Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Дальнобойщиков не удастся построить в «пятую колонну»

Дальнобойщиков не удастся построить в «пятую колонну»

Уже больше двух недель дальнобойщики протестуют против введения платежей за проезд по федеральным трассам. И хотя правительство уже согласилось отложить сбор платежей до весны следующего года и снизить штрафы, массированная кампания по переводу экономического вопроса в политическую плоскость набирает обороты. Дальнобойщиками пытаются манипулировать профессиональные борцы с Путиным.

На понедельник, 30 ноября, на МКАДе намечена акция протеста дальнобойщиков против начала сбора платежей за проезд фур по федеральным трассам. Акции протеста водителей проходят в разных регионах России – они начались еще 10 ноября, за пять дней до начала работы системы взимания платы «Платон», созданной Федеральным дорожным агентством (Росавтодором).

Решение о введении сбора с большегрузных автомобилей (с массой больше 12 тонн) за проезд по федеральным трассам было принято еще три года назад, сроки ввода системы «Платон» (стоимостью около 30 миллиардов рублей – впрочем, не бюджетных средств, а инвестиций, которые потом будут возмещены государством из собранных платежей) тоже были давно известны, но буча поднялась, естественно, только перед началом действия новых правил.

Хотя, по идее, сама справедливость нового сбора не должна была вызывать вопросов. С тем, что именно крупнотоннажные грузовики, составляющие четыре процента автопарка страны, причиняют более половины всего ущерба автодорогам, сложно спорить. Новый сбор должен был составить 3,7 рубля за километр, а вырученные средства – ориентировочно 50 миллиардов в год – пойти на ремонт тех самых разбитых фурами дорог. Подобные сборы есть и в Европе – так что сослаться на «выдумывающую все новые поборы российскую власть» вроде бы не получалось.

Понятно, что сами дальнобойщики не в восторге. Причем как хозяева автопредприятий, так и водители, которые опасаются, что теперь им придется платить лишние три–четыре тысячи за рейс из своего кармана. Всего в России около 1,5 миллионов крупнотоннажных грузовиков – то есть речь идет о большой массе людей. Основная их часть принадлежит крупным или средним автокомпаниям – так что деньги будут платить они, а не водители.

Есть, конечно, и настоящие индивидуальные предприниматели (а не те, на кого земляк записал одну из ста своих фур, чтобы меньше платить налогов), то есть хозяева единственной фуры, которые сами сидят за баранкой – они действительно будут оплачивать все сами, и, естественно, поднимать расценки на свои услуги. Но абсолютное большинство дальнобойщиков новый сбор вроде бы вообще никак не должен волновать. Они наемные работники, и рост издержек ляжет на хозяев, которые компенсируют его опять-таки за счет увеличения своих расценок.

Заплатит в конечном счете за все рядовой покупатель – но вот только сколько он заплатит? Несколько тысяч с десятитонной фуры – это в буквальном смысле слова копейки на килограмм продукции. Влияние новых сборов на рост цен будет в пределах доли процента. Зато плюсов для экономики и общества сразу несколько.

Во-первых, появится шанс привести в нормальный вид для начала хотя бы все федеральные трассы – это 50 тысяч километров. А хорошие дороги, как и любая нормальная инфраструктура, сами по себе дают настолько серьезный экономический эффект, что он с лихвой окупает символический рост цен.

Во-вторых, в дальнейшем региональные бюджеты смогут рассчитывать на введение платы за проезд фур и по местным дорогам. Пока такое решение не принято, но многие регионы выступают за, причем настаивают на сборе платы не только с фур, но и со всех автомобилей тяжелее 3,5 тонн – и понятно, что после успешного введения платы на федеральных трассах дело со временем дойдет и до региональных. Нормальные местные дороги – это важнейшее условие экономического развития регионов, без них бесполезно говорить о создании новых производств и прекращении оттока людей в большие города.

В-третьих, а на самом деле это вообще важнее всего, улучшение качества дорог приведет и к уменьшению количества аварий, а значит, и снижению смертности на дорогах.

В-четвертых, будет наведен порядок в самой системе автомобильных грузоперевозок – то есть выйдет из тени та часть, которая работает вчерную или с нарушениями. Тут и просто уход от налогов, и перевес груза, и откровенно криминальный бизнес. Так что это еще и борьба с коррупцией (а «черный» бизнес всегда платит силовым структурам) и казнокрадством (то есть неплатежами налогов).

Конечно, новые правила высветили множество попутных тем – например, нелогичное с точки зрения экономики соотношение между железнодорожными и автомобильными грузоперевозками (доля первых должна быть значительно выше, чем сейчас), что говорит о необходимости выработки комплексного долгосрочного плана развития и сопряжения всей транспортной инфраструктуры России.

При этом буквально накануне запуска «Платона», практически одновременно с первыми акциями протеста, было принято решение фактически отложить взимание платы до весны следующего года – а до этого времени запустить ее только в Московском регионе, и брать пониженную ставку – 1,5 рубля. С марта следующего года будет 3, и только с 2018-го начнут брать изначально запланированные 3,7 рубля.

Причиной стало и то, что специальными приборами, замеряющими километраж и высчитывающими стоимость платежа, успели оснастить только около 200 тысяч грузовиков, то есть меньше 15 процентов всех фур, а альтернативные платежи через портал сразу же стали вызывать нарекания: то недоступен, то некорректно отображает пробег, то произвольно списывает средства.

Понятно, что для ввода системы в строй по всей стране не все было готово – но в чем виноваты чиновники, в чем «РТ-инвест транспортные системы» («дочка» Ростехнологий, создававшая и внедрявшая «Платон»), а в чем сами транспортные компании, сейчас сказать сложно. Понятно, что счетчиков не хватило бы на всех, если бы все сразу же захотели их установить – но явно и не все хотели и собирались их устанавливать.

Также непонятно, насколько массовыми были сбои, да и количество клиентов системы «Платон» (а это не только счетчики, но и портал) оценивается по-разному. Например, 20 ноября Росавтодор сообщил, что зарегистрировано более 70 тысяч транспортных компаний и предпринимателей с общим объемом парка свыше 600 тысяч автомобилей, а это уже немногим меньше половины всего парка, то есть не так уж и мало.

В любом случае сбор денег решили отложить – только в Москве система была достаточно хорошо протестирована и начала работу. Кроме того, было решено резко снизить штраф для индивидуальных предпринимателей – теперь он составит пять тысяч вместо сорока.

Но акции это не остановило. Понятно, что народ на фоне кризиса особенно остро реагирует на любые новые налоги, а те водители, кто работает всерую или вчерную, опасаются, что хозяева фур заставят их самих платить новый сбор. Инициатором акции стал профсоюз дальнобойщиков, и в разных городах по 50, по 100, по 150 машин стали собираться на федеральных трассах – не перекрывая их, но выстраиваясь в ряд и ставя машины на «аварийку». В Санкт-Петербурге, Перми, Подмосковье водители жаловались на плохую работу «Платона», но в основном требовали просто отменить новый сбор, называя его антинародным. В Дагестане дальнобойщики вообще пригрозили пойти на Москву и заблокировать 30 ноября МКАД. И хотя в среду после переговоров решение вроде бы было отменено, первые протестующие выехали из Дагестана в Москву, где к ним собираются присоединиться и представители других регионов.

Тут же пошли сообщения о перебоях с поставками товаров в торговые сети, панические «прогнозы» о том, что все цены теперь вырастут на пять, нет, на 10–15 процентов. И, естественно, никакой пользы никаким дорогам не будет – все своруют. Нагнетать страхи начали по известной схеме «К вам всем сейчас залезли в карман, люди добрые!».

И неудивительно – ведь акцию стали раскручивать профессиональные «борцы с Путиным», в первую очередь блогер Алексей Навальный. Ее начали активно переводить из экономической в политическую – причем главной целью удара стал именно Путин. Сделано это было просто – совладельцем фирмы РТИТС, создававшей «Платона», был Игорь Ротенберг, сын миллиардера Аркадия Ротенберга, владеющего среди прочего и крупными строительными компаниями.

Ротенберг, как еще недавно Якунин, любимая мишень борцов с Путиным – еще бы, они дружат с детства. «Ротенбергу дали построить Олимпиаду – чтобы все украсть», да и вообще саму «Олимпиаду решили провести только для того, чтобы Ротенберг получил возможность украсть все для Путина». Этим присказкам уже много лет. Они плавно сменили агитки «А ты готов идти умирать за Родину, защищая яхту Абрамовича?» и «Путин вывел на Запад сто, нет, двести миллиардов долларов и только и думает, как свалить с награбленным».

То, что лояльные власти миллиардеры получали госзаказы и строили различные инфраструктурные объекты, это, конечно, ужасно. Лучше бы деньги, как раньше, вообще не доходили до бюджета, а те, что дошли, выделялись для «освоения» скупившим правительство олигархам с лондонской пропиской. Вот это был правильный капитализм, «демократический», в «открытой всему миру» России, а сейчас мрак, самодержавие и «капитализм друзей». Но так как говорить о том, что Путин все вывез в Швейцарию, уже невозможно, да и миллиардеры из числа его старых и проверенных временем знакомых все под санкциями, то нужно придумывать новые ходы.

Главный из них, который использует тот же Навальный, – это разжигание социальной ненависти: смотрите, как богато живут все эти Ротенберги, Сечины, Якунины. Сколько они зарабатывают! А ведь бездельники, ничего для народа не делают, только воруют.

Удивительным образом практически никто из «обличителей Путина» из числа сторонников Навального никогда не говорил ничего такого об олигархах 90-х, действительно получивших за копейку общенародную собственность на миллион и живших в основном за пределами России – да и сейчас их не вспоминает. А вот людей типа Сечина – по сути являющегося главой гибрида министерства нефти и глобальной корпорации, отвечающей за продвижение российских интересов в мире через ту же «политику трубопроводов», упорно называют «ворами». Да и Ротенберги или Ковальчуки что-то ничего не приватизировали в эпоху «залоговых аукционов», зато теперь из них делают «главных негодяев».

И понятно почему – хотят избавиться не от них, а от Путина. Сначала сделать «монстров» из близких ему людей, а потом попытаться перенести их «грязь» на него. Но проблема в том, что тому же Ротенбергу нечего предъявить с точки зрения капиталистического общества – то есть он не ворует чужое или госимущество, а просто очень много зарабатывает на госзаказах. Это нехорошо с точки зрения социалистической, да и с позиции социальной справедливости не очень – но тогда это касается всех владельцев крупного бизнеса в России. Чем в этом случае Ротенберг
И Ротенберги, и Ковальчуки, и Тимченко нужны были Путину для двух вещей. Им можно было доверить строительство инфраструктуры, торговлю сырьем, госинвестиции – понимая, что они выполнят поставленную задачу, а не банально распилят и украдут деньги, еще и выведя их все за границу. То есть в рамках капиталистической рыночной экономики олигархическую компрадорскую и колониальную «элиту» девяностых нужно было заменить патриотически настроенными бизнесменами, к которым было доверие и которые могли при этом и дело делать. В том числе и собирать разваленную промышленность, создавать новые производства.

