Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Новогоднее обращение ко всем, кому пора валить
По Путину.
Когда блогеры начинают писать про российского президента, складывается впечатление, что где-то под горой в самой жопе Челябинской области есть пещера, куда еще младенцами свозят всех потенциально опасных и невероятно гениальных политиков, которые могли бы повести страну к процветанию.А потом им не остается ничего, кроме как где-то в интернетах поносить свою страну и своего лидера, на чем свет стоит. Я хочу предложить выпустить этих гениальных людей на волю, заодно выделить им из бюджета денег на визы и билеты и дать хорошего пинка под зад. Пусть применяют свои политические умения где-нибудь в Румынии, или какая страна им там нравится.
По Украине.
Сколько бы ни пытались найти, откопать, разглядеть и нарыть целые вооруженные силы РФ на Донбассе, или где еще их там пытаются найти – бесполезно. Нельзя найти того, чего нет. А если бы было, то война длилась бы пару дней, закончилась бы полной капитуляцией так называемых «сил» Украины, и разговоры плавно свелись бы к дружбе Амура с Тимуром. Хватит уже, тема закрыта еще тогда, когда укрохудожники в пэинте рисовали «русские танки» на старой версии гугл-карт.
По Сирии.
Только людям с очень ограниченными мыслительными возможностями по-прежнему хочется орать про нашу операцию в Сирии, как про что-то ненужное. Плацдарм нереальных масштабов, который необходим для рекламы вооружения, восстановления цены на основной источник бюджетных поступлений и удержания в локальных размерах экстремистских организаций, которые могут делать больно и очень больно.
А еще Сирия нужна нам для влияния во всем ближневосточном регионе и игре на сцене международных дел. А деньги, которые тратятся там, расходуются из бюджета, заложенного на расходы Минобороны и вообще никакого отношения не имеют, например, к пенсиям. А если скажете про «наши с вами деньги», то пойдите и, для начала, отдайте 13% от своего зарплатного конверта серого цвета. Вот тогда и поговорим.
По внутренней политике.
Прежде чем говорить про пенсионеров, давайте поговорим про пенсионный возраст. Какой он в тех замечательных европейских странах, в которых пенсии столь сильно превышают ваши зарплаты? И нет, не 2-3 года, а уже лет 20-30. И вот эти 20-30 лет – колоссальный временной лаг, на который мы отстали не только по уровню развития, а по мышлению. Выступать против повышения пенсионного возраста, системы «Платон» и введения платных услуг в других сферах – дело дофига благородное. Только тогда не удивляйтесь качеству дорог, качеству образования, качеству медицинских услуг. За все хорошее надо хорошо платить. А если возникают сомнения, то давайте снова поговорим про 13% вашей зарплаты, которую вы от всех скрываете. И потом уже объясните себе сами, почему ваша пенсия такая маленькая. И когда решите сэкономить на штрафе за превышение скорости, отдав «на руки» инспектору, не удивляетесь, что за следующим поворотом пробьете колесо в яме. Чиновники, конечно, уроды и гады, и пилят и откатывают. Только сами-то вы от отката откажетесь? Или продолжите брать и давать?
По нефти и экономике.
Всё не очень хорошо. К сожалению, мы по-прежнему очень зависим от нефти.
Отдельно стоит написать про то, как ФРС параллельно играет на долларе. В любом случае, ситуация станет более понятной в новом году. Но сейчас даже не об этом.
И единственный вариант исправить сложившуюся ситуацию с экономикой – делать что-то своими руками, слово «менеджер» приравнять к мату и усложнить поступления в ВУЗы. Чтобы врачи, инженеры, финансисты и юристы были реально грамотными спецами, а не тем, что выходит из ВУЗов сейчас. Жопа в нашей стране будет до тех пор, пока есть мемы про использование дипломов о «вышке» в качестве подставки под кружку. Какое образование, такие и люди. Такое и производство, и потребление. Что удивляться, такой и менталитет, и рынок. И да, такая и экономика.
В заключении.
Отдельный привет хочу передать блогерам из Тюмени и передать счастливого нового года и Рождества и пожелать не замерзнуть в эту ужасную ватную русскую зиму.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
221 мнение. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Хорошо написано, одобрям!




Себя менять тяжелей всего.

и усложнить поступления в ВУЗы. Чтобы врачи, инженеры, финансисты и юристы были реально грамотными спецами, а не тем, что выходит из ВУЗов сейчас.
Нееет!

Поступить пусть может КАЖДЫЙ кто хочет!
Это право выбора жизненного пути ЛЮБОГО человека! ЛЮ_БО_ГО!!!
А вот диплом получить - ЭТО должно быть ОЧЕНЬ сложно!И ТОЛЬКО после полугодичной практики по распределению!!!
И ТОЛЬКО тогда перестанем ныть, что у нас спецы не соответствуют!...
----------
СВРга
СВРга

нет. кто хочет - не стоит. а то такие учатся... волосы дыбом. и учатся в итоге так же.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

по внутренней политике-лучше б не писал фигни..фуфло..покопался бы,чего депардье на самом деле прибежал..а потом про всеобщие 13%..да у нас с десятка верхних деятелей при прогрессивном можно получить на всю землю заасфальтировать..в 3 слоя

я чуть вашу мысль разовью, поступить только через экзамены, и контрактное обучение отменить, хочешь зарабатывать учись, хочешь фигней страдать, иди песок капай лопатой в карьер, про егэ вообще молчу, преподавателям платить не по кол-ву званий а по реальным достижениям в применении знаний и передаче их ученикам. Практику вводить производственную буквально с 1-2 курса, что бы понимали на кого пошли учиться. И чуть личного опыта, мне 32, 3 года назад пошел учиться на 2ю вышку, так как не сдавал егэ сдавал экзамены, даже через 12 лет после окончания школы я набрал 80 балов из 100, на бюджет не попал потому как на заочке все места продали(к чему экзамен был, непонятно), хотя прилежным учеником в школе не был, учил только то что интересно было, и это не математика по которой был экзамен. По преподам, до войны был у нас мудак старый вел историю уркаины, завкафедрой, доктор, профессор и черт знает кто еще...я историю в щколе знал на твердую 4ку, но никогда не слышал про то что укропии 100.000лет...экзамен сдал со скандалом. И таких примеров валом к сожалению, сейчас на кафедре остались только патриоты + новеньких набрали спецов, званий 0 но опыт есть, учиться стало сложнее, но и знаний в разы больше дают чем было на 1-м курсе. Уже даже для города один проект сделал по реставрации парка (проектом правда я могу назвать с натяжкой, еще дорабатывать до хрена, но тем не менее). Много чего еще можно написать про образование и уровни оплаты спецов, но думаю что все, или почти все, всё и так понимают.

А денежки на учёбу бездарей брать из пенсионного фонда?А может надо ХОРОШО учить тех,кто принесёт пользу и отдачу?

" По внутренней политике. "
-----------------------------
Наша страна остается зависимой по базовой промышленной продукции, в том числе и для ОПК, в частности микроэлектронике. Прекращение поставок из-за рубежа остановит выпуск высокотехнологичной ПВН. Восстановлению мощностей для производства препятствует отсутствие современного станочного парка отечественного производства, в частности многошпиндельных станков, которые во времена СССР производились у нас в достаточном объеме.
Можно констатировать, что без масштабной реставрации на новом технологическом уровне промышленного потенциала нашей страны с воссозданием фактически с нуля целых отраслей поддержать намеченный президентом в его Послании Федеральному Собранию внешнеполитический курс будет очень сложно. Для этого необходимы консолидация общества на идее восстановления страны, привлечение к управлению людей, способных организовать столь масштабную работу и обеспечить четко согласованное функционирование всех сфер жизнедеятельности. Именно это хотели услышать граждане России в Послании нашего президента. Однако внутриполитическая часть документа носила выраженный либеральный характер.
Вряд ли будет способствовать уничтожению реальной коррупции декриминализация предпринимательской сферы путем перевода ряда экономических преступлений из разряда уголовных в административные. И это вряд ли спасет законопослушных коммерсантов от преследования корыстных чиновников.
Мало надежд на то, что «амнистированные» капиталы за полгода вернутся в Россию. Ведь те из них, на которых не висят тяжкие уголовных статьи, уже возвратились. Другие и не вернутся по той причине, что за ними стоят преступления 90-х годов. А вот сомнение в том, что наше руководство хотя бы в минимальной мере думает о социальной справедливости, посеяно будет основательно. Потому что возврат таких капиталов означает, что их собственники прощены. Это вряд будет способствовать консолидации народа вокруг власти, скорее наоборот, особенно, если учесть, что само понятие «социальная справедливость» в Послании не прозвучало ни разу.
Не предлагались и реальные меры для изменения ситуации в экономике. Здесь необходимо как минимум наличие четкого плана согласованной деятельности различных отраслей нашего хозяйства, сориентированного на возрождение упомянутых ключевых направлений производства. Но о воссоздании Госплана в какой-либо форме речь не шла. Вместо этого ставилась задача всемерного содействия реализации различных проектов, как государственных, так и частных. Это, безусловно, будет способствовать развитию экономики, однако не позволит в приемлемые сроки возродить промышленную базу. Тем более не говорилось о национализации стратегических отраслей, без чего принципиально невозможно возродить суверенную экономику, вывести страну из сырьевой зависимости. Особенно тревожно в этом отношении прозвучало мнение о целесообразности дальнейших приватизационных мероприятий.
Недоумение вызывает также реформа образования и науки, о негативных последствиях которой постоянно говорит общественность. Не прозвучал призыв вывести эти сферы из-под иностранного контроля. Ведь хорошо известно, что ведущими российскими научными центрами часто руководят граждане иных государств, которые порой проводят враждебную по отношению к России политику.
Не предложено реальных мер по замещению «эффективных менеджеров» реальными организаторами производства – специалистами и профессионалами в соответствующих областях производственной деятельности. Акцент на частно-государственное партнерство, на АСИ как ключевой инструмент отбора и продвижения перспективных проектов и кадров, оставляет мало надежд на возрождение промышленного потенциала страны. Не случайно в последние несколько месяцев и тематика импортозамещения в промышленности отошла на второй план, во всяком случае в СМИ.
В итоге векторы внешней и внутренней политики диаметрально противоположны. В истории России такая ситуация уже была и закончилась она весьма печально.
-----------------------------
Наша страна остается зависимой по базовой промышленной продукции, в том числе и для ОПК, в частности микроэлектронике. Прекращение поставок из-за рубежа остановит выпуск высокотехнологичной ПВН. Восстановлению мощностей для производства препятствует отсутствие современного станочного парка отечественного производства, в частности многошпиндельных станков, которые во времена СССР производились у нас в достаточном объеме.
Можно констатировать, что без масштабной реставрации на новом технологическом уровне промышленного потенциала нашей страны с воссозданием фактически с нуля целых отраслей поддержать намеченный президентом в его Послании Федеральному Собранию внешнеполитический курс будет очень сложно. Для этого необходимы консолидация общества на идее восстановления страны, привлечение к управлению людей, способных организовать столь масштабную работу и обеспечить четко согласованное функционирование всех сфер жизнедеятельности. Именно это хотели услышать граждане России в Послании нашего президента. Однако внутриполитическая часть документа носила выраженный либеральный характер.
Вряд ли будет способствовать уничтожению реальной коррупции декриминализация предпринимательской сферы путем перевода ряда экономических преступлений из разряда уголовных в административные. И это вряд ли спасет законопослушных коммерсантов от преследования корыстных чиновников.
Мало надежд на то, что «амнистированные» капиталы за полгода вернутся в Россию. Ведь те из них, на которых не висят тяжкие уголовных статьи, уже возвратились. Другие и не вернутся по той причине, что за ними стоят преступления 90-х годов. А вот сомнение в том, что наше руководство хотя бы в минимальной мере думает о социальной справедливости, посеяно будет основательно. Потому что возврат таких капиталов означает, что их собственники прощены. Это вряд будет способствовать консолидации народа вокруг власти, скорее наоборот, особенно, если учесть, что само понятие «социальная справедливость» в Послании не прозвучало ни разу.
Не предлагались и реальные меры для изменения ситуации в экономике. Здесь необходимо как минимум наличие четкого плана согласованной деятельности различных отраслей нашего хозяйства, сориентированного на возрождение упомянутых ключевых направлений производства. Но о воссоздании Госплана в какой-либо форме речь не шла. Вместо этого ставилась задача всемерного содействия реализации различных проектов, как государственных, так и частных. Это, безусловно, будет способствовать развитию экономики, однако не позволит в приемлемые сроки возродить промышленную базу. Тем более не говорилось о национализации стратегических отраслей, без чего принципиально невозможно возродить суверенную экономику, вывести страну из сырьевой зависимости. Особенно тревожно в этом отношении прозвучало мнение о целесообразности дальнейших приватизационных мероприятий.
Недоумение вызывает также реформа образования и науки, о негативных последствиях которой постоянно говорит общественность. Не прозвучал призыв вывести эти сферы из-под иностранного контроля. Ведь хорошо известно, что ведущими российскими научными центрами часто руководят граждане иных государств, которые порой проводят враждебную по отношению к России политику.
Не предложено реальных мер по замещению «эффективных менеджеров» реальными организаторами производства – специалистами и профессионалами в соответствующих областях производственной деятельности. Акцент на частно-государственное партнерство, на АСИ как ключевой инструмент отбора и продвижения перспективных проектов и кадров, оставляет мало надежд на возрождение промышленного потенциала страны. Не случайно в последние несколько месяцев и тематика импортозамещения в промышленности отошла на второй план, во всяком случае в СМИ.
В итоге векторы внешней и внутренней политики диаметрально противоположны. В истории России такая ситуация уже была и закончилась она весьма печально.



