Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 16303 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Гастарбайтеры «За» и «Против»

Опрос: Нужно ли ужесточить законодательство в отношении гастарбайтеров?
Да
Нет
Я сам гастарбайтер
Всего проголосовало: 1918
Гастарбайтеры «За» и «Против»

$18,2 млрд в год — объем переводов частных лиц из России в страны СНГ . Эта цифра, зафиксированная Росстатом, недоверчивые могут посмотреть.

Россия занимает второе место в мире после США по количеству иностранных мигрантов. Подавляющее большинство приезжает на заработки из стран СНГ. Переводы из России в Таджикистан, например, равны половине ВВП этой страны, в Киргизию — 30% ВВП, в Молдавию — 15% ВВП.

Мигранты из ближнего зарубежья могут быть довольны, они побили очередной рекорд по вывозу денег из России. Их количество не поддается точному подсчету, такие крупные организации как ОАО "ЦППК", ОАО " РЖД" , сеть супермаркетов "Пятерочка", сеть "Бургер кинг","КФС" пользуются услугами мигрантов из Узбекистана, Таджикистана, Киргизии. В каждом офисе есть уборщица из ближнего зарубежья. Русского водителя маршрутки я давно не видела и т.д.

Гастарбайтеры вывезли более 18 млрд.долларов, это то что сумели подсчитать по официальным каналам специалисты, а это далеко не всё.Как известно у мигрантов налаженные каналы по сбыту наркотиков, их денежный оборот составляет десятки миллионы долларов. Это их прибыль,а что остаётся у нас от их приезда? Сколько денег мы потратили, чтоб обслужить мигрантов в социальной сфере: школах, поликлиниках, больницах? Сколько ими отнято рабочих мест, где бы наши люди могли работать и обеспечивать свои семьи? Насколько меняется наша культурная среда в которой мы привыкли жить с их приездом? На сколько,их трудовая деятельность отвечает нашим запросам и исполнению по качеству? У меня например во дворе в дворниках кантуется мигрант из Азии, да он "работает". Спрашивается, так ли нужен нам труд мигрантов и сможем ли мы обойтись без их "помощи"? Если всё взвесить на весы,то нашему народу от мигрантов скорее больше вреда, чем пользы.

С другой стороны в России очень низкая рождаемость и с этим трудно спорить. До недавнего времени смертность её значительно превышала, сейчас же показатели практически равные. Наши великие умы оправдывают присутствие мигрантов именно необходимостью поддерживать определенное количество работоспособного населения. Можно даже в это поверить, но если следовать такому пути, это будет уже не Россия, а какая то другая страна.

Интересный выход по этому поводу нашли евреи у себя в Израиле, они попросту на законодательном уровне запретили нелегалам отправлять деньги на свою родину.

Автор: Елена Андреева
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
346 мнений. Оставьте своё
№1 Цыренсу 18 февраля 2016 20:00
+35
Большинство бедные люди, приехали честно работать - да ради Бога.
Уродов - гнать поганой метлой!
№2 vovk 18 февраля 2016 20:11
+11
Может быть,статья и немного эмоциальна.Только проблемы от этого не уйдут.Проблемы есть-перечислять-долго.Решать их по любому придется,поздно или рано.Здесь не в национальностях вопрос-передергивать-это лишнее.Вопрос в рынке труда и всего остального,что с ним связано,это не говоря об нелегальной миграции.
№3 Schreibikus 18 февраля 2016 20:22
+17
Мне как раз кажется, что основная проблема именно в «национальностях». Точнее, в стереотипах поведения. Мало того, что «гости» не перенимают стереотипы «хозяев», но ещё и усиленно навязывают свои. Особенно молодёжи. (Крайний, утрированный пример этого мы наблюдаем сейчас в Европе). И на фоне этого экономические и трудовые проблемы отступают на второй план, хотя, конечно, от этого проблемами быть не перестают.
И это не свойство каких-то определенных «плохих» национальностей, так ведут себя все мигранты. И русские, выехавшие на заработки (или ПМЖ) за рубеж, в том числе.
№4 Непонятая 18 февраля 2016 20:42
+18
Они просто не приезжают жить в конкретную стране, а приезжают временно и не считают себя обязанными соблюдать законы и общественные устои и порядки.

Как мне кажется надо просто вводить визовый режим + вызов - приглашение на работу иностранного работника + ответственность пригласившего за обеспечение жильем или общежитием + законное оформление работника и т.д

К сожалению этого не будет- ИМХО, если Россия введет хотя бы жесткий контроль за приезжающими в Россию, то страны, бывшие республики СССР взбунтуются hang
№5 Line 20 февраля 2016 07:14
+2
Если честно, после Ваших постов хочется помыть руки и я объясню почему: тут кто-то вякнул, что в ВОВ мы были обязаны! Ну так когда сюда эвакуировали людей, то они жили в узбекских семьях и им отдавали все лучшее, в ущерб себе! И дети попадали в семьи и относились к ним, как к своим собственным. И трудились под открытым небом на эвакуированном оборудовании, снятом с жд состава, делая то же самое оружие для фронта для победы и сколько узбеков воевало на фронтах... последний защитник дома Павлова умер в прошлом году в Фергане. Это касается всех республик СА.

Ташкент - город хлебный именно поэтому. И на национальности и вероисповедание никто не смотрел. А сейчас мы оказались в тяжелой ситуации и идем к вам за помощью, а вы сидите считаете копейки и поливаете грязью тех, кто в свое время оказал помощь без всяких условий и кого вы кинули на произвол судьбы.
----------
Ulceris East
№6 Непонятая 20 февраля 2016 07:36
+10
Во-первых : а Вы себя к кому относите ? Вот Вы уже второй раз пишите "нас" и "мы". Если Вы отнесли себя к узбекам и "принадлежите" Узбекистану, то все Ваши претензии и обиды обращенные к России начинают выглядеть очень странно.

А во-вторых:: Вам правильно указали - от фашизма и нацизма защищали всех. В Узбекистане прятали и спасали, НО НЕ ГИБЛИ и это разные категории.

Я Вас понимаю - Вы хотите вернуть то состояние хорошей и уютной жизни в достатке, в котором Вы были в молодости во времена СССР.

И Вам плевать за чей счет ВЫ сейчас требуете устроить ВАМ эту хорошую и уютную жизнь. Как плевать было в молодости.

Как заставить Россию оплатить новую уютную жизнь? Надо заставить русских и Россию почувствовать себя виноватыми.

Именно поэтому Вы придумали себе целую теорию о том, что Вас бросили и т.д.

Вы даже согласны на то, чтобы унизить себя и выдать себя за недееспособного идиота - все ради денег и уютной жизни за чужой счет.

Работайте и будет Вам счастье.
№7 Line 20 февраля 2016 08:26
+1
хорошо, что наши деды и бабушки не видят, я извиняюсь, этого бл*дства... стыдно за нас, потомков... а мы - потому что я имею гражданство Узбекистана и не делю всех по национальному признаку. и Вы хреново читаете, гибли и еще как! героев СССР тут тоже хватало... на центральной площади в Ташкенте есть огромные бронзовые скрижали в виде книг, на которых очень мелким шрифтом перечислены фамилии погибших на фронте. это, кстати, к вопросу о короткой памяти.
----------
Ulceris East
№8 Непонятая 20 февраля 2016 08:58
+10
Вы уверены, что им было бы стыдно за нас, живущих в России, а не за вас, тех, кто сделал свой взрослый выбор, проедал вместе со всеми построенную дедами и бабушками промышленность и т.д и скатился в средневековый быт, а теперь нагло придумывает себе мифы и претензии ????

Совесть надо чуть-чуть иметь!!!

По поводу ВОВ - я ведь не зазря спрашивала, а Вы не зазря проигнорировали мой вопрос:: Каков процент,по республикам, по ВОЕВАВШИМ на фронтах ????

Вы упорно игнорируете неудобные для Вас вопросы и информацию. Это Ваши проблемы.

Вам всем, странам, бывшим республикам предложили экономическое сотрудничество - хотите пользуйтесь, а не хотите и никто заставлять не будет.

Все остальное из разряда "Дайте денег москали". biggrin
№9 Line 20 февраля 2016 10:58
-2
Вам уже объяснили насчет проедания))) так что угомонитесь и сотрите желчь с монитора)))
----------
Ulceris East
№10 Непонятая 20 февраля 2016 08:10
+10
Слышали бы Вы что,о восстановлении СССР говорят старые люди в возрасте от 60-ти и старше, которые родились и прожили жизнь в РСФСР

ОНи готовы послать вас всех куда угодно - они пахали и жили в нищете и бытовой неустроенности, а ВЫ ВСЕ за их счет жили.

Только сейчас в России люди начинают жить на том бытовом уровне, который был в республиках с середины 80-х

И Вы наивно надеетесь, что мы, поколение 30-50 лет возьмем вас всех на содержание и посадим на шею наших детей, внуков и правнуков?