Путин собирал страну и через чиновничество, и через бизнес, национализируя само мышление обоих крыльев элиты. В этом и была главная сложность – заставить всех работать на государственные интересы, на будущее России. Кто-то работал над этим на госслужбе, кто-то в бизнесе – но дело «друзья Путина» делали общее. Так что «судить» их нужно по совокупности плюсов и минусов от их деятельности, а не по выдуманным грехам.

Так и в случае с дальнобойщиками и «Платоном» – все построено на вранье. Когда водители в Дагестане пишут, что «Ротенберг страшнее ИГИЛ» – они и правда верят в то, что собранные за проезд деньги пойдут в карман друзей Путина. Потому что в Дагестане лихие 90-е заканчиваются только сейчас, только в последние два года Кремль приступил к демонтажу сложившейся там системы, при которой национальные кланы поделили всю республики на кормушки для своих семей. Дагестанцам простительно ошибаться, к тому же они не сами это придумали, а прочли у «умных людей».

У того же Навального, который пишет, что «они бастуют против коррупции», потому что весь смысл новых дорожных сборов в том, «чтобы организовать устойчивый поток прибыли для Игорька Ротенберга. Просто для того, чтобы ненасытная семейка еще 10 млрд получила».

Но ведь система «Платон» не себе собирает деньги, а бюджету. Как сказано в концессионном соглашении, все средства, собранные с владельцев фур, компания обязана перечислять в дорожный фонд. А государство будет ежегодно выплачивать РТИТС по 10 миллиардов, за счет которых та покроет затраты на эксплуатацию системы и вернет инвестиции, которые составили около 30 миллиардов. Что здесь непонятного? Ничего, но если цель – свалить Путина, то нет такой лжи, на которую нельзя было бы пойти.

Возможно, «Платон» несовершенен. Естественно, что кто-то считает само решение о новом сборе за проезд неправильным, а многие и вовсе выступают против капитализма или за примерное равенство доходов. Обо всем этом можно и нужно спорить. Но как только в разговорах о конкретной проблеме, как в случае со сборами с фур, появляется отчетливый политический заказ и попытка сменить тему на «все украдут» и «долой Путина», нужно отчетливо понимать, с чем мы имеем дело. С заказом на смуту – исполнители которого используют абсолютно любой повод для достижения своей цели.

Текст: Петр Акопов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
172 мнения. Оставьте своё
№1 sherman1506 30 ноября 2015 14:11
-26
Хотя либеры Русских называют быдлом, после всего, что сейчас происходит, хочется ехать, с автоматом, в Москву. Такое ощущение, что там скопилось, всё быдло.
№2 sherman1506 30 ноября 2015 15:39
-14
О как, сколько Москвичей
А ты приезжай - а мы тебя встретим. Сможешь перед москвичами автоматом помахать. По-крайней мере у тебя будет такая попытка.
№4 sherman1506 30 ноября 2015 15:51
-16
Доведёте ситуацию, приеду, с пулемётом.
№5 sherman1506 30 ноября 2015 16:52
-8
А я не понял, в чём проблема?
Доведёте до майдана, приду с пулемётом.
ты эцсамое, мушку спили. Только не забудь! Обязательно спили!
№7 Павел Ордынский 30 ноября 2015 23:40
0
Цитата: автомотовелофоторадиопояльник
ты эцсамое, мушку спили. Только не забудь! Обязательно спили!


паяльник дурак
№8 sherman1506 30 ноября 2015 16:00
-6
А в чём проблема. Не можете признать, что у вас там много, не очень хороших людей скопилось?
№9 Ольга_Любимовамакарова 30 ноября 2015 15:47
+15
наверно здесь есть дальнобойщики..ответьте пожалуйста мне..вы в европе за дороги платите?? а в Беларуссии..платите??7..а в прибалтике???? выходит только в России не платите. Хочу услышать ответ дальнобойщика
№10 Зеркало мира 30 ноября 2015 16:24
+5
Во-первых, появится шанс привести в нормальный вид для начала хотя бы все федеральные трассы – это 50 тысяч километров. А хорошие дороги, как и любая нормальная инфраструктура, сами по себе дают настолько серьезный экономический эффект, что он с лихвой окупает символический рост цен.

Источник: https://politikus.ru/articles/64333-dalnoboyschikov-ne-udastsya-postroit-v-pyatuyu-kolonnu.html
Politikus.ru
ну сейчас то ни каких отчислений нет в бюджет. Дороги ремонтируются на добровольные пожертвования, а не на дорожный налог, который взымается с каждого водителя. Видимо по этому у нас на Дальнем востоке и дорог нет, так - одни направления. А вот сейчас еще по тыщенке - другой накинем на фуры, вот тогда да - сразу дороги появятся, и пилить эти деньги ни кто не посмеет.
А уж про символический рост цен даже говорить не хочется, на столько он у нас ежегодно символический.
№11 Ольга_Любимовамакарова 30 ноября 2015 18:30
0
зеркало мира..цены в этом году ниже чем в прошлом
№12 achiffa 30 ноября 2015 18:45
+3
ответ не дальнобойщика, но человека связаного с логистикой.
Вы, Ольга представляете себе карту географическую?
сравните ЕС и Россию, я уж молчу про Белоруссию, их таких пять штук в одном только ЮФО поместится. Про прибалтику - так вообще юмор этих прибалтик от южной границы РФ до Тюмени штук сорок влезет.
Насколько я в курсе весь ЕС в одной Якутии помещается.
№13 Павел Ордынский 30 ноября 2015 16:11
-8
вообще водилы протестуют конкретно против ЖИДОФ ,которые и обирают народ. Для чего нужно вообще государство? как раз для того что бы и СОДЕРЖАТЬ В ПОРЯДКЕ ДОРОГИ ,а то ведь оборзели жиды окончательно россияне имея зарплаты 15тыс.руб должны ещё и сами ремонтировать отдельной статьёй дома,ТАКОГО НЕ БЫЛО НИКОГДА. Скоро появятся статьи за содержание пешеходных дорожек за счёт самих граждан,за содержание газонов,НАЛОГИ НА ВОЗДУХ -это возмутительно. Вообще КАПИТАЛИЗМ ДОСТАЛ УЖЕ
кстати ротенберг даже не гражданин россии ,а финляндии,россию грабит здесь ,а деньги проматывает там...
№14 sherman1506 30 ноября 2015 16:20
0
Даже отвечать не охота, всё уже написано, читайте.
№15 Nils Val 2 декабря 2015 05:54
+1
кстати ротенберг даже не гражданин россии ,а финляндии,россию грабит здесь ,а деньги проматывает там
У них у всех по несколько гражданств. Основное - израильское. А статейка-то заказная. Как пиндосы коварно действуют! Порочат Путина с помощью статей якобы в его защиту. С этой целью в данной статье упомянуто, что жид и олигарх Ротенберг его друг детства.

Все знают, что олигархи все патологические воры, на их совести преждевременная смерть и искалеченные судьбы миллионов обворованных ими людей. Христос утверждал, что они однозначно будут в аду. Очень похоже, что главный посыл данной статьи: кто дружит с ворами и убийцами - сам такой.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
№16 31 rus 30 ноября 2015 14:11
+17
Не являясь сторонником акции дальнобойщиков, считаю что в данном случае правительство сделало подставу Путину. Сбор за проезд это фактически налог, который дополнительно повесили на предпринимателей чей труд тяжелый и опасный. Это надо было делать разумно в комплексе со снижением или отменой транспортного налога и увеличения акцизов на топливо. Сейчас бизнесу тяжело, а тут еще и подножку делают. Это большой косяк правительства.
№17 31 rus 30 ноября 2015 14:31
+9
Минусуют те, кто никогда не занимался бизнесом и не представляет как можно самостоятельно зарабатывать и не надеяться на государство, чиновников и начальников.
№18 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:38
+8
Цитата: 31 rus
Минусуют те, кто никогда не занимался бизнесом и не представляет как можно самостоятельно зарабатывать и не надеяться на государство, чиновников и начальников.

Решил на жалость продавить? Сказано - не ломать дороги. Ломаешь - плати. Что ещё не понятно? Или между стулом и рулем мозгу быть не обязательно?
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№19 31 rus 30 ноября 2015 14:41
+4
Трудно общаться с тем у кого нет культуры общения и не дружит с экономикой.
№20 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:43
+8
Цитата: 31 rus
Трудно общаться с тем у кого нет культуры общения и не дружит с экономикой.

Ещё труднее говорить с тем, кто прикрывается культурой и дружит с экономикой, но идет на поводу врагов государства в котором живет и устраивает саботаж и терроризм.
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№21 Rus21 30 ноября 2015 15:13
+7
С экономикой нет проблем ни у кого. Понимаем вас так, по Астраханской 450-ти км трассе ездит ваш многотоннажный автомобиль. А за чей счет банкет то? Мелкие предприниматели на 1,5-10 тонн и друзья степей калмыки на старых драндулетах должны с вами в равной степени оплачивать асфальт этой трассы?? И ведь ваш конечный пункт дааалеко не Волгоград.
№22 31 rus 30 ноября 2015 15:26
+3
Во первых ошиблись с ником. Во вторых я не занимаюсь перевозками. И в третьих если вы внимательно читали- я согласен с тем, что нужен сбор на тяжелые грузовики, но его ввели несвоевременно и бездумно, впрочем к сожалению как и часто у нас бывает.
№23 Rus21 30 ноября 2015 15:48
+2
Ну да, белгородская обл.), но сути это не меняет.
Очень даже своевременно. Проблема в действительности не в асфальте. ГАИшников с дорог убрали, кто-то же должен следить за стратегическими перевозками. И что то я не особо видел шума по поводу сбора на капремонт домов. Почему в момент опасности бюджета стратегические перевозкам (где очень много непонятных разный не подотчетных структур с непонятными гражданами)должны быть послабления?
№24 pilpp 30 ноября 2015 15:32
+9
Не лукавьте. Тяжёлый автомобиль больше платит на ремонт дорог в транспортном налоге и в акцизе на топливо. Меньше воровать надо при строительстве дорог, тогда и тех денег (без километрового сбора) хватит на дороги. Правительственные пропагандисты посчитали удорожание на мандаринах. А почему бы не посчитать на зерне, где доля стоимости перевозок значительно выше. Для колхозника, перевозящего своё зерно на камазе, введение километрового сбора аналогично подорожанию топлива на 25-50%.
№25 Ольга_Любимовамакарова 30 ноября 2015 15:49
+2
пилпп,,а почему за границей платят???? там что другая система??
№26 pilpp 30 ноября 2015 15:58
+5
Не надо сравнивать вообще Россию с заграницей ни в каких вопросах и не брать с них пример, Россия самодостаточная страна с особыми природно-климатическими условиями и с особой ментальностью людей. Может сравним зарплаты и пособия населения с заграницей? Экономические условия ведения бизнеса и вообще трудовой деятельности? Сельхозпредприятия в Евросоюзе получают в рублёвом эквиваленте от 5000 до 15000 рублей субсидий на 1 гектар, а в России от 200 до 500 рублей при худших климатических условиях. Сравним?
№27 pilpp 30 ноября 2015 16:04
+6
Вы в курсе, что деревня в России на грани издыхания, работы нет, т.к. привели "эффективных" менеджеров. Та часть людей, которые в сезон отработали получают 5000 пособия, а те, кто не смог в сезон отработать 6 месяцев 900 рублей получают. Поголовье домашних животных, благодаря проводимой государственной политике за 10 лет снизилось в 10 раз. Вы представляете на 900 рублей в месяц жить без домашнего хозяйства? Сравним? А этот километровый сбор так же сильно ударит по сельхозпроизводителям и естественно с дальнейшим сокращением рабочих мест.
№28 Зеркало мира 30 ноября 2015 16:31
+2
почему вы еще не за границей на которую так усиленно ровняетесь? наслушались про сладкую жизнь, демократию и европейские ценности? там сельхозпроизводителей государство дотирует по полной схеме
№29 sherman1506 30 ноября 2015 16:48
0
Ну хотя бы по тому, что у них пока не кто устраевает войн. А сколько лет мы в состоянии войны?
Я бы рад жить в покое, хотя бы как в СССР, но партнёры пи-пи-пи-пи-пи не дают.
№30 pilpp 30 ноября 2015 15:39
+3
Почему у тракториста, работающего на строительстве федеральной дороги на федеральные деньги, зарплата в 5 раз выше, чем у тракториста, выполняющего аналогичную работу в той же местности не на федеральные деньги?
№31 Vovko 30 ноября 2015 18:38
-2
Возможно у них разная квалификация, и они выполняют разный объем работы, на разной технике и вдали от дома месяцами....
пс. Не считайте чужие деньги!
№32 pilpp 30 ноября 2015 15:42
0
Да, забыл отметить, что тракторист на федералке родственник Гендиректора и вообще больше половины работников родственники или знакомые.
№33 Vovko 30 ноября 2015 18:39
-1
Какую вы муть несёте... tarakan
№34 pilpp 30 ноября 2015 15:51
+1
А т.к. в России добрая часть зарплат серые, то деньги на них не из фонда заработной платы, а на деньги вместо щебня на подушку.
№35 fkmrf123 30 ноября 2015 15:33
+3
Цитата: 31 rus
Трудно общаться с тем у кого нет культуры общения и не дружит с экономикой.

Ну коли дружишь с экономикой, поясни публике, куда будут при налогообложении на прибыль относится эти траты в виде тех денег, что платятся по "Платону"? И как это отразится на этом самом налогообложении?
Расскажи также, кем являешься, предпринимателем или работодателем, если имеешь одну фуру и сам за рулем, и крутишь ли сам "баранку" когда имеются ДВЕ и более фур как у предпринимателя? Сколько за рейс снимаешь "бабла" за минусом амортизации своей фуры и расходуемого топлива на этот рейс, тес самым увеличивая себестоимость самой продукции, что доставляется потребителю.
И чем тебе самому конкретно, грозят эти платы, ведь они (платы) как не крути, а ложатся на себестоимость оказываемых услуг, а значит автоматически перекочуют на плечи потребителей этих услуг, если конечно ты законопослушный налогоплательщик.
Ну а если не являешься тем самым законопослушным налогоплательщиком, то с какого тогда перепугу пользуешься всеми теми благами, что создаются на деньги законопослушных налогоплательщиков, в виде тех же дорог, удобных АЗС и т.д. diablo
№36 31 rus 30 ноября 2015 15:45
+9
1. Являюсь предпринимателем и работодателем, только не в сфере автоперевозок.
2.По поводу налогообложения автоперевозок, то основная масса дальнобойщиков работает на ЕНВД, ( если вам это что-то говорит).
3. Сбор на тяжелые грузовики ляжет в себестоимость товара, которую придется оплачивать конечному покупателю.
4. Покупатель это не только моя семья, но и производство, которым я занимаюсь. Соответственно вырастает себестоимость товара, а при низкой покупательной способности я продам этого товара меньше.
5. Налоги плачу и за себя и за своих работников с ФОТ. Налогов тоже станет меньше, так как продажи упадут. Если вам доходчиво объяснил, то буду рад.
Моя семья как и ваша тоже хочет кушать.
№37 MarBel 30 ноября 2015 15:57
+2
И насколько же повысится себестоимость?
№38 Vovko 30 ноября 2015 18:19
+1
На 1500 руб с 25-30 тон груза:-)
Вопрос не в деньгах, вопрос в контроле перевозимых грузов и представления черных услуг логистики. Почему бомбилы боятся такого электронного учёта, почему?! dumaet
№39 MarBel 30 ноября 2015 21:15
0
Подсчитала: это 6 коп. на 1 кг (при 25 т груза). И из-за этого протестуют?Обалдеть! Скорее, вопрос именно в черных услугах. Те, кто работает в "белую" включат все это в "расходы", уменьшится оплачиваемый НДС и налог на прибыль.
№40 alexx.25rus 1 декабря 2015 07:59
+1
Хорошо посчитала. Только забыла на километраж умножить.
----------
Это не мы верим в Чудо! Это Чудо верит в нас!)
№41 MarBel 1 декабря 2015 09:47
0
Для того, чтобы вести спор и с умным видом рассуждать о чем-то, хорошо бы сначала изучить документ. То, что здесь пишут, не соответствует, как всегда, утвержденным документам.
№42 Nils Val 2 декабря 2015 06:41
+1
Почему бомбилы боятся такого электронного учёта, почему?!
Бомбилы этого не осознают, это не их уровень. А вот их зарубежные хозяева (в обобщенном смысле, как и у всех предпринимателей и эксплуататоров) очень боятся, потому что это ослабит теневые схемы и коррупцию, а тем самым усилит Россию...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
№43 fkmrf123 30 ноября 2015 16:06
+1
31 rus
Относительно пункта 4.
И на сколько в процентном отношении ожидается увеличение себестоимости конечной продукции?
Относительно пункта 5.
Что подразумевается под ФОТ? "Минималка" или что-то большее и отчего тогда не используются факторы т.н. законного "налогового планирования" с целью уменьшения этих оплат?
P.S. Ну а то, что предприниматели и владельцы грузовиков до 20 единиц могут работать по т.н. "ЕНВД", был просто не осведомлен.
№44 31 rus 30 ноября 2015 16:19
+3
Если вас это так сильно интересует, то до апреля 2016г., насколько я помню при сборе 1,57 с км. федеральной трассы себестоимость доставки сырья и материала вырастет на 2%, а после апреля 2016г., когда введут тариф более 3 рублей, то около 5%. Это без учета повышения стоимости перевозок за счет роста гсм, а он наверняка будет. Если для вас 5% ничего не говорит, то для покупателя нашей продукции это будет много. Кроме этого добавьте НДС.
ФОТ рабтников зависит от объема производства и реализации продукции. Если меньше продаем, то и меньше зарабатываем, соответственно меньше платим налоги. Замкнутый круг.
№45 fkmrf123 30 ноября 2015 19:43
+1
Экономист из меня конечно плохонький, однако если отталкиваться от ваших цифр, то получается следующее:
Всё естественно условно.
Стоимость доставляемого товара условно 100.000 рублей.
2% от 100.000, это 2000 рублей.
2000 рублей делим на 1.57 с км. дороги и получаем 1273.88 км.
Я конечно не знаю где вы находитесь территориально, но 1273.88 км., это от Архангельска до Москвы и немного далее, где-то км. на 50.
Вроде как правильно посчитал.
И из сделанных расчетов естественно возникает вопрос, а смысл возить через половину европейской части РФ, ближе ничего нет?
Ну и как вы понимаете, при увеличении стоимости доставляемого товара, в итоговом варианте увеличится только расстояние доставки.
При всем вышесказанном, это касается не только вас, а и тех, кто "везет" ГСМ, хотя там цистерны вроде как меньшего объема, а не 12 тонн, ну и собственно т.д.
Да еще такой небольшой нюанс. При всем вышесказанном в километраже, это касается только трасс федерального значения.
№46 MarBel 1 декабря 2015 09:55
0
Да не стесняйтесь, пишите здесь все, что думаете. Тем более, что ответить в личку не могу. Меня забанили. А то давно бы уже выставила здесь статью, которая разбила бы в пух и прах ваши доводы. Тем более, что речь пойдет о ликвидации "серых" посредников, которым идет львиная доля доходов от автоперевозок.
№47 Buryi 30 ноября 2015 16:42
-1
Уменьшение затрат на ремонт автопарка не рассматривается (в тех же пропорциях, что и увеличение себестоимости от Платона)?
Увеличение скорости доставки?
У вас у одного себестоимость увеличится на огромные 0,5%?
Продажам поучиться. Не?
№48 31 rus 30 ноября 2015 16:45
+3
Сами поняли, что написали?
№49 Buryi 30 ноября 2015 16:49
0
Приведите расчёт увеличения вашей себестоимости, пожалуйста.
№50 31 rus 30 ноября 2015 17:26
+1
У нас нет своего большегрузного автотранспорта, мы его заказываем. А расчет я отправил вам на личную почту.
№51 MarBel 30 ноября 2015 21:18
0
Тогда Вы вводите всех в заблуждение с НДС. Увеличение расходов на транспортные услуги увеличивает сумму возврата НДС.
№52 Nils Val 2 декабря 2015 06:31
+1
Моя семья как и ваша тоже хочет кушать.
А кто лучше кушает, ваша семья или семьи тех людей, что вынуждены на вас ишачить? В чью собственность попадают средства производства, заработанные трудом этих людей? Как вы относитесь к Христу, который говорил, что "богачи" и их семьи будут в аду по результатам своей жизни?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
№53 ustal :( 30 ноября 2015 17:49
+2
ты еще скажи что в фурах не бывает перегруза, да? Что это от легковых на дорогах колея появляется, да?

Лишнего тоже не стоит говорить
№54 Nils Val 2 декабря 2015 06:09
+1
Трудно общаться с тем у кого нет культуры общения и не дружит с экономикой.
Разве можно называть экономикой воровскую систему, навязанную нам внутренними врагами, которые и стали буржуями и олигархами? Их цель была - обворовать советский народ и государство и вывезти на запад и в израиль добра на триллионы долларов. Тем самым запад и пиндосы были спасены от кризиса, а мы стали их колониальным сырьевым придатком. Экономика - это система, действующая для блага народа, а не для зарубежных хозяев и внутренних паразитов.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
№55 Айрин 30 ноября 2015 14:46
+11
Машины созданы для того, чтобы они ездили по дорогам и возили грузы, а дороги созданы, чтобы по ним можно было ездить.Если одно ломает другое, значит что-то из этого сделано некачественно.Может,дороги надо делать такими, чтобы не ломались? (Поменять ГОСТы, следить за строительством)
№56 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:52
+8
Айрин, им законы не писаны. Загрузи 60 тонн и повезут. При чем за ту же зарплату. И плевать на дороги и колею. Так что, всё справедливо. Пусть на камазах ездят, а не на манах, где одна телега под 20 тонн весит. И вопросов не возникнет. Это они должны подстраиваться под дорогу, а не государство - под их прихоти
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№57 sherman1506 30 ноября 2015 15:04
+4
А я не понял, чё большегрузы возбудились? Налог включат в цену, ну и дальше по цепочке. Это я могу спросить, откуда такая цена на продукты.
№58 Айрин 30 ноября 2015 15:06
+2
А, может, лучше штрафовать поболе за перегруз ? Приятель возил на Вольво грузы из Швеции, там строго следят за перевесом
№59 Прутко Кузя 30 ноября 2015 15:41
+4
Айрин, они расчувствовались. Весовой контроль на дорогах убит на 90% . Ни кто не взвешивает. Были периоды с закрытием дорог. У нас только на 30 километрах, от Тутаева до Ярославля, на трассе было 2 пункта. Убили оба. Нет ни гаи ни весов. Так что, понятно, что они так бесятся. Халяву отобрали...почти.
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№60 Зеркало мира 30 ноября 2015 16:42
+1
т.е. КАМАЗы наши дороги выдерживают, а МАНы нет. А на родине МАНов, дороги выдерживают и КАМАЗЫ и МАНы с 20 ти тонными телегами. Так может все дело в качестве дорог? Просто хорошие, качественные и долговечные дороги ни кому не нужны, иначе нет повода пилить бюджет.
№61 Vovko 30 ноября 2015 18:46
+1
Просто вся родина МАНов, как одна Тульская область, и нет там таких почв и перепадов температур! Весь ваш камент их методички "просралиполимеры" biggrin
№62 Kamak 30 ноября 2015 23:31
0
Вы смотрите глубже:
1. Электросети большевистские износились, а на ремонт денег нет. Потому, что деньги идут кому надо. Всем внушили про торжество энергосберегающих лампочек. И это патриотично.
2. Заводы приватизированы и распроданы. Нужным людям надо откуда-то брать деньги. Вводим новые налоги и поборы. И это патриотично.
3. Дороги портят грузовые автомобили? А деньги на ремонт дорог уже освоены нужными людьми. Но теперь каждый знает, что дальнобой - Убийца дорог. И это патриотично.
... и т.п.
Здесь не жалость - а свой карман ближе. И г@м@секи крайние найдены - Навальные и прочие с ним.
№63 Rusik 30 ноября 2015 14:40
0
Почти поверил, особенно когда в Магните вижу цены, которые скачут как в песне все выше и выше и выше, не нужно плакаться, бизнес никогда своего не потеряет.
№64 ВОВА 63 30 ноября 2015 14:32
+6
А когда правительство не подставляло? Вспомните повышение акцизов на бензин, когда обещали убрать транспортный налог и налог оставили и акциз повысили, пользуются долготерпением.
А насчет повышения цен - так уже от 10 до 40% подняли за две недели (сходил с женой в гипер, чуть не озверел, когда сравнил цены двухнедельной давности), что это как не сговор ритейлеров, которые пользуются полной свободой ценообразования со стороны правительства, т.к. все грозные надувания щек айфона не возвращают цены на прежний уровень, за гречку хоть кто-нибудь пострадал? А ведь это был пробный шар и он благополучно прокатил.
"Меня терзают смутные подозрения" - что одним из условий смены власти в 2000 году было: не трогать помимо семейки ЕБН-утого и всех его сподвижников.
А сейчас не дают трогать внутреннюю политику, возможно, имеют рычаги - для них же нет ничего святого, не зря ведь ВВП дистанцировался от семьи. (имхо)
----------
Я родился и вырос в СССР
№65 Черный пес 30 ноября 2015 14:51
+3
Цитата: 31 rus
Это надо было делать разумно в комплексе со снижением или отменой транспортного налога и увеличения акцизов на топливо

Практически во всем мире есть транспортный налог, огромный налог в цене топлива и плата за дороги для дальнобойщиков. Все тоже самое , что и в России.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№66 lucy 30 ноября 2015 15:28
+3
Цитата: 31 rus
считаю что в данном случае правительство сделало подставу Путину

так и есть
№67 teleset 30 ноября 2015 14:12
-10
Свои права надо отстаивать, вот сельхоз производители не захотели отстаивать свои интересы вошли в вто огребли проблемы. А водилы хоть как то пытаються отстаивать.
----------
ДОЛОЙ ЦАРЯ!!!
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№68 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:18
+11
Если дороги не рассчитаны на тяжелые грузовики, пусть пересаживаются на мелкие и не вякают. Нефик ломать трассу. А если ломают, пусть платят. Расчувствовались. На газелях пусть возят без оплаты , молча.. Это не повод устраивать бучи по заказу 5 колонны.
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№69 Пров Фомич 30 ноября 2015 14:34
+14
вообще дальнобой - это зло. крупнотоннажные перевозки должны быть по жд. а дальнобой только там, где нет жд магистралей. и логистику нужно под жд затачивать , создавать им преференции. а дальнобой потихоньку сворачивать, особенно в европейской части.
№70 Vovko 30 ноября 2015 14:25
+9
Какие такие права отстаивать?! Барыжить в черную, непонятные грузы таскать с перегрузами и левым товаром "цеховиков"?!
№71 ВОВА 63 30 ноября 2015 14:38
+5
Согласен, что надо, но как это сделать, чтобы не обвинили в пособничестве пятой колонне или в терроризме, или просто в нарушении общественного порядка или правил ПДД, но я за этот закон, потому что невозможно ездить по дорогам после этих тонаров - такие колеи набивают, что свернуть не получается, про скорость под 140 просто молчу.
Хотя интересно каков тормозной путь такого грузовичка, загрузившего 52 тонны груза и разогнавшегося хотя бы до сотни?
----------
Я родился и вырос в СССР
№72 lucy 30 ноября 2015 15:31
+4
Цитата: teleset
сельхоз производители не захотели отстаивать свои интересы вошли в вто огребли проблемы

сельхозпроизводители до оформления вступления в ВТО практически все разорились, я это очень хорошо знаю - общалась с агрономами - редко кто остался на плаву.
Рынки-то в начале 90-х нараспашку наши открыли - вот и результат!
№73 пипл 30 ноября 2015 14:13
+2
налог можно было включить в стоимость бензина, допустим 2% с 1 литра. это не было бы так болезненно. но дороги содержать нужно и нужны на это деньги. вы всё хотите бесплатно.
№74 BARMAN 30 ноября 2015 14:18
+5
Цитата: пипл
но дороги содержать нужно

Вот только цена километра у нас зашкаливает непропорционально качеству crazy
№75 Vovko 30 ноября 2015 14:30
+2
Вам на эхе рассказали? Стоимость покрытия может быть разной от категории трассы, от географического расположения, и еще от 100500 факторов. Например в Тамбовской обл нет хорошего гравия, но есть в Липецкой области... Стоимость "Ростовской" может отличаться от "каспия".
№76 BARMAN 30 ноября 2015 15:30
+2
Цитата: Vovko
Вам на эхе рассказали?

В жопу эхо, а цены ещё при слюняеве зашкаливали, а каждый год песни о новой чудотехнологии, не имеющей аналогов смешны, возьмите шведскую или финскую, что бы уж на климат потом стрелки не переводить и делайте...
Года три назад корреспонденты с нтв взяли несколько проб, привезли финам, в лаборатории и эксперименты по крепкости провалили и когда состав глянули на смех подняли, такие чудотехнологии у них после второй мировой забыли...
Ну а в дождь, снег и ямки засыпать у нас прям традиция crazy
№77 Vovko 30 ноября 2015 18:53
-1
Я за рулем лет тридцать, ага, ну расскажите мне, какие сейчас плохие дороги! rtfm
И не рассказывайте мне басни про страны, размером с мой колхоз!
№78 BARMAN 1 декабря 2015 10:43
0
Цитата: Vovko
ну расскажите мне, какие сейчас плохие дороги

Да чо рассказывать, если колейность появляется через месяц после строительства?
Я помню в 89г положили немцы 22км от мкада до домодедово и не ремонтировали до 2тыщи какого то и понеслось, теперь там регулярные перекладки и ремонты...

Из колхоза выезжай, по поволжью прокатись и в беларусь загляни, вопросы исчезнут biggrin
Начальников подписывающих укладку и ремонт зимой, в снег и дождь надо за яйца подвешивать, сталина на них нет (с) biggrin
№79 Черный пес 30 ноября 2015 14:54
+2
Цитата: BARMAN
Вот только цена километра у нас зашкаливает непропорционально качеству

А как Вы это высчитали что непропорционально? Сейчас в России во многих местах дороги не хуже немецких. Сам ездил. А цена за км в Германии для фур 15-16 руб.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№80 BARMAN 30 ноября 2015 15:14
-2
Цитата: Черный пес
Сейчас в России во многих местах дороги не хуже немецких. Сам ездил

Я не про плату, а стоимость строительства и ремонта...
Я тоже езжу, про качество с немецкими смешно и в немчурии нет платных для легковых, которых у нас скоро будет немеренно russian
№81 сапер121 30 ноября 2015 14:41
+5
вообще то в стоимость топлива включен транспортный налог (около 7 руб) его как раз ввели для ремонта и создания новых дорог,но как в у Чуковского - мы те уже съели ...,маловато им будет , машинный парк в министерстве обновить надо , отдохнуть съездить - бакс сильно подскачил не укладываются в расходы
№82 lucy 30 ноября 2015 15:32
+3
да, обещали транспортный налог отменить - факт, обманули
Но если смотреть на решения МВФ - всё выполняются - приказано повышать налоги и много чего ещё
№83 Rusik 30 ноября 2015 14:42
-1
А почему я должен платить за грузовозы, у меня их нет, пусть платят кто деньги зарабатывает на перевозках груза.
№84 Питерский 30 ноября 2015 14:14
+8
Сейчас наши "наши западные партнёры" будут пытаться использовать любую тему для дестабилизации России. Либеральный проект с треском провалился. Начнутся попытки под псевдо патриотическими лозунгами вывести народ на улицы.
№85 Ольга_Любимовамакарова 30 ноября 2015 15:50
+1
и вообще вместо 12 тонн загружают 18 тонн..а за границей так можно???
№86 sherman1506 30 ноября 2015 14:16
+7
Не хочу вас обидеть, но вы дебил. Не такой уж там большой налог и дороги вы действительно убиваете. Что плохо, если эти средства пойдут на дороги?
Вот если, вы будете платить, а дороги будут дерьмо, тогда и возмущайтесь.
№87 Zlyuka 30 ноября 2015 14:17
+13
В-четвертых, будет наведен порядок в самой системе автомобильных грузоперевозок – то есть выйдет из тени та часть, которая работает вчерную или с нарушениями. Тут и просто уход от налогов, и перевес груза, и откровенно криминальный бизнес. Так что это еще и борьба с коррупцией (а «черный» бизнес всегда платит силовым структурам) и казнокрадством (то есть неплатежами налогов).