всё в десятку.



А денежки за учебу бездарей брать у бездарей.

В Германии женщины уходят на пенсию в 57.5 !
И учить надо хорошо конечно же, и распределять молодых специалистов по стране, как было при СССР.
И учить надо хорошо конечно же, и распределять молодых специалистов по стране, как было при СССР.

Цитата: Иванна
В Германии женщины уходят на пенсию в 57.5 !
Отстаете от жизни. И мужчины и женщины в 67 лет.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Буквально вчера поздравляла с Новым Годом подругу, специально спросила про пенсию, ответ был..... мне до пенсии еще вкалывать, у нас пенсия приходит в 57.5!!! Про мужчин не знаю.

Как основу для любого специалиста взять ординатуру медвузов. Только после этого выдавать дипломы.

"...Поступить пусть может каждый кто хочет..." Простите, как вас понять? Поступать должны те, у кого есть что-то в голове-соответствующие знания и способности приобрести ещё больше знаний.
А для этого должны быть реальные экзамены вступительные, как в советское время.А не поступление по набранным в школе баллам.Человек должен на глазах у приёмной комиссии доказать своё право учиться в ВУЗе. А не так, как теперь-чёртова масса сомнительных вузов, которые не знания дают, а дипломы продают по сути. Сейчас все, независимо от способностей могут " получить высшее образование", только денежки плати. Только вот какие специалисты выйдут из них?Я бы не хотела попасть к врачу, который еле-еле на троечку вытянул свой диплом. Ткаой вместо лечения в могилу загонит. Потом эти никому не нужные "специалисты" на бирже пособие получают и ждут работы по специальности.
Моё мнение такое : есть мозги -учись в вузе, нет-осваивай рабочую профессию. А то сейчас "академиков"пруд пруди, а на производстве рабочих специалистов не хватает-все боятся ручки замарать.
А для этого должны быть реальные экзамены вступительные, как в советское время.А не поступление по набранным в школе баллам.Человек должен на глазах у приёмной комиссии доказать своё право учиться в ВУЗе. А не так, как теперь-чёртова масса сомнительных вузов, которые не знания дают, а дипломы продают по сути. Сейчас все, независимо от способностей могут " получить высшее образование", только денежки плати. Только вот какие специалисты выйдут из них?Я бы не хотела попасть к врачу, который еле-еле на троечку вытянул свой диплом. Ткаой вместо лечения в могилу загонит. Потом эти никому не нужные "специалисты" на бирже пособие получают и ждут работы по специальности.
Моё мнение такое : есть мозги -учись в вузе, нет-осваивай рабочую профессию. А то сейчас "академиков"пруд пруди, а на производстве рабочих специалистов не хватает-все боятся ручки замарать.

Про ВУЗЫ. В наше время нет родителей(если они нормальные), которые не желали бы своему дитю высшего образования - это факт.Именно поэтому сейчас есть такая программа (читала где-то), обучение в ВУЗЕ разделить....3-4 года - бакалвр (профессиональное), хочешь учиться дальше .....аспирантура ли, магистратура ли - магистр (специальное высшее).

Не зря говорят - "Изменись сам и Мир вокруг тебя изменится"

Вот сидите Вы к примеру на цепи и работаете на хозяина за миску похлёбки, а он Вам говорит: "Сначала изменись сам!"

опупеть - автора прорвало. Еще один чревовещатель, всем роздал ЦУ на предстоящий Новый год. Так и видишь пред собой молодого здорового, крепкого жеребца с паром из ноздрей. Что он там про пенсионную реформу? про серые зарплаты? про высших менеджеров и их парашюты? Про сынков государственных чиновников и их кормушки? А-А?? Не слышу. А вы, рядовые граждане, старайтесь как можете выжить и одобряйте все действия либерального олигархата. И не надо мешать Сирию и Украину с внутренними делами государства. Методички становятся все более агрессивными и навязчивыми. Лично я разберусь как-нибудь без этого агитатора.

Про 13% - это он хорошо ввернул. Только вот вопрос этот должен быть к другим обращен - не к тем, кто в конвертиках получают. А к работодателям. Которые не трудоустраивают официально, набирают гастарбайтеров, которым платят копейки. взамен оформляя зарплатные ведомости на своих родственников. И тому подобное.
И не надо мне тут рассказывать. Я в Москве четыре года гастерил, при том, что у меня было разрешение, а потом патент. Ни одна сволочь официально не трудоустроила.
И не надо мне тут рассказывать. Я в Москве четыре года гастерил, при том, что у меня было разрешение, а потом патент. Ни одна сволочь официально не трудоустроила.

Цитата: Ст. Ник
Про 13% - это он хорошо ввернул. Только вот вопрос этот должен быть к другим обращен - не к тем, кто в конвертиках получают. А к работодателям.
Не к работодателям, а к законодателям. До тех пор, пока работодатель вынужден вместо работника платить за него все налоги - дело с мертвой точки не сдвинется.
А "правильная схема" - работодатель выдал работнику деньги - так вот пусть работник самостоятельно платит все налоги с полученных доходов, в том числе и в ПФ. И пусть самостоятельно отчитывается перед налоговой путем подачи декларации. И пусть налоговая имеет к работнику претензии, а не к работодателю. В том числе и за укрытые дополнительные доходы. Например от сдачи квартиры внаем, аренды авто и т.п. чернуха. Вот когда в черепушке щелкнет, что обязанность гражданина платить налоги, но не работодателя - вот тогда и будет и "наполнение бюджета" и т.п. А кошмарить работодателя - это конечно первое дело сейчас, да...
Да смешного - держать отдельного бухгалтера (одного как минимум) для ведения расчетов з/п, налогов по персоналу, и т.п. Бред сумашедшего. На одного работника - куча бухгалтерии работает, и ведь всем платить надо. Один с сошкой - семеро с ложкой.

еще один долбодятел вылез. и тут государству придется признаться, что подоходный вовсе не 13%...
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Дебилам трудно понять, что налоги на 13% подоходного не заканчиваются.
Что ж поделать, не дл\я средних умов наш НК.
Впрочем и пресловутые 13% платит опять же не гражданин своей страны, лично. Хотя я уже в течение 6 лет подаю декларацию на "дополнительные доходы" и ежегодно с них уплачиваю налог, добросовестно.
Впрочем Вам, Рюриковичам - это трудно понять по всей видимости.
Довешу. С какого перепуга работодатель обязан оплачивать больничные работнику?
А заодно еще ежегодный оплачиваемый отпуск, во время которого работник не учавствует в производственно процессе?
Что ж поделать, не дл\я средних умов наш НК.
Впрочем и пресловутые 13% платит опять же не гражданин своей страны, лично. Хотя я уже в течение 6 лет подаю декларацию на "дополнительные доходы" и ежегодно с них уплачиваю налог, добросовестно.
Впрочем Вам, Рюриковичам - это трудно понять по всей видимости.
Довешу. С какого перепуга работодатель обязан оплачивать больничные работнику?
А заодно еще ежегодный оплачиваемый отпуск, во время которого работник не учавствует в производственно процессе?

ATech
"... С какого перепуга работодатель обязан оплачивать больничные работнику?
А заодно еще ежегодный оплачиваемый отпуск, во время которого работник не учавствует в производственно процессе? "
----------------------------------
Тогда работодатель должен и платить работнику 4-5 тыс. долларов как
на Западе. Однако среднемесячная зарплата в России- 420 долларов.
"... С какого перепуга работодатель обязан оплачивать больничные работнику?
А заодно еще ежегодный оплачиваемый отпуск, во время которого работник не учавствует в производственно процессе? "
----------------------------------
Тогда работодатель должен и платить работнику 4-5 тыс. долларов как
на Западе. Однако среднемесячная зарплата в России- 420 долларов.

Так и работник должен создавать добавочную стоимость на 5-10- тыс. енотов. И что? Создает? Или будем богадельню устраивать - пришел, посидел, чай попил, новости обсудил, покурил - и домой уже пора...

ATech, не пишите фигню. Лучше сразу скажите - Вы с какой позиции это все говорите? С позиции мелкого предпринимателя с тремя-девятью наемными работниками? Потому что если бы у Вас было 10 и больше работников, то вопроса о централизованном расчете налогов и социалок не стоял бы. Да, кстати, у нас социальное государство и работодатель отвечает за оплачиваемый отпуск работника и расчет больничных листов. Или со своими работниками подписывайте контракты по сдельной схеме с почасовой оплатой. Но и в этом случае будете отвечать за социалку.

ATech, не пишите фигню. Лучше сразу скажите - Вы с какой позиции это все говорите? С позиции мелкого предпринимателя с тремя-девятью наемными работниками? Потому что если бы у Вас было 10 и больше работников, то вопроса о централизованном расчете налогов и социалок не стоял бы.
С какого перепугу я должен держать отдельного бухгалтера на всю эту тягомотину. И хорошо, если работников меньше 20-и. А если 1000? Держать десять бухгалтеров только для расчета того, что каждый из работников может сделать самостоятельно, оплатив услуги налогового инспектора или налогового бухгалтера и самостоятельно подать декларацию?
Вы ставите вопрос с ног на голову. Вернее это у нас наше государство так поставило этот вопрос...
Цитата: Иван Дроздов
Да, кстати, у нас социальное государство и работодатель отвечает за оплачиваемый отпуск работника и расчет больничных листов.
Замечательно, что еще сказать. Социальное государство. Ну да. Вот только почему о своих гражданах государство не заботится САМОСТОЯТЕЛЬНО, но перевешивает все на плечи работодателя? Ась?
То есть работодатель - он как бы "хуже, ниже сортом", "во всем виноват", "должен нести ответственность за своих работников" и т.п. А где в этой схеме "социальное государство"?
А как дело обстоит в иных странах, процветающих. В этом отношении? Например продолжительность отпуска в том же Китае? Для примера? И как там насчет пенсии дела обстоят заодно?

Ясно. Есть очень хорошие системы, которые за Вас посчитают абсолютно все налоги и сборы да еще и сами всю инфу в налоговую отправят. Для такой системы достаточно одного бухгалтера на целый завод. Насчет выкладок о работодателе - это вообще нонсенс. А то, что государство разрешает Вам заниматься бизнесом в своих пределах, это не накладывает на Вас никаких ограничений? Т.е. работники сами по себе, работают они на Вас, а все расчеты по ним пусть делает государство? А вот директора фирмы пусть это государство не трогает ни в какой мере, ведь человек просто бабло себе заколачивает на других людях? Либо меняйте бизнес-план, раз не можете себе позволить работу нормального бухгалтера с нормальными системами САПР или бухучета, либо меняйте страну. Здесь ни прибыли ни уважения Вы не добьетесь.

Цитата: Иван Дроздов
Есть очень хорошие системы, которые за Вас посчитают абсолютно все налоги и сборы да еще и сами всю инфу в налоговую отправят.
К примеру? Хоть что-то из подобных систем - озвучьте, чтобы не быть голословным. А заодно стоимость и ограничения-требования, кстати.
Цитата: Иван Дроздов
Т.е. работники сами по себе, работают они на Вас, а все расчеты по ним пусть делает государство?
Берега попутали.
1. Работники получают з/п от работодателя.
2. Работники самостоятельно отчитываются (как граждане!!!, что немаловажно!!!) перед государством за ежегодный доход. Путем подачи налоговой декларации. С последующей уплатой соответствующего налога.
3. Работодатель также самостоятельно отчитывается за налоговый период и уплачивает самостоятельно соотвтетствующий налог, как юр/лицо или физ/лицо (через подачу декларации).
Что в этой схеме Вам лично не нравится?
На кой мне бухгалтер по расчету налогов в этой схеме?
Который "жрет" по 20-25 тыс рублей каждый месяц?
Это 120-150 тыс в год. А то и более. Не считая налогов на з/п.
На круг - по сути 200 тыс руб в год. В пустую. Нахуа мне это все?