ОБЛОМАЙТЕСЬ! biggrin
№11 Line 20 февраля 2016 08:32
-3
не задавитесь собственной желчью)))
----------
Ulceris East
№12 follaut 22 февраля 2016 15:09
+4
а к нам сюда на работу едут не те кто в ВОВ с нами плечом к пелчу воевали, а те выблюдки которые в 90 кричали чемодан вокзал россия, тогда с какого перпуга ты мы не должны копейку счиать, а расказать как ваши товарищи кторы сюда за денюжкой едят, цены демпингуют, про то что село развалили, и эти неочень умные, а точнее просто незанющие йен селюки прутся в город, и где в городах милиониках средняя зарплата 10000 руб, и больше 15000 труджно найти, потому что селюки и 10000 рады. так еще чебуреки лезут, и цену скидывают, мало блять своих дураков, так еще иза за границы, прутся, бедненькие плохо у них там, работы нету, а меня извините это абать должно? у них свое правительство есть вот путсь с него и спрашивают, нечего кушать пусть на корм ножной переходят, негде работать пусть вон каналы ирригационные роют. С хера ли мы то должны расплачиваться? А то модно подумать у меня жрать нечего будет и работы небудет, мне чебуреки из соседней овощной палатке бесплатно что то дадут.
№13 vovk 18 февраля 2016 21:03
+16
На национальности упирать-это лишнее-нет плохих национальностей-есть плохие люди.Но,кому не нравятся наши законы и правила-нарен с пляжа!В суждениях Непонятной есть здравая мысль-за каждого иностранного работника должен кто то персонально нести ответственность.Кстати,в некоторых странах это практикуется.
№14 Партизан Иванович 19 февраля 2016 07:30
+7
И это было бы правильно. Почему в других странах можно организовать въезд по рабочей визе или приглашению работодателя, а у нас нет? Безвизовый режим? Хорошо. Но въезд, цель поездки уточнить можно? На отдых, на работу, на учебу... При большом желании это ведь сделать не очень сложно (не без проблем, но решаемо). Но не делается. Значит, кому-то нужно или, наоборот, даром никому не нужно. Где ФМС? Может только в очередях переселенцев с Донбасса по полтора года мариновать?
№15 Роганка 21 февраля 2016 16:17
+3
В миграционной карте указывается цель въезда в РФ. Другой вопрос - я не уверена, что указанное кем-то проверяется
№16 ОбкуриленныйСахалинец 19 февраля 2016 03:38
+3
Цитата: Schreibikus
И это не свойство каких-то определенных «плохих» национальностей, так ведут себя все мигранты. И русские, выехавшие на заработки (или ПМЖ) за рубеж, в том числе.

Не могу полностью согласиться с вами!Потому что знаком с некоторыми исследованиями по теме адаптации,ассимилирования мигрантов из определённых стран...Так вот ,русские отнесены к той "миграционной" группе,где мигранты стремятся ,как можно,быстрее "адаптироваться,ассимилироваться" в стране пребывания...то есть:принять обычаи,традиции страны пребывания;слиться с местным населением и ,даже,отказаться от многих своих исконных традиций!Вот что отмечают некоторые международные исследователи!Самые "упёртые" в нежелании ассимилироваться и в стремлении сохранить свои обычаи,традиции(и тем самым-навязывать их местному населению)-это.как раз, "ТЮРКИ"!
№17 Schreibikus 19 февраля 2016 13:17
+1
А как же «тётя Сара», прожившая в Нью-Йорке до старости и возмущающаяся, что в продавцы в магазинах до сих пор не говорят по-русски? biggrin
А если кроме шуток, то весь сервис приграничной Финляндии давно говорит по-русски. Так кто к кому ассимилировался?
№18 ОбкуриленныйСахалинец 19 февраля 2016 13:44
+1
А раз на раз не приходится!Я упомянул "общую тенденцию".утверждаемую в некоторых(!) статьях,а не ситуацию "в отдельно взятом районе"!
№19 Starotimru 22 февраля 2016 09:16
+1
Сервис приграничнойСуоми рассчитан на туристов. Не будет же человек из- за турпоездки на неделю- две учить финский язык? Несколько фраз для собственного удобства и безопасности нужно выучить. И обычаи и этикет местный тоже заранее узнать можно- что приемлемо, а что нет. А "тете Саре" на ПМЖ выучить английский жизненно необходимо.
№20 Schreibikus 24 февраля 2016 12:27
0
«"тете Саре" на ПМЖ выучить английский жизненно необходимо.»
Именно так! Но ведь не хочет. Считает, что мир крутится исключительно вокруг неё. smile
А про Суоми я имел в виду не однодневных туристов, с ними-то понятно. Очень многие наши соотечественники накупили там недвижимости.
№21 Starotimru 24 февраля 2016 19:14
+1
Глупость и тупость (это же не синонимы?) уехать на ПМЖ куда- то и не выучить тамошний язык. Даже для собственного удобства. В трибалтике люди жалуются, что им не дают жить, говоря на русском везде. Но шпроты ,например, маленькая нация и у них есть естественная боязнь русского языка, который вытеснит со временем аборигенский. Шпротов не оправдывает политика притеснения "неграждан". Более цивилизованным было бы найти компромисс, заключить "гражданский" договор об использовании языков. Культура, обучение- пожалуйста, а официоз- аборигенский. И извольте выучить язык. Это нормально, по- моему.
№22 Команданте Че 18 февраля 2016 20:27
+26
Страшненькая тема, да, вроде бы и сказать что пусть валят нафиг, так на украинцев похожи будут, а не сказать, недосказанность появляется.
Мне например всегда было плевать на условности.
Гнать их, особенно киргизов, таджиков, узбеков, азеров, из них 80% занимаются нелегальным бизнесом и 100% участвуют в противозаконных схемах, про киргизов и узбеков вообще швах, их оказывается работающих в России меньше процента, остальные торгуют наркотиками, поддельными документами, занимаются воровством, грабежами, кто ездит в метро в Москве, должны были видеть толпы этих нелюдей, они в метро обычно пасутся, киргизы вместе с казахами промышляют и узбеками, таджики в основном проституция, наркоторговля, азеры проституция, наркоторговля, махинации с контрабандой.
Так что тут неуместна толерантность и боязнь того, что обвинят в национализме, ведь когда вы мусор выметаете, вы же не задумываетесь над этим, просто все эти "гастеры", это мусор в нашем доме и этот мусор нужно вымести.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№23 Line 18 февраля 2016 20:59
+11
а как быть нам, русскоязычным, жителям азиатских стран в третьем-четвертом поколении, чьи предки тут осели со времен похода генерала Черняева? или если мы мусором окажемся, то что? надо вообще сказать спасибо властям Узбекистана, что разжигание межнациональной розни подпадает под очень тяжелые статьи УК РУз и контролируется даже не МВД, хотя более гостеприимного народа, причем к любому, я не знаю...
----------
Ulceris East
№24 Непонятая 18 февраля 2016 21:05
+7
Эти люди сделали свой выбор, когда выбрали страну для своего проживания и приняли гражданство той или иной страны.

Я вообще не понимаю этого "патриотизма" - ехать в чужую страну и работать на чужую страну вместо того, чтобы работать в своей стране и жить в своей семье.
№25 Line 18 февраля 2016 21:12
+3
едут, не от хорошей жизни, а потому что семьи кормить нечем... экономика азиатских стран в очень глубокой *опе, Вы даже не представляете в какой, особенно в областях...
----------
Ulceris East
№26 Непонятая 18 февраля 2016 21:14
+15
При развале СССР им всем подарили промышленность, развитое АПК и многое-многое другое.

Каждый распорядился подарком по своему - мы-то здесь причем? winked
У них своя страна, а у нас своя. Кто-нибудь помогает решать проблемы России?
№27 Line 18 февраля 2016 21:22
+5
в связи с тем, что в СССР была развита кооперация, был оставлен не полный цикл производств, а при расползании по углам эти связи были просто нарушены, в результате чего производства и накрылись... к примеру, в Узбекистане нет металла, почему тяжелое машиностроение невозможно, плюс отсутствие дешевой транспортировки в силу географического положения не позволяет экспортировать товары далеко за пределы страны.
----------
Ulceris East
№28 Непонятая 18 февраля 2016 21:26
+7
ДА не в этом дело - просто во времена СССР 11 республик за счет РСФРС содержали лучше, чем РСФСР и содержали именно, как "выставку".

Сейчас, слава Богу, Россия отдельная страна и может тратить свои деньги на свои территории и своих людей. У нас в стране ох, как много "дырок".
№29 Line 18 февраля 2016 21:30
+9
вообще-то для ивановских текстильных фабрик сырье и оборудование для для его переработки поставлялось из Узбекистана, если что... хлопок всегда был стратегической позицией.
----------
Ulceris East
№30 Непонятая 18 февраля 2016 21:32
+4
А сейчас хлопок идет в Китай и что? Работа-то есть.
№31 Line 18 февраля 2016 21:36
+5
да нет, к вам и идет... а вот основные производства, особенно градообразующие, накрылись из-за отсутствия кооперации... как пример напомню про ТАПОиЧ, где собирались Ил-76, а сейчас их собирает Ульяновск.
----------
Ulceris East
№32 Непонятая 18 февраля 2016 21:41
+4
Да, я видела новостной ролик о специалистах переехавших в Ульяновск.
Что сказать? Видимо Узбекистану не нужна промышленность и это опять же не наш выбор.

