Хочу напомнить тебе, что наиболее социально значимые функции не способные приносить частному бизнесу существенную прибыль в силу различных причин - государство берет на себя (имею в ввиду Россию), а ВПК - это та сфера где необходима госмонополия, частный бизнес не способен, лень расписывать, и точка.

----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..

Сравните ВПК СССР 70 лет назад и 30 лет назад. В обоих случаях ВПК принадлежит государству, но 70 лет назад у ВПК победы, а 30 лет назад уже проедание запасов.
Почему?
70 лет назад Сталин сдерживал монополии.
Почему?
70 лет назад Сталин сдерживал монополии.


Ну у нас есть серьезное отставание по надводным кораблям. Сейчас мы по факту без импортного НИЧЕГО не можем построить. И даже импортозамещение даст результаты лет через пять первые, а о полном импортозамещении можно будет помечтать еще лет семь-... в зависимости от накала санкционной политики и наличия средств у МО РФ.
Несомненно, корабли у нас есть, что-то сроится, но ни о каком океанском флоте в ближайшие десять лет можно не говорить, только помечтать.
Да и на самом деле говоря об военном бюджете, как-то уходит главная статья расходов - на перевооружение производства, средства от которой идут от Минпромторга и Минрегионразвития. А это суммы сопоставимые и даже превышающие средства Министерства обороны.
Несомненно, корабли у нас есть, что-то сроится, но ни о каком океанском флоте в ближайшие десять лет можно не говорить, только помечтать.
Да и на самом деле говоря об военном бюджете, как-то уходит главная статья расходов - на перевооружение производства, средства от которой идут от Минпромторга и Минрегионразвития. А это суммы сопоставимые и даже превышающие средства Министерства обороны.

А он нужен России, крупный океанский флот?У нас сухопутный выход на практически все морские ТВД. В создании баз по всему миру и колоний наше государство трудно заподозрить. А надводный флот на порядок беззащитней подводного. Пуск Калибров с малышей наглядней любой дискуссии на эту тему. Любой авианосец может притопить малыш стоимостью в четверть камбуза этого же авианосца.А в рубке авианосца даже не поймут, откуда их сделали.

хотел вставить смайлик с хлопающими ладошками - не вышло. Тем не менее, мордочка с аплодисментами.

Аффтар!Расходы на армию, и расходы на ВПК ихма это СОВСЕМ разные вещи!

Вот именно , это Ваше "имха" . Военный бюджет включает в себя всё : и содержание армии , и её оснащение .

Военно ПРОМЫШЛЕННЫЙ Комплекс В него входят НИИ КБ, промышленные предприятия, вся цепочка построения и производства продуктов вооружения армии и флота. Армия и флот производством не занимается, иные задачи и цели, даже министерства разные!

Ну так почитайте , что говорят разработчики : практически всегда они совершают задел на будущее из собственных средств (кроме госзаказа). Да и госзаказ , это не выделение всей суммы сразу , а определённой части , которая идёт из военного бюджета .

У разработчика есть техзадание и бюджет, а мысли и решения убегают вперед, но ТЗ не позволяет и это нормально. Задел на перспективу.

Цитата: Vovko
Военно ПРОМЫШЛЕННЫЙ Комплекс В него входят НИИ КБ, промышленные предприятия, вся цепочка построения и производства продуктов вооружения армии и флота. Армия и флот производством не занимается, иные задачи и цели, даже министерства разные!
Смотрим определение:
Военный бюджет, или оборонный бюджет — величина государственных расходов, предназначенная для поддержания и обновления вооруженных сил страны. Военный бюджет страны часто отражает уровень угроз, которым, по мнению их властей, подвержена безопасность страны.
Обычно военный бюджет не включает расходы на правоохранительную деятельность и реабилитацию ветеранам.
Так что это все вместе: армия и создание вооружения.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

На сегодняшний день Пентагон располагает в общей сложности 625 базами в США, общее число военных объектов составляет 3,7 тысяч. За границей находятся 860 баз, больше всего в Германии (305), Японии (158) и Южной Корее.
Поэтому и военные расходы США в разы больше чем в России.
Поэтому и военные расходы США в разы больше чем в России.