Цитата: Иван Дроздов
Ясно. Есть очень хорошие системы, которые за Вас посчитают абсолютно все налоги и сборы да еще и сами всю инфу в налоговую отправят. Для такой системы достаточно одного бухгалтера на целый завод.
Да, кстати, не сразу обратил внимание.
Вы ставите все с ног на голову. Почему "Я", как предприниматель, или как владелец той или иной фирмы, ОБЯЗАН что-то считать насчет своих работников, помимо того, что "Я ВЫПЛАЧИВАЮ РАБОТНИКАМ ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ"?
Если завтра СЭС меня обяжет подтирать задницу каждому моему работнику (если это не предусмотрено автоматически устройствами туалета), кто сходил в туалет компании - это будет приемлимо?

НАЕЗД НЕОБОСНОВАН:
1. одного бухгалтера на завод будет недостаточно, если это, скажем, Уралвагонзавод.
2. бизнесмен не спрашивает у государства разрешения на предпринимательскую деятельность. бизнесмен лишь запрашивает у государсвта правила ведения бизнеса.
3. бизнесмен создаёт рабочие места, прибавочную стоимость, наконец, содердит ту самую социалку. а посему вправе сделать запрос государсвту на более вменяемое налоговое законодательство.
4. наконец, коллега вёл речь о том, что вполне вменяемая, а следовательно и администрируемая , схема сбора социальных налогов- та, когда работник сам вычетает из своей зарплаты всё, что онт должен государсвту на медполис, пенсию, подоходний налог и т.д.
потому как это разом выведет все (ВСЕ) зарплаты на белое исчисление и предложит обычному гражданину показать , насколько он ответственен (а то все кричат, что они чисты, как снег в горах)
1. одного бухгалтера на завод будет недостаточно, если это, скажем, Уралвагонзавод.
2. бизнесмен не спрашивает у государства разрешения на предпринимательскую деятельность. бизнесмен лишь запрашивает у государсвта правила ведения бизнеса.
3. бизнесмен создаёт рабочие места, прибавочную стоимость, наконец, содердит ту самую социалку. а посему вправе сделать запрос государсвту на более вменяемое налоговое законодательство.
4. наконец, коллега вёл речь о том, что вполне вменяемая, а следовательно и администрируемая , схема сбора социальных налогов- та, когда работник сам вычетает из своей зарплаты всё, что онт должен государсвту на медполис, пенсию, подоходний налог и т.д.
потому как это разом выведет все (ВСЕ) зарплаты на белое исчисление и предложит обычному гражданину показать , насколько он ответственен (а то все кричат, что они чисты, как снег в горах)

ты дебил?

При зарплате в 4-5 тыс евро на Западе есть и 100%-но оплачиваемый больничный (первый месяц, потом больной работник переходит на иждивение медстраховой компании), и оплачиваемый отпуск в 20 рабочих дней, и 13-я зарплата, которая называется "Новогодняя премия" и выплачивается стабильно 22-го декабря, и 14-я зарплата под названием "отпускная премия", выплачивается вместе с июньской зарплатой в начале июля, независимо от того, когда работник идет в отпуск.
И за эти все удовольствия работник отдает до 50% своего "грязного" заработка. И ничего... Не жалуемся...
И за эти все удовольствия работник отдает до 50% своего "грязного" заработка. И ничего... Не жалуемся...
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

простите, Вы о какой стране щас рассказали?

Вы мне? О Бельгии.
Живу я тут...
Живу я тут...
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

ПЕсню своего желудка засуньте в Жо...
И ничего... Не жалуемся...
Гражданка,мы задавим вас голыми руками,как мразей продажных.
Или не якши?
И ничего... Не жалуемся...
Гражданка,мы задавим вас голыми руками,как мразей продажных.
Или не якши?

На каком основании Вы меня оскорбили?
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

урапатриот просто. есть такие...
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Бельгия не тянет за собой такого социального пакета, как россия

беда нашей страны в том, что размер оплаты труда в 99% случаев, никак не влияет ни на производительность труда, ни на его качество, ни на лояльность сотрудника.
ЗАБУХАЕТ, ПРЕДАСТ, СЛОМАЕТ ЧТО-ЛИБО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. А ОПРАВДАЕТ СВОЙ ПОСТУПОК ТЕМ, ЧТО ЕГО РАБОТОДАТЕЛЬ ОБИДЕЛ, КУПИВ СВОЕЙ ЖЕНЕ (ИЛИ НЕЖЕНЕ) ШУБУ...
ЗАБУХАЕТ, ПРЕДАСТ, СЛОМАЕТ ЧТО-ЛИБО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. А ОПРАВДАЕТ СВОЙ ПОСТУПОК ТЕМ, ЧТО ЕГО РАБОТОДАТЕЛЬ ОБИДЕЛ, КУПИВ СВОЕЙ ЖЕНЕ (ИЛИ НЕЖЕНЕ) ШУБУ...

действительно. платит взносы как раз на случай больничных, а ему еще и платить нужно больничные. безобразие прямо. ты реально долбодятел.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
действительно. платит взносы как раз на случай больничных, а ему еще и платить нужно больничные. безобразие прямо. ты реально долбодятел.
Святослав, изучайте законодательство. Хотя Вам по всей видимости это будет трудно в силу Вашего скудоумия или некомпетентности в этом конкретном вопросе. Или проконсультируйтесь у юристов. Может главбух Вам подскажет что-то.
В частности - первые три больничного дня - оплачивает работодатель, затем можно подать на компенсацию, получив спустя некоторое время то, что более трех дней.
А взносы.... Они такие взносы... Спуститесь на землю.
ЗЫ. Опять же, возвращаясь к налогам - а какого монаха работодатель должен уплачивать пресловутые взносы в медстрах за каждого своего работника - где логика? Есть у работника страховка медицинская - вот пусть по ней и получает мед/услуги. Пусть работник сам платит то, что считает нужным - если здоров как бык - то с чего бы платить, кого спонсировать?

ну так и скажи, что ты жлобяра. то, что взносы платятся, однако не все и не постоянно болеют. а взносы платятся со всех и постоянно. да. а ты. ну так и скажи, мол, жлобяра я. только и думаю, как бы на меня пахали бы да желательно бесплатно и круглые сутки.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
ну так и скажи, что ты жлобяра. то, что взносы платятся, однако не все и не постоянно болеют. а взносы платятся со всех и постоянно. да. а ты. ну так и скажи, мол, жлобяра я. только и думаю, как бы на меня пахали бы да желательно бесплатно и круглые сутки.
Для Святослава - персонально. Я готов платить за реально выполненный объем работ. Желательно выполненный в оговоренный срок - за что премия как за срок, так и за объем.
По всей видимости - у Вас иные понятия о выполняемой работе, ее качестве и сроках.
Пример. Вы подрядили частных (или официальных - не важно) бурителей скважин, на вашем участке. Вам нужна была скважина к началу лета. Вам выносили мозг, каждый раз с вас снимали деньги ежемесячно под разными предлогами, но скважины не появлялось. Скважина появилась в конце сентября, не в том месте, не той глубины, не того диаметра. И вас просят произвести расчет, с учетом того, что буровик болел 2 месяца, водитель запил и не вышел из запоя, начальник повредил ногу на тренировке и также болел пару месяцев. И основной посыл - "ну мы же работали...".
Причем расчет - с учетом больничных, тарифных ставок с мая по сентябрь, оплату больничных, простои по вине непоставки обсадных труб, и т.д. и т.п.
Скрепя сердце Вы это все оплачиваете. И тут выясняется, что вы должны заплатить еще примерно 50% налогов государству. Ну так. Так нужно.
А почему не работники? Да просто потому, что вы работодатель.
Утрированно. Но примерно так.

так это ж твои проблемы. ты мог заключить договор о том, что должен быть выполнен такой-то объем бурения скважин, там и там в такие-то сроки и на такую-то сумму. это сдельная форма оплаты. а ты мне тут рассказываешь о тарификации. т.е. ты неграмотно составил договор, а виноваты вокруг все, кроме тебя. браво.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
так это ж твои проблемы. ты мог заключить договор о том, что должен быть выполнен такой-то объем бурения скважин, там и там в такие-то сроки и на такую-то сумму. это сдельная форма оплаты. а ты мне тут рассказываешь о тарификации. т.е. ты неграмотно составил договор, а виноваты вокруг все, кроме тебя. браво.
Это был пример. Теперь в этом примере найдите - отчисления в ПФ, медстрах, выплату больничных и прочую чешую. Насчет сдельной оплаты труда - видимо неизвестно Вам положение о оплате "простоя по вине работодателя". Не так ли7
И далее. Предположим, что объем производства заранее неизвестен и становится известен за месяц до начала работ.
Да. Хорошо быть банковским клерком, пока не уволят... Ну или гос/служащимм. Время идет, зарплата бежит.

т.е. за простой по вине работодателя тоже должен нести ответственность работник, коль тебя послушать?и почему я должен копаться в бездарном примере, в котором ты уже показал, насколько ты хреновый руководитель, и как в этом все остальные жутко виноваты?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
т.е. за простой по вине работодателя тоже должен нести ответственность работник, коль тебя послушать?и почему я должен копаться в бездарном примере, в котором ты уже показал, насколько ты хреновый руководитель, и как в этом все остальные жутко виноваты?
С какого перепугу я должен платить за то, что никто и ничего не делает?

ты походу реально неадекват. потому что статья называется: простой по вине работодателя
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
ты походу реально неадекват. потому что статья называется: простой по вине работодателя
Молодец! Пять баллов!!!
А то, что госпредприятие, зарядившее ранее контракт отказалось как от поставки, так и от оплаты, предупредив за месяц.
А комплектуха импортная поступает через 8-10 недель после оплаты.
А производство изделий составляет 3-4 недели.
И склад уже наполнен 1-2 месяца среднемесячной поставкой.
Ну да, простой по вине работодателя". Либо продолжать производство, затрачивая:
- материалы покупные
- продолжая закуп "длинных позиций"
- выплачивать з/п за реально произведенные позиции, но не релализованные в срок
- бухгалтерия - эта штука жрет деньги всегда - вне зависимости от...
- отдел закупок и реализации - жрет не меньше, если нет движения по продажам.
- транспортно-логистический отдел. также на окладе. Вообще иная тема.
- руководство. отдельная песня.
В итоге: нет отгрузок хотя бы календарный месяц - убытки. Нет отгрузок в течение квартала - можно закрывать контору.
Впрочем тем, кто сидит на дотации от государства - эти проблемы глубоко поровну...

и в этом виноваты работники, которые у тебя работают? вах маладэсь. ты не предусмотрел ритмичность поставки материалов, а виноват работник. ну кто ты, как не дебил... да разгони их всех, ты же гениален, без них всех справишься. а то вокруг одни только уроды, которые зарплаты хотят.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
и в этом виноваты работники, которые у тебя работают? вах маладэсь. ты не предусмотрел ритмичность поставки материалов, а виноват работник. ну кто ты, как не дебил... да разгони их всех, ты же гениален, без них всех справишься. а то вокруг одни только уроды, которые зарплаты хотят.
То есть я должен отвечать за то, что государство аннулировало контракт, заключенный два месяца тому назад. Я правильно понял спич? То есть я виноват в том, что я, как последний дебил, не предусмотрел то, что государство отменит контракт тогда, когда я вложился на 75% в комплектуху, трудовые ресурсы, производство, оплату производственных площадей. И БДЪ я должен, зная что контракт уже практически отменен - выплачивать простои рабочим (увольнение - от же сцуко - три месяца зп), и т.п. расходы. Я правильно понял?
Ну так чо уж там - как было сказано - у нас социальное государство.
Оно заботится в первую очередь не о тех, кто производит, а тех, кто потребляет. вот как-то так.
Я так скажу - заниматься производством в нашей стране может либо одержимый либо больной на голову. Да, я один из них. Видимо так.

ну. в целом да. правильно понял. ты же договор заключал. почему не учел риски? вот куда ни плюнь, везде у тебя все, кроме тебя виноватые. и государство аннулирует контракты, и снабженцы не снабжают, и рабочие не работают, и бухгалтерия непонятно зачем нужна. продай бизнес, устройся слесарем
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
ну. в целом да. правильно понял. ты же договор заключал. почему не учел риски? вот куда ни плюнь, везде у тебя все, кроме тебя виноватые. и государство аннулирует контракты, и снабженцы не снабжают, и рабочие не работают, и бухгалтерия непонятно зачем нужна. продай бизнес, устройся слесарем
Нет. Все на так. Есть цена контракта для голосования, на тендере.
Никто не может просчитать заранее для разнообразных причин неплатежа, под тем или иным соусом. Вы хотите, чтобы Вам конкретно объяснили - "нет денег, потому что они из бюджета ушли в С..."? Или чтобы Вам тактично намекнули, что нужно немножко подождать, и, если Вы не будете возбухать, то постепенно с вами расплатятся.
Насчет прочего. Обеспечьте меня или российской комплектухой по твердым рублевым ценам или устойчивой ценой на импортные аналоги - вопросов будет на порядок меньше.
Насчет рабочих - вот работают, непонятно зачем, снабженцы - закупают комплектуху впрок, зачем? А Бухгалтерию - будь моя воля и позволяло бы законодательство - разогнал бы всех к чертовой матери.
Платил бы один налог - с оборота. На худой конец - с реализации. И все. Зачем мне бух - все считается на простом калькуляторе.

нда. ну. начнем с того, что ты же типа босс. ты принял всех этих людей на работу. а теперь, когда что-то пошло не так, виноваты все, кроме тебя. у тебя нет подушки безопасности? конечно виноват не ты. и да. время такое. сам уже 5 месяцев несчастные сто штук стрясаю. только начали платить. и то по 20 штук в месяц. для этого и нужна подушка безопасности. а ты хотел как бы и не вкладывать, а только взять, и бабла срубить?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Наймите нормального юриста и исполнительного директора. В описанном случае это уже не бизнес, а хрень какая-то. Без договорной базы с учетом простоев и ошибок работников, без надлежащего контроля за исполнением... Это же третий курс любой экономической специальности. И, казалось бы, при чем тут налоговая политика государства, если выше описанный пример - образец для учебника "как не надо делать"?

Цитата: Иван Дроздов
Наймите нормального юриста и исполнительного директора. В описанном случае это уже не бизнес, а хрень какая-то. Без договорной базы с учетом простоев и ошибок работников, без надлежащего контроля за исполнением... Это же третий курс любой экономической специальности. И, казалось бы, при чем тут налоговая политика государства, если выше описанный пример - образец для учебника "как не надо делать"?
У Вас есть договорная база на поставку собственной продукции хотя бы на квартал для госпредприятий? У нас раньше - была. Теперь - ее нет.
Я уж не знаю о чем там "третий курс" - но речь я вел об одном. Каждый гражданин должен самостоятельно (Самостоятельно!!!) платить соответствующие налоги в соответствующие фонды. Именно о этом был звук и речь!
А не перекладывать эту функцию на плечи предприятия в частности. Что позволит как минимум сократить непроизводственные расходы в виде бухгалтеров, которые не занимаются ничем иным, кроме как считают зарплату, налоги, занимаются оформлением платежей по налогам и передачей сведений.
Увы, пока это не возможно. А жаль. "Социальное государство", мать его за ногу. Так причем тут государство? Распределять поровну? Распределять с приоритетом? Иначе?
В Чем социальная справедливость? Обобрать всех поровну?

а ещё и воду не нашли
НОМЫЖЫРАБОТАЛИ...
НОМЫЖЫРАБОТАЛИ...

с точки зрения выгоды работодателю вообще не выгодно зарплату платить выгоднее держать раба на цепи что бы пахал за корку хлеба пока не сдохнет

хехе. нет. раба держать невыгодно. для этого надо держать еще надсмотрщиков, снабжать рабов и т.д. а так - плати по минимуму, и раб сам будет думать, как себя содержать, и сам себя кнутом бить.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

проклятые капиталисты !

наукой оказано- рабский труд самый неэффективный.

существует два способа уплаты налогов с ФОТ:
1. все налоги и сборы, в т.ч. и в ФСС, работодатель за работника платит сам. Так принято у нас. Между прочим, это порядка 53%(учитыывая подоходний налог)
2. работнику выплачивается вся з/п. а работник сам высчитывает и оплачивает и подоходний, и медстраховку, и прочие социальные выплаты.
так в странах звериного капитализма.
как лучше- не знаю.
1. все налоги и сборы, в т.ч. и в ФСС, работодатель за работника платит сам. Так принято у нас. Между прочим, это порядка 53%(учитыывая подоходний налог)
2. работнику выплачивается вся з/п. а работник сам высчитывает и оплачивает и подоходний, и медстраховку, и прочие социальные выплаты.
так в странах звериного капитализма.
как лучше- не знаю.

1. все налоги и сборы, в т.ч. и в ФСС, работодатель за работника платит сам. Так принято у нас. Между прочим, это порядка 53%(учитыывая подоходний налог)
Ну немного не так. Всего в среднем 43 % получается (30 % взносы в фонды,13 % НДФЛ)
И работодатель САМ из своих средств платит только 30 %, 13 % НДФЛ он платит ИЗ зарплаты работника

38%

Цитата: Кипелов Сергей
2. работнику выплачивается вся з/п. а работник сам высчитывает и оплачивает и подоходний, и медстраховку, и прочие социальные выплаты.
так в странах звериного капитализма.
так в странах звериного капитализма.
Добавлю - не нужен "капиталисту" бухгалтер, который занимается этими расчетами - это реальная экономия на зарплате этого "бухгалтера" - например у нас - примерно 25 тыс рублей каждый месяц.
Да, работник будет вынужден оплачивать того, кто сможет нормально оформить декларацию. Но ведь это цивилизованный способ - не так ли?

Зарплаты нормальные работодатель когда научиться платить работникам,а не только уводить на черные трудовые себе любимому, потом можно и возмущаться... а пока...., а пока работодатель на мерсюке и в огромном котедже и баба его каждую неделю шубы меняет, а работяга последний ..... без соли доедает. Таки шо, имеем то, что имеем. Работодатели, блин.У нас даже в госучреждениях рукоЙводители умудряются трудовые подложить для себя, и вместо надбавок работникам, уводят эти надбавки на подложные книжки, или особоприблеженным к собственному телу.... С себя ВСЕМ! надо начинать, и рукоЙводителям, и работодателям.

я-работодатель. не обязан я обеспечивать сотруднику возможность покупки машины , шубы, бабы и коттеджа.
вообще, никогда работодатель и работник не найдут консенсуса
вообще, никогда работодатель и работник не найдут консенсуса

ващето, если мне не изменяет память, за нарушение трудового законодательства - как то, не оформление и не уплата налогов за наемных работников, а тем более за использование труда лиц не имеющих право на исполнение трудовой деятельности на территории РФ штраф что-то около 800 000 р.
Да я сейчас могу пальцем показать - казна реально миллионов на 100 обогатится.
Да я сейчас могу пальцем показать - казна реально миллионов на 100 обогатится.

Да ладно ? Где это Вы нашли такие конторы, где бухгалтерия больше, чем основной персонал? Чаще всего бухгалтер-и швец, и жнец, и на дуде игрец (он же и кадровик, он же и финансовый менеджер, он же и налоговый консультант, он же и разгребатель жоп, в которые по неумению влез директор).
Но с первой частью поста-согласна.
Но с первой частью поста-согласна.

чаще всего работодатель ведение бухгалтерии и отчётности отдаёт на аутсорсинг, оставляя себе лишь ведение первички- это в разы выгоднее. ну и бухальтер не подставит

Не согласна с вами. Автор всё правильно написал. Народ хочет получать все блага как на западе, достойную пенсиюно в остальном жить по советским меркам. Так не получится. На западе на пенсию уходят в 65 и женщины и мужчины.Разница, что касается женщин, в 10 лет! За 10 лет можно намного большую пенсию заработать. То же касается и зарплат в конвертах. Некоторые работают годами по-чёрному, налогов ни копейки не платят, но когда речь заходит об обязанностях государства перед народом, тут они знатоки, первыми права качают.
Понятно, что повышение пенсионного возраста мера непопулярная, кому охота лишних 5-10 лет вкалывать, если можно эти годы пенсию получать и работать . Только вот выхода нет. Рано или поздно придётся повышать, а то скоро пенсию платить некому будет,( изве стно же, что работающие отчисляют в пенсионный фонд и эти деньги используют на выплату пенсионерам;когда нынешняя молодёжь состарится, им будет платить следующее поколение)т.к. кол-во пенсионеров превысит количество работающих. Население стареет.
Понятно, что повышение пенсионного возраста мера непопулярная, кому охота лишних 5-10 лет вкалывать, если можно эти годы пенсию получать и работать . Только вот выхода нет. Рано или поздно придётся повышать, а то скоро пенсию платить некому будет,( изве стно же, что работающие отчисляют в пенсионный фонд и эти деньги используют на выплату пенсионерам;когда нынешняя молодёжь состарится, им будет платить следующее поколение)т.к. кол-во пенсионеров превысит количество работающих. Население стареет.

и снова здорово. 1) чем вам советские мерки не угодили? если посмотреть внимательно на быт на западе в то же время, они жили вовсе не лучше, а хуже, чем советские люди. далее. что касается пенсий и прочих благ. сколько бы ты не работал, в диком капиталистическом обществе пенсию устанавливают не для заслуженного отдыха, а так, чтобы и дожили немногие, и платить поменьше, а остальное что? правильно. освоить.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: ATech
А "правильная схема" - работодатель выдал работнику деньги - так вот пусть работник самостоятельно платит все налоги с полученных доходов, в том числе и в ПФ.
Это Вы прелагаете ввести немецкую схему.
Фирма начисляет зарплату и плюс платит 20-25% социальных от этой суммы государству.
А у работника из зарплаты автоматически высчитывается подоходный налог, медицинская страховка, страховка по безработице, страховка на случай возможного ухода в старости (соц. работник будет приходить), пенсионная страховка. В сумме примерно 50% вычетов.
И потом налоговая декларация за год. Все ли ты уплатил.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

когда есть патент..вы платите сами

Понравилось. Всё правильно и по делу, спасибо автору.

Проблема утаивания налогов раскрыта полностю! Теперь я понял почему в стране бардак! Мэр захудалого, дотационного городишки гоняет на "Камри", а не на "Мерсе" потому что налоги население не платит.



особенно вот это-слово «менеджер» приравнять к мату




Пацан реально крут )))

Одно замечание автору.
Упомянув дважды слово "ж..па", не надо стесняться менеджеров именовать "минетжерами", что гораздо правдивее...
Упомянув дважды слово "ж..па", не надо стесняться менеджеров именовать "минетжерами", что гораздо правдивее...

Александр Блок
СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома' лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
30 января 1918
СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома' лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!
Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
30 января 1918

только вот скифы, сартматы, аланы были русоволосы. ни разу не раскосые очи.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Правда!Сваны в Грузии, до которых не дошли турки,голубоглазы и светловолосы.

В последний раз - опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира!
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Красиво. В этом вся Россия.

----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.

Что ещё напишите? Я люблю Россию! Моя родина,моих родителей.Ересь не пишите.

А начинать надо одновременно и сверху и снизу. Сверху менять экономический блок в правительстве, но ВВП кажется всем доволен. А снизу надо по всей стране для начала надо открывать побольше технических кружков. А то у нас все поют и пляшу, одни спортсмены и шоумены. Лишь 2% детей занимаются в технических кружках...

И спортивных тоже! Возродить дворовые команды, проводить чемпионаты городов, районов и областей.

Ну, с этим стало получше. И площадки строят, и секции работают и сборы проводят, и соревнования....Я сам не так давно работал в школе олимп резерва, так что....А вот с техническим детским творчеством совсем худо. Это ведь отражение того, что творилось совсем недавно в высшем образовании, когда готовили сплошь, прости Господи, юристов и экономистов.

И кружки,и студии,и творческие лаборатории и коллективы должны быть БЕСПЛАТНЫМИ!
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Многие из них и есть бесплатные! У нас в школе олимп резерва семьи не платили ни копейки. И форма и техника выделялись бесплатно. Другой вопрос, что если хочешь получше, то приходилось тратится. И еще не всегда хватало инвентаря. А есть такие виды, типа фигурного катания или бальных танцев, где родители вбухивают по полной....Но, вспоминая свое советское детство скажу,а занимался я вольной борьбой в районном городе, ни борцов ни трико у нас не было. Начинающие донашивали за теми, кто уж год и более отборолся. В магазинах такое не продавалось воще, в принципе не было. И если ты демонстрировал успехи, тогда тренер тебе выдавал

Это дааа .
В сборной ( самбо, Питер )форму не выдавали, а меняли раз в год на новую. Старая шла новичкам.


Во многих видах так было. Мы это воспринимали как данность. И как же было здорово, когда тренер тебе это давал!А еще у нас борцовский зал был маленьким и душным. Но ковер был, манекены были. И ни каких тренажеров не было. И сколько нас поначалу было много! А потом в силу вступал естественный отбор: кого то испугали трудности, кому-то стало не интересно и он ушел в др вид, кто-то обиделся на тренера или пацанов, а кто-то переехал, а кого-то травмировали...

Было бы замечательно. Но где взять столько преподавателей кружков? (по всей стране) Я вот тоже в детстве собирал различные модели, читал много соответствующих журналов. Мне было интересно. Но сейчас не замечаю желания детей узнать, как эта техника устроена. Я был так счастлив, когда отец купил мне набор инструментов для работы с деревом (детали к моделям делать). А сейчас это никого не интересует. Покупают детям кукол всяких трансформеров. Нужно менять политику воспитания. Нужны идеалы. Спросите своего внука, кто такой Чкалов, Туполев, Поликарпов, Ильюшин. Многие понятия не имеют. И как нам не дать себя обойти заклятым "друзьям" и "партнерам"? И патриотизм тоже надо воспитывать с детства.

Как раз преподавателей в кружки найти просто: из числа инженеров и техников пенсионеров, из числа преподавателей и учителей, если им доплачивать...Нужны к этому помещения и оборудование, нужны бюджеты. И да, с детства прививать интерес к таким вещам. И если родители будут знать, что инженерные профессии в цене, что они востребованы и хорошо оплачиваемые, то они до своих детишек все сами доведут и приведут....





Честно скажу про пенсионеров очень не понравилось,сразу видно чел вообще не представляет как мы пенсионеры выживаем,не живём ,а выживаем,повышение пенсионного возраста,а он хоть знает это ЧМО как работодатели всеми правдами и не правдами пытаются избавиться от работников предпенсионного возраста,а в 50 слишним лет какая возможность устроится на нормальную хорошо оплачиваемую работу есть,прежде чем писать бред нужно знать как народ живёт в глубинке.

Ибо нефиг!
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)

Выступать против повышения пенсионного возраста, системы «Платон» и введения платных услуг в других сферах – дело дофига благородное. Только тогда не удивляйтесь качеству дорог, качеству образования, качеству медицинских услуг.
автор забыл добавит : а так же налог на воздух ,на грозу и прочее....
не прилично ровнять пенсионеров Запада с нашими ,хотя бы по уровню пенсий....так же не стоит тыкать ПЛАТОНОМ на западный манер ,только потому ,что там платные дороги все... и на них государство взимает определенный процент налога со всех своих граждан ,а ни как у нас трижды....и тем более ,как "лепят" наши дороги ,то сколько в них не закладывай ,все будет мало ,потому как эти средства для распила ....даже ВВП выступая на днях упомянул ,что при введении Платона ,надо было бы отменить транспортный налог...
я понимаю ,что скоро будут все услуги платные ,КАК НА ЗАПАДЕ ,но вот зарплаты и пенсии наше правительство не стремится сделать как там....
ну а в остальном согласен...
автор забыл добавит : а так же налог на воздух ,на грозу и прочее....
не прилично ровнять пенсионеров Запада с нашими ,хотя бы по уровню пенсий....так же не стоит тыкать ПЛАТОНОМ на западный манер ,только потому ,что там платные дороги все... и на них государство взимает определенный процент налога со всех своих граждан ,а ни как у нас трижды....и тем более ,как "лепят" наши дороги ,то сколько в них не закладывай ,все будет мало ,потому как эти средства для распила ....даже ВВП выступая на днях упомянул ,что при введении Платона ,надо было бы отменить транспортный налог...
я понимаю ,что скоро будут все услуги платные ,КАК НА ЗАПАДЕ ,но вот зарплаты и пенсии наше правительство не стремится сделать как там....
ну а в остальном согласен...

Такое ощущение, что автор получил годовую
депутатскую премию
И про снежок в наш Тюменский огород непонятка
депутатскую премию

И про снежок в наш Тюменский огород непонятка


У кого-то денег много
У кого-то ни гроша
В магазин заходит Гога,
У него ПОЕТ ДУША.
От валюты раздувает
Брюки редкой ширины...
Люди это называют:
СЧАСТЬЯ ПОЛНЫЕ ШТАНЫ!
Тюмень!Привет!Желаю Всем под Новый год-счастья полные штаны!
У кого-то ни гроша
В магазин заходит Гога,
У него ПОЕТ ДУША.
От валюты раздувает
Брюки редкой ширины...
Люди это называют:
СЧАСТЬЯ ПОЛНЫЕ ШТАНЫ!
Тюмень!Привет!Желаю Всем под Новый год-счастья полные штаны!

Вообще-то пенсионный возраст нужно сразу делать с 80-ти лет. Поскольку этому правительству все равно не хватит денег. А семьи недоживших до 80-ти обязать платить в пенсионный фонд, за умершего, что бы не портить картину бюджета.
Поскольку в стране безработица, то выплату безработным нужно отменить, поскольку их число с увеличением пенсионного возраста будет катастрофически увеличиваться.
А если серьезно, то в Пенсионном фонде сейчас паразитов больше чем пенсионеров... и самым действенным мероприятием в этих вопросах будет смена правительства.
Поскольку в стране безработица, то выплату безработным нужно отменить, поскольку их число с увеличением пенсионного возраста будет катастрофически увеличиваться.
А если серьезно, то в Пенсионном фонде сейчас паразитов больше чем пенсионеров... и самым действенным мероприятием в этих вопросах будет смена правительства.

Если учесть , что 40 % процентов от всех отчислений пфр попадает не в карман пенсионеров!
Сумма складывается не маленькая! Но дворцы для пенсионного фонда тоже нужны!И не только!!!
И не надо говорить , что вот в 90 -е все плохо было, А вот в СССР пенсионер жил прэлестно!!!
Сумма складывается не маленькая! Но дворцы для пенсионного фонда тоже нужны!И не только!!!
И не надо говорить , что вот в 90 -е все плохо было, А вот в СССР пенсионер жил прэлестно!!!

Цитата: Данилович
А если серьезно, то в Пенсионном фонде сейчас паразитов больше чем пенсионеров... и самым действенным мероприятием в этих вопросах будет смена правительства.
Не трогайте людей, жизнь положивших на развитие страны. Наших пенсионеров (в основном) не сравнить с западными по условиям их труда. Подумайте лучше, как вернуть в экономику разграбленные богатства. Нашли крайних - пенсионеров. Нам и так не сладко. Если правительство не может составить план обновления промышленности, привлечения капиталов, восстановления производств, товаров и услуг, на фига мне такое правительство?

...тут вся проблема - в доверии правительству...если доверяем - готовы потерпеть, ужаться ради благой цели, не впервой
...если не доверяем - все, даже разумные, законы не находят поддержки населения...

...если не доверяем - все, даже разумные, законы не находят поддержки населения...


правительство не заметно в ужатии. вообще никак не заметно. я уж не говорю о нуворишах.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

...если честно, мне плевать на их благосостояние, я оцениваю результат их работы, потому что они "наняты" мной и всеми нами для конкретных дел...

оценка их работы довольно плачевная. внешняя политика государства хороша. внутренняя направлена на то, чтобы залезть как можно глубже в карман людям.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Когда блогеры начинают писать про российского президента, складывается впечатление, что где-то под горой в самой жопе Челябинской области есть пещера, куда еще младенцами свозят всех потенциально опасных и невероятно гениальных политиков, которые могли бы повести страну к процветанию.А потом им не остается ничего, кроме как где-то в интернетах поносить свою страну и своего лидера, на чем свет стоит. Я хочу предложить выпустить этих гениальных людей на волю, заодно выделить им из бюджета денег на визы и билеты и дать хорошего пинка под зад. Пусть применяют свои политические умения где-нибудь в Румынии, или какая страна им там нравится.
"Как много людей знают, как правильно управлять государством. Жаль только, что они все уже работают парикмахерами или таксистами"(с). Ф. Д. Рузвельт

"Как много людей знают, как правильно управлять государством. Жаль только, что они все уже работают парикмахерами или таксистами"(с). Ф. Д. Рузвельт
скажу вам ,как скептик СКЕПТИКУ ,ни таксисты ,ни официантки ,ни сексопатологи не хотят работать президентами....они хотят ,чтобы учитывалось ИХ мнение при ведении внутренней политики...
скажу вам ,как скептик СКЕПТИКУ ,ни таксисты ,ни официантки ,ни сексопатологи не хотят работать президентами....они хотят ,чтобы учитывалось ИХ мнение при ведении внутренней политики...

В свое время автор послевоенного германского экономического чуда Эрахарт сказал, что низкая зарплата способна погубить самую крепку. экономику. Как то так. И мы это сейчас наблюдаем. Каких токо реформ у нас не проводилось, одно образование бедное страсть скоко претерпело. Но, реформы заработной платы как нет так и нет. Поэтому во многих отраслях при недоразвитом капитализьме у нас зарплаты как в развитом социализме...

И мы это сейчас наблюдаем. Каких токо реформ у нас не проводилось, одно образование бедное страсть скоко претерпело. Но, реформы заработной платы как нет так и нет.
да потому ,что у нас не наблюдается рынка труда ,его в нынешней модели не существует....
есть рынок гастарбайтеров ,где не нужна квалификация ,а нужна дешевая раб.сила...
да потому ,что у нас не наблюдается рынка труда ,его в нынешней модели не существует....
есть рынок гастарбайтеров ,где не нужна квалификация ,а нужна дешевая раб.сила...

Ну, вы это зря! Рынок труда есть и выбор на нем есть. Но, к сожалению, бывает так, что несовпадают наши желания и то, что предлагает работодатель

? №91 Кравчий Сегодня, 18:40 Жалоба Ну, вы это зря! Рынок труда есть и выбор на нем есть.
конечно есть
,только предпочтение отдается тем ,кто готов работать за копейки....как у нас говорят : "за хлеб и воду" ...
покажите мне бизнесмена ,который откажется от дешевой рабочей силы и выберет специалиста за достойную зарплату...
конечно есть

покажите мне бизнесмена ,который откажется от дешевой рабочей силы и выберет специалиста за достойную зарплату...

"...Но, реформы заработной платы как нет так и нет. Поэтому во многих отраслях при недоразвитом капитализьме у нас зарплаты как в развитом социализме..."
----------------------------------------
Ошибаетесь.)
" В развитом социализме ", например, у директора завода 4 категории зарплата
была 228 руб., а рабочие получали 250-400 руб. в месяц.
При этом благоустроенные квартиры и путевки в санатории получали бесплатно как и высшее образование.
Проезд в общественном транспорте составлял 5-6 коп., а в столовой можно было поесть с тремя блюдами за 50 коп. Продукты были дешевые и очень вкусные.
Пенсию моя мама получала 132 руб.
Сейчас такое в России немыслимо.
----------------------------------------
Ошибаетесь.)
" В развитом социализме ", например, у директора завода 4 категории зарплата
была 228 руб., а рабочие получали 250-400 руб. в месяц.
При этом благоустроенные квартиры и путевки в санатории получали бесплатно как и высшее образование.
Проезд в общественном транспорте составлял 5-6 коп., а в столовой можно было поесть с тремя блюдами за 50 коп. Продукты были дешевые и очень вкусные.
Пенсию моя мама получала 132 руб.
Сейчас такое в России немыслимо.

Про директоров ничего не знаю, мои родители пролетарии, это я окончил вуз. Я про то, что инженеры получали меньше рабочих. Ведь это же было. Учителя, врачи тоже зарплатами не блистали. Я в сельской школе получал 120 рублей и подрабатывал кочегаром. Ведь все это было. Про цены не буду....Тут все понятно. И что в России не мыслимо? Пенсия у разных категорий разная, хотя я не скажу, что она совсем уж приличная. Но, тем не менее. А вот что касается квартир и особенно путевок, то это абсолютная правда. Я отдыхал в санатории 2 недели за 30 руб, остальное платил профсоюз...А потом вместе с грязной водой выплеснули и ребенка.... Так что нам действительно есть за что бороться. Вот только бороться за советский период мы разучились.

в 1980-89 года пришлось работать в Машбюро по начислению з/плат завода пластмасс-поэтому про кухню з/плат в развитом социализме знаю.Да,оклад директора з-да был порой меньше,НО при начислении з/платы всем работникам ИТР начислялись премии от одного и до 10 окладов,в зависимости от занимаемой должности,а рабочему от 10 -20 руб в квартал,и то не всегда.Идя в отпуск, каждый ИТРовец (инженерно-технический персонал) писал заявление о мат.помощи на лечение,всегда ее получал в размере от 1 до 5 окладов.

"...Да,оклад директора з-да был порой меньше,НО при начислении з/платы всем работникам ИТР начислялись премии от одного и до 10 окладов,в зависимости от занимаемой должности,а рабочему от 10 -20 руб в квартал,и то не всегда "
============================
Вы забыли сказать самое главное, что кварталку ИТР и служащие могли получить только при выполнении плана, а такое далеко не на каждом предприятии бывало. И насчет 10 окладов явно загнули. ))
Потому что на любом предприятии имелись положения о премировании,
где было четко все прописано: в каком размере и за какие показатели.
Начисление и оплата премий строго проверялись ревизиями, в том числе и вышестоящими организациями.
Что касается рабочих, то им премия устанавливалась не 10-20 руб.,
а 10-20% от заработка, ежемесячно.
Насчет 5 окладов материальной помощи тоже вранье. За такие дела при развитом социализме могли и под суд отдать.
Это вам не нынешние " золотые парашюты " )
============================
Вы забыли сказать самое главное, что кварталку ИТР и служащие могли получить только при выполнении плана, а такое далеко не на каждом предприятии бывало. И насчет 10 окладов явно загнули. ))
Потому что на любом предприятии имелись положения о премировании,
где было четко все прописано: в каком размере и за какие показатели.
Начисление и оплата премий строго проверялись ревизиями, в том числе и вышестоящими организациями.
Что касается рабочих, то им премия устанавливалась не 10-20 руб.,
а 10-20% от заработка, ежемесячно.
Насчет 5 окладов материальной помощи тоже вранье. За такие дела при развитом социализме могли и под суд отдать.
Это вам не нынешние " золотые парашюты " )

Согласен с вашими замечаниями! А ведь мы с вами забываем, что было в деревнях, в колхозах и совхозах. Да, были хозяйства миллионники, но ведь большинство держалось еле-еле.Ведь экономика была идеологизированна. Но...Но сколько же было сделано и хорошего!

Не экономика была идеологизированной, а политика государства, особенно с приходом к власти Хрущева и Брежнева. Это при них члены КПСС стали
особой кастой с привилегиями: в райкомах, горкомах, обкомах и ЦК, включая Исполкомы и силовые структуры всех уровней.
Эти члены КПСС создали теневую экономику, искусственный дефицит в стране, а затем вместе с Горбачевым, Яковлевым, Лигачевым и прочими развалили Советский Союз. И теперь Китай тщательно изучает просчеты и ошибки советского периода, чтобы не наступить на те же грабли, в том числе и в сельском хозяйстве. КПК вычищает свои ряды и элиту от приспособленческой заразы и коррупции.
В настоящее время ситуация на селе ничем не лучше.
Заброшенные деревни- проблема России. Да, есть и сейчас поселения процветающие, но есть умирающие и уже мёртвые.
Не зря говорят, что село, деревня - это душа страны и народа. И если умирает село - то умирает и вся страна. Не согласиться с этим утверждением очень сложно, потому что деревня - это колыбель русской культуры и традиций, русского духа и русского мира.
Сегодня село деградирует и возникают на карте России всё новые и новые заброшенные.
особой кастой с привилегиями: в райкомах, горкомах, обкомах и ЦК, включая Исполкомы и силовые структуры всех уровней.
Эти члены КПСС создали теневую экономику, искусственный дефицит в стране, а затем вместе с Горбачевым, Яковлевым, Лигачевым и прочими развалили Советский Союз. И теперь Китай тщательно изучает просчеты и ошибки советского периода, чтобы не наступить на те же грабли, в том числе и в сельском хозяйстве. КПК вычищает свои ряды и элиту от приспособленческой заразы и коррупции.
В настоящее время ситуация на селе ничем не лучше.
Заброшенные деревни- проблема России. Да, есть и сейчас поселения процветающие, но есть умирающие и уже мёртвые.
Не зря говорят, что село, деревня - это душа страны и народа. И если умирает село - то умирает и вся страна. Не согласиться с этим утверждением очень сложно, потому что деревня - это колыбель русской культуры и традиций, русского духа и русского мира.
Сегодня село деградирует и возникают на карте России всё новые и новые заброшенные.

Цитата: a.ustinov57
понимаю ,что скоро будут все услуги платные ,КАК НА ЗАПАДЕ ,но вот зарплаты и пенсии наше правительство не стремится сделать как там....
ну а в остальном согласен...
Проблема не в том, что все услуги платные!
Главное, что бы доходы и расходы населения были сбалансированы, и уровень доходов позволял жить на достойном уровне, оплачивая все необходимые услуги!))

Согласен с вами. Речь идет о ДОСТАТКЕ. Ты получаешь достойную зарплату за достойный труд и тебе ее достаточно для приличной жизни. А зн и пенсионные отчисления вполне соразмерны. Молчу про то, что это тянет за собой, спрос, всю экономику. А сейчас....все пикирует

Проблема не в том, что все услуги платные! Главное, что бы доходы и расходы населения были сбалансированы, и уровень доходов позволял жить на достойном уровне, оплачивая все необходимые услуги!))
так и я о том же...
ведь что то не слышно криков ни правительства ,ни депутатов ,что надо поднять пенсии и зарплаты ,но постоянно по ТВ и в СМИ гундят о новых "благах" для народа ,которые всегда направлены на повышение цен....
вот о своих "скромных" зарплатах они не забывают....как то услышал по ТВ ,одна депутат сказанула : "...ну как можно прожить на 400 000 рублей ?" ,я аж чаем подавился...
так и я о том же...
ведь что то не слышно криков ни правительства ,ни депутатов ,что надо поднять пенсии и зарплаты ,но постоянно по ТВ и в СМИ гундят о новых "благах" для народа ,которые всегда направлены на повышение цен....
вот о своих "скромных" зарплатах они не забывают....как то услышал по ТВ ,одна депутат сказанула : "...ну как можно прожить на 400 000 рублей ?" ,я аж чаем подавился...

Смысл повышения пенсионного возраста, если после 50 на работу просто не берут?

Для начала надо пересажать 80% директоров ДРСУ и чиновников отвечающих за дороги и никакой Платон не понадобится

А вы любитель простых рецептов! Надеюсь, вы на своем месте все делаете качественно в срок и без прихватизации за умеренную плату...

Откуда информация по тому, как лепят у нас дороги? Все новые дороги лепят на уровне мировых стандартов. Правда, сужу по Москве и московской области, Сочи, Татарстану

Не только там! У нас под Тверью тоже классные развязки, новый мост через Волгу, старый отремонтировали.А еще радость: отреставрировали Императорский дворец в Твери! Получилось здорово! Если будете у нас, то рекомендую обязательно посетить....А еще новая волжская набережная...А еще под новый год открыли новый завод по производству микросфер, первое такое производство в России...Так что друзья, кое-что делается. Но, хотелось бы, конечно, побольше...А как у вас с этим? Прошу всех откликнуться!!!!!

ну, есть такой сайт "Убитые дороги" - полюбопытствуйте. и да, Татарстан, Сочи, и уж тем более Москва - это далеко не показатель. регионы у нас, конечно, равны, но некоторые, по Оруэллу, гораздо равнее прочих.

Цитата: a.ustinov57
не прилично ровнять пенсионеров Запада с нашими ,
А Вы откуда так хорошо знаете про западных пенсионеров? Вы застряли в 80-х, когда немецкие пенсионеры путешествовали по миру.
Большинство западных пенсионеров выживает. Бывает и воду, свет отключают - потому что нечем оплатить. В домах престарелых от 1.5 до 2.5 тыс. евро стоит койко-место в месяц. Поэтому там только старые миллионеры или те, кому не бедные дети оплачивают. У многих нет своего жилья, а аренда маленькой квартирки - это почти вся пенсия.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

\Я хочу предложить выпустить этих гениальных людей на волю, заодно выделить им из бюджета денег на визы и билеты и дать хорошего пинка подзад . Пусть применяют свои политические умения где-нибудь в Румынии, или какая страна им там нравится.\
Из этого надо оставить \дать хорошего пинка подзад\, но это новогодние мечты, если хари Поцнеров с Чубашками торчат на экранах - значит кому-то очень нужно.
Из этого надо оставить \дать хорошего пинка подзад\, но это новогодние мечты, если хари Поцнеров с Чубашками торчат на экранах - значит кому-то очень нужно.

А знаете кому? Не выгонят их никогда даже с гос каналов. Все эти "чебурашки" никакой угрозы не представляют. Это говорильня, отдушина. Но тех кто выводит народ на улицы- сразу сажают.

Хотите жить как в Ираке, Ливии, Сирии а еще, как в близкой Украине?
Тогда конечно выводите и выходите.
И будет вам счастье.
Но не забывайте поскакать и заранее найти виновного "москаля" за то, чего наскакали.
Тогда конечно выводите и выходите.
И будет вам счастье.
Но не забывайте поскакать и заранее найти виновного "москаля" за то, чего наскакали.

На Поцнеров смотрите, как на прививку от либерастии. На всевозможных Чубашек, Сердюшек и Набиушек, как на ширмы, за которыми ВВП тихонечко восстанавливает Россию. Так что пусть поусерднее пускают пыль в глаза как либерастам, так и нашим "партнерам".
Вспомните, как было с военкой: все смотрели на Сердюкова, но никто так и не заметил нашего перевооружения. Думаю, что в других отраслях в конечном итоге будет то же самое.
Вспомните, как было с военкой: все смотрели на Сердюкова, но никто так и не заметил нашего перевооружения. Думаю, что в других отраслях в конечном итоге будет то же самое.

А кто-же этих Набиушек, Сердюшек и Чубашек развёл в таком количестве. Не Путин случайно?

Сердюшка уже послужил один раз ширмой и еще послужит. И все Вами перечисленные также. Или Вы думаете, что Шойгу одним щелчком пальцев вдруг поднял военку. Все делалось тихонечко, кропотливо. А, чтобы никто ни о чем не догадывался и не попытался помешать, на всеобщее обозрение выставили Сердюкова. Не удивлюсь, если окажется, что и крики вокруг него были организованы спецслужбами, чтобы отвлечь внимание от перевооружения армии.
Сейчас поднялся шум вокруг Чубайса. Скорее всего он действительно накуролесил, но шум подняли только сейчас. Возможно, что этим шумом тоже пытаются отвлечь чье-то любопытство. Что-то вроде наживки.
Сейчас поднялся шум вокруг Чубайса. Скорее всего он действительно накуролесил, но шум подняли только сейчас. Возможно, что этим шумом тоже пытаются отвлечь чье-то любопытство. Что-то вроде наживки.

Монеты поменяют облик...Того гляди и паспорта менять придётся




наивно
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Цитата: Святослав_Рюрикович
наивно
Но как мечтательно.






Единственно с чем не согласен надо не поступление в вузы усложнить, а дипломы выдавать только тем кто этого достоин по своим знаниям и соображалке. Остальным справки о неполучении высшего образования.

При такой коммецализации ВУЗов? Хе-хе-хе;)

А может лучше ЕГЭ отменить, вернувшись к старым советским экзаменам и обучению? Тогда знания и соображалка будут на уровне, а так усложняй, не усложняй...
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Правильно,вместо диплома справки о том,что прослушал курс лекций и специалистом не является.
Я в школе имела счастье видеть ц е л е устремлённых детей.Их видно почти с первого класса.
И скажу ещё,что была хорошая практика для будущих медиков-отработать санитаром два(?)года до поступления.И ведь все (из моих библиотечных),кто хотел быть врачом прошёл эту практику и поступили без всякого блата,зная, что это не самая лёгкая работа.Потому что по зову сердца и состоянию души пришли в медицину и все стали спецами.Горжусь ими и рада,что помогала ,чем могла.
Куда бы ни шёл поступать человек,уже должен быть какой-то задел,наработки,которые покажут его
направленность.
Я в школе имела счастье видеть ц е л е устремлённых детей.Их видно почти с первого класса.
И скажу ещё,что была хорошая практика для будущих медиков-отработать санитаром два(?)года до поступления.И ведь все (из моих библиотечных),кто хотел быть врачом прошёл эту практику и поступили без всякого блата,зная, что это не самая лёгкая работа.Потому что по зову сердца и состоянию души пришли в медицину и все стали спецами.Горжусь ими и рада,что помогала ,чем могла.
Куда бы ни шёл поступать человек,уже должен быть какой-то задел,наработки,которые покажут его
направленность.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Люто плюсую!

А чо там, в Тюмени?

Спасибо!Тряхнула! Слегка задохнулась и вспомнила как говорила моя бабушка,смеясь-Ты небось и в старости будешь такой же сумасбродкой.И,помолчав,добавила-Только не такой быстрой...
Светлая память нашим бабушкам,хлебнувшим горя не горстью,а пригоршней,но не разучившимся любить и быть светлыми.
Светлая память нашим бабушкам,хлебнувшим горя не горстью,а пригоршней,но не разучившимся любить и быть светлыми.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

С вашим ником, не задыхаются, а горят! Молодец!

Посмотрела видео и вспомнила - у мамы до сих пор хранятся вишнёвые лаковые туфли-лодочки на гвоздиках (это не шпилька, это форма каблука, как в видео) с такими острыми носами. Я в детстве мечтала, влезая втихаря в эти лодочки, как я буду в них рассекать по улице, такая вся из себя красивая.
Кстати, туфли действительно обалденные.

----------
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.

...так просто и так гениально...пора вернутся к наследию 


Песни были не на слова ,а на стихи серьёзных,талантливых поэтов.Особенно тронуло естественное лицо Марии не прошедшее коррекцию ботоксом,силиконом,золотыми нитями,латексом,чем там ещё лепят уродов...
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Пусть весь мир запомнит это -
Не грозим, а говорим.
Мы прошли, прошли с тобой полсвета -
Если надо - повторим .....
Солдаты, в путь, в путь, в путь ...
Не грозим, а говорим.
Мы прошли, прошли с тобой полсвета -
Если надо - повторим .....
Солдаты, в путь, в путь, в путь ...

И потом уже объясните себе сами, почему ваша пенсия такая маленькая. И когда решите сэкономить на штрафе за превышение скорости, отдав «на руки» инспектору, не удивляетесь, что за следующим поворотом пробьете колесо в яме.
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Я конечно тупой колхозник и не хрена не понимаю,но я ни разу не слышал что штрафы за нарушение пдд идут на ремонт и строительство дорог.Более того я мразь вообще не плачу штрафы и не плачу гайцам,потому как стараюсь не нарушать пдд. Кстати свои права получил 28.12.1987г.
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Я конечно тупой колхозник и не хрена не понимаю,но я ни разу не слышал что штрафы за нарушение пдд идут на ремонт и строительство дорог.Более того я мразь вообще не плачу штрафы и не плачу гайцам,потому как стараюсь не нарушать пдд. Кстати свои права получил 28.12.1987г.

Автор сего опуса долбодятел.
----------



А ты,АМП,что за птица,а?Из каких краев к нам залетела?Смотри,у нас ведь на таких белых попугаев много кошек сибирских имеется,так что проваливай в свои жаркие страны.

Мадам,критические дни?
Не повезло однако на Новый Год
Не повезло однако на Новый Год


ну что сказать...ежели кому охота валить- валите побыстрее, не мешайте людям к праздникам готовиться))) границы открыты.никто не задерживает 

----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

в Тюмени все хорошо... 


Кому валить охота - да просто свалите уже, пока свободно выпускают... Не играйте с огнём, валите, пока целы, а то все идёт к тому, что доиграетесь в свою либерастную ересь до такой степени, что вас просто в очередной раз начнут стрелять. Очищение будет рано или поздно. Оно необходимо. Гангрена лечится только ампутацией. Не ждите этого, валите по- добру по-здорову.

Когда говорят "Пора валить!" Кто-то хватается за чемодан, а кто-то за автомат.

Молодец Manzal, описал написал все грамотно.

Правильная статья. Реалии жизни осуждать глупо, их можно изменять, но для этого нужно не поделить, а работать и много учиться, в том числе и у врагов, если в чем-то они доки.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Очень сильно хитровыуманный автор.
Я служил по государственным законам и мне гарантировало государство, что моя пенсия будет составлять строго определенный законодательством процент от оплаты труда действующего сотрудника. А внезапно условия игры изменились и оплата труда моих коллег приравнялась к уборщикам производственных помещений. И пенсию я теперь получаю, КАК ДВОРНИК! Хотя на службе в УГПС считался, как младший нач. состав.
давайте поговорим про пенсионный возраст. Какой он в тех замечательных европейских странах, в которых пенсии столь сильно превышают ваши зарплаты?
Давай поговорим, сколько лет мужики у нас живут после выхода на пенсию?!давайте снова поговорим про 13% вашей зарплаты, которую вы от всех скрываете.
По себе не суди о других! Лично я всю жизнь отработал на государевых предприятиях и подоходный налог скрывать никак не мог.И потом уже объясните себе сами, почему ваша пенсия такая маленькая.
Я служил по государственным законам и мне гарантировало государство, что моя пенсия будет составлять строго определенный законодательством процент от оплаты труда действующего сотрудника. А внезапно условия игры изменились и оплата труда моих коллег приравнялась к уборщикам производственных помещений. И пенсию я теперь получаю, КАК ДВОРНИК! Хотя на службе в УГПС считался, как младший нач. состав.

вот о том я и говорю. пенсия такая, на которую квартплату оплатить сложно. а здоровее к старости не становишься. поесть. одеться. лекарства. и эти чмошники с заявлениями о повышениях пенсионного возраста и новых пенсионных реформах. уроды
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Автор Вас ни в чем и не обвиняет. Разговор как раз и идет о том, что маленькие пенсии у бюджетников - это также следствие того, что люди, получающие серые зарплаты у частников (и не только), не платят налоги, предприятия по серым зарплатам также не перечисляют налоги. В итоге - огромная дыра недосбора этих самых налогов. Многие предприятия прячут от налогов свою прибыль.
Другое дело, что и у самого пенсионного фонда рыльце тоже в пушку.
Другое дело, что и у самого пенсионного фонда рыльце тоже в пушку.

Цитата: Дедушка Мазай
А чо там, в Тюмени?
Мне тоже интересно почему именно Тюмень автор вспомнил? Сам оттуда?

Чего-то ерунда какая-то. Эмоций нагнал на фоне абсолютно безграмотного подхода к экономике, к общей ситуации что на Украине, что в Сирии, что внутри страны. Автор, вали сам куда-нибудь.

Скрывают свои 13% ? Я работодатель. Если я официально подниму зарплату работнику, то помимо 13% добавляется ещё 22 % в пенсионный фонд и есть другие отчисления. Нужно полностью менять политику так, чтобы было выгодно увеличить работнику зарплату, а не скрывать её. Простыми цифрами - если я плачу 10.000, то государству - ещё 5 000, а увеличу з/п. до 20.000, то государству - 10.000 из моего кармана и т.п. Считайте свои деньги!
В остальном - полностью согласен!
В остальном - полностью согласен!

Ну вот опять двадцать пять. В пенсионный фонд плату вносит:-) работодатель. Я тоже считаю свои деньги. Минимум 10 лет получаю официальную зарплату и мой работодатель платит все положенные отчисления. Тоесть я и такие, как я, уже 10 лет оплачивают вам и вашим работникам в определенном объеме денежных средств бесплатную медицинскую страховку, получение государственных услуг во всем их многообразии без нашего на то согласия. А пенсию будете себе оформлять на общих основаниях, на равных правах со мной и такими, как я. По факту вы и ваши работники исходя из вашего же поста, не доплачиваете в бюджет государства, в пенсионный фонд и за медицинскую страховку, по своей сути воруете деньги. Млять, или работай лучше, или жадничай меньше, вор.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

а он, да и я, собственно, как раз и думаем... нахрена сегодня я буду отдавать 10 тысяч, если завтра я буду получать все те же деньги, что и ты... если вообще буду получать пенсию. если пенсионный возраст не задерут до 100 лет. ну и нахрен мне сейчас отдавать свои кровью и потом заработанные...
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Но услугами бесплатной медицины пользуетесь, кричите Полиция или не дай бог Пожар, скорая... Уже сейчас этим пользуетесь....практически даром, в счет таких как я. Ну и кто вы после этого в совокупности и в частности. Крысы.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

услуги бесплатной медицины идут не со взносов пенсионного фонда точно. да и вообще. вы видели ту бесплатную медицину? к слову, я давно не пользуюсь бесплатной медициной. я предпочитаю платную, поскльку в вашей нынешней бесплатной все болезни лечат одними и теми же медикаментами. и ангину, и грипп и все что угодно. проходили.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

интересно написано про пенсионеров. видимо, кому то надоело делать уроки и он решил написать про жизнь пенсионеров.
такое впечатление, что здесь всего два человека, один статьи пишет, о том, какие мы великие, а другой, под разными никами, комментирует.
два брата, акробата. ржу, не могу. извините, я вас не забрызгал?
такое впечатление, что здесь всего два человека, один статьи пишет, о том, какие мы великие, а другой, под разными никами, комментирует.
два брата, акробата. ржу, не могу. извините, я вас не забрызгал?


Да что Вы говорите, уважаемый автор! Про повышение пенсионного возраста расскажите тем, кому на пенсию выходить через 1-10 лет, кто отгорбатился еще в СССР, а сейчас Вы предлагаете им утереться и радостно визжать "России Слава!", "Ура повышению пенсионного возраста!", "Долой достижения проклятого совка!"???
А Вы для начала сравните среднюю продолжительность жизни в тех странах, от которых мы "отстали" по пенсионному возрасту и среднюю продолжительность жизни в России. Ничего не диссонирует? И про зарплаты в "конвертах", их вообще-то платит работодатель, а сам получает работник. И не 13 % надо заплатить, а для начала около 34 % с начисленного ФОТ. А потом эти отчисленные копейки с небогатых зарплат идут на выплаты больничных каких нибудь спортсменов Зенита, которые только они одни сожрали весь годовой фонд соцстраха Питера.
Честно? Справедливо?
И конечно шедевр: "Усложнить поступление в ВУЗы", мне здесь просто сказать нечего, только слова комиссара из фильма "Государственная граница": "...Тот кто это сказал или дурак, или провокатор..."
А Вы для начала сравните среднюю продолжительность жизни в тех странах, от которых мы "отстали" по пенсионному возрасту и среднюю продолжительность жизни в России. Ничего не диссонирует? И про зарплаты в "конвертах", их вообще-то платит работодатель, а сам получает работник. И не 13 % надо заплатить, а для начала около 34 % с начисленного ФОТ. А потом эти отчисленные копейки с небогатых зарплат идут на выплаты больничных каких нибудь спортсменов Зенита, которые только они одни сожрали весь годовой фонд соцстраха Питера.
Честно? Справедливо?
И конечно шедевр: "Усложнить поступление в ВУЗы", мне здесь просто сказать нечего, только слова комиссара из фильма "Государственная граница": "...Тот кто это сказал или дурак, или провокатор..."

Про 34%. Так загвоздка в том, что их не все платят. Автор к этому и призывает. Остальных, кто здесь плюсанул возмущениям про необходимость оплаты этих денег вполне уверенно заявляю. Вы воруете как раз у тех, у кого зарплаты маленькие по факту. Это врачи, учителя, клерки различных гос.контор, полицейские, военные... Да, и не надо здесь сарказмов про гос. чиновников и полицейских. В отличие от Вас, граждане неплательщики, эти перечисленные мной категории налоги платят по полной. По крайней мере со своего законного дохода. По этому, называя себя честным человеком, честным православным, правоверным мусульманином, истинным буддистом, иудеем и т.д. ответте себе на два вопроса воровать это хорошо или плохо? А почему сам воруешь, гнида?!
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

почему ворую? потому что воруют у меня. сначала что-то там про страховые и накопительные вещали. потом про какие-то баллы затараторили. теперь вообще что-то там заморозили. а что дальше будет, вообще никто не знает. ну, плати ворью, плати...
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Прям по Ленину экспроприируй экспропреированное? Давай тогда по честному. Оплачивай скорую, пенсию своим родителям, бесплатную школу своим детям, институт бесплатный оплачивай, раз так уверен, что все спи...онерили. Только оплачивай реально. Не пользуясь со мной на равных тем самым что я оплатил и что спи..онерено. Или, блин горелый, уже привык все перечисленное на халяву получать. Как я тебе уже ответил - крыса, ни чем не лучшая тех, кто пенсионный фонд пилит.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

ну. если ты ща меня так обокакал, что ж ты так тщательно анус вылизываешь тем, кто пенсионный фонд пилит?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Значит свое воровство ты признал. Молодец. Похоже, что совесть не прогулял. Что касается про работу языком в зоне анального отверстия. Речь в наших постах не влась про тех, кто пилит, про них я ни какой оценки не писал. Я обращался к тем, кто не выполняет законы лично и сам признался в этом здесь, на этой площадке. Я отдаю себе отчет, что пенсионный фонд разворовали начиная с 1993 года уже гарантированно три раза. И те, кто не платил и не платит, принимают в этом участие на постоянной основе, так же как и те, кто управлял и управляет. Я не выгораживаю Гайдара, Зурабова и Дроздова и иже с ними. Я их презераю даже больше таких, как ты. Но я понимаю, что если не такие как я, завтра пенсий может не быть вообще. К твоему сведению пенсии сейчас платят с наших взносов и дотаций из ФБ (к вопросу о 13%), резерва нет. Вот как то так. А по сему твой эксзерцис не по адресу. Так что меняй ник, не позорь Святослава Рюриковича, он не тырил по углам, щхерясь по подворотням. И не обвинял по пустому. Конкретный был князь, воин, мужщина.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.

ну тады давай посчитаем. платишь ты свои 13% со скольки? с 30-40? так и я плачу с 30-40. зарабатываю, правда, больше. однако платим одинаково. а вот пенсию мне почему-то в итоге платить будут как и тебе. так на кой хер мне платить больше? это если ее еще будут платить, вот в чем вопрос. далее. как говорил еще соловьев этому, как его, гозману, когда тот вякнул про отчисления с зарплат в бюджет, денег с тех отчислений... по сравнению с другими поступлениями в бюджет. кот наплакал.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

А если скажете про «наши с вами деньги», то пойдите и, для начала, отдайте 13% от своего зарплатного конверта серого цвета. Вот тогда и поговорим.
Дальше не читал афттар дурак или провокатор, НАШИ НАРОДНЫЕ деньги - это нефтегаз который разворовывают олигархи с которых и не платят эти 13% а захерачивают в оффшоры
Дальше не читал афттар дурак или провокатор, НАШИ НАРОДНЫЕ деньги - это нефтегаз который разворовывают олигархи с которых и не платят эти 13% а захерачивают в оффшоры

афттар дурак или провокатор,
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Не я один так думаю, видимо не совпадение.
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Не я один так думаю, видимо не совпадение.

автора только вчера от сиськи оторвали. он жизни еще не видел. но заработать хочется.

"И нет, не 2-3 года, а уже лет 20-30. И вот эти 20-30 лет – колоссальный временной лаг, на который мы отстали не только по уровню развития, а по мышлению."
Может и хорошо, что отстали, а то передовых мыслей задница страдает.
Может и хорошо, что отстали, а то передовых мыслей задница страдает.

Не в коем случае. А то опять получим наводнение всяких далей и ходорочубайсов и прочих "героев труда". Ещё бы всех "учителей" выгнать из школ и вузов.
Цитата: Пилат
А может лучше ЕГЭ отменить, вернувшись к старым советским экзаменам и обучению? Тогда знания и соображалка будут на уровне, а так усложняй, не усложняй...

"...в самой жопе Челябинской области..."
Эта... не надо так про челябинское метро...
Эта... не надо так про челябинское метро...

Перестань ныть и покажи мне хоть идин гражданский проект закона. Который исходил бы действительно от всяких НоннСтепкиных а не от ГосДумовцев, а то кое-кто сначала стоял и ратовал за демократию а теперь верещит о "пенсиях".
Цитата: Нонна_Степкина
опупеть - автора прорвало. Еще один чревовещатель, всем роздал ЦУ на предстоящий Новый год. Так и видишь пред собой молодого здорового, крепкого жеребца с паром из ноздрей. Что он там про пенсионную реформу? про серые зарплаты? про высших менеджеров и их парашюты? Про сынков государственных чиновников и их кормушки? А-А?? Не слышу. А вы, рядовые граждане, старайтесь как можете выжить и одобряйте все действия либерального олигархата. И не надо мешать Сирию и Украину с внутренними делами государства. Методички становятся все более агрессивными и навязчивыми. Лично я разберусь как-нибудь без этого агитатора.

Ужа. В первых рядах демократизаторов России, стоял похоже ты. И не нужно ко мне обращаться лично. Пиши и обсуждай пьесу, написанную для тебя аффтаром. А так, получается,что ты лезешь обсуждать чью -то личную жизнь. Не учите меня жить - лучше помогите деньгами - этот постулат тебе папа должен был вбить в голову с детства.

Ну для начала, гражданская инициатива "Мой дом - моя крепость" зарегистрированная на официальном государственном портале РОИ.ру (Российская Общественная Инициатива), набравшая необходимые 100 тыс. голосов, получившая положительное заключение экспертной группы...
И все, а дальше она куда то потерялась, может быть Вы подскажите, многоуважаемый на каком этапе эта гражданская инициатива застопорилась и не пошла дальше как положено в виде законопроекта в Госдуму?
И кстати, на РОИ.ру еще очень много различных законотворческих инициатив от всяких НоннСтепкиных а не от ГосДумовцев, ознакомьтесь.
И все, а дальше она куда то потерялась, может быть Вы подскажите, многоуважаемый на каком этапе эта гражданская инициатива застопорилась и не пошла дальше как положено в виде законопроекта в Госдуму?
И кстати, на РОИ.ру еще очень много различных законотворческих инициатив от всяких НоннСтепкиных а не от ГосДумовцев, ознакомьтесь.

а сколько народу не получило рабочего стажу в девяностые и нулевые? выживали как могли, а этот .... нехороший человек еще 13% нас попрекает? Да иди ты нафиг, альтернативно одаренный.

Не, ну а причем тут Челябинская область? Обидно слышать...
люди портятся в Москве! Как только уезжают с Урала да Сибири в столицу - так кушают там чего-то этакого, потом портятся и начинают поносить свою страну на просторах интернета.
люди портятся в Москве! Как только уезжают с Урала да Сибири в столицу - так кушают там чего-то этакого, потом портятся и начинают поносить свою страну на просторах интернета.

Не обижайтесь на придурков.
Привет из Магнитогорска.

Привет из Магнитогорска.

под горой в самой жопе Челябинской области есть пещера
А вот эту фразу как понять? Почему именно Челябинская область?

А что тут понимать. Автор- дебил, живущий в жопе. "в заключении"- вообще "шедевр". 


Похоже на то.

а он просто не в курсе, что за Уралом тоже Россия :-) до самого Тихого океана, что характерно. ничего, скоро выучится и начнет посылать нехороших людей в Сибирь, а потом и на Колыму :-)

Прежде чем говорить про пенсионеров, давайте поговорим про пенсионный возраст.
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Мужик видать "рамсы" попутал.Чего его так понесло?Чего это все в кучу валить?Причем здесь пенсионный возраст?Чудило .Денег в фонде нет не по этому,а потому,что народ без работы сидит,а кто работает так и тот копейки получает.С чего фонду пополняться?
Ты мне дружок ответь,если сможешь,почему это у меня, при выходе на пенсию, при моем честно заработанном и оплаченном в ПФ коэффициенте по зарплате К= 6,5 ,говнюк по фамилии медведев решил платить К= 1,2.В пять раз меньше.Кто разрешил грабить людей? Только лишь потому,что у него в ж...пе не круго руководить таким большим хозяйством как РОССИЯ?Так чего удивляться теперь,что хоть плати в фонд ,хоть нет потолок один. 1,2!
Источник: https://politikus.ru/articles/66565-novogodnee-obraschenie-ko-vsem-komu-pora-valit.html
Politikus.ru
Мужик видать "рамсы" попутал.Чего его так понесло?Чего это все в кучу валить?Причем здесь пенсионный возраст?Чудило .Денег в фонде нет не по этому,а потому,что народ без работы сидит,а кто работает так и тот копейки получает.С чего фонду пополняться?
Ты мне дружок ответь,если сможешь,почему это у меня, при выходе на пенсию, при моем честно заработанном и оплаченном в ПФ коэффициенте по зарплате К= 6,5 ,говнюк по фамилии медведев решил платить К= 1,2.В пять раз меньше.Кто разрешил грабить людей? Только лишь потому,что у него в ж...пе не круго руководить таким большим хозяйством как РОССИЯ?Так чего удивляться теперь,что хоть плати в фонд ,хоть нет потолок один. 1,2!

Я, таки, очень дико извиняюсь...Ежели прочитать ЗАГОЛОВОК последнего "абзаца" , то получается шо "автор" находится в "В заключениИ."...Тогда вопрос "автору"---Сколько и по какой статье?

И ещё хотел немножечко добавить---"Автор" клянёт Российское образование. Не буду спорить...Но такая БЕЗГРАМОТНОСТЬ "автора" просто ставит "жирный крест" над всей , вроде правильной, статьёй! Всего ОДНА БУКОВКА меняет смысл всего опуса. Это комментаторам простительно допускать грамматические и орфографические ошибки. Но НИКАК не "автору" статей!!!

\ Два взгляда
На Поцнеров смотрите, как на прививку от либерастии.\
Поцнеры и в 80-х и сейчас это ЯД а не прививка, сам перевод с иврита "яд" = "рука иудея" у ково была прививкой у тово и осталась а "лохов" = "защитник, боец" кормят дерьмом и убеждают радоваться что это лечебная сера.
Сердюков имеет отношение к возрождению вооружения как Хрущёв, по определению советника деГоля Мельника - "хитрый и тупой".
Помнится вся либерастия налетела на фильтры Петрика (но если вредны должны были бы от радости в поцу молчать), может и не в фильтрах дело а в прозрачных всего диапазона броне-стёклах для боеголовок
На Поцнеров смотрите, как на прививку от либерастии.\
Поцнеры и в 80-х и сейчас это ЯД а не прививка, сам перевод с иврита "яд" = "рука иудея" у ково была прививкой у тово и осталась а "лохов" = "защитник, боец" кормят дерьмом и убеждают радоваться что это лечебная сера.
Сердюков имеет отношение к возрождению вооружения как Хрущёв, по определению советника деГоля Мельника - "хитрый и тупой".
Помнится вся либерастия налетела на фильтры Петрика (но если вредны должны были бы от радости в поцу молчать), может и не в фильтрах дело а в прозрачных всего диапазона броне-стёклах для боеголовок

Приводить контраргументы едросовцу , написюкавшему сии тезисы , не имеет смысла. Ему заплатили за: верх лизнуть - низ пнуть. Он гонорар отработал.

С экономикой швах, Россия сильно зависит от нефти. А что сделал Путин для того чтобы избежать всего этого? А ничего, он продолжает поддерживать либеральный финансово-экономический блок в правительстве.

то, что есть нефть, это само по себе благо. вопрос о другом. в те благие годы до 2008 года и далее, нефтяные магнаты жирели. потом снова жирели. и опять жирели. но не развивали нефтепереработку. как и прочие магнаты. владельцы заводов, газет и пароходов. в общем, либеральный блок никуда не делся. просто рыжкова и немцова сменили другие. а зюга и жирик, как были, так и остались, с позиции: а я тут при чем, я не при делах, я не был в большинстве, мне не дали ничего сделать.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Так я это к автору статьи обращаюсь, согласно которой Путина нельзя критиковать, при том, что нынешняя экономическая ситуация целиком его заслуга.

ну. сам путин вроде как, как президент, ответственен за внешнюю политику... ноооо... мы все всё прекрасно понимаем... да. путин молодец. и все такое... но политика внутренняя либеральна насквозь. пример. вчера читал статью о том, что новая платная трасса нерентабельна, поскольку никто по ней не ездит с такой стоимостью. так чинуши же, суки, заявляют о том, что муниципалитеты должны дотировать проезд. с хрена ли???? платная дорога? платная. концессионер делал рассчеты? нет? пошел нах. продавай, чтобы долги закрыть и вали нах учиться технико-экономическое обоснование делать
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.

Путин назначает и снимает министров. Он руководит правительством. Какой президент, такое и правительство. Путин - либерал.

кого предлагаете в качестве альтернативы?

Предложил бы Мозгового, да вот только убили его, как и многих других. Поэтому пока лучше промолчу.

Бедная, несчастная грамматика русского языка! Ты уж точно "в заключении", и боюсь, ещё долго там будешь оставаться.

я когда в сети сталкиваюсь с правдорубами обличителями РыжЫма , всем этим защитникам пенсионеров и дальнобоев я им задаю один вопрос : " где ты падла был с 1991 по 2000 и почему тогда ты сидел на жопе ровно засунув язык в соответствующее отверстие?" к сожалению те кто говорят что пора валить так никуда и не валят

где-то под горой в самой жопе Челябинской области
Не понимаю, почему вы решили что корень всех бед в Челябинской области? В каждой шутке есть доля шутки. Хватит уже шутить про Челябинскую область. Да, согласен, люди суровые, но не до такой же степени.
----------
Все приходит вовремя, для тех, кто умеет ждать и не умирает раньше времени. (© Марк Твен)
Все приходит вовремя, для тех, кто умеет ждать и не умирает раньше времени. (© Марк Твен)

Цитата: Святослав_Рюрикович
ну тады давай посчитаем. платишь ты свои 13% со скольки? с 30-40? так и я плачу с 30-40. зарабатываю, правда, больше. однако платим одинаково. а вот пенсию мне почему-то в итоге платить будут как и тебе. так на кой хер мне платить больше? это если ее еще будут платить, вот в чем вопрос. далее. как говорил еще соловьев этому, как его, гозману, когда тот вякнул про отчисления с зарплат в бюджет, денег с тех отчислений... по сравнению с другими поступлениями в бюджет. кот наплакал.
10 лет назад платил с 40, потом с 50, больше года с 100 с гаком... Строго с заработной платы по факту с учетом примеальных и отпускных. С год по любому больше тебя. При этом и в Тай захаживать находил возможность и еще так по мелочи. И тачку прикупить за лям с хвостом. Ипотеку плачу. И не дохну от голода. И семья не дохнет. Налоги вот вчера закрыл на 10 косарей. Что не так? Сейчас мы с тобой переходим в плоскость вопроса, что предпринимательство в принципе должно приносить больше дохода... Но опять же, государство помимо налогов обещает (не обязательно выполняет, но обещает) защиту законодательную заработанного, ко всем гражданам подходит одинаково в плане налогового и другого фискального обложения. В общем есть законодательная платформа. Ты и подобные тебе сто процентов хотите выполнения всех гарантий государства по защите вас, ваших близких по личной и финансовой безопасности, трепетно относитесь (как и я) к исполнению государством своих функций. Но, в отличие от меня, сами исполнять свои обязательства считаете не обязательным. Я не собираюсь тебя обратить в новую веру. Я пытаюсь достучаться до твоего самосознания, что за все платить нужно. Иначе это воровство. По факту ты и твои единомышленники воруете с точки закона и других добропорядочных членов общества. Спасибо хотя бы за то, что понимаешь, что делаешь. За сим завершаю диалог. Не понять тебе простого правила- делай что должно, а там будь что будет. Должно в смысле что обязан перед собой, семьей, обществом. Если каждый, хотя бы большинство будет жить по этой формуле, особенно власть придержащие, у нас в России будет лучше, чем в европах.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.