Что ВЫ предлагаете нам делать? Конкретно.
№33 Line 18 февраля 2016 21:45
+3
восстанавливать СССР! и вопрос не в нужна - не нужна, вопрос не из чего! сырья нет для промышленности... в лучшем случае текстиль и переработка плодоовощной продукции.
----------
Ulceris East
№34 Непонятая 18 февраля 2016 21:47
+12
Зачем восстанавливать СССР? shok
Что это даст России? Странам, бывшим республикам выгодно - понимаю, а России это что даст?

Есть ЕврАзЭС - вполне рабочая модель для активного сотрудничества.
№35 Line 18 февраля 2016 21:52
+4
тот же самый хлопок и уран хотя бы
----------
Ulceris East
№36 Непонятая 18 февраля 2016 21:55
+10
Есть вполне жизнеспособная модель беспошлинной торговли внутри ЕвраАзЭС - этим можно и нужно пользоваться, но никто никого заставлять не будет.

Люди в России уже давным-давно поняли кого и насколько хорошо содержали - 100 % людей в моем окружении от 30 и старше, особенно старшее поколение, резко против любой попытки взять на содержание кого-либо из бывших - восстановления СССР.

У нас в стране есть чем заняться.
№37 Line 18 февраля 2016 21:59
+5
при беспошлинной торговле у нас одномоментно накроется весь малый и средний бизнес, так как окажется неконкурентоспособным из-за высоких внутренних налогов... он и держится засчет высоких таможенных платежей на аналогичные импортируемые товары, откуда и цены московские.
----------
Ulceris East
№38 Line 18 февраля 2016 22:03
0
а вы нас НИКОГДА не содержали, мы отрабатывали как раз полностью все закаченные ресурсы.
----------
Ulceris East
№39 Непонятая 18 февраля 2016 22:07
+6
А чего ж тогда всего за 24 года так плохо стали жить?

Как так? И это при условии "обнуленноЙ" экономики girl_smile
№40 Line 18 февраля 2016 22:11
+4
так я же Вам ответила, разрушены основные градообразующие производства, есть только сырьевая база и все... добыча редкоземельных металлов не требует большого количества персонала, да еще проблемы с водопользованием с сопредельными странами, откуда сокращение аграрного сектора...
----------
Ulceris East
№41 Непонятая 18 февраля 2016 22:14
+13
А кто ж разрушал-то? А кто восстанавливать будет? Сами-сами. России кто-то помогает строить? Нет. Все сами.

Вы не ответили на главный вопрос:: Что даст нам, людям в России, восстановление СССР?

Все что предлагает сейчас Россия это простейшее сотрудничество в рамках одного экономического пространства. И именно для того, чтобы воссоздать ту, советскую, промышленную "цепочку".

Но хочется, чтобы кто-то, за свой счет и т.д. .... Такого не будет.
№42 Line 18 февраля 2016 22:29
-6
а кто Вам сказал, что за ваш счет? восстановите связи, которые быди разрушены вами же, а мы дальше сами разберемся! а вообще наверное из-за таких как Вы и не хочется ехать в Россию... имперское высокомерное отношение к "понаехавшим" иногда вызывает несколько нестандартную реакцию... кормильцы, ага...
----------
Ulceris East
№43 Непонятая 18 февраля 2016 22:32
+9
ЕврАзЭС дает все возможности.

Разбирайтесь, а не
восстановите связи
Кто-то там чего-то там должен сделать=восстановить. shok mosking

Если бы у нас в стране было высокомерное отношение к приезжающим, то к нам бы так массово не ехали.

Не надо сердиться. Поймите прошлого не вернуть - надо просто понять, принять решение, наметить цель и начинать работать.
№44 Line 18 февраля 2016 22:38
-3
в свое время империя навязала экономическую модель развития, а потом выкинула за ненадобностью, типа берите суверенитета сколько влезет! так что нечего удивляться, что к вам едут за помощью и советовать принимать решения!
----------
Ulceris East
№45 Непонятая 18 февраля 2016 22:43
+8
"Империя" навязала модель развития?
А потом выкинула? А это что
Референдум о независимости прошел на территории Узбекистана 29 декабря 1991 года[1]. На нем задан вопрос: «одобряете ли Вы провозглашенную Верховным Советом Республики Узбекистан государственную независимость Республики Узбекистан?». В результате 98,3 % голосов поддержали независимость, против 1,7 %. Явка составила 94,1 %[1].
??????

А! Я догадалась какую модель развития навязали - промышленную и достаточно демократическую, а надо было оставить все как было.

НО ведь сейчас вы все вернулись к тому, прежнему дореволюционному, устройству - чем ВЫ опять недовольны?
№46 Line 19 февраля 2016 05:01
+1
даааа? а вот это как раз передергивание, я не знаю, где Вы это надергали, но итоги референдума были с точностью до наоборот! из очередного бложика наверное?
----------
Ulceris East
№47 Ирбис 19 февраля 2016 08:10
+3
Цитата: Line
даааа? а вот это как раз передергивание, я не знаю, где Вы это надергали, но итоги референдума были с точностью до наоборот! из очередного бложика наверное?

Это она о состоявшемся, уже после развала, якобы, у нас референдуме об образовании мустакилликнутого Узбекистана. Я, лично, такого не помню. Но, ведь, из России виднее! biggrin
№48 Line 19 февраля 2016 08:13
+2
ну как всегда! издалече то виднее))) я давно уже не знаю, то ли ржать, то ли рыдать, когда сообщают якобы факты из серии знакомый рассказал))) а хотя нет, мадам вяньгнула именно о референдуме за сохранение СССР...
----------
Ulceris East
№49 Ирбис 19 февраля 2016 08:19
+3
Возможно этот референдум действительно провели, но.... исключительно, на бумаге. В народной памяти от него и следов не осталось. biggrin
№50 Line 19 февраля 2016 08:26
+1
а я так думаю, что очередной знаток в очередном бложике очередную сказку рассказал... мадам то явно предпочитает живые новости)))
----------
Ulceris East
№51 Непонятая 19 февраля 2016 10:06
+3
ДА нет - это ВЫ не обратили внимание на дату и захотели привести только удобную ВАМ дату первого референдума.

Вся проблема в том, что Вы хотите видеть только удобные моменты прошлого и старательно перекладываете ответственность на кого угодно.

Вам так проще жить и мечтать о том, что просто обязан прийти и создать ВАм удобную жизнь.

Я рушу Ваши мечты и говорю правду - двадцать пять лет прошло и уже прошлого не вернешь
№52 Line 19 февраля 2016 10:09
+2
у нас независимость состоялась 1 сентября 1991 года, а Конституция была принята 8 декабря 1991 года... лишний раз убедилась, что это были очередные бредовые фантазии насчет какого-то декабрьского референдума о независимости))) в элементарную логику не укладывается никак от слова совсем, так как референдум обычно проводится до события, а не постфактум!))))
----------
Ulceris East
№53 Непонятая 19 февраля 2016 11:04
+1
А на основании чего "состоялась независимость" 1 сентября 1991 года?

Что было перед этим? biggrin
№54 Line 19 февраля 2016 12:06
+1
документ, подписанный в Беловежской пуще вашим замечательным будущим президентом)))
----------
Ulceris East
№55 Непонятая 19 февраля 2016 12:10
+2
И чего? Подписали они. А никогда не задумывались почему никто на улицы с протестами не вышел?

Подумайте над этой реакцией людей и еще почему поколение от 50-ти и старше так резко против восстановления СССР и особенно жившие в глубинке РСФСР

Вспоминайте-вспоминайте что говорилось и делалось в адрес русских с середины 80-х. winked
№56 Line 19 февраля 2016 12:25
+3
а почему у вас никто с протестами не вышел? мы всегда были в роли ведомых, если что... и пожалуйста посписочно, а кто против то?
----------
Ulceris East
№57 Непонятая 19 февраля 2016 12:51
+2
Как по мне и моей семье - надоело слушать грязь в адрес русских. Поэтому и не пошли - в моей семье до сих пор радуются развалу СССР.

А у вас не пошли? Давайте расскажите то, что все и так знают. Будьте честной.
№58 Line 19 февраля 2016 12:58
+3
слышь, девушка, я вообще-то тоже русская, из тех, кого вы во главе с пьяным первым секретарем кинули на произвол судьбы, если что... и на данный момент я благодарна народу и земле, принявшей в свое время нас, а касательно некоторых скажем соплеменников на территории России, очень хочется дать им с разворота...
----------
Ulceris East
№59 Непонятая 19 февраля 2016 13:04
+4
И что с того, что Вы русская и я русская - что это меняет? Прежде всего мы взрослые люди и граждане того или иного государства.

За двадцать пять лет можно было давным-давно продать свое полученное в советское время жилье и приехать жить в Россию или, как Вы поступили, принять решение и жить в Узбекистане.

Как я понимаю Вам очень хочется возврата той сытой и очень удобной жизни во времена СССР - этого не будет, потому что русские в России изменились и хорошо помнят причину "развода" с другими республиками СССР.
№60 Line 19 февраля 2016 13:06
+2
чтобы слушать от местных подобный Вашему бред???? не, спасибо! я уже наслушалась... особенно вот это вот сейчас доставило: русские в России изменились и хорошо помнят причину "развода" с другими республиками СССР.
вот именно, мы тоже помним...
----------
Ulceris East
№61 Непонятая 19 февраля 2016 13:10
+5
Не воруйте мое время - вот именно, что помним и учли все-все последствия.

И наших детей и внуков научим отрицать принципы "братской любви" и большому недоверию к любому пытающемуся манипулировать человеку любой национальности

Люди в России оценивают других людей не по словам, а по поступкам - помните об этом.
№62 Line 19 февраля 2016 13:14
0
исключительно Ваши проблемы насчет времени))) самое главное оно у меня есть, и я читаю Ваш имперский бред ооочень внимательно и еще пытаюсь получить ответы на мои вопросы, хотя окромя высокопарных фразочек ниочем я не вижу... а Вас никто не приковывает к клавиатуре))) и че там насчет ГЭС, примолкла срочно?
----------
Ulceris East
№63 Непонятая 19 февраля 2016 13:57
+4
О! Как интересно - как только ВЫ впали в раздражение тут же начали демонстрировать свои истинные качества:: эгоцентризм.

Я ответила на Ваш вопрос. Жду ответа на свой::: Какая выгода для людей в России от возрождения СССР? winked
№64 Line 19 февраля 2016 14:00
-3
да хотя бы та, что тут потенциальная протестная масса, которая может очень даже легко перекинуться на сторону того же самого ИГ из за отсутствия работы... в случае вхождения в вариант Союза южные рубежи будут под защитой. отвечайте, дорогие, за того, кого кинули))) кстати, Афган ворошили тоже из центра, оставив нам тут незаживающую язву.
теперь касательно эгоцентризма... через губу пытаетесь тут Вы общаться, если что... только губешки иногда хорошо закатываются))) прежде чем вяньгать насчет эгоцентризма, для начала в зеркало, дорогая)))
----------
Ulceris East
№65 Непонятая 19 февраля 2016 20:55
+3
О! Шантаж пошел в ход.
Прямо-таки "читаю украинцев". biggrin
№66 Ирбис 19 февраля 2016 19:00
+5
Поправлю. Это не имперский бред. Это сытая кухонно-обывательская позиция, ни чего общего с имперским мышлением не имеющая.
№67 Евпатий 24 февраля 2016 13:40
0
"Русские, не уезжайте - нам нужны рабы и проститутки!" (с) надпись на вокзале в Душанбе.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№68 limchuk 19 февраля 2016 20:52
+5
Вы, неуважаемая, хоть бы даты посмотрели. Про Беловежскую сходку, не в курсе? Четыре придурка-предателя решили закрыть Союз. Да все Средне-Азиатские Республики были в шоке. И не врите про какой-то референдум. Никто в Средней Азии не хотел самостийности. Ну может какие-то маргиналы, которые прятались так, что о них никто не знал. И ещё. Республики Средней Азии, как раз не "кормили". Кормили Прибалтийских лимитрофов и Кавказ. Хлопок из Узбекистана поставляли не только в Иваново, но и за рубеж. И хлопок - это не только ткани, а ещё и оборонка. А ещё табак и редкоземельные металлы. И много ещё чего. А, например, баранина с одного из мясокомбинатов шла напрямик в Ленинград. А город мясо только на рынке видел. Так что не надо: ля-ля. Вопрос гастарбайтеров сложный, но и ваши высказывания - ниже плинтуса. hang
№69 Непонятая 19 февраля 2016 20:56
+4
и чего Вы все "вдруг и резко" вспомнили об этом аж через четверть века?

Что так?
№70 limchuk 19 февраля 2016 21:09
+3
Так вы напомнили своими неадекватными высказываниями, от лица всех русских людей. Вы в Средней Азии жили во времена СССР? Чтобы судить, надо знать. Я жила, работала, много ездила по Узбекистану и Киргизии (командировки), проектировала и т.д. Поэтому состояние экономики этих Республик, в те годы, знаю не по наслышке.
№71 Непонятая 19 февраля 2016 21:16
+5
Где конкретно у меня неадекватные высказывания?

Просто Вы и другие намечтали себе глупостей, а я "опускаю с небес на землю". Вот и вызываю я у Вас и других негодование.

Слишком большие претензии и ожидания к России. У нас капитализм и к тому же прошло уже четверть века после развала СССР.
Все - СССР уже не будет, как не будет и финансирования из бюджета СССР для "сладкой" жизни республик.

Теперь все сами - сами разрушили, сами и строим.
Новые реалии жизни.
№72 Line 19 февраля 2016 08:34
+3
кстати, у меня вопрос, а нафига проводить референдум об образовании государства, когда Россия уже указала на дверь своим союзным республикам? че, есть еще какая-то форма существования территории, ранее оформленной в автономную единицу в виде республики, и ранее входящей в союз, в свободном плавании? или нам к Афгану надо было проситься???
----------
Ulceris East
№73 Непонятая 19 февраля 2016 13:57
0
Прямо-таки Россия и указала - вернемся к документам::: где это было?
№74 limchuk 19 февраля 2016 21:04
+6
Да успокойтесь вы, Line! Что вы так реагируете на слова одной "непонятой"? Подавляющее большинство россиян понимает, что произошла катастрофа. И наш Президент об этом говорил. Восстановить СССР вряд ли получится, в обозримом будущем, но интегрироваться как-то нужно. Хотелось бы, чтобы это поскорее поняли власти Узбекистана. У меня родственники остались в Казахстане. Так пока не собираются уезжать. А в Оше живут друзья - узбеки. В 2010 году, после известных событий, они выехали в Питер. Я им гражданство помогла сделать. Они бизнес законный наладили. Ремонтную мастерскую, а не торговлю. А когда в Киргизии всё устаканилось, уехали домой. Может и у вас жизнь наладится.
№75 Непонятая 19 февраля 2016 10:00
+1
Вся проблема в официальных документах, которые хранятся в архивах.

Может хватит уже отрицать неудобные Вам лично вещи? И пора наконец-то начать что-то делать в своей стране?
№76 Line 19 февраля 2016 10:10
+2
документы где? скан пожалуйста со всеми подписями и печатями))))
----------
Ulceris East
№77 Непонятая 19 февраля 2016 11:14
+2
Вы выше обвиняете меня во лжи, но при этом сами же врете:::


? №99 Line Вчера, 22:19 Жалоба кстати, это не мы сделали свой выбор, это нас поставил перед фактом ваш ЕБН! вечером мы уснули при Союзе, а утром проснулись в другом суверенном государстве! наш первый секретарь не подписывал тот самый документ и не был инициатором его появления на свет! мы как должны были поступать в данном случае?


Так что предшествовало 1 сентября 1991 года?

Начиная с 1991 года 1 сентября, отмечается в Узбекистане, как самая знаменательная дата в его новейшей истории. Поскольку 31 августа 1991 года на сессии Верховного Совета Узбекской ССР президентом Узбекской ССР Исламом Каримовым была провозглашена государственная независимость Республики Узбекистан. И на этой сессии было принято Постановление №335-XII от 31 августа 1991 года «О провозглашении государственной независимости Республики Узбекистан». И первым пунктом этого Постановления было утверждено «Заявление Верховного Совета Республики Узбекистан о государственной независимости Республики Узбекистан» и с этого момента было решено именовать Узбекскую ССР Республикой Узбекистан. А второй пункт этого Постановления установил 1 сентября, в качестве праздника — Дня независимости Республики Узбекистан, начиная с того знаменитого 1991 года.


То же самое 29 декабря 1991 года был проведен референдум, где участвовали 94,1 % и вопрос был:::
"«одобряете ли Вы провозглашенную Верховным Советом Республики Узбекистан государственную независимость Республики Узбекистан?»"
Ссылка на любимую Вами Вики


Это как с ценами - после приведения моей ссылки Вы тут же прекратили писать на эту тему.

Вы в своем желании "залезть в карман России" заврались!!!!!

Беседу прекращаю - не хочу общаться с врунишкой.
№78 Line 19 февраля 2016 12:07
+3
это как вы поставили нас перед фактом! наш первый секретарь в Беловежской пуще не бухал с товарищами и ничего не подписывал вопреки мартовскому референдуму
----------
Ulceris East
№79 limchuk 19 февраля 2016 21:10
+2
Вот именно!
№80 Line 20 февраля 2016 11:08
+4
я помню первую реакцию на распад Союза, сначала шок, а потом растерянность, и наверное обида, за то что выкинули... а то, что началось переписывание истории - ну так это издержки обоснования независимости и той самой обиды, да и демократизаторы фондысоросы и юсаиды постарались, пока их пинком в 2005 году не выкинули за 24 часа.
----------
Ulceris East
№81 Line 19 февраля 2016 12:27
+2
так одобряем или как? само слово как звучит? а что еще можно было сказать по факту происшедшего? а кто там участвовал я не в курсе))) основной референдум был в марте! и че там с беловежскими подписантами? ваше пьяное добро или мы опять виноваты?

и на полтона пониже, девушка, а то что-то бескультурье не вяжется с имперскими амбициями)))
----------
Ulceris East
№82 55Arina1 24 февраля 2016 02:35
+2
и на полтона пониже, девушка, а то что-то бескультурье не вяжется с имперскими амбициями))
)

Да какие имперские амбиции? Вы о чем уважаемая, у этой "Непонятой" понятийный аппарат мелкой торговки. Она лично всех кормит и подсчитывает, кто чье сало съел и кто сколько жизней за Победу отдал. Вы же видите, цитат надергала, которые ее же претензиям противоречат, а осознать своей глупости не способна. Что толку ей объяснять, почему две великие империи Российская и Британская так отчаяно дрались за Среднюю Азию? или что аналитики сейчас пишут, что после Ближнего Востока основная драка пойдет за влияние в Средней Азии между Росссией, Китаем и США? Ну все ж дурные во всех центрах мировых силы, а вот "непомнященепонимающая" точно знает, что ее хата и родной ларек с краю и им никто не нужен. Ну родители ее так восспитали, наверное работники советской торговли (из под полы)))
К сожалению, такие есть среди любого народа, в семье как говорится, не без урода!
№83 Непонятая 24 февраля 2016 04:26
0
Ну так что для людей из России даст восстановление СССР ?

Все остальное Вами описанное называют "нахвалить товар" и это проделали Вы, как на базаре. biggrin
№84 Непонятая 24 февраля 2016 05:26
+1
Ответа у Вас нет и не будет - "дайте денег москали"?

Работать не пробовали? Работайте.
№85 Line 24 февраля 2016 08:17
0
хатаскрайники одной вещи не понимают, что крайняя хата горит первой со всем нажитым добром...
----------
Ulceris East
№86 Line 19 февраля 2016 10:37
+2
а вообще занятненько читать, как Вы пытаетесь натянуть сову на глобус biggrin ну понятно, признавать свои ошибки - это не по имперски по отношению к каким-то дикарям...
----------
Ulceris East
№87 Ирбис 19 февраля 2016 11:13
+5
И, ведь, не задается народ вопросом: "Кому выгодны такие умонастроения?"! Залужные товГисчи могут спать спокойно. Если вдруг, нечаянно, ВВП поднимет о возрождении СССР, в каком либо формате, то протестное движение "патриотов": "Анехатимкармитьдармоедов" уже готово. Грамото, надо сказать, народ обработали .
№88 Непонятая 19 февраля 2016 11:16
+1
Какие настроения? Так почему за 25 лет скатились к средневековому быту?

Что построили за 25 лет? Например.
№89 Ирбис 19 февраля 2016 11:27
+6
Такие как у Вас. Про "разделяй и властвуй" помните? Так кому это выгодно? И про средевековый быт, пожалста поподробней... Доставило! biggrin
№90 Непонятая 19 февраля 2016 11:32
+3
А Вам не приходит в голову, что выбор был сделан осознанно и по-взрослому.

Чего ж вы все сейчас ведете себя как дети? Почему никто из вас - русских, проживающих за пределами России не приехал в Россию раньше?

Будьте взрослыми - приняли решение или совершили поступок, так несите полную ответственность за свое решение и поступки. hang
№91 Line 19 февраля 2016 12:09
+4
...все вопросы к пьяной осознанной лавочке под покровом ночи в Беловежской пуще во главе с ВАШИМ первым секретарем... так че там насчет ответственности? krut
----------
Ulceris East
№92 Непонятая 19 февраля 2016 12:11
+1
Кто угодно виноват, но только не мы lols
№93 Line 19 февраля 2016 12:48
+3
Вы все-таки на вопрос ответьте, а кто был инициатором развала Союза? и почему народ инициатора не вышел на протест?
----------
Ulceris East
№94 Непонятая 19 февраля 2016 12:52
+1
Я Вам ниже ответила. Как по мне, так всем надоели взаимные претензии и мифы наряду с сочинительством разных гадостей.

Хотели жить отдельно - живите.
№95 Line 19 февраля 2016 12:08
+4
Ирбис, да как всегда бытует мнение, что мы тут на ишаках катаемся и в парандже ходим biggrin
----------
Ulceris East
№96 Непонятая 19 февраля 2016 12:13
+1
А где в Узбекистане сохранилось "промышленное электричество"?

Все намного проще - общайтесь с жителями тех или иных республик и анализируйте то, что они говорят.
НАпример :: мои бывшие соседи-узбеки из Андижана, а вернее из маленькой деревни под Андижаном в возрасте 60 лет, которые приехали работать врачами спрашивали у меня как часто надо мыть холодильник.

Мои выводы озвучить?
№97 Line 19 февраля 2016 12:18
+3
девушка, на минуточку, у нас тут в общем-то горная местность и шикарные каскады ГЭС, если что, да и реки движение не прекратили biggrin а что там под Андижаном единичный случай, ну так это как всегда знакомые рассказали...
----------
Ulceris East
№98 Непонятая 19 февраля 2016 12:49
-1
Пока я вижу от Вас только словоблудие, а конкретика где? biggrin
№99 Line 19 февраля 2016 12:52
+1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

а словоблудие как раз от Вас... пока я тоже не увидела ни одного ответа на поставленные вопросы, окромя этовыхотитеунасотжатьденежки
----------
Ulceris East
№100 Непонятая 19 февраля 2016 12:56
0
И чего? Кстати, а в какие годы это построили, кто строил, кто обслуживал и в каком состоянии все это "добро" находится сейчас?

Не воруйте мое время на поиск доказательств. Мне есть чем заняться. biggrin
№101 Line 19 февраля 2016 13:02
+3
https://podrobno.uz/cat/economic/modernizaciya-ges-Uzbekistan/
https://www.energyland.info/analitic-show-88460

вот в каком состоянии находится добро и прошу учесть, что проектирование ГЭС по всей ЦА осуществлялось Ташгипрогэс вообще-то))) а теперь, девушка, ответь на мои поставленные вопросы)))
----------
Ulceris East
№102 Непонятая 19 февраля 2016 13:06
0
Вопрос по поводу иниациатора развала СССР? Так это вообще общеизвестный факт и чисто риторический вопрос.

За всех решили четыре человека, а вот потом БОЛЬШИНСТВО это поддержали.

И что теперь? Что Вы, через двадцать пять лет предлагаете biggrin
№103 limchuk 19 февраля 2016 21:17
+6
Реально поддержало "большинство в Москве, Ленинграде и других мегаполисах. Ах да, забыла про самые "передовые" Прибалтийские Республики. Они-то, как раз были за! А Средняя Азия, повторяю для особо упёртых, была в шоке. И что им оставалось? Как могли, так и оформили самостийность. А про промышленность вам раньше толково объяснили.
№104 Непонятая 19 февраля 2016 21:24
+3
Молчание тоже одобрение. Так почему все промолчали и мало кто вышел на митинги?

Давайте вспоминайте основную причину "развода" республик в СССР. Не лукавьте, а громко и себе в этом признайтесь.

Ничего мне толково не объяснили и даже не привели ни одной ссылки.
Беседу с Вами прекращаю - Вы смешная. Особенно смешно, когда Вы пробежались по теме и везде наставили минусов. lols

Не нравится Вам неудобная информация и вопросы: Ну так это Ваши проблемы. wink
№105 Ирбис 19 февраля 2016 19:55
+5
? №71 Непонятая Сегодня, 12:13 Жалоба А где в Узбекистане сохранилось "промышленное электричество"?
lols Похоже при словах "Средняя Азия" у "девушки" перед глазами, навязчиво встают кадры из "Безумного Макса".
№106 Line 20 февраля 2016 11:10
+2
неееее, "Белое солнце пустыни" biggrin
----------
Ulceris East
№107 Ирбис 19 февраля 2016 20:07
+6
Цитата: Непонятая
А где в Узбекистане сохранилось "промышленное электричество"?

С электричеством всё просто. Берешь двух ишаков + одного узбека. Привязываешь ишаков к ржавой турбине торчащей из обломков полу, извиняюсь, полностью разрушенной Чаткальской ГЭС. Даешь узбеку в руки палку... И вуаля! Я все время так делаю. Пойду узбека пну, а то чет напряжение упало.
№108 limchuk 19 февраля 2016 21:11
+4
Да не народ, а отдельных "непонятых" либералов.
№109 Непонятая 19 февраля 2016 12:11
0
А по поводу Ваших заявлений что-нибудь есть в опровержение?

Или только попытка подвергнуть неугодного оппонента остракизму?
№110 Ирбис 19 февраля 2016 08:15
+6
Цитата: Непонятая
Референдум о независимости прошел на территории Узбекистана 29 декабря 1991 года[1]. На нем задан вопрос: «одобряете ли Вы провозглашенную Верховным Советом Республики Узбекистан государственную независимость Республики Узбекистан?». В результате 98,3 % голосов поддержали независимость, против 1,7 %. Явка составила 94,1 %[1].

А это данные другого референдума от 17 марта 1991 г.
№111 Line 19 февраля 2016 08:23
+2
ой, Ирбис, счас мадам скажет, что отфотожопили... в бложиках инфа надежнее, и РИА НОВОСТИ логотипчик быстренько смастрячили...
----------
Ulceris East
№112 Непонятая 19 февраля 2016 11:17
+1
Почему - он был. Я выше привела в пример что было дальше. С ссылками - что же Вы об этом умалчиваете? Невыгодно?

biggrin
№113 Николай) 18 февраля 2016 22:47
+9
Империя навязала модель РАЗВИТИЯ!
Империя, оказывается, виновата в развитии...
я валяюсь.. да не, правильно все - сами мы виноваты - слишком развитием окраин увлекались.
надо было как янки индейцев - процентов 95 вырезвть, остальных - в резервации. И никто бы сейчас не тяфкал про неверные модели развития Империи.
№114 Line 19 февраля 2016 05:05
+3
касательно промышленности, у нас промышленные предприятия оказались в общем-то по случаю, в результате эвакуации их в Великую Отечественную Войну, а не создавались естественным путем на собственной сырьевой базе. и снабжение сырьем соответственно было отлажено при Союзе. исчезли источники снабжения, исчезли и предприятия. так что не надо гордо вяньгать насчет того что вы там насоздавали!
----------
Ulceris East
№115 Непонятая 19 февраля 2016 06:10
+5
Правда? И много за последние 25 лет "естественным путем" было построено и запущено предприятий и заводов?

Кто угодно виноват и просто обязан прийти и устроить сытую и счастливую жизнь. Прямо так и читаю - "украинцев".
А сами-то на что годны? ВЫ что работать не умеете? Или Вы быдло?

Что же вы себя так опускаете?
№116 Line 19 февраля 2016 07:30
0
это вы нас опускаете! именно навязали производства при отсутствии сырьевой базы, а теперь оказывается мы виноваты! у нас нет как на той же Украине сырья для развития тяжелой градообразующей промышленности, а теперь чей-то там вяньгаете о принятии решений... так что нечего удивляться, если страны СА начинают смотреть в другую сторону с таким то отношением... так что в очередной раз поздравляю Вас, гражданка, соврамши...
----------
Ulceris East
№117 Непонятая 19 февраля 2016 07:38
+4
Развивайте свое производство в рамках своей сырьевой базы. Нет базы - пользуйтесь условиями ЕврАзЭС и предлагайте рабочую силу. ВЫ слишком много от нас хотите.

Возврата сытой жизни не будет. У нас капитализм и надо тяжело и много работать. Будьте взрослыми.

А теперь не воруйте мое время - мне никто за болтавню не платит и мне надо оплачивать свою жизнь в условиях Сибири.
№118 Line 19 февраля 2016 07:47
+4
рабочая сила уже у вас, ну так и приводите в порядок законодательство, а не брызгайте высокомерным ядом... а то, что Вам там платят или не платят, так Вас силком к компьютеру никто не приковывает))) исключительно Ваши проблемы и мне в общем-то они совершенно не интересны)))
----------
Ulceris East
№119 Непонятая 19 февраля 2016 07:54
+3
Нет у нас ВАШЕЙ квалифицированной рабочей силы, да и нормальные люди при наличии работы дома не поедут в тьму-таракань за мизерной зарплатой - они ведь еще и здесь тратят.

Развивайте свои производства и тогда ВАША рабочая сила будет работать на экономику своей страны и будет жить в своих семьях.

Насчет моих проблем - меня слишком хорошо воспитали и я считаю нужным отвечать человеку, который мне пишет.
Мне уже давно хочется Вас послать в ЕС - потому что Ваши рассуждения один в один с рассуждениями жителей Украины.

МОгу порекомендовать сесть и написать весь список и по пунктам того, что на Ваш взгляд обязана сделать Россия. А потом прочитайте и поймете всю глупость и вздорность ВАШИХ претензий.

Россия это одна страна, а страны, бывшие республики совсем другие международно признанные страны. Каждый живет своим умом и своим бюджетом.

ПРощаюсь - живите,как хотите. Мир велик и возможностей очень много.
Работайте и будет вам всем счастье.
№120 Line 19 февраля 2016 07:57
+1
девушка, Вы читать умеете или мания величия глазки застилает?))) точнее не мания, а нимб на нос сполз)))
----------
Ulceris East
№121 Непонятая 19 февраля 2016 07:59
+1
Я читаю то, что Вы пишите. Но Вам не хочется прочитать то, что я пишу и понять смысл моих комментариев.

Не торопитесь, а "перекипите" и перечитайте. Вы там ниже писали о воевал весь советский народ - ну так сходите и поищите процентное соотношение погибших в Вторую Мировую.

Не торопитесь, а ищите и думайте своим умом. И не ждите, что кто-то что-то за ВАс или за меня будет делать.
№122 Line 19 февраля 2016 08:06
+2
да нет, вы ка заезженная пластинка одно и то же пишете... ну я понимаю, бложики... живые... че там мертвая статистика, фу как скушшшно...
----------
Ulceris East
№123 Непонятая 19 февраля 2016 08:07
0
А Вы перечитайте всю беседу и поймете. Вы же так и не ответили на большое количество моих вопросов.

Вам так проще и это не мои проблемы.
№124 Line 19 февраля 2016 08:11
+3
я ответила на все Ваши вопросы и я не виновата, что у Вас проблема с восприятием написанного))) ссыли я тоже выложила, но не вижу Ваших комментариев...
----------
Ulceris East
№125 Непонятая 19 февраля 2016 21:42
0
Ваши ссылки на рекламу - одна из Википедии, куда может писать каждый и всю информацию надо перепроверять, а вторая про 48 млн. долларов, которые вложат в ремонт одной из ГЭС.

И что тут комментировать? winked

Так как выгода для России восстановление СССР? Что изменится для нас, в России?
№126 Line 19 февраля 2016 23:00
+2
https://uzbekenergo.uz/ru/activities/tenders/all/?PAGEN_1=3 полистаете еще по страницам))) или до сих пор в страхе, что у вас воруем электричество? biggrin
----------
Ulceris East
№127 Непонятая 20 февраля 2016 05:43
0
Вот этот миф первый раз читаю - то есть Вы озвучили миф о том, что Узбекистан ворует электричество?

Смешно........
№128 Роганка 21 февраля 2016 17:05
+2
Лайн, поймите - чтобы не разочаровываться - лучше не очаровываться. Вам же ясно дали понять"сами-сами". И никто не поможет. Советский Союз умер 25 лет назад, восстановление его в прежних границах нереально. Поэтому выходов только два - или пытаться выехать в РФ, или приспосабливаться к жизни у себя дома. Скорее всего реалии этой жизни будут враждебны РФ. Но других вариантов нет. Более сильные в финансовом плане страны заинтересованы в оттягивании бывших союзных республик на свою сторону. Работающие в РФ гастарбайтеры мешают этому процессу, поскольку заинтересованы в сохранении связей с Россией и более упрощенном порядке пересечения границ. Поэтому их численность должна неуклонно сокращаться.
№129 Непонятая 22 февраля 2016 15:38
+2
Немного не так - сильные страны заинтересованы в том, чтобы Россия тратила свои ресурсы на помощь странам, бывшим республикам и таким образом "притормозят" Россию.

А малоквалифицированных безработных у нас в России и своих полно - 5 миллионов человек стоит на бирже труда.
№130 limchuk 19 февраля 2016 21:20
+5
Да ей это уже объясняли, только слушает она лишь себя-любимую.
№131 Непонятая 19 февраля 2016 21:48
+4
Мне рассказали кучу мифов, обвинений и претензий, которые прозвучали в адрес России.

А еще море ожиданий того, что просто обязана сделать Россия для 590 000 этнических русских, проживающих в Узбекистане - 1,8% от всего населения Узбекистана.

Вот из-за 2 % русских мы должны взять на содержание весь Узбекистан, а еще заново отстроить и отремонтировать все, чтобы было построено.
Хотите это делать? Делайте за счет своих личных заработков. biggrin
№132 limchuk 19 февраля 2016 21:19
+2
Вы тоже "непонятый"?
№133 Соединяй и Здравствуй. 18 февраля 2016 23:58
+8
Вы правы, прошлого не вернуть. Но мы все построим будущее с учётом ошибок наших предков и новый СССР будет называться совсем по-другому и будет лишён былой ошибочности и перекосов и строить его будут постепенно не в авральном порядке, как это было после 17-го года. Всё будет хорошо. Только нужно оставаться людьми всегда. Я понимаю Ваше раздражение былым содержанием республик, было всё это, но была и огромная гостеприимность Узбекистана (и других республик), дружба народов - во время ВОВ столько деток спасли там, всех приютили и не делили на своих и чужих. Все наши проблемы лежат в области нравственности и отсутствия знаний у простого народа и желания их осваивать. Но всё исправимо, всё зависит от всех нас.
№134 Line 19 февраля 2016 05:09
+3
у нас не только деток спасали, эвакуированные заводы работали круглосуточно под открытым небом, все для фронта, все для победы...
----------
Ulceris East
№135 Непонятая 19 февраля 2016 06:12
+3
Психология людей не изменится и рано или поздно "новая модель" скатится все к тому же СССР образца 80-х с претензиями, обидами и мифами.

Мне понравилось, как написала одна женщина:: Что такое межнациональный конфликт? Это когда вечером с соседкой-азербайджанкой ты закатываешь компот из персиков, а утром соседка с мужем выбивают у тебя дверь. facepalm
№136 Евпатий 24 февраля 2016 14:03
+3
Или просто заходят и начинают забирать твои вещи со словами: "У вас это сейчас всё равно отберут(вон, уже в соседнем подъезде "русских" потрошат), а так хоть нам достанется!"
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№137 Непонятая 24 февраля 2016 16:14
+1
Они об старательно забывают, а взамен неудобных воспоминаний о своих же поступках и решениях придумывают новые мифы и обвинения. facepalm
№138 Евпатий 24 февраля 2016 18:31
+2
Или переводят стрелки: февраль 1988 резня в Сумгаите (Азербайджан) сотни убитых. Недавно МНЕ два азера заявили, что ЭТО всё армяне придумали и ничего не было! А?
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№139 Line 24 февраля 2016 21:11
0
потрясающе... интересно, Вы это из какой реальности взяли? или опять знакомые знакомых рассказали?
----------
Ulceris East
№140 Евпатий 24 февраля 2016 21:13
+1
Не понял вопроса.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№141 Line 24 февраля 2016 21:31
0
это я про кто-то с какими-то словами что-то забирает... прикольно, живя в Узбекистане, читать рассказы из какой-то параллельной реальности...
----------
Ulceris East
№142 Евпатий 24 февраля 2016 21:33
+2
Вы бредите. Проспитесь, потом поговорим.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№143 Line 24 февраля 2016 21:49
0
не хамите, я живу в Узбекистане и могу с точностью и дословно переадресовать Вам Вашу постановку вопроса))) проспитесь, перечитайте все посты нас, бывших и настоящих граждан Узбекистана, а потом обсудим Ваш текущий бред... замучали уже сказками издалече с интонациями всезнаек...
----------
Ulceris East
№144 Ирбис 18 февраля 2016 22:10
+5
Вы не поняли, им просто удобно так думать. И пропаганда, надо полагать, постаралась.
№145 Непонятая 18 февраля 2016 22:17
+8
Есть сухие цифры советской экономической статистики и они давным-давно опубликованы.

Вытащили их в связи с украинскими мифами - поищите в Интернете и легко найдете.

Жизнь все расставила по местам и доказало ту экономическую статистику.
Выпадает только Белоруссия - за счет Лукашенко, который не дал разграбить и разворовать и все эти годы крутится, как уж, чтобы сохранить.
№146 Line 18 февраля 2016 22:23
+3
вот и смотрите, что СА никогда не была дотационным регионом... на дотациях сидела Прибалтика и Грузия)))
----------
Ulceris East
№147 Непонятая 18 февраля 2016 22:26
+1
Все есть в Интернете и уже давно обсудили
https://larisa-shumilo.livejournal.com/733545.html
№148 Line 18 февраля 2016 22:39
+1
официальная статистика где, с министерских сайтов, а не с бложиков ЖЖ...
----------
Ulceris East
№149 Непонятая 18 февраля 2016 22:44
+1
А вот это ищите - не ленитесь. Вводите словосочетание в поисковик и идете дальше.

А я пойду спать. wink
№150 Ирбис 18 февраля 2016 22:47
+6
Для Вас это документ достойный доверия? Вы не обратили внимания, на то, что в конце статьи, нет ссылок на источники данных, как это полжено в серьёзном статистическом исследовании? Самый настораживающий пункт: "Внешнеэк. обмен". Насколько я знаю, ни одна союзная республика, ни чего не поставляла на экспорт самостоятельно.
№151 Непонятая 18 февраля 2016 22:49
+1
Для меня это отправная точка для поиска официальной статистики на официальном сайте.
Но у нас уже очень поздно и мне лень лезть и искать. Поэтому я привела пример с названием таблицы - попробуйте поискать и найдете.
№152 Line 19 февраля 2016 07:36
+2
так что прежде, чем что-то выкладывать, сначала уточните и перепроверьте из официальных источников, потому как из-за такой вот лени и передергивания фактов до противоположного значения, те самые межнациональные конфликты и возникают! Вы уже выложили итоги референдума))) бред сивой кобылы в лунную ночь, иначе не назовешь... хотя видимо кому-то это надо...
----------
Ulceris East
№153 Непонятая 19 февраля 2016 07:41
+5
А Вы хотя бы попытайтесь доказать, что это бред сивой кобылы.

Кто угодно виноват, но только не мы. А вернее очень выгодно заставить русских и Россию начать считать себя виноватыми и Вы готовы на любое отрицание или передергивание фактов.

Вам просто хочется жизни за чужой счет и Вы готовый изобразить из себя кого угодно - дурака, дебила, быдло и т.д. Работайте и живите.

А то привыкли - восстановите, сделайте, бросили и дайте-дайте-дайте.

Семьдесят лет было "навязано" промышленное развитие - выросло два поколения людей и как же быстро страны, бывшие республики, вернулись к средневековому быту.

Почему? Видимо два поколения коренных жителей ничему не научились и не захотели, после отъезда "не коренных" в Россию продолжить жить в этих условиях.

Это выбор людей в странах, бывших республиках и это не наши проблемы.
№154 Line 19 февраля 2016 07:49
+2
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

https://forum-msk.org/material/society/777200.html


так что спасибо вашему ЕБН и иже с ним в лице Кравчука и Шушкевича! а Вы и дальше можете постить бред из бложиков ЖЖ, так как лень просто перепроверить...
----------
Ulceris East
№155 Line 19 февраля 2016 05:10
+2
кстати да, продукция марки ТТЗ на экспорт шла под шильдиком МТЗ, это я точно знаю.
----------
Ulceris East
№156 Чака 19 февраля 2016 02:06
+4
Миль пардон, мадам, ссылки на таких "экспертов-знатоков" вроде Ларисы Шумило, да еще в таком "фундаментальном издании" как livejournal.com... biggrin малоубедительны.
№157 Line 19 февраля 2016 05:11
+3
а выше мадам уже гордо выложила итоги референдума с передернутыми цифрами с точностью до наоборот)))
----------
Ulceris East
№158 Непонятая 19 февраля 2016 06:13
+1
Приведите свою ссылку. Докажите, что я не права.

Пока от Вас я не увидела ни одной ссылки.
№159 User_535 18 февраля 2016 22:46
+7
Крутится? Да он за счет РОССИИ и крутится!!! Льготные кредиты,газ,нефть по дешевке.Как был председателем колхоза так и остался!!
№160 Непонятая 18 февраля 2016 22:48
+4
У Белоруссии энергозависимая экономика и "крутиться" тоже надо уметь.
Во всяком случае он это сумел, а вот другие нет.
№161 Ирбис 18 февраля 2016 22:04
+5
тот же самый хлопок и уран хотя бы

Забыли: золото (4 по запасам в мире), платина, медь, серебро, молибден, кадмий, индий, теллур, селен, рений, кобальт, никель, осмий, цинк, природный газ.
№162 Line 18 февраля 2016 22:06
+2
а вот феррума нетууууууу!
----------
Ulceris East
№163 Ирбис 18 февраля 2016 22:11
+4
И хлеб толком не растет. sad
№164 Line 18 февраля 2016 22:12
+3
ну да... а хлопок под колбасу не положишь...
----------
Ulceris East
№165 Ляля 20 февраля 2016 10:21
+3
Нафиг Ваш СССР!
Чтоб опять десяток "республик свободных" содержать?
А в СССР Узбекистан как раз и славился своими махинациями, приписками и группировками аферистов, которые из госбютжета тащили миллионами.
Никогда там советской власти не было.
№166 Чака 19 февраля 2016 01:50
+11
Непонятливая Вы - Непонятная. Ваш диалог (в который я решил вмешаться) начинался с вопроса Line:-"а как быть нам, русскоязычным, жителям азиатских стран в третьем-четвертом поколении, чьи предки тут осели со времен похода генерала Черняева?". Дело в том, что в Узбекистане и Киргизии, осталось много русского народа и т.н. "русскоязычных" (и кто придумал определение такое...сцуко) и любое значимое притеснение мигрантов здесь, в России - моментально отразится на русских там. Выбор здесь не причем, многие не смогли уехать по причине отсутствия финансов, а России тогда (при развале Союза) недосуг было заниматься русскими и по национальности и по духу. За Таджикистан и Туркмению не скажу, не знаю как там жиили до развала, а вот в Киргизии и особенно в Узбекистане, 80% русских и русскоязычных имели высшее образование, работы было навалом. Стереотип, что Узбекистан это хлопок - ошибочен. Узбекистан - это золото, причем, узбекское золото - мировой эталон. Уран, который за редким исключением, добывают открытым способом, 60% редкоземельных металлов добываемых в СССР - тоже родом из Узбекистана, медь, вольфрам, второй в мире по величине и объемам НГМК который строила вся страна, вобщем много чего. Просто теперь, это феодально-байское государство с элементами достижений современной цивилизации. В Таджикистане 2-е в мире разведанные запасы серебра. Туркмения - в 5-ке по запасам газа. Но дело не в этом, прошлое уже не вернуть, (да и нужно ли) нужно выстраивать новые отношения. Первое - вводить визовый режим и не из-за "их выбор", а в целях безопасности, Афганистан с талибами ИГ и наркотой - никто не отменял.Визовый режим позволит вести контроль за перемещением потенциальных террористов, наркоторговцев и т.п,. создание совместных баз данных и лучшее взаимодействие силовиков. Да и сами центральноазиаты в этом заинтересованы. Взять под контроль нелегалов и соответственно налоги с их заработков. А заработанные деньги пусть отправляют домой и кормят свои семьи и все будут довольны. Конкуренции на рынке квалифицированной рабочей силы и ИТР они не составляют. Кроме того, мы должны всегда помнить о том, что в тяжелую годину войны, они так же воевали и так же погибали как и все народы страны, что миллионы эвакуированных были встречены, обогреты, накормлены и нашли кров над головой. Все (абсолютно все!) дети-сироты попавшие в эвакуацию в Узбекистан, были разобраны по семьям, ни один ребенок не попал в детдом. А они должны помнить все то, что Россия сделала для них. Но, в жизни не бывает все гладко.
№167 Непонятая 19 февраля 2016 06:16
0
Как быть? Еще раз - это люди добровольно и сознательно выбрали страну проживания и гражданство.
Кроме того всегда можно переехать.

ВЫ предлагаете вливать кучу денег в эти страны для защиты 2-5 % русских по национальности, но граждан этих стран?

Во всем в отношении контроля я Вас поддерживаю на все 100%. Надо приходить к нормальному цивилизованному порядку.
№168 Line 19 февраля 2016 07:43
+5
минуточку, русские воевали за нас???? воевал советский народ без разделения по национальному признаку! может напомнить, сколько народа из Узбекистана погибло на фронтах, скольких здесь приютили и сколько продукции было выпущено для фронта под открытым небом на эвакуированном оборудовании? теперь далее, в Узбекистане русофобии в промышленных масштабах не было никогда! да, начиналось в начале 90-х, но это очень быстро придушили и весь бред, что тут жгли дома или кого-то убивали - это бред сивой кобылы и есть, из серии а вот, мне знакомый рассказал... сюда как раз из пылающего Таджикистана ехали.
----------
Ulceris East
№169 Line 25 февраля 2016 07:45
0
может посчитаем в процентном соотношении национальности СССР, а потом будем выводить цифры? нехорошо передергиванием фактов и подсчетом съеденных кусков заниматься...
----------
Ulceris East
№170 Line 19 февраля 2016 07:40
+3
вот касательно контроля за потенциальными террористами, в Узбекистане как раз все в порядке. все службы безопасности работают в авральном режиме, где-то даже с перестраховками. тут в прошлом году была вылита куча помоев, что в Ташкенте запретили шествие Бессмертного полка, а допереть, что это в целях безопасности, ну никак... да и у нас до сих пор все тихо и мирно!
----------
Ulceris East
№171 limchuk 19 февраля 2016 21:27
+4
+100500
№172 Соединяй и Здравствуй. 18 февраля 2016 23:47
+5
Да, развал этого стратегического предприятия - это трагедия для Ташкента. В Ташкенте целый авиагородок отстроили. Я родилась в роддоме ТАПОиЧ и занималась танцами в прекраснейшем дворце культуры авиастроителей - весь в мраморе и на фасаде скульптура Оскара летящего к солнцу.
№173 Ирбис 18 февраля 2016 21:44
+6
Далеко не весь хлопок шёл на Ивановские фабрики. Большая часть его, особенно тонковолокнистый, использовался в производстве совсем другого рода. Ключевое слово здесь: "артиллерийские пороха". Это к вопосу о "кормлении" республик. Ну вот нахрена Узбекистану было 6 000 000 т. хлопка?
№174 Line 18 февраля 2016 21:46
+4
я не зря про стратегическую позицию упомянула...
----------
Ulceris East
№175 Соединяй и Здравствуй. 19 февраля 2016 00:02
+6
Ага и все школьники на уборке и прополке этого хлопка вместо уроков пахали без разбора национальности. Мой дед директор школы эти хлопковые поля на мотоцикле объезжал - за детьми надо было как то присматривать.
№176 Евпатий 24 февраля 2016 14:16
+1
"В Россию под видом хлопка направлялись его отходы – линт и улюк, а то и просто пустые вагоны. Сложилась даже некая система расценок, взятка за пустой вагон составляла 10 тысяч, за вагон с отходами – 5-6 тысяч рублей."
Источник https://all-crime.ru/korruptiya/korr-khlopkovoe-delo.htm
И сколько, в итоге, было хлопка? Не обманывайте ни себя, ни нас.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№177 Line 24 февраля 2016 21:15
0
biggrin к сведению, текстиль делается из хлопковых волокон не короче 2,5 см, а линт и улюк идут на медицинскую вату и порох в том числе. так на чем там ивановские фабрики работали?
----------
Ulceris East
№178 Евпатий 24 февраля 2016 21:18
+1
Вы по ссылке пройдите, прежде, чем вопросы задавать.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№179 Line 24 февраля 2016 21:33
0
я Вам таких ссылок могу валом предоставить))) уж наверное я лучше знаю ситуацию и технологии, что, куда и зачем... даже сейчас высокосортное хлопковое волокно легче экспортировать, чем отходы)))
----------
Ulceris East
№180 Line 18 февраля 2016 21:41
+4
кстати, вывеской была Прибалтика, а Средняя Азия содержала себя сама, разве что всем Союзом восстанавливали Ташкент после разрушительного землетрясения в 1966 году.
----------
Ulceris East
№181 Непонятая 18 февраля 2016 21:43
+4
Просто Вы не видели глазами насколько был разный ассортимент товаров между магазинами на границе - я видела и знаю разницу. belay
Снабжение было разное. Как и многое другое.
№182 Line 18 февраля 2016 21:49
+1
уж поверьте, я советские времена застала, и знаю, как из Москвы везли сюда деликатесы в виде бананов, приличной колбасы и сыра и детское мыло... здесь так называемое московское обеспечение было только в закрытых городках типа Навои...
----------
Ulceris East
№183 ZERG73 19 февраля 2016 01:34
+4
Что Вы все когда Вам говорят, что РСФСР всех содержала, тычите нам Москвою. Да любой российский населённый пункт уступал союзным во всех обеспечениях. Даже развивать эту тему неохота уже сто раз проговоренно
№184 Ирбис 19 февраля 2016 08:39
+6
А вы не сравнивайте обеспечение столиц союзных республик с Мухосранском (это примерно то же самое, что сравнить те же столицы с Москвой). Вы попробуйте сравнить, например, Иркутск и Джиззак, сравнение, я думаю, будет не в пользу Джиззака, от слова "совсем".
№185 yang74 19 февраля 2016 10:01
+3
ну давайте Челябинск сравним...я в 91 году купил в Турсунзаде полотенца махровые и кайсу в шоколаде,на каникулы туда ездили.у нас так просто не купить было это.просто полки пустые.за молоком начинали очередь занимать в 6 утра.и че вы мне предьявить то хотите в обеспечение?то что у нас три месяца весны,и нам приходиться все тратить на еду одежду и обувь?это не Азия...у нас погода за сутки меняется на 40 градусов,было такое,и довольно часто.будем сравнивать?а население?милионник с вашим поселком городского типа? вы про обеспечение молчали бы....куда не ездили с Урала - в Одессу,Душанбе,Киев-везде товаров было больше в магазинах.мы вам претензий столько можем предьявить что ответить не сможете на все.очень просто все,сколько в денежном выражении производили товаров(в широком смысле) в РФСР и в других республиках?сравните и поймете кто кого содержал.привыкли только русских обвинять во всем
№186 Непонятая 19 февраля 2016 14:16
0
Вы не поверите, но в "Мухосранске" в любой из республик было то, чего зачастую не было в Москве, не говоря уже о глубинках в РСФСР. facepalm
Поэтому-то и столько мифов о "лени", "пьянстве" и "кормежке" русских. facepalm
№187 Ирбис 19 февраля 2016 19:23
+2
Вы лично побывали в каждом из этих Мухосрансков? Вы всё видели своими глазами? Или Вам одна бабушка в бложике рассказала?
№188 Непонятая 19 февраля 2016 21:08
+1
Прекратите истерику и смотрите на жизнь реально.
№189 Ирбис 19 февраля 2016 22:01
+6
Реально это вот так? lols
Цитата: Непонятая
Вы не поверите, но в "Мухосранске" в любой из республик было то, чего зачастую не было в Москве, не говоря уже о глубинках в РСФСР.

Или реально это вот так? lols
Цитата: Непонятая
А где в Узбекистане сохранилось "промышленное электричество"?
Но, похоже, это две, какие-то, паралельные реальности. Вам так не кажется?
А, вот еще одна паралельