Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Можно ли победить С-400 в Сирии: заочный разговор американского и российского военных экспертов

Можно ли победить С-400 в Сирии: заочный разговор американского и российского военных экспертов

С того момента, как Россия разместила зенитную ракетную систему С-400 «Триумф» в Сирии, в зарубежных СМИ не утихают разговоры о том, насколько эффективна эта система, и о способах борьбы с ней. Американский военный эксперт Тайлер Роговей порассуждал на эту тему в своём блоге Foxtrot Alpha, а Михаил Ходарёнок, главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер», прокомментировал его записи.

Тайлер Роговей в своём блоге отметил, что некоторые американские военные эксперты и военные журналисты считают, что панацеей от С-400 можно называть новейший самолёт радиоэлектронной борьбы Boeing EA-18 Growler, но это не так. Отдельно взятый самолёт вряд ли сможет полностью подавить все радиоэлектронные средства зенитного ракетного полка, оснащённого ЗРС C-400, тогда как «Триумф» вполне сможет поразить Growler очередью ракет, если он находится в зоне поражения хотя бы одного из дивизионов.

«Уникальные возможности США в области радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и подавления радиолокационных станций включают не только Growler, но и много других вспомогательных платформ и систем. Это комплексная экосистема вооружения и сенсоров включает в себя разведывательные летальные аппараты, кибернетические войны и взлом, активное подавление ПВО и атакующего вооружения противника, малозаметные летательные аппараты и дальнобойные боеприпасы, применяемые вне зоны досягаемости средств поражения противника. Последние два особо действенны, если их применять вместе, добавив средства РЭБ», — пишет Роговей.
Михаил Ходарёнок соглашается с этим утверждением, отмечая высокую подготовку и профессионализм американцев в ведении радиоэлектронной борьбы: «США – мастера ведения РЭБ. Они имеют самую передовую технику для радиоэлектронного подавления. От конфликта к конфликту они не повторяются, и у них наверняка есть какой-то необычный сюрприз, уже приготовленный для очередного противника». Организованные помехи — действительно самое страшное оружие для зенитного ракетного вооружения. Эксперт напоминает, что Турция заявляла, что имеет развёрнутые наземные станции РЭБ Koral. Но об их тактико-технических характеристиках ничего не известно.

Главред «Военно-промышленного курьера» замечает, что гарантировать подавление ЗРС С-400 системой Koral и самолётом Growler нельзя: «Это уравнение со многими неизвестными. Какие именно помехи? С какой дальности? С какой интенсивностью? Какая мощность? С какого азимута? На каких частотах? Каким конкретно радиоэлектронным средствам оно ставится?»

Эксперт Тайлер Роговей рассуждает, что для уничтожения системы ПВО предполагаемого противника, располагающей ЗРС С-400, нужно использовать целый комплекс различных инструментов ведения войны. Так, предполагается комбинировать работу стелс-самолётов с дальнобойными припасами, запуск обычных (не стелс) самолётов со скрытых платформ и многое другое.

«Например, F-16 может подлететь на расстояние радиуса поражения высокоточной крылатой ракеты класса «воздух — поверхность» AGM-158 JASSM, а F-35 — на расстояние поражения малоразмерной бомбы. Если к этому добавить подавление помехами, эти расстояния уменьшаются в зависимости от проводимой тактики и технических и материальных возможностей для реализации этой тактики. Проблема заключается в том, что против серьёзного соперника придётся учитывать, что у него не одна зона пусковых установок и не один радар, а целый набор различных систем, включающий и летальные аппараты, и ЗРС», — написал он.

Однако Михаил Ходарёнок напоминает, что ЗРС С-400 — это тоже не абсолютное оружие и её нужно использовать во взаимодействии с другими видами вооружённых сил и родами войск. «Если работает Growler, то в первую очередь задачи по поражению этого самолёта РЭБ должны быть поставлены истребительной авиации. Если помехи создаются с наземных станций РЭБ, то по ним нужно нанести бомбово-штурмовые удары или поразить их огнём дальнобойной артиллерии и ракетных войск. То есть надо создавать условия для выполнения ЗРС-400 боевых задач», — продолжает эксперт.

Американский специалист много внимания уделяет работе на безопасном расстоянии вне зоны досягаемости боевых средств поражения противника: «Возможности приборов обнаружения ПВО становятся только лучше, также как и растёт радиус поражения ракет «земля — воздух», поэтому, возможно, придётся использовать скрытые ракеты дальнего действия, объединённые в одну сеть. Или же стелс-самолёты дальнего действия и другие приёмы, в том числе подавление (на расстоянии), чтобы ослабить и в конце концов разрушить систему воздушной обороны. В итоге, работая вне зоны досягаемости средств поражения противника, можно ослабить его ПВО. Тогда, например, можно подлететь поближе и использовать истребитель со стелс-ракетами средней дальности, вместо того чтобы запускать ракеты дальнего действия издалека. В то же время, обычные (не стелс) самолёты могут атаковать ракетами дальнего действия, таким образом освобождая пространство для атаки стелс-самолёту. А беспилотники — ложные цели со средствами РЭБ на борту могут быть использованы вместе с атакующими боевыми единицами, чтобы углубиться в территорию врага, по пути выводя из строя средства воздушной защиты».

Ходарёнок повторяет, что боевое применение ЗРС С-400 тоже нужно рассматривать в комплексе, в рамках заблаговременно созданной системы противовоздушной обороны. «В частности, в Сирии выстроена трёхэшелонная зенитная ракетная оборона. На дальних рубежах действует ЗРС С-400, на средней дальности — ЗРК «Бук-М2», а ЗПРК «Панцирь-С1» выполняет задачи уже на ближних подступах к охраняемому объекту. Это достаточно устойчивая группировка», — заявляет он.

Главред «Военно-промышленного курьера» сомневается и в утверждении про работу противника на безопасных расстояниях: «Во-первых, зона поражения у ЗРС С-400 достаточно большая, во-вторых, пропущенную цель может подхватить «Бук» либо «Панцирь».

Условия применения С-400

По мнению Михаила Ходарёнка, ЗРС С-400 и другие средства ПВО могут быть применены только в двух случаях. Во-первых, в случае полномасштабного военного конфликта: «Если это будет применено, то только в условиях гипотетического вооружённого столкновения с США или Турцией, что не входит в планы ни первых, ни вторых. Но в целом подобную ситуацию следует рассматривать как крайне маловероятную».

Во-вторых, в случае нарушения госграницы Сирии в воздушном пространстве самолётами других государств. Здесь Ходарёнок имеет в виду в первую очередь Турцию, если турецкие истребители углубятся в воздушное пространство Сирии. «Эту возможность оценили уже и американцы, и турки.
Турки прекратили полёты и нанесение ударов по территории Сирии, так как есть большая вероятность, что в этом случае они будут уничтожены огнём ЗРС С-400», — говорит он.

В то же время российский военный эксперт обращает внимание, что любое поражение самолёта огнем ЗРК/ЗРС будет иметь труднопрогнозируемые последствия. Так, например, если по самолёту будут выпущены ракеты, он может выполнить противоракетный манёвр, развернуться и полететь обратно на свою территорию. Ракеты могут его догнать (их скорость — почти 2 км/с), истребитель упадёт на территории Турции и может при этом разрушить какой-нибудь крайне значимый гражданский объект. Однако если он нарушит государственную границу, будет подбит и упадёт на территории Сирии, то «по всем международным нормам мы имеем право на открытие огня и уничтожение самолёта-нарушителя. Этот вариант развития событий — наиболее вероятный».

Что касается инцидента со сбитым Су-24, Михаил Ходарёнок предполагает, что если бы ЗРС С-400 на тот момент уже была развёрнута в Сирии, то атаки на российский самолёт могло бы и не быть.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
86 мнений. Оставьте своё
№1 vet86 14 декабря 2015 19:26
+7
А писали что в средства РЭБ мы впереди планеты всей...или я чегото не так понял?
№2 Дон Румата 14 декабря 2015 19:32
+3
Да, писали и говорили... Однако, я тоже неприятно поражен.
№3 AntiVirgin 14 декабря 2015 20:14
+15
А у нас, Благородный Дон, слишком много сказок вываливают и всем нравится в них верить. Ну, напимер, сказка про "Хибины". "Хибины", система, предназначенная для защиты самолета-носителя. Для ЗАЩИТЫ, понимаете? А что мы читаем последние месяцы???? А читаем мы, как Су-24 с "Хибинами" ВЫКЛЮЧИЛ (загасил/заглушил, кому что нравится) "Иджис" - систему управления огнём "Дональда Кука". И всем нравится ИМЕННО ЭТА ВЕРСИЯ!!!! Попробуй, напиши, что это БРЕД! Кем станешь???? - правильно - скаклом ("иди, скачи на майдане".... "методички все те же"..., что я забыл, допишите сами). Всем же плевать, что еще войну в Ираке в 2001 амеры начинали с глушения системами РЭБ комплексов ПВО Ирака. А теперь такая подача "Гроулер", ио-о-опта! Шаблон рвется, кирпичи вываливаются, извините за грубость.

А по делу, фигли этот "Гроулер", пусть подлетит сначала, так, чтобы его самого не "выключили". Преимущество, пока что, не у них.
№4 Данилович 14 декабря 2015 23:32
+3
А что Вы понимаете под термином "для ЗАЩИТЫ"?
От чего должны защитить самолет "Хибины"?
Они что должны бейсбольной битой отбивать летящие в самолет ракеты и снаряды "Фаланксов"???
Защита самолета, это и есть подавление средств обнаружения, целеуказания и сопровождения.
Что касается российских РЭБ, то наши журналисты и так много засветили возможностей этих комплексов.
Пусть думают, что смогут заглушить С-400, и пусть летят со своими "Гроулерами".
№5 AntiVirgin 14 декабря 2015 23:58
-1
Я вот сейчас прямо проверил, гуглится ли "РЭБ Хибины", и убедился, что отлично гуглится. А потому, чтоб не позориться и ерунды тут не писать, потрудитесь сначала посмотреть, ДЛЯ ЧЕГО предназначен комплекс РЭБ "Хибины", и Вам сразу же станет ясно, с битой он защищает или с рогаткой. Или, я так понимаю, Вы один из тех, кто радовался "вырубанию" ИДЖИС?