И еще афтар, разработки и технологии, как и люди, взявшие все это под свой контроль, достались нам от СССР, так что боженька здесь не причем, а "славу" спрашивают те, которым все это тоже досталось, но променяли на печеньки.

а мне вот интересно, а Австралии на кой такой военный бюджет?
никто там не узнавал, может, кенгуру внезапно эволюционировать начали? просто, тогда бы и нам следовало бы вникнуть в суть новой опасности...
никто там не узнавал, может, кенгуру внезапно эволюционировать начали? просто, тогда бы и нам следовало бы вникнуть в суть новой опасности...

у них кенгуру в сумках мины таскают))) на это пол бюджета идет))

Взрывное размножение кроликов, все заразы, сожрали.Даже дикие собаки динго не справляются.

Великобритания – 66,5
А на что такое замечательное и дорогое тратит деньги мелкобритания? У них танки со стразами или самолеты из чистой платины? Может изумрудными ядрами бомбят?

Страна размером с Ярославскую область, а замашки на армию наполеоновские.
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"

"Здесь не Англия, копай глубже" (с) праворщик ВС СССР

А оне покупают пиндосовское вооружение.. втридорога.. Прихвостни.
Ну.. британский флаг им в руки.. и барабан на шею.
Ну.. британский флаг им в руки.. и барабан на шею.

----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..

Себестоимость российских танков и самолетов порой в разы ниже западных аналогов.
Ну и зарплата работников и инженеров которые делают российские танки и самолеты в разы ниже западных аналогов.

Цитата: 89рег
Ну и зарплата работников и инженеров которые делают российские танки и самолеты в разы ниже западных аналогов.
Вы сильно ошибаетесь. Я тоже так думал, пока не поговорил с людьми и там и там. Никаких "в разы" нет.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

На Новосибирском авиационном заводе, где выпускают " утят " Су-34,
средняя зарплата 40 тыс. руб. в месяц.
средняя зарплата 40 тыс. руб. в месяц.

Россия просто тратит эти деньги правильно. Это очень радует.

Маленькое замечание...Военный бюджет основан не только на статьях расходов по производству новой техники или вложения в исследования, но затраты на содержание ВС + аренды итп...было бы разумным прямо сказать, что бОльшая часть денег у США уходит на аренды и содержание ВС...Я не американский агент, но если уж разбирать цифры до досконально...чтоб самим эти ошибки не делать! Отмечу еще что наши реально сделали ассиметричный ответ США: вложили деньги в реальные разработки и получили максимальный результат.

Содержание военных баз по всему миру обходится в "копеечку"! Этих баз почти тысяча. Содержание (просто содержание а не постройка) одного авианосца обходится не меньше чем одной зарубежной базы! В СШП все "откаты" и взятки узаконены (лоббирование - не есть коррупция!), поэтому там коррупция отсутствует!!!!!
СШП были уверены в своей несокрушимости на многие годы вперед, и нисколько не волновались по поводу совершенствования вооружений, они (ВПК и Пентагон) просто вымогали у государства денежки. Это и привело к ожидаемому результату.
СШП были уверены в своей несокрушимости на многие годы вперед, и нисколько не волновались по поводу совершенствования вооружений, они (ВПК и Пентагон) просто вымогали у государства денежки. Это и привело к ожидаемому результату.

Как говорится, не в коня овёс. Ест американская оборонка как фастфудовый проглот, а уходит всё не в мышцы, а в жир.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Цитата: Антон Орловский
Как говорится, не в коня овёс. Ест американская оборонка как фастфудовый проглот, а уходит всё не в мышцы, а в жир.
Это как у Хазанова в монологе, про австралийских коров. Пробовали кормить чаще 3 раз в неделю, увеличилось количество не молока, а навоза)

----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"

Скорее, даже не в жир, а... "вниз". 


В оборонке всегда работали идейные люди, бессребренники

Отнюдь. Там работали и работают профи прежде всего, все остальное вторично.

Сегодня государство в лице жадных до поборов чиновников стремится опекаться всякий малый бизнес, который давно пора отпустить на волю. И наоборот: не хочет брать на себя ответственность за крупные проекты, подмятые олигархическим капиталом, стремящимся только выжать максимум прибыли и вообще не вкладываться в развитие. Хотя пример слава Богу оставшейся под государственным крылом оборонки явно указывает, каким путем надо идти.
Золотые слова автора. Крупное производство, сырьевые отрасли должны быть государственными. Они должны быть национализированы и чем быстрей тем скорее кончится спад экономики и начнется развитие. Оглянитесь на Китай- сумасшедшие цифры роста в 7% ВВП в течение десятилетия, это вам не хухры- мухры. А локомотив- госрегулирование!

В СССР численность Вооружённых Сил составляла 5,0 млн.чел.
Сегодня в нашей армии ровно в 10 раз меньше - 500 тыс чел.
Именно поэтому появилась возможность заменить гонку за количеством борьбой за качество Российской Армии.
А в советское время резоны военных были простыми: каждые 10 000 чел. рядового состава добавляли армии одну генеральскую должность. А с офицерами званиями пониже была просто катастрофа. На момент развала СССР в Советской Армии было, порядка 24 000 полковников! Представляете? Две пехотные дивизии, укомплектованные одними полковниками!
Какую бы психическую атаку на противника( по примеру каппелевцев) они могли бы организовать! 
PS Кстати, это в бедном СССР была пятимиллионная армия. А богатые США в эпоху Холодной Войны имели в армии, всего, 2,5 млн...
Сегодня в нашей армии ровно в 10 раз меньше - 500 тыс чел.
Именно поэтому появилась возможность заменить гонку за количеством борьбой за качество Российской Армии.
А в советское время резоны военных были простыми: каждые 10 000 чел. рядового состава добавляли армии одну генеральскую должность. А с офицерами званиями пониже была просто катастрофа. На момент развала СССР в Советской Армии было, порядка 24 000 полковников! Представляете? Две пехотные дивизии, укомплектованные одними полковниками!


PS Кстати, это в бедном СССР была пятимиллионная армия. А богатые США в эпоху Холодной Войны имели в армии, всего, 2,5 млн...
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Добавлю к Вашему посту. Раньше СССР "кормил" кучу нахлебников, сейчас ситуация в этом плане изменилась разительно. Кстати это признают и супостаты.

Тогда мы могли это себе позволить, а штаты уж нет. Отсюда и смена военной концепции. Это очевидно.

В нас болт стоит рубль ,а у них доллар,вот и результат.

для любого капиталюги - госконтракт это огромный шанс сорвать кушь, за откат. цены завышают в разы, а судя по пиндосам на порядки.
у нас меньше коррупция, чем у пиндосов!!! и пусть вопят шестерки ...
у нас меньше коррупция, чем у пиндосов!!! и пусть вопят шестерки ...

Всеми руками ЗА! Автор умница. Либерасты - гуляют в эротическое путешествие. И один в поле воин - если он Русский.
Слава ВДВ!

----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..

Цитата: Прутко Кузя

Кто бы сомневался.. Фашингтон - отец фашизма.
----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..

Конечно, наша оборонка будет эффективней, когда мне, наладчику 7_го разряда,экономящему заводу миллионы, платят чуть больше уборщицы в оффисе какого нибудь банка.

Цитата: Alexandr020857
Конечно, наша оборонка будет эффективней, когда мне, наладчику 7_го разряда,экономящему заводу миллионы, платят чуть больше уборщицы в оффисе какого нибудь банка.
В США точно так же. Уборщица в банке - это намного круче.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Цитата: Kosogor
В СССР численность Вооружённых Сил составляла 5,0 млн.чел.
Сегодня в нашей армии ровно в 10 раз меньше - 500 тыс чел.
Именно поэтому появилась возможность заменить гонку за количеством борьбой за качество Российской Армии.
А в советское время резоны военных были простыми: каждые 10 000 чел. рядового состава добавляли армии одну генеральскую должность. А с офицерами званиями пониже была просто катастрофа. На момент развала СССР в Советской Армии было, порядка 24 000 полковников! Представляете? Две пехотные дивизии, укомплектованные одними полковниками!
Какую бы психическую атаку на противника( по примеру каппелевцев) они могли бы организовать! 
PS Кстати, это в бедном СССР была пятимиллионная армия. А богатые США в эпоху Холодной Войны имели в армии, всего, 2,5 млн...
Сегодня в нашей армии ровно в 10 раз меньше - 500 тыс чел.
Именно поэтому появилась возможность заменить гонку за количеством борьбой за качество Российской Армии.
А в советское время резоны военных были простыми: каждые 10 000 чел. рядового состава добавляли армии одну генеральскую должность. А с офицерами званиями пониже была просто катастрофа. На момент развала СССР в Советской Армии было, порядка 24 000 полковников! Представляете? Две пехотные дивизии, укомплектованные одними полковниками!