Вот камень преткновения. Сейчас никто не знает, сколько и чего перевозится, уход от налогов идёт вовсю, а если под контроль попадут перевозки, то тут уже не забалуешь. Поэтому они и бесятся.
№88 nina.ermakova 30 ноября 2015 14:17
+6
Интересно,а откуда бабки за стояние???)))))
№89 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:21
+6
Теффт посылку получил с фашингтона. Вот и раздухарились. Перхоть продажная.
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№90 rewers 30 ноября 2015 14:19
+6
Фуры действительно уродуют дороги. Другое дело надо контролировать куда будут уходить деньги.
№91 Айрин 30 ноября 2015 14:34
+3
Фуры ездят не только у нас в стране.В Германии, по-вашему фуры не ездят ? Может, лучше контролировать строителей дорог (и деньги, и технологию) ?
№92 Черный пес 30 ноября 2015 14:58
+8
Цитата: Айрин
Фуры ездят не только у нас в стране.В Германии, по-вашему фуры не ездят ? Может, лучше контролировать строителей дорог (и деньги, и технологию) ?

В Германии фуры ездят. Вот Вам налоги в Германии:
-транспортный налог в зависимости от мощности двигателя, катализатора и возраста машины,
-в цене каждого литра бензина примерно 85 евроцентов - это 2-й налог,
-налог на фуры (тоже система стоит на автобанах электронная)в зависимости от катализатора и количества осей. Максимальный налог примерно 15 руб за км.

Все точно так же! 3 налога!
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№93 Айрин 30 ноября 2015 15:15
+1
Да? dumaet

Просто зять, живущий в Баварии, говорил, что он в Германии в отличие от России не платит транспортный налог (на нем висит машина в России, на которой он не ездит, но за неё платит), ибо все уже заложено в цену топлива.
Вот стоимость страховки на авто зависит от возраста машины, её мощности и пр.

Понимаете, в Германии по состоянию дорог видно, куда ушли налоги.А в наши дороги, сколько не вкладывай-результат совсем неочевидный.И люди уже сыты обещаниями,что с вводом нового налога все будет хорошо.Веры нет.
№94 KNV_Piter 30 ноября 2015 16:30
+2
Угу, только стоит сравнить протяженность дорог в Германии и у нас, что наши с 91 убивали долго и упорно (поездила летом по местным на Золотом кольце и не только - под гравийкой- остатки асфальта местами просвечивают), ну и климат у нас убивает быстрее все-таки
№95 Ульяна2 30 ноября 2015 15:31
+3
Может, лучше контролировать строителей дорог (и деньги, и технологию)?

Контролировать нужно не только строителей, но и заказчика. Слишком часто смета урезается так, что провоцирует снижение качества. А ремонт всегда дороже строительства.
Когда я еду по мосту через Неву, всегда испытываю благодарность к предкам, которые построили мосты не из расчета на нагрузку от карет. Сиюминутная выгода, которая сейчас превалирует, обходится дороже.
№96 непушкин 30 ноября 2015 15:40
+6
Личный пример. Наблюдал в 2013 году по дороге из Москвы в Тольятти. Пенза. Пробка. Свежий положенный асфальт. Жара 28. Впереди меня фура. Как потом выяснилость - три подряд. Смотрю на заднее правое колесо. А из под него асфаьт, как тесто из под скалки. За ним уже колея, в которой был вынужден тащиться почти 1,5 км. Внимание, вопрос. Под моим Соренто такого не происходит, тогда кто и почему нарушил? Ответ от дальнобоя сто с плюсом процентов - Дорожники не подготовили подложку или асвльтовый раствор слишком жидкий. Мой ответ - перегруз в сто процентов, плюс относительно некачественное покрытие. Но весь пародокс в том, что дорожников хоть как-то гоняют. А вот с дальнобоями вообще непонятно. Кстати. А почему с меня и миллионов таких же, как я, берут за дороги также, как и с тех, для кого дорожное покрытие является одним из средств производства. И при этом ущерба от моего автомобиля этому покрытию практически нет. По сему считаю, что требование законное, защищает интересы таких, как я.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№97 непушкин 30 ноября 2015 15:40
0
Личный пример. Наблюдал в 2013 году по дороге из Москвы в Тольятти. Пенза. Пробка. Свежий положенный асфальт. Жара 28. Впереди меня фура. Как потом выяснилость - три подряд. Смотрю на заднее правое колесо. А из под него асфаьт, как тесто из под скалки. За ним уже колея, в которой был вынужден тащиться почти 1,5 км. Внимание, вопрос. Под моим Соренто такого не происходит, тогда кто и почему нарушил? Ответ от дальнобоя сто с плюсом процентов - Дорожники не подготовили подложку или асвльтовый раствор слишком жидкий. Мой ответ - перегруз в сто процентов, плюс относительно некачественное покрытие. Но весь пародокс в том, что дорожников хоть как-то гоняют. А вот с дальнобоями вообще непонятно. Кстати. А почему с меня и миллионов таких же, как я, берут за дороги также, как и с тех, для кого дорожное покрытие является одним из средств производства. И при этом ущерба от моего автомобиля этому покрытию практически нет. По сему считаю, что требование законное, защищает интересы таких, как я.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№98 lucy 30 ноября 2015 15:34
+2
Цитата: rewers
Другое дело надо контролировать куда будут уходить деньги.

в федеральный бюджет
№99 romik33 30 ноября 2015 14:20
+8
Давайте вспомним 2010 год. Рассматривался вопрос о повышении цены на бензин на 1 рубль и отмене транспортного налога. Кто больше ездит тот больше и платит. В августе цены плавно подняли НО вспомните жара пожары жара пожары - и только это по ТВ показывали. Однако цены поднялись а налог остался. Основа грузоперевозок осуществляется большегрузными транспортными средствами. И подняв налог для них - поднимаем цены для себя. Можно не брать в расчет жирненьких и богатеньких, которым наплевать сколько стоит колбаска, а брать простой народ у которых 2-е детей и зарплата в 15 тыщ!!!! Так что такая акция дальнобойщиков - это самое безобидное что можно сделать. Это первый звонок - что нищий и голодный народ скоро не будет кричать ура путин или еще что нибудь в этом роде!!!! Стоит задуматься
№100 Прутко Кузя 30 ноября 2015 14:23
+10
А давайте вспомним, сколько легковушек улетело в кювет из-за колеи, которую наминают эти барбосы на тяжеловозах?
----------
Ковчег строил любитель - профессионалы строили "Титаник"
№101 sherman1506 30 ноября 2015 14:29
+5
У нас летом очень жарко, и бывает приходится ехать, на трассе, по колее большегрузов.
Это я могу возмущаться, но не они. Сколько из-за них аварий на межгородских трассах? Поэтому, шли бы они со своей трудной работой.
№102 Mania-Sev 30 ноября 2015 14:36
+3
Основа грузоперевозок осуществляется большегрузными транспортными средствами.
Источник: https://politikus.ru/articles/64333-dalnoboyschikov-ne-udastsya-postroit-v-pyatuyu-kolonnu.html
Politikus.ru

Именно в этом и дело. Грузоперевозки должны осуществляться железнодорожным транспортом. Тогда и большегрузные транспортные средства не будут разрушать автомобильные дороги, и акций т.н. дальнобойщиков не будет, и для пятой колонны сократится сфера "деятельности"
Я так думаю
№103 Rusik 30 ноября 2015 14:43
-1
да что то не видно там простого народа, а бузят владельцы грузовиков
№104 etrussk 30 ноября 2015 14:26
+9
Цитата: 31 rus
Не являясь сторонником акции дальнобойщиков, считаю что в данном случае правительство сделало подставу Путину. Сбор за проезд это фактически налог, который дополнительно повесили на предпринимателей чей труд тяжелый и опасный. Это надо было делать разумно в комплексе со снижением или отменой транспортного налога и увеличения акцизов на топливо. Сейчас бизнесу тяжело, а тут еще и подножку делают. Это большой косяк правительства.


Кому подножку-то ??? Я знаком с ситуацией в автоперевозках не понаслышке. Занимался. И я вижу , какие машины идут по трассе... facepalm Перегруз 5-8 тонн - как правило , 10-15 многие. Сами посмотрите - идут зерновозы по М-4 караванами !!! А в каждом - по 35-45 тонн !!! hang Какая же дорога выдержит ??? На весах откупаются и всё !!! Т.е. хозяева подобных машин зарабатываю деньги за счет остальных ! Это надо пресекать ! Процентов 50-60 перевозчиков работают в нал... Работу с Платоном надо продолжать и углублять - это однозначно. В дорожное строительство государство вбухивает ОГРОМНЫЕ деньги и то что сделано - надо беречь !
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№105 romik33 30 ноября 2015 14:30
+2
А давайте вспомним М6 ВОЛГА. Там даги прут ушатанные камазы с тройным перегрузом. Вот им и давайте установим. Только пока купленные дпс на весовых пунктах ничего не изменится кроме повышения цен.
№106 Vovko 30 ноября 2015 14:37
-1
Вы с дуру пытаетесь обвинить ВСЁ ДПС в продажности. Это не правильно!
№107 ВОВА 63 30 ноября 2015 14:47
+3
У нас, я так понял, прижали и те же зерновозы идут без горок выше бортов, а на работе, знаю, предупредили, что не дай бог машина пойдет с перегрузом, штраф с предприятия частично возложат на перегрузившего(штраф на предприятие озвучивают в размере 500 000 руб.).
Вот уже несколько месяцев наблюдаем на дороге машины без перегруза, правда зерновозники и прочие ныли поначалу, но смирились.
----------
Я родился и вырос в СССР
№108 romik33 30 ноября 2015 14:51
0
не всех - только тех кто на весовых пунктах трется. Нет ни одного камаза дагов без перегруза. И ниче (рублик в правах) и поехали дальше. Ездили там знаем!!!!!!!!
№109 сапер121 30 ноября 2015 14:30
+2
то есть если в карман залез карманник и ворует деньги- кричать помогите можно , а если он залез от имени правительства или прикрываясь Путиным -молча отстегиваем с улыбками ? УРА товарищи НАС Е..бут ,а мы крепчаем !Политический заказ - это статья ,причем здесь Путин ? это его разработка ?скажите а общедомовой счетчик , за кап ремонт через 15 лет это то же все Путин придумал ? ну тогда всем тссссс ,молчим и радуемся !
№110 Vovko 30 ноября 2015 14:40
0
Вы чёрный бомбила - дальнобой?!Вы таскаете черные грузы, контрабас, не платите налоги... Вам в налоговую с чистосердечным... пока не поздно!
№111 сапер121 30 ноября 2015 14:53
0
по секрету -я потребитель ,увы , фуры у меня нет , но признаюсь хочу поддержать бомбил (как вы их называете)ведь жратву в город они привозят ,пол жизни в дороге ,не всегда хорошей,поверьте черные грузы как были так и будут ,перегруз то же ,"платон" это способ снять бабки с населения
№112 ВОВА 63 30 ноября 2015 14:48
+1
Ну так у нас все всегда валят на главного
----------
Я родился и вырос в СССР
№113 etrussk 30 ноября 2015 16:21
+3
Вы что-то перепутали, похоже... Что , Путин или правительство перегружает машины вдвое ???
Правильная статья ! Перегрузы ходят, дороги портят , платить не хотят !?

Единственно - считаю , что проблему надо решать комплексно , нагрузки на дороги уменьшать ! С ЖД разобраться надо - тарифы задраны до небес и всё плачутся "денег не хватает"... Может , аппетиты умерить нужно ???
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№114 Василий 1 30 ноября 2015 14:30
+4
До тех пор, пока не введут прогрессивный налог и налог на роскошь, повышать другие налоги и вводить новые - это издевательство. Если не хватает денег в бюджет, спросите у Глазьева, где их взять, нечего народ баламутить.
№115 Vovko 30 ноября 2015 14:34
+4
Перечитайте статью. Все эти деньги пойдут на дороги. Это не налог, это плата на перевоз крупнотоннажных грузов.
№116 Айрин 30 ноября 2015 14:32
+5
Во-первых, появится шанс привести в нормальный вид для начала хотя бы все федеральные трассы – это 50 тысяч километров. А хорошие дороги, как и любая нормальная инфраструктура, сами по себе дают настолько серьезный экономический эффект, что он с лихвой окупает символический рост цен.


Почему-то каждый ввод нового налога (сбора) сопровождается подобными заявлениями.Типа, пока не было этого сбора-беда была кругом, а вот введем новый налог, и будет, Вам граждане, превеликое счастье.Так было и с введением транспортного налога, и с увеличением акцизов на топливо.Транспортный налог вообще грозились отменить.И что, отменили ?
№117 Арина_Симонова 30 ноября 2015 14:32
+6
Не погружаясь в детали, можно сделать вывод: внутренние враги, пользуясь случаем, формируют мозги дальнобойщикам на почве интереса своего кармана. Первые же результаты вдохновили, поэтому ждать, что остановятся - бессмысленно. Скорее всего необходимо: с людьми провести конструктивный диалог, а "поджигателей" изолировать и провести неконструктивный монолог!
№118 kjrfen 30 ноября 2015 14:34
+7
Все то оно так, но какого водилам когда, обкладывают со всех сторон, бензин-соляра только дорожает, а цена на нефть падает. Вчера ехал по М4, из Воронежа в Лиски, так после Рогачевки поставили пункт оплаты, та дорога которая много лет была бесплатной стала вдруг платной, да реконструировали, к сочинской олимпиаде, но больше ничего не поменялось, две полосы разрешенная скорость 90км.ч, ямы, темень. Да кто то скажет не дорого 70 руб, но эта дорога там была столько сколько я себя помню. Не построена заново, а реконструирована, так и жизнь на месте не стоит, раньше там наверное тропы были, и тот кто проложил первый асфальт не додумался брать деньги, а тут бах и плати. А вчера ночью там автобус разбился...
А еще мы уже год ездим по платной окружной, в черте города, ну это как бы если МКАД сделали платной...
И альтернативные бесплатные дороги предлагают, через город... а в Лиски или через Бобров, или Острогожск и не чего, что путь на 80 км увеличивается..
Это ведь не главное..
Главное, наверное в том, что кто то считает что 3 руб-15 руб-70 рублей это так мало, чего возмущается то, надо платить, ведь дороги надо содержать, и чиновников надо содержать...
Давайте молча все принимать, и подсказывать правительству за, что мы еще можем платить. Например брать налог с женщин на каблуках, ведь они все тротуары своими шпильками поискололи..
Мы же не себе мы в бюджет... А где тогда остальные налоги, что в бюджет идут их то куда девают?!
№119 Vovko 30 ноября 2015 14:52
+1
да реконструировали, к сочинской олимпиаде
--------------------------------
Её и сейчас после олимпиады строят, летом пробки из за строительства...

а М5 тоже для олимпиады и сейчас строят ударными темпами?!
3 рубля за провоз тонн этак 25...это много?!?
Вспоминаю малолетних ган *донов на тазах с наклейкой "я плачу налоги, путин где дороги"... Сцуко, налог с таза в год - 800 рублей, на эти деньги один бордюрный камень не купишь!!!
№120 непушкин 30 ноября 2015 15:58
+4
Не знаю, как Вы, а я начинающий автотурист, три года подряд езжу из Мосвы в Тольятти и обратно примерно в одно и тоже время раз в год. Есть, что сравнивать и с чем. Федеральная трасса Урал. Три года назад екарный бабай. Два года назад екарный, но ремонтируют, даже эстокады строят. Два года назад, места ремонта видно. Иногда по выдающимся колеям в свежем асфальте. Год назад, ремоты того, что было испорчено три года назад и завершение работ по эстокадам. В этом году, опять колея в правом ряду в Пензе такая, что жесть, в Жигулевске что на спуске перед ГЭС, что на ГЭС... И это самое выдающееся. Но работы ведут, делают. Асфальт остыть не успевает, а фурщики его тутже укатывают. По мне, так для этих машин на участках дорог после укладки асфальта еще сутки проезд должен быть запрещен. И естесственно контроль веса. В общем, этот закон в защиту прав легководов! И я его поддерживаю.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№121 lucy 30 ноября 2015 15:59
0
Цитата: kjrfen
А где тогда остальные налоги, что в бюджет идут их то куда девают?!

сейчас всем будут повышать налоги и урезать зарплаты бюджетникам
Таково распоряжение МВФ
№122 Vovko 30 ноября 2015 19:22
-1
Табличка нод с аватаром - это уже приговор... tarakan
№123 Игорра 30 ноября 2015 14:43
+3
Это сколько сотен раз надо проехать на легковой, что бы продавить такую колею как после перегруженного грузовика. Дороги строят и на наш легковой транспортный налог, но мы в отличии от перевозок, на дороге деньги не зарабатываем. Получается, что перевозчики пользуются нашим общим имуществом, но платить за это не хотят. Обрубают им халяву, кому охота её терять, вот и бастуют, а о работе по перевозкам почти в ноль - сказка, было бы невыгодно грузовики тогда не бегали.
№124 Фокс 30 ноября 2015 14:58
+3
Где-то видел цифру, что проезд 1 фуры = проезду 40-50 тысяч легковых авто по степени вреда для полотна.
№125 Фокс 30 ноября 2015 14:51
+8
Много читал мнений по всей ситуации в целом. И почему-то нигде не видел не то что ответы на вполне очевидные вопросы, но и сами сформулированные вопросы. Как мне кажется, если бы была прозрачность в освещении обстоятельств этих нововведений, то бурления вонючей субстанции можно бы было во многом избежать. Попробую обозначить некоторые вопросы, на которые хотелось бы получить обратную связь.
1. После того как Роттенберги отобьют вложения в 30 ярдов, они так и будут продолжать получать 25% (видел такую цифру) от собранного? Если да, то я соглашусь с вопросом: "Доколе будут организовываться такие кормушки?" А если это предусмотрено, то почему об этом не сказать? Я соглашусь с тем, что какая-то часть должна идти на обслуживание системы и прочего, но 25% - это смачный плевок в народ.
2. Если эти сборы действительно заработают, то как скоро будет отменён транспортный налог, который обещали отменить в 2009? Дайте людям ясность!
3. Каким образом смогут ответить на вопрос о наличии в Платоне вкладок для авто не только свыше 12 т., но и ТС более лёгкого класса включая легковые? Типа если сейчас прокатит с фурами, то дальше это тихой сапой распространят вообще на весь транспорт?

Это то, что на поверхности. Молчание организаторов лишь усугубляет обстановку. Причём это делается в тот момент, когда нужна консолидация общества, и все недовольства по идее необходимо купировать в кратчайшие сроки. Но это не делается, тем самым подставляется власть под удар ожившей псевдооппозиции, которая весьма активно начала действовать, пытаясь оседлать недовольство масс для своих вполне понятных нам целей.

Сама идея Платона весьма на мой взгляд позитивна, но в очередной раз реализация заставляет думать, что исполнители или полные дебилы, которые всеми правдами хотят отжирать деньги народа, или это сознательный саботаж. Задолбало отсутствие профессионалов для реализации подобных проектов, которые не способны думать на несколько шагов вперёд, предупреждая возникающие проблемы.
№126 Фокс 30 ноября 2015 17:02
+1
Совершенно внезапно нашёл ответы на некоторые вопросы. Вроде как реально речь идёт о том, что отобьются 30 ярдов затраченных, а дальше будет просто обслуживание с умеренной оплатой. Идёт ссылка на договор на сайте Росавтодора. Сам не проверял. Если всё так и есть, то много негатива снимается.

Пруф - на конте, пост 155940, ссылка не проходит.
№127 Vovko 30 ноября 2015 19:26
-1
спсб за адекватный разбор ситуёвины!
№128 anapa2peek 30 ноября 2015 14:55
0
Ну как обычно...две беды...дороги и дураки ;)
Следующий повод наверное будет на РЖД и проводников
№129 Черный пес 30 ноября 2015 15:07
+2
Вот если бы дальнобойщики вышли на митинг против оплаты проезда по дороге, которую никто не ремонтирует и проехать невозможно - это было бы понятно и совершенно справедливо.
А так совершенно понятно, что вся буча из-за того, что система позволит контролировать перевозки.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№130 Sergio34 30 ноября 2015 15:11
+3
Вообще-то есть основополагающая характеристика- удельное давление на грунт. И она у грузовиков не на много больше. Для легковых 1-1.3 кг/см2 для зил 157 до 3.2 кг/см2. В силу большего пятна контакта и количества колёс. Так они платят в разы больше транспортный налог. Другое дело, что дороги не соответствуют гостам (воровство), а весовые не выполняют своих функций(коррупция). В любом случае, особый вред от грузовиков это сказочка для обывателей. Дорога изначально должна быть рассчитана на такие нагрузки. Жаль конечно,что дальнобои позволили примазаться к себе разной швали, типа навального.
№131 lucy 30 ноября 2015 16:03
0
конечно, транспортный налог надо было отменить, как и обещали.
Путин вообще сказал не вводить новых налогов.
Но проблема в том, что МВФ приказал прямо противоложное и выполнили, как и полагается по закону, требования МВФ
№132 leonid.n 30 ноября 2015 15:14
+2
Что Ротенберги , что Навальные уроды которым главное залезть своим рылом в бюджетное корыто поглубже .
№133 lucy 30 ноября 2015 16:01
0
ну я бы их не стала бы смешивать
Навальному пиндосы денег подбрасывают, а у Роттенбергов их спёрли - национальной безопасности США вредят
№134 vikont 30 ноября 2015 15:17
+2
Бузотеров-в Крым,со своими грузовиками!Пусть грунт возят,строят мост!
№135 Vovko 30 ноября 2015 19:29
-1
В кандалах!:-)
№136 finist 30 ноября 2015 15:26
-6
Ну вот, теперь любой правидный гнев будут купировать словами "Навальный, госдеп, пятая колонна". И все это кончиться 17-м годом. Нужно прислушиваться к народу, к простым работягам ... Царь вон не слушал получил потом пулю. Ведь это не проявление слабости. Нудно провести публично осуждения по ТВ на эту тему и придти к общему решению, а не загонять дело в тупик. И так все скверно, самолеты наши безнаказанно сбивают уже, а страдают простые люди.
№137 Иларион 30 ноября 2015 16:58
+6
Замечательное сравнение!

Вы совершенно правы. И в 1917 произошёл похожий сценарий:
- были обучены и внедрены в Россию профессиональные революционеры во главе с Лениным;
- пятая колонна предателей спровоцировала задержки поставок продовольствия;
- были организованы акции протеста;
- в процессе проведения данных акций лозунги "хлеба!" были заменены на "долой царя!";
- после уже большевики подтасовали факты как им было нужно.

Вот здесь подробно всё изложено:
1917. Разгадка «русской» революции
https://nstarikov.ru/books/167

Англосаксонская методичка-то не поменялась за сто лет.
Но больше этот фокус у вас не пройдёт! fuck-you
----------
Родина! Свобода! Путин!
№138 Иларион 30 ноября 2015 17:07
+4
И ещё цитата:

Февраль 1917-го – это начало русской катастрофы ХХ века, последствия которой были преодолены слишком дорогой ценой.

Но когда мы забыли, как геополитические враги России разрушили нашу страну, — ситуация распада и хаоса повторилась вновь. И в том и в другом случае эта сила прикрывалась фальшивыми одеждами «союзничества» и «общечеловеческих ценностей». Вот и сегодня их «идейные» потомки, обильно финансируемые из-за рубежа, вновь готовы спровоцировать в России революцию.

Из книги вы узнаете:

— Почему Николай II и его брат так легко отреклись от трона

— Кто и как организовал проезд Ленина в «пломбированном» вагоне в Россию

— Зачем английский разведчик Освальд Рейнер сделал «контрольный выстрел» в лоб Григорию Распутину

— Почему германский Генштаб даже не подозревал, что у него есть шпион по фамилии Ульянов

— Зачем Временное правительство оплатило проезд на Родину революционерам, которые ехали его свергать

— Почему Александр Керенский вместо борьбы с большевиками играл с ними в поддавки и старался передать власть Ленину

Керенский = Горбачев = Ельцин = ...? Довольно!

Никогда больше в России не должна случиться революция!

(с)Николай Викторович Стариков
----------
Родина! Свобода! Путин!
№139 solovey23132 30 ноября 2015 17:29
0
Февраль 1917-го – это начало русской катастрофы ХХ века. А может спасение? ММ?
- Коля тряпкой был. Вот и отрекся!
- Про Распутину это к этим как их, к экстрасенсом - их уровень.
- Про Ленина. Хорош разведчик. Всех нахер послал и сказал, что бы все кредиторы сосали лапу, еще и счет выставил! Нам бы щас таких разведчиков, а то мы, только, прощаем долги.
№140 Иларион 30 ноября 2015 17:45
+4
Цитата: solovey23132
А может спасение?


отличное, мля, спасение:
- потеряны огромные территории;
- проиграны текущие на тот момент войны;
- страна погружена в кровавый хаос на многие годы, до сих пор не все последствия восстановлены.

Цитата: solovey23132
Нам бы щас таких разведчиков, а

Вон Лёша Навальный из той же школы.

Цитата: solovey23132
Всех нахер послал

да да, всё заплатил как миленький.

Спасибо, не надо нам ваших "г'еволюций"
----------
Родина! Свобода! Путин!
№141 alexez 30 ноября 2015 15:41
+4
А я тремя руками за введение платы. И не надо петь про то, что это какие-то нагрузки на предпринимателей. Фуры портят в России все дороги. И я не понимаю, почему я, как владелец легкового авто плачу налог на дороги, сравнимый с владельцами фур? Да и 3 рубля с километра - это копейки, по сравнению со стоимостью перевозок. Просто кого-то жаба душит похоже
№142 etrussk 30 ноября 2015 16:07
-1
Цитата: Vovko
Вы с дуру пытаетесь обвинить ВСЁ ДПС в продажности. Это не правильно!


1.Извините , но в вашем варианте пишется "с дуры"... Если вы имели в виду "сдуру"- то это пишется слитно.
2. Несомненно , есть не берущие взяток инспекторы. Но я таких ,честно сказать, не видел. Доказательство - за "устройство на работу" инспектором ДПС просят (по рассказам)неплохие деньги...

Выход в нашей ситуации - это АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ системы контроля. Которые не спят, в любую погоду на посту и не берут деньги в карман...
А "Платона" надо дополнять ещё и датчиками весовыми- тогда и нечистые на руку "весовщики" останутся без работы . А государство с перегруженных машин будет получать хор-рошие деньги !!!
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№143 Vovko 30 ноября 2015 19:42
-2
Минус за урок русского языка. Это инет, ЗДЕСЬ это является дурным тоном!
№144 etrussk 30 ноября 2015 20:31
-1
Вы выражаетесь по-русски, но не на русском языке. Свой язык уважать надо. И знать. Так что минус вы себе ставите. И правила хорошего тона перечитайте. На всякий случай... biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№145 etrussk 30 ноября 2015 16:14
+1
Цитата: Sergio34
Вообще-то есть основополагающая характеристика- удельное давление на грунт. И она у грузовиков не на много больше. Для легковых 1-1.3 кг/см2 для зил 157 до 3.2 кг/см2. В силу большего пятна контакта и количества колёс. Так они платят в разы больше транспортный налог. Другое дело, что дороги не соответствуют гостам (воровство), а весовые не выполняют своих функций(коррупция). В любом случае, особый вред от грузовиков это сказочка для обывателей. Дорога изначально должна быть рассчитана на такие нагрузки. Жаль конечно,что дальнобои позволили примазаться к себе разной швали, типа навального.


"...особый вред от грузовиков это сказочка для обывателей..."Сам ты сказочка !!!
В ПТС у грузовиков написана полная масса 35-45 т: тягач 7-9 тн, прицеп 5-8 тн, груз -20-25 тн. Посчитай-ка...
Зерновозы груза везут по 30-40 тн, на шаландах видел как по 40 тн возят! Так что не надо ла-ла тут наукоподобное про "удельное давление" и "пятно контакта" !!! Никакое покрытие не выдержит. А зарабатывают все перевозчики от тонно-километров ! Давайте работать по правилам !
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№146 gaudi 30 ноября 2015 16:16
+1
[quote=etrussk]
Выход в нашей ситуации - это АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ системы контроля. Которые не спят, в любую погоду на посту и не берут деньги в карман...
Отличное решение! и контроль и антикоррупционно!)
№147 tormondo 30 ноября 2015 16:24
0
Где Медведь, мать его за ногу? Почему не вышел в народ, не разогнал тучи руками? Где сильные традицыи?

Вышел бы, подбодрил, объяснил, что мол, всё поняли, приняли, меняем - разъезжайтесь.
№148 arsenic_chrom 30 ноября 2015 16:24
+2
Года три назад у белорусов ввели подобную оплату. И не только для большегрузов. Только автотуристам басплатно. Сначало повозмущались, а потом все стихло. Но и дороги у них просто высший класс. Не только " олимпийка", но и местного значения. А у нас много раз приходилось по раздавленному фурами покрытию потихоньку ехать.Да и на дорогах они себя не редко, безобразно ведут.
№149 M.Zambidis 30 ноября 2015 17:03
+1
Сборы,налоги,взносы, это все одного поля ягоды. Действительно, если уж собрались вводить, то к проблеме надо подходить комплексно и продумать отмену Трансп.налога, и с Платоном решить(хотя что решить можно с техникой, она никогда 100% гарантии работы не даст). Но если пораскинуть мозгами,то можно ситуацию начать анализировать с бытовых проблем:
Вот в семье,когда начинается какое-то крупное дело,например РЕМОНТ, вы же не можете просчитать от начала и до конца материалы, чтоб ничего лишнего не осталось, и всего хватило, график работ,вдруг проводку надо поменять ,а это выявилось только, когда розетки начали ставить и т.п Нельзя учесть все нюансы. А теперь проецируем на гос.машину...этож просто невозможно рассчитать все на 100%. Тут система должна быть примерно такая:
- есть предложение по улучшению, есть реальные примеры из др.стран, есть расчеты в цифрах из др. стран, есть люди, которые такое строили/вводили - и все!Дальше, систему тестируют в наших условиях, и поехали...Вы же костюм/платье,покупая, примеряете,а если надо подгоним под ВАС, вот так профи работают, только так!Систему подгоняют по нас,а это процесс трудоемкий,сложный и негативный.Глобальные изменения всегда проходят с негативом,природа у нас такая - привыкаем мы, а реальность никогда статичной не бывает.Смотрим со свой колокольни на дым на горой и кричим:" Ребята!!Пожар!!", а тот кто повыше сидит и видит, что там за горой, говорит:"Все нормально!Это шашлыки жарят."
Лично мне,как человеку в теме самозанятости,но не в теме грузоперевозок фурами, эта идея по душе, т.к. у меня личное Авто низкое,а где ездят Фуры мне просто напросто передвигаться опасно - колея. Дорожники исправлять ситуацию не успевают.Думается станет лучше, но точно не через месяц и даже не два.
№150 solovey23132 30 ноября 2015 17:21
0
Ради интереса забейте в поисковике: бывает ли колея от большегрузов.
Я тож самозанятый. Мне нравится сам планируешь. Денег хватает. Но видно как по тихой закручивают гаечки самозанятым, т.е. мелкому бизнесу. Вы и тут прочтете, что то типа - долой самозанятых дальнобоев.
№151 etrussk 30 ноября 2015 20:39
0
Цитата: solovey23132
Ради интереса забейте в поисковике: бывает ли колея от большегрузов.
Я тож самозанятый. Мне нравится сам планируешь. Денег хватает. Но видно как по тихой закручивают гаечки самозанятым, т.е. мелкому бизнесу. Вы и тут прочтете, что то типа - долой самозанятых дальнобоев.


Как раз ХОЗЯИН свою машинку (единственную) и не перегружает , а холит и лелеет. Куплена за свои и кормит , и поит... А перегруз - убивает машину и очень быстро... А если вы хозяин, то наверняка видели , как нанятые водители несутся по кочкам - когда груженый прицеп "взлетает" над дорогой... А сколько у зерновозов весы показывают нагрузку на ось - тоже ,наверняка, видели...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№152 solovey23132 30 ноября 2015 21:19
0
Ну не перегружает и че? Теперь с платоном получается выгоднее перегружать авто? Да?
№153 etrussk 30 ноября 2015 21:47
0
Перегружали и без Платона , и с Платоном тоже будут. Выход один - весовые датчики в комплексе Платона. И дифференцировка. Кто без перегруза - 1-1,5 руб, кто с перегрузом - втрое ! Иначе так дорог не напасёшься на этих "бизнесменов" biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№154 solovey23132 30 ноября 2015 21:52
+1
Щас будет за повторный перегруз права на капот.
№155 solovey23132 30 ноября 2015 17:09
0
Всех в стойло!
Мелкий бизнес? - В стойло!
Все наверное заметили как сетевики выживают мелкий бизнес.
Все по закону капитализма. Сначала съедят мелких, а потом друг друга начнут жрать.
Ладно, бум живы не помрем. Надеюсь правительство знает, что делает.
Кто нить видел когда нить колеи от большегрузов?? Я не видел. Грунтовые дороги не в счет!
Чем мне, лично, нравится Сталин, тем, что поощрял мелкий бизнес(артели), потом пришел хрущ и ввел налог на яблони.
Сумбурно написал, тезисами. Но надеюсь понятно.
№156 Sergio34 30 ноября 2015 17:30
0
Цитата: etrussk
Цитата: Sergio34
Вообще-то есть основополагающая характеристика- удельное давление на грунт. И она у грузовиков не на много больше. Для легковых 1-1.3 кг/см2 для зил 157 до 3.2 кг/см2. В силу большего пятна контакта и количества колёс. Так они платят в разы больше транспортный налог. Другое дело, что дороги не соответствуют гостам (воровство), а весовые не выполняют своих функций(коррупция). В любом случае, особый вред от грузовиков это сказочка для обывателей. Дорога изначально должна быть рассчитана на такие нагрузки. Жаль конечно,что дальнобои позволили примазаться к себе разной швали, типа навального.


"...особый вред от грузовиков это сказочка для обывателей..."Сам ты сказочка !!!
В ПТС у грузовиков написана полная масса 35-45 т: тягач 7-9 тн, прицеп 5-8 тн, груз -20-25 тн. Посчитай-ка...
Зерновозы груза везут по 30-40 тн, на шаландах видел как по 40 тн возят! Так что не надо ла-ла тут наукоподобное про "удельное давление" и "пятно контакта" !!! Никакое покрытие не выдержит. А зарабатывают все перевозчики от тонно-километров ! Давайте работать по правилам !


У как все запущено. С физикой в школе не срослось? Если для вас даже удельное давление это чересчур научно. Тут пишут некоторые о том, что грузовик=20000 легковушек, вы похоже из этой категории.
№157 etrussk 30 ноября 2015 20:43
0
В отличие от вас , уважаемых теоретиков , у меня грузовики свои ездили. и я знаю , о чем говорю.И с менеджерами повоевал против перегруза... И нагрузки на ось видел на весах и с перегрузом, и без перегруза... biggrin А вы всё по физике считаете lols
Да ,кстати, учитывают-то у нас нагрузку на ось, а не удельное давление (которое будет зависеть от многих факторов , а посему учесть его можно только в теории , либо в лабораторной работе) . Нагрузка на ось прописана в правилах, обозначена на знаках... biggrin Это я так , пример из жизни...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№158 M.Zambidis 30 ноября 2015 17:33
+2
Цитата: solovey23132
Мелкий бизнес? - В стойло!
Все наверное заметили как сетевики выживают мелкий бизнес

Это Вы написали про одну сферу деятельности - торговлю. Согласен,сеть поджимает и что? Что предлагаете для решения этой задачи? Как Вы привезете огурцы,владея 1 магазинчиком, по цене <= сетевика? Поделитесь пжл
Цитата: solovey23132
Кто нить видел когда нить колеи от большегрузов?? Я не видел.

1. Мурманская обл, пр-т Кольский
2. ФТ М18 СпБ - Кола
№159 solovey23132 30 ноября 2015 17:42
0
Не, только, про одну сферу. Бюджетным организ. г. Челябинска пришли письма так мол и так, работать только с компанией Барс(информ. технологии, топа 1С). Остальным до свидания.
Но это, только, нагуливают аппетит.) Сфера услуг. У нас в Челябинске все самостоятельные кинотеатры закрылись, не говорю про область. Если вот так оглянуться можно увидеть не хорошую тенденцию. Что то типа глобализации).
№160 Анатолий Сергеевич 30 ноября 2015 17:36
+1
Дело немцова продолжает развиваться, Путин ограбил Россию, да ученики немцова продолжают теже песни, навальный платит по суду энную сумму за клевету.
Правительство если пойдёт на уступки, это будут грабли на которые придётся наступить весной.
Кто то сравнивает Россию с Европой, забываетесь, какие налоги платит Европа, минимум 45%, а в России?
Когда человек не видел какая образуется колея, ябы посоветовал проехать по трассе Москва-Минск-Брест ,чтобы убедиться какая колея, на легковом едешь и боишься, что выбросит, и это там где за дорогу платят, и дороги содержатся в нормальном состоянии, платить всё равно придётся, только ещё раз не за что будет ремонтировать.
№161 solovey23132 30 ноября 2015 17:58
0
В России минимум 43%, не считая НДС.
Я, только, по Челябинской области ездил. У нас почему то все колеи от легковых авто.
№162 TaNKist 30 ноября 2015 18:07
+1
Хорошая попытка "Платон" - но всё равно не верю.
Ещё раз почему сбором средств занимается какое-то мутное ООО, плюс ещё Ротенберг там подвизается.

Лично для себя я бы мог принять всю эту хрень если бы часть средств шла на финансирование закрытых статей бюджета и далее (на Донбасс, Сирию и т.д.)
№163 Tikhonovich 30 ноября 2015 18:08
+1
Цитата: Прутко Кузя
Цитата: 31 rus
Трудно общаться с тем у кого нет культуры общения и не дружит с экономикой.

Ещё труднее говорить с тем, кто прикрывается культурой и дружит с экономикой, но идет на поводу врагов государства в котором живет и устраивает саботаж и терроризм.

удивляет ваша борьба не с 5 колонной, которая пиарится на проблеме (типа Гуляева, Йёху)- а с работающими гражданами России (водителями, автовладельцами )....Проблему сузили специально ДО дальнобойщиков. А коснется она всех транспортных средств массой больше 12 тн.... НУ например - пожарных машин,мусоровозов, снегоуборщиков, и ..и причем таких их владельцев,как муниципальные и даже госпредприятия. Закон прописан никак - от слова вообще....В России масса городов, поселков где федеральная дорога их делит пополам или на части. Так вот как пожарникам, коммунальщикам и прочим ехать через "федералку" на другую часть по вызову - а никак нельзя..... Поэтому ура -патреотам не стоит обвинять водителей в том , что на них пиарятся "навальные". Отделите котлет от мух.... или вы обвиняя миллионы водителей, становитесь пособниками 5 колонны - а фактически предателями Путина!!!
№164 Tikhonovich 30 ноября 2015 18:29
0
Цитата: Ольга_Любимовамакарова
и вообще вместо 12 тонн загружают 18 тонн..а за границей так можно???

Во пример ура пацреота - при такой нагрузке через десяток километров шины лопаться начнут - от перегрева - проверено на практике. У меня один водила решил съэкономить (свое время, деньги на ГСМ..) - вместо 2 рейсов вывезти всё за один....Результат - Лопнули 3 автошины , брошена на трассе машина,вынужденно проведена спец экспедиция - для безопасности даже кран пришлось гнать....
№165 etrussk 30 ноября 2015 20:54
+1
Лукавите,любезный ! Я такие случаи (перегруза) видел, и неоднократно... И как весы перегруженные фуры и зерновозы по 2-й полосе объезжают на глазах ДПС-ников и "инспекторов" дорожной службы(за бабки) тоже видел и виру по сей день. Такса - от 500 р до 1500... Или вы про это тоже не знаете ? Удобная позиция. biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№166 Андрей1967 30 ноября 2015 19:52
+1
Цитата: 31 rus
Минусуют те, кто никогда не занимался бизнесом и не представляет как можно самостоятельно зарабатывать и не надеяться на государство, чиновников и начальников.

Ну я занимался и не один год и что? Поставил минус ибо, бесплатный сыр в мышеловке и за все в этой жизни надо платить! Меня бесят те люди, кто хотят жить как в европе, но при этом не платить за все как в той же европе. Проблема высосана из пальца и поставлена на службу либеральной борьбы.
№167 solovey23132 30 ноября 2015 21:18
+1
Думаю, люди готовы платить, но схема какая-то мутная + траспорт. налог + что-то опять включили в топливо. Сделайте прозрачно, доходчиво. Признаться, себя глупым не считаю и я за эту власть, именно при ней я стал жить оч. хорошо. Но мутные дела не делают чести нашим правителям.
№168 Sergio34 30 ноября 2015 22:14
+1
Цитата: etrussk
В отличие от вас , уважаемых теоретиков , у меня грузовики свои ездили. и я знаю , о чем говорю.И с менеджерами повоевал против перегруза... И нагрузки на ось видел на весах и с перегрузом, и без перегруза... biggrin А вы всё по физике считаете lols
Да ,кстати, учитывают-то у нас нагрузку на ось, а не удельное давление (которое будет зависеть от многих факторов , а посему учесть его можно только в теории , либо в лабораторной работе) . Нагрузка на ось прописана в правилах, обозначена на знаках... biggrin Это я так , пример из жизни...

Ну вообще-то зависит от веса и площади опоры и только :). Для сравнения ущерба от легковых и грузовых как раз более корректно и будет сравнивать удельное давление. Я ведь об этом говорил. Нагрузка на ось очень упрощенная величина.
Что касается перегруза, то нормальный владелец не станет насиловать свой транспорт. Пара взорвавшихся колёс сведет рейс к убыткам. Особо жадных или непонятливых должны отлавливать весовые. Их просто надо заставить делать свою работу. Тогда и "Арбузтранс" уйдет в историю :).
№169 etrussk 1 декабря 2015 18:08
0
Площадь опоры будет зависеть :
- от давления в шинах (величина пятна);
-от конструктива шины (ибо жесткость разная);
- от плоскости . А идеальную плоскость можно получить только в теории. В жизни всё неровно...
и протчая, и протчая...
ну не убедите вы меня в том , что колеи образуются от легковых. Вы умный и образованный человек , но тут вы неправы. mosking
Хотя бы потому , что при многорядном движении колея ,как правило, на крайней правой полосе... Т.е. там , где идут грузовики... biggrin
А весовые будут ловить только если там будут роботы... Как в автом.радарах...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№170 Шеленберг 1 декабря 2015 12:22
0
говорят, что в будущем гос дороги по кускам продадут предпринимателям, а эту систему пока обкатывают на большегрузах, потом это коснется каждого, у кого есть автомобиль.
№171 Sergio34 1 декабря 2015 19:00
0
Цитата: etrussk
Площадь опоры будет зависеть :
- от давления в шинах (величина пятна);
-от конструктива шины (ибо жесткость разная);
- от плоскости . А идеальную плоскость можно получить только в теории. В жизни всё неровно...
и протчая, и протчая...
ну не убедите вы меня в том , что колеи образуются от легковых. Вы умный и образованный человек , но тут вы неправы. mosking
Хотя бы потому , что при многорядном движении колея ,как правило, на крайней правой полосе... Т.е. там , где идут грузовики... biggrin
А весовые будут ловить только если там будут роботы... Как в автом.радарах...

Ну да, есть нюансы. Конечно грузовики оказывают большее давление, но не в тысячи раз, как тут писалось. В продолжение темы Платона. Сегодня попалась статья, в которой утверждается, что вскоре обложат еще и легковушки с автобусами. Ссылку не могу вставить.
№172 Sergio34 1 декабря 2015 23:25
0
Похоже могу все-таки https://pda.ura.ru/news/1052231732