С последним предложение согласен. Гроулер в студию.
№6 Данилович 15 декабря 2015 00:40
+1
РЭБ "Хибины", был впервые применен в боевых условиях в пятидневной войне с грузинами. 0.8 0.8 0.8 на Су-34... Именно РЭБ "Хибины" подавил РЛС "Купол" ЗРК "Бук", который наши братья хохлы продали грузинам. Если ты нагуглил что РЭБ "Хибины" не устанавливается на Су-24, то это ложь. Разрабатывался даже экспортный вариант подвесного контейнера с РЭБ "Хибины".
Почитай здесь Су24 РЭБ "Хибины".
№7 AntiVirgin 15 декабря 2015 00:50
-1
Вы что, издеваетесь? Я где-то написал, что "Хибины" не устанавливаются на Су-24? Или Вы не в состоянии прочитать целых пять пунктов:

Комплекс предназначен для радиопеленгации зондирующего сигнала источника облучения с последующим искажением параметров отражённого сигнала, а именно для:

- задержки обнаружения самолёта-носителя КРЭП как объекта атаки для противника;
- маскировки истинного объекта на фоне ложных;
- затруднения измерения дальности до объекта, его скорости и углового положения;
- ухудшения характеристик режима сопровождения «на проходе» при сканировании луча антенны БРЛС;
- увеличения времени и затруднение захвата объекта при переходе в режим непрерывной радиопеленгации.

Вы где нибудь здесь видите хоть что нибудь, связанное с ПОДАВЛЕНИЕМ? К чему здесь пятидневная война? Причем здесь "Су-24 и РЭБ "Хибины"? Вы вообще о чем???
№8 Данилович 15 декабря 2015 01:14
+2
Это Вы о чем???
Все эти пункты и есть подавление возможностей для атаки самолета.
Двенадцать раз!!! Карл, Су-24 сделал боевой заход на Арли Берк...
Двенадцать раз, а вы говорите какое подавление.
Вам там в этой статье все расписали, какова степень воздействия этих режимов???
На какое время задерживает РЭБ обнаружение самолета как объекта для атаки? На секунду, на две, или пока самолет не улетит?
Система Иджис была парализована от слова абсолютно...
Отсюда такая истерика пентагона...
Или Вы скажите что и истерики не было?
№9 AntiVirgin 15 декабря 2015 07:48
-1
Я Вам, уж извините, последний раз отвечу, ибо все еще не могу поверить в Вашу, извините, неадекватность. ЗАГЛУШИТЬ/ПОДАВИТЬ/ВЫКЛЮЧИТЬ или как там ещё писали наши СМИ и НЕ ДАТЬ ЗАХВАТИТЬ ЦЕЛЬ, это, б...ть, ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!! Воспользуйтесь поисковиком и узнаете, что есть комплексы именно для подавления.
№10 Данилович 15 декабря 2015 12:59
0
Все понял, в вашем понимании, подавить, это значит переехать дорожным катком.
Какая разница, что видит оператор Иджис на экране, помехи, белый шум, молоко или голых баб, суть в том что он не может атаковать самолет.
Это называется подавление средств обнаружения, захвата цели и сопровождения.
Те комплексы для подавления, о которых вы говорите называются глушилки.
Такой комплекс, я думаю, выкатили турки на границу и попытаются им нейтрализовать комплекс радаров С-400.
"Хибины", это не глушилка. Для широкополосной, многоканальной глушилки нужно возить с собой электростанцию. "Хибины" - это комплекс радиоэлектронной борьбы.
№11 AntiVirgin 15 декабря 2015 18:50
0
Ну, для начала, давайте вместе посмеёмся вот над этим: "Хибины", это не глушилка. "Хибины" - это комплекс радиоэлектронной борьбы. Это говорит все о вашем владении предметом. Вы точно уверены, что официальное название комплексов радиоэлектронного подавления (компонента РЭБ) именно "глушилка"? Ну-ну...

Поскольку уже все понятно с Вашим уровнем знаний в данной теме просвящу Вас. Комплекс РЭБ "Хибины" не даёт захватить в цель тот и только тот самолет, на котором он установлен. Если в 200 метрах будет лететь ещё один самолёт без "Хибин", то на него спокойно наведутся и собьют. Никакой тотальной засветки экрана ни помехами, ни голыми бабами при этом не происходит. И в этом случае понятие "вырубить" вообще не подходит.

При этом, смотрите, что пишет про данный инцидент "Российская газета" в статье "Что напугало американский эсминец":

"Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте. После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз."

Во понимаете, какой это бред? А у нас этот бред любят, выращивают и ретранслируют на всех сайтах. Поэтому благородный дон Румата и задаёт вопрос "как так?". Не удивлюсь, если в Сирии вертолет отстрелит тепловые ловушки а наши корреспонденты напишут "вертолеты применили системы огневого поражения". Ведь и огонь будет и ракету низведут. А потом все сайты будут гнать пургу, типа "все российские вертолеты в Сирии оснащаются системами огневого поражения противника" а Вы будете среди тех, кто этот бред поддержит. Ну, что же... как говорит наш президент "это ваш выбор".

Ну и вернёмся к комплексам РЭП (которыми оснащаются части и подразделения РЭБ). Вырубить электронику корабля так, как это расписали наши газеты могут именно такие комплексы с электростанцией под рукой. Но "Хибины" так НЕ делают, Вы, наконец, я очень надеюсь, поняли это? "Хибины" НЕ засвечивают экран, НЕ нарушают связь, НЕ воздействуют на электронику, ничего не выжигают. И рассказы о том, что Су-24 "вырубил" эсминец с СУО "ИДЖИС" рассчитаны на идиотов-шапкозакидальшиков.
№12 ku202 15 декабря 2015 20:13
+2
Где то прочитал, что кораблик не Хибины ослепили, а какая то береговая РЭБ...
№13 Vlad_P 15 декабря 2015 00:44
+2
А что, "вырубание ИДЖИС" "Хибинами" - это сказка?
№14 AntiVirgin 15 декабря 2015 01:07
+1
Это бредовая подача факта. Корабль (и об этом уже даже В.В.Путин сказал лично) взяли на прицел "Бастионами", представляете, что это такое? Это тебе не самолет без бомб, это осознание того, что в любой момент п..ец неотвратим. Все системы оповещения орут, сирены воют, л/с надевает памперсы. Естественно, что весь экипаж бежит по своим местам и бедный "ИДЖИС" во всю пытается увидеть на дальних подступах летящий с берега "гейм овер" в виде кучи "Яхонтов". И вот в это время к пароходу подлетает самолет-разведчик Су-24МР (без бомб, что видно невооруженным глазом) с "Хибинами" (чтоб обгадившийся нигер с перепугу не пальнул из "Фаланкса") и носится, предположим, записывая параметры сигналов РЛС Орли Берка. И таки что, сбивать его будете? Это называется "подавил", да?
№15 Vlad_P 15 декабря 2015 01:53
+3
Цитата: AntiVirgin
Это бредовая подача факта...

Коллега! Не ставлю задачей обидеть, но Ваши сказки о "хибинах" и "СУ-24" переплёвывают всё, что излагали высокопоставленные наши военные. После того, как я прочитал Ваши объяснения - сложилось впечатление, что они не компетентны! А еще, блин, нацепили такие большие звезды...
№16 AntiVirgin 15 декабря 2015 07:42
+1
Только не надо журналистскую сказку вкладывать в уста высшего руководства. Никто из них не рассказывал ни про "выключил" ни про "уволившихся моряков". Это сказки СМИ, которые всем понравились и которые все друг-другу передавали и радовались (см. комм. N°3 от 20.14), о чем я, в общем-то и написал.
№17 Vlad_P 17 декабря 2015 12:29
+1
Какой ты умный! Все, то ты оплевал и разоблачил! Жаль, что твой талант используется не по назначению!
№18 ku202 15 декабря 2015 20:15
0
О, точно, про Бастионы и читал! biggrin
№19 ku202 15 декабря 2015 20:15
0
О, точно, про Бастионы и читал! biggrin
№20 alexSevernyFlot 15 декабря 2015 00:11
+2
На этом Су-24, который сбили, "Хибины", похоже, навешены не были.
И да, согласен с тем, что если бы привезли С-400 раньше, то и не решились бы сбивать наш самолёт.
Хотя, чтобы привезти этот комплекс, наверняка нужен был повод. И турки его предоставили.
№21 AntiVirgin 15 декабря 2015 00:15
0
Да, сбитый без "Хибин" был. На 24-х я на фото вообще там "Хибин" не видел, а на 30-х есть.
№22 Тур_Хиердал 14 декабря 2015 20:38
+3
Да, писали и говорили... Однако, я тоже неприятно поражен.


А я еще в августе писал, что далеко не все так радостно. пришлось общаться на МАКСе с представителями производителей РЭБ. Ребята говорили, что не так просто преодолеть отставание в четверть века.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№23 Strannik55 14 декабря 2015 20:53
0
Никакие достижения не могут гарантировать состояние "впереди планеты всей".....
Надо различать состояние полномасштабного мирового конфликта и "соревновательного местного конфликта". На данный момент мы можем хорошо противодействовать ИЗВЕСТНЫМ средствам противника, впрочем, как и они нашим. Каждый, кто рискнет в мирном процессе бросить на стол "все старшие козыри" за 1 раз - тот уже проиграл.


Думайте сами, решайте сами.... smile
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
№24 mikros 14 декабря 2015 21:28
+4
Каждый кулик свое болото хвалит. А проверить кто круче, можно лишь одним способом. И, лично мне, он не нравится.
----------
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.
№25 Zoran-Srbin 15 декабря 2015 00:09
+5
Странно! Запад стеснается проверить теоретический вопрось своим самым лябимим методом? Интересовало как влияють всякие условия на человека, проводили эксперименти над нашим плённими.

И тут решение простое:
Послать 1.000 бомбардировщиков и истрибетильей на Сирию, что не стеснались в 1999. году в Сербии и Черногории, а потом посмотрить сколько вернётся в базу. Еслы вернётся 50, значить успехи С-400 ровни 95%!

Отлично! Эксперимент удался. Можно обявить во всех медиях мира, что Русские ВРУТЬ, какых-тут 100%!
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№26 Петрови4-53 15 декабря 2015 02:12
+2
Они, если шансы вернуться - меньше 75%, просто не взлетают.
(Это называется "кишка тонка")...
mosking
----------
И я Вам - рад! )))))
№27 Иж27ЕМ12К 15 декабря 2015 00:29
0
а что, наличие развитой РЭБ у янки для вас новость?
так РЭБ применяется во всех войнах 2-й половины века. даже во вторую мировую сыпали фольгой, и назначались специальные группы постановщиков помех. и их развитие не стояло на месте.
у нас очень хорошие средства РЭБ-но американец правильно пишет-все должно использоваться в комплексе, тогда победим.
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№28 Алексей.Т 14 декабря 2015 19:40
+22
А писали что в средства РЭБ мы впереди планеты всей...или я чегото не так понял?

На многих ура-патриотов давно пора вылить ведро ледяной воды, что бы слегка остудить шапкозакидальческие настроения. Где-то американцы впереди, где-то мы их уже догнали, несмотря на двадцать лет топтания на месте. Есть области где мы вперед вырвались (С-400, Калибры, Ярсы и т.д.) Но так не бывает, что бы страна в десять раз больше тратила на вооружение и по всем позициям уступала своему конкуренту.
№29 Евгений1 14 декабря 2015 20:31
+3
А в связи с чем сливные настроения? Что нового написал пиндосский эксперт?
№30 Черный пес 14 декабря 2015 22:04
+1
Цитата: Алексей.Т
Но так не бывает, что бы страна в десять раз больше тратила на вооружение и по всем позициям уступала своему конкуренту.

Ну почему же ? А если страна при этом ворует в 15 раз больше конкурента их этих денег?
Но шапкозакидательством конечно болеть не надо. Все в мире относительно.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№31 Данилович 14 декабря 2015 23:45
+2
А Вы посчитайте стоимость разработки и производства, а так же модернизации F-22 и нашего Т-50 и будете удивлены. Возможно разница и не в десять раз, но в пять это точно.
Это при том, что Т-50 превосходит Раптор по всем показателям.
Сравните цену многоцелевой АПЛ "Сивулф" и АПЛ "Ясень"... Причем "Ясень" так же превосходит "Сивулф" по ТТХ и вооружению.
Единственно в чем мы уступаем это в количестве...
№32 Андрей1967 14 декабря 2015 23:51
0
Лучше меньше да лучше! Мы уступаем в количестве, но превосходим в ТТХ и цене, считайте что мы как минимум равны.
№33 alexSevernyFlot 15 декабря 2015 00:24
+4
Какой ушат воды?!
Ну не нужны были "Хибины" на нашему Су!
Не ожидалось применение такого оружия!
Это был именно удар в спину!
Турецкое правительство показало свою реальную сущность.
ИЗ ЗАСАДЫ, из-за ГОРЫ! К тому же - были условно дружественны!
Наш Президент всё просчитал. И такой вариант не отрицался. Просто отвратить такое было нереально.
А вот для того, чтобы русофобов в Турции возненавидели соседи, возненавидели россияне, также возненавидели амеров - вот такого эффекта, который сейчас и нужен, чтобы нам победить в этой гибридной войне, турецкое правительство и добилось! На свою горячую-горячую пантюркистско-фашистскую голову!
Война то идёт за мозги!
Лётчик наш погиб! Но бой он выиграл! Битву выиграл. И битва эта Победу приблизила!
№34 Zoran-Srbin 15 декабря 2015 15:21
+2
В принципе согласан, но ...

Главное что Россия по качеству ружья нигде не уступаеть, а часто значительно превосходить Запад.

Минусь России по отношению к Западу только в количестве. Но, это тоже и перевесь! Единственний серьезный истребитель Запада Ф-16. Как наладить действия с другими модельами которых в разнных страннах много других. Не говоря уже о других намного более комплицированных вещей, скажем комуникации ...

Кроме того есть и вопрось мотива. Когда начнётся серьезна война у разных страннах будуть различные интереси. В определённый моменть дело сойдёть на землю. Професиональные армии, наполовину разбыти, будуть нуждатся в войсках обычного насельения. Вряд ли наберуть милиони армии Французи или Италянци, как это было во Великой войне. А какым образом их обучить и вооружить?

Большую роль будуть играть те странни у которых народ еще задержал способность воевать: Греция, Румыния, Болгария, Сербия ... Те которые не будуть плакать за свеоей машиной, компутером, уютной жизньи, так как её на самом деле и нет ...

Главное: Знание запада воевать обоснованно на теоритических изучениях, чыстая схоластика ...

Принимать новые, абсурдние, нестандардтние решения во войне, как со сторони генералов, но еще больше со сторони обычного солдата, это и есть основное свойствие Русских, Сербов, Греков ... На них Россия должна обратить внимание как на первих союзников.

Так что при случае войни результат по моему ясен. Россия не пострадаеть, пострадять те которые к войне не готови, в первуя очередь Сербия, да и други странни Балкана ...

Россия отлично поступаеть что старается избежать войни, ведь это разумно, и Бог благословить миротворцев, и поможеть ...

Надо быть готовим и спать спокойно.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№35 юганец 14 декабря 2015 19:51
+20
Никто и никогда не озвучит реальные возможности ПВО (да и вообще ТТХ чего бы то ни было) поэтому разговоры об этом как минимум, просто диванный звездеж. Выводы надо делать по последствиям - турки не летают, значит чего-то боятся и это самое "чего-то" их до дрожи беспокоит. Значит "правильным путем идем товарищи!".
№36 vovk 14 декабря 2015 20:01
+11
Поддерживаю-реальные ТТХ,причем не только ПВО-известны немногим,а все эти экспертные рассуждения-на публику.
№37 Aleks71 14 декабря 2015 20:03
+3
Согласен
№38 Крымофф 14 декабря 2015 19:26
+12
Можно ли победить С-400? - Можно.
Как? - Спрятаться в бункере где-нить в Айдахо и прикрыться ветошью навсегда.
№39 tutopt-ru 14 декабря 2015 19:42
+3
если бы ЗРС С-400 на тот момент уже была развёрнута в Сирии, то атаки на российский самолёт не было бы........
№40 Василий Александрович 14 декабря 2015 19:29
+8
"Купол" С-300 Взломать нельзя, тем более С-400.
№41 KingNothing 14 декабря 2015 19:49
+3
Взломать можно все, но вот сколько уйдет на это времени и упавшего железа. Цена может быть несоизмеримо большой и близкой к бесконечности.
№42 valera-sun 14 декабря 2015 20:25
+1
Вот-вот.
И может случиться так, что железа окажется на мнооооооого меньше, чем российских систем ПВО!
№43 Питерский 14 декабря 2015 19:39
+4
"А можно ли победить С-400, и что нам за это будет".
Вот когда дело дойдёт до дела - вот тогда и посмотрим.
№44 foxx_13 14 декабря 2015 19:43
+4
Что-то желающих проверить в реале не видно. Значит победить С400 нельзя.
№45 Separ 14 декабря 2015 19:43
+4
Прилетайте ..попробуем avtomat
№46 Alonso 14 декабря 2015 20:13
+2
Турция заявляла, что имеет развёрнутые наземные станции РЭБ Koral. Но об их тактико-технических характеристиках ничего не известно.

Источник: https://politikus.ru/articles/65479-mozhno-li-pobedit-s-400-v-sirii-zaochnyy-razgovor-amerikanskogo-i-rossiyskogo-voennyh-ekspertov.html
Politikus.ru
---------------------------------------------------------------------
mosking Да ну? Это они явно преувеличили.
№47 Анатолий Сергеевич 14 декабря 2015 19:47
+4
Чтобы проверить на надёжность, нужно, чтобы самолётов десять попытались прорваться через границу четырёхсоток, но на такое пари они не пойдут.
№48 Снайпер 14 декабря 2015 20:36
+4
Служил на с-300. Зря вы сомневаетесь.Для обороны нашего аэроодрома в Сирии поставили всего 1 дивизион. А реально поставят бригаду. и по ..й ваши средства РЭБ. Особенно новейший F-35. И незабывайте. Наши истребители, тоже средства ПВО. А про С-400 и не говорю.
№49 Ростовчанин 14 декабря 2015 19:49
+2
400 это цифра означает дальность поражения ракетой от места пуска. Значит системы наведения работают в более дальнем режиме обнаружения.
Подготовка к пуску комплекса, (если я правильно понял) с момента обнаружения как показывали на крейсере "Москва" 25 секунд.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
№50 Алексей.Т 14 декабря 2015 19:59
+1
С чего вы решили? Дальность зависит от той ракеты которая установлена. Кстати они постоянно модифицируются - соответственно и дальность будет разной. Я на первых С-300 служил, там ни о каких 300 км и речи не было...
№51 AntiVirgin 14 декабря 2015 20:48
0
biggrin А С-350? Поинтересуйтесь, на какое расстояние он стреляет lols
№52 Ростовчанин 14 декабря 2015 21:38
0
Основные тактико-технические характеристики ЗРК С-350 50Р6А "Витязь"
Максимальное количество одновременно обстреливаемых целей:
- аэродинамических — 16
- баллистических — 12
Максимальное количество одновременно наводимых ракет — 32
Зона поражения аэродинамических целей:
- по дальности — 1500…60000 м
- по высоте — 10…30000 м
Зона поражения баллистических целей:
- по дальности — 1500…30000 м
- по высоте — 2000…25000 м
Время приведения средств в боевую готовность с марша — 5 мин
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
№53 AntiVirgin 14 декабря 2015 23:20
0
То есть здесь 350 это не дальность поражения? А что же?
№54 cergovan 14 декабря 2015 19:51
0
Забыли чтоль против лома нет приема а зря desantura
----------
Мужик
№55 cofe 14 декабря 2015 19:53
+12
Да дело не в С400.Политика осталась с 90х.При всем огромном уважении к Лаврову и Путину в корне не согласен с проводимой политикой.По сути продолжаем тему либерастов 90х.Запад никогда не принимал хороших отношений,он уважает только силу-это времена СССР доказали.Не стоило доводить дело на Украине до такого,надо было сразу заявить -будут завязаны пиндосы- уничтожим их родину-пендосию.И не гоняли бы никогда туда Байдены и Нуланды.Другом мы никогда никому не будем - уже бля лоб в шишках от граблей. Вон северную Корею никто тронуть не смеет - даже нато,а нас тем более.А если сгибаться ради отдыха в Турции или на кипре - грош нам цена.
№56 БРОДЯГА 14 декабря 2015 20:18
0
да кому нужна эта С.Корея?
№57 Seldon 14 декабря 2015 21:14
+4
Поддерживаю. Но это можно сделать и после очередной укропской провокации, сказать, кто поддержит пид..гм..бандерасов, уничтожаем по хрену всех. НАТО, значит, в пепел. Готовы умирать за этих выродков? Вперёд. Мы жахнем. Давно пора накрыть пидорский фашингтон ядерным пеплом.
№58 Участник 14 декабря 2015 19:54
+3
Гладко экспертам на бумаге, когда вкурсе про овраги!!! А когда половина характеристик под грифом совсекретно, то хрен там знает, что и как будет!!!
Наши тоже не дураки наизнанку выворачиваться с параметрами. На яд, всегда противоядие находится. И по ложному и наиболее затратному следу, противника тоже пустить милое дело!!!
№59 Мосье Подлинник 14 декабря 2015 20:25
+1
Последняя ваша фраза это вообще отдельная тема. Есть ещё хорошая темка. Например, волновое... Всё, молчу, молчу...
№60 hammer108 14 декабря 2015 19:55
+1
C400 победить невозможно по одной причине - начнётся глобальная война.
№61 Fialex 14 декабря 2015 19:55
+1
Летальные аппараты... Однако
№62 Aleks71 14 декабря 2015 19:55
+3
Я, так понял: есть шансы победить С-400, если использовать комплекс мер. А наши, что будут сидеть и смотреть? Естественно, нет. Вывод: победить С-400 маловероятно.
№63 vovk 14 декабря 2015 20:03
+3
Там С-500 на подходе,как то. fellow
№64 Иван Петров 14 декабря 2015 20:04
+6
Американец говорит о полномасштабном столкновении. Войне.
В этом случае будет развитие конфликта в почти автоматическом режиме.
С тотальным взаимным уничтожением. Причем, шансов у них значительно меньше- все юго-восточное побережье сплошной мегаполис.
Значит, рамышлизмы Тайлера Роговея носят чисто теоретический характер.
А вот поражение турецкого или любого другого летательного аппарата после предупреждения России С-400 более, чем вероятно.
Без риска глобальной войны.
Все всё понимают. И лучше всех турки...
№65 ramta 14 декабря 2015 20:09
0
Ну , ежли им интересно, так пусть попробуют! Наши пво-шники имхо будут рады капу нажать.
№66 Вадим 74 14 декабря 2015 20:18
0
Нельзя раскрывать все карты , пендосы только этого и ждут diablo
№67 MALISH 14 декабря 2015 20:24
0
Ясно, что С-400 и отдельно взятая система РЭБ не является стопроцентной гарантией безопасности - всё должно работать в комплексе. Можно напомнить, что в Югославии навороченный Стелс был сбит совсем стареньким ЗРК 60-х годов производства. В Сирии нет единой комплексной системы ПВО, поэтому С-400 больше играет роль сдерживания.
№68 Черный пес 14 декабря 2015 22:08
+1
Цитата: MALISH
В Сирии нет единой комплексной системы ПВО, поэтому С-400 больше играет роль сдерживания.