PS Кстати, это в бедном СССР была пятимиллионная армия. А богатые США в эпоху Холодной Войны имели в армии, всего, 2,5 млн...
Учите матерьал, Шура. Покопайтесь и найдите точные цифры в/с в ВС РФ. Есть в открытом доступе. Авторитетно заявляю, Вы заблуждаетесь.
----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..

Начинается прозрение что только национализация и госпланирование позволяет развиваться промышленности и инфраструктурным проектам.Даже лидер капитализма во время депрессии ввел жесткий контроль за промышленностью и занялся крупными инфраструктурными проектами, производством военной техники и продажей ее воюющим сторонам. А рост ВВП в СССР 10-20% ниодно государство достичь не может.Поэтому спорить о преимуществах плановой экономики,отсекаюшей ненужные затраты/реклама, перепроизводство,глянцевая упаковка, лоббирование, и пр/ -пустое. Эффективность достигается жестким контролем плана, но нт как саморегуляцией рынка.
Осталось ввести кантроль за финансами, а умных людей и идей в России всегда хватало.
Осталось ввести кантроль за финансами, а умных людей и идей в России всегда хватало.

Вот пример госкорп. Ростех за 2014 год.
Обратите внимание на выработку на одного сотрудника.
101,4 млрд рублей – суммарный объем инвестиций
2,176 млн рублей – выработка на одного сотрудника
443 тыс. чел. – общее число сотрудников
964,5 млрд рублей – консолидированная выручка
33,9 млрд рублей – консолидированная чистая прибыль
14,84 млрд долларов США – объем экспорта продукции
Обратите внимание на выработку на одного сотрудника.
101,4 млрд рублей – суммарный объем инвестиций
2,176 млн рублей – выработка на одного сотрудника
443 тыс. чел. – общее число сотрудников
964,5 млрд рублей – консолидированная выручка
33,9 млрд рублей – консолидированная чистая прибыль
14,84 млрд долларов США – объем экспорта продукции
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

А еще вспомните цифры на разработку истребителя 5-го поколения.
Затраты на разработку истребителя в США примерно в 10 раз выше чем в России. Сам истребитель раза в 3 дороже. Вот вам сразу и разница в военном бюджете.
Затраты на разработку истребителя в США примерно в 10 раз выше чем в России. Сам истребитель раза в 3 дороже. Вот вам сразу и разница в военном бюджете.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Просто по цифрам сравнивать эффективность оборонки дурь полная.

Деньги вторичны ....главное дух армии и её традиции....Хуситы небогатые , а вон как самые дорогие армии залива , по пустыне гоняют....любо-дорого смотреть....

В этом кстати и основная проблема США. Корпорации настолько разжирели на этих гос-заказах что сами уже, через лоббистов и купленных политиков, стали заказывать войны в других странах чтобы сбыть оружие и боеприпасы у которых подходит срок утилизации. Или испытать новое оружие в полевых условиях.
И самый важны п-ц в том что в сша никто не отвечает за перерасход средств. Они там признали что потратили 500 млн. на обучение сирийской оппозиции, но хоть кто-то сказал куда вообще канули деньги и кто отвечал за их расход? Нет. Так что это самое вольготное поле для махинаций, мошенничества и обыкновенного воровства.
И самый важны п-ц в том что в сша никто не отвечает за перерасход средств. Они там признали что потратили 500 млн. на обучение сирийской оппозиции, но хоть кто-то сказал куда вообще канули деньги и кто отвечал за их расход? Нет. Так что это самое вольготное поле для махинаций, мошенничества и обыкновенного воровства.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.