Похоже начали потихоньку создавать.
«В частности, в Сирии выстроена трёхэшелонная зенитная ракетная оборона. На дальних рубежах действует ЗРС С-400, на средней дальности — ЗРК «Бук-М2», а ЗПРК «Панцирь-С1» выполняет задачи уже на ближних подступах к охраняемому объекту. Это достаточно устойчивая группировка», — заявляет он.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№69 Al_Denisov 14 декабря 2015 20:29
+1
Скорее пиндосов мегацугами будет ждать, если они попробуют. Охотится за каждой ракетой или самолетом смысло нет. Нужен надежный недорогой способ и сразу.
№70 AlexSouth 14 декабря 2015 20:30
+3
Любого одиночку замочат быстро и тихо, одну пусковую С-400 тоже, но не дивизион. Амер правильно расставил акценты - сейчас техно такое, что успех может быть только в комплексном применении современного оружия. РЭБ тоже эффективны только в комплексе средств. Даже снайперская винтовка результативна, если работают в паре, с Великой Отечественной установлено. В Сирии С-400 поставлена для охлаждения горячих умов, а вот добавленные истребители, сушки, для возвращения долга. Кстати, недавно С-400 на Родине нормально отработал в режиме постановки офигенных помех, прогуглите, кому интересно. А впереди уже С-500.
№71 Dimonidze 14 декабря 2015 20:37
+2
Полемика только из-за того, что реального применения С-400 (в боевых условиях) - никто не видел и не ощущал. Как только F-15 в пух и прах (турецких ВВС) будет разбит (сомнений нет), сразу все разом скажут, что давно говорили о С-400 как о совершенной системе ПВО. До операции в Сирии многие тоже скептически относились к ВКС и крылатым ракетам РФ, сравнивая РФ с С.Кореей (всё только на словах). А теперь нет. То же и с С-400.
№72 _Virtual_ 14 декабря 2015 20:46
0
Пусть думают, что можно и легко....
№73 Сир Эорлинг 14 декабря 2015 21:16
+1
Цитата: vet86
А писали что в средства РЭБ мы впереди планеты всей...или я чегото не так понял?

РЭБ разный ! если увидишь Президента своими глазами то знай ,твой телефон не работает !
№74 sheridans 14 декабря 2015 21:30
0
Подтверждаю,что цифра 400 - это не то,что вы думаете.Это вариант системы.Попробуйте оценить по вашей классификации зенитный пушечный комплекс КС130.
№75 Черный пес 14 декабря 2015 22:13
0
Цитата: sheridans
Подтверждаю,что цифра 400 - это не то,что вы думаете.Это вариант системы.

А вот это как понимать? Обнаружение 600 км, поражение макс 400 км. Наверно поэтому и название С-400 ?

Скорость цели максимальная, км/с 4,8
Дальность обнаружения, км 600
Границы зоны прикрытия по дальности, км
максимум 400
минимум 2
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№76 Прометей 14 декабря 2015 22:19
0
Да нормально всё.

Стоит С400, а собьём Панцирем.
№77 i_o_v_i_s_s 14 декабря 2015 22:37
+3
Да поймите же, амер просто провоцирует, чтобы выложили ТТХ и системы организации ПВО и ПРО.Не нужно на него вестись. Хотят попробовать-пусть пробуют.
№78 Ogary 14 декабря 2015 22:48
0
На 50% успешное поражение цели, зависит от того, кто первым наносит удар.
Эффективность первого удара, можно повысить комбинируя различные средства подавления РЭБ, повышая малозаметность и массированность. Учитывая, что эффективность первого удара, существенно влияет на моральную устойчивость противника, можно утверждать, что кратковременное преимущество будет на стороне наносящего первый удар.
----------
Контраст между реальностью и благородством декларируемым голливудом, вызывает омерзение.
№79 orgonit7 14 декабря 2015 23:10
0
летальные аппараты - это в смысле смертельные?! Или всё же летательные?
№80 Исаак Мендель 14 декабря 2015 23:10
0
Смешно рассчитывать на беспроигрышную победу.Уповать на С400-500….1000 это жалеть
себя ,уповая на всякие латы и щиты.В бой - голые,но с мечем.По ходу нынешних разборок в ход идет всё.И ядерное,и термоядерное,и химио-бактериологическое,одним словом всё,вплоть до зубов.Включая иное,не перечисленное выше.Умереть ради смерти врага.Не иначе.
Тянуть время означает только одно-давать мировому жидомутанизму лучше подготовится.
Хватить с девушками плясать ламбаду.Время пришло.На рассвете вступаем в бой.
А там будь,что будет.Иное означает,что жидомутанты нас задавят,на что у них и расчет.
№81 Силуэт 14 декабря 2015 23:39
0
Вся РЭБ основана на двух постулатах. Первый говорит о том, что нельзя создать абсолютно неподавляемую радиоэлектронную систему. А второй, наоборот: на каждом этапе развития техники и технологий можно создать такую радиоэлектронную систему, для подавления которой у противника не хватит ресурсов (мощности передатчиков помех, времени для постановки помех и т.д.). Поэтому спорить кто кого переиграет - пустая трата времени.
№82 Андрей1967 14 декабря 2015 23:45
+2
Да, ну и патриоты тут сидят biggrin . Стоило америкашкам написать на бумаге, что они круче всех в РЭБ и тут же началась паника, "а нам говорили мы первые, все враньё и шапкозакидательство...". Вы наверно и от голливудского кино писаетесь от страху, они ведь там самые самые. Американцы всегда в переведи планеты всей и всех побеждают, только на словах. Да, они применяли РЭБ и в Ираке и в Югославии, а в этих странах были такие же ПВО и РЭБ как у нас? А что с американцами было бы если у Ирака и Югославии было тоже вооружение и армия как у нас? Не люблю ура патриотизм и шапкозакидательство, но и нытиков не люблю. Постоянно читаю про шапкозакидательское настроение в СССР перед войной и что не надо повторять ошибок. У меня к таким вопрос а кто победил в той войне, а? На это обычно отвечают, "но какой ценой?" Цена обычная для такой войны и не намного больше фашистов а если учесть что мы прошли всю свою территорию окупированную и пол Европы. А как известно при наступлении всегда больше потери чем при обороне... Огромная цифра погибших это общие потери, большая часть это мирное население. Хватит паниковать и корить за шапки, они не так круты в реале а мы не так беспомощны. Силы как минимум равны а если учесть наш характер, мы сильней и на много!
№83 Ваван 15 декабря 2015 00:04
0
Если С-400 не такая крутая штука,то че турки сидят дома и не летают над Сирией?
№84 v.karikov 15 декабря 2015 06:36
+1
Уникальные возможности США в области радиоэлектронной борьбы (РЭБ) shok
Ну як же, видали в Черном море ихний "Иджис" на "Дональд Куке" good
Тока не понял че кукуевы моряки то в отставку рапорта строчили mosking
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№85 vitgrey 15 декабря 2015 09:08
0
Пока не будет успешного применения в боевых условиях комплекса с-400 так и будут нам говорить наши западные партнёры о беспомощности наших комплексов перед их РЭБ. Мы им немного уже приоткрыли глаза на возможности наших Калибров, но только когда пустили их по реальным целям. И это явилось отличной рекламой. Боевое применение наших Су-34 с высокоточными боеприпасами - тоже отличная реклама и за этими самолётами сразу выросла очередь покупателей, потому что мир увидел их реальные а не показушные или заявленные достоинства и характеристики. Для С-400, думаю, это тоже не за горами. И пока мы не продемонстрируем миру их достоинства на практике, нас так и будут провоцировать и принижать возможности нашего оружия. Только нельзя допустить таких ляпов, какие допустили укры со сбитым Боингом, когда сбили его не дав упасть на территорию России или на контролируемую киевской хунтой или турки со сбитым не над их территорией СУ-24. Думаю, что лучше не спешить, но выполнить задачу чисто. И тогда будет нам хвала и почёт!
----------
vitgrey
№86 sheridans 15 декабря 2015 18:18
0
Ещё проще про С-400.Сравните ВАЗ-2105 и ВАЗ-2107.Так и 300 с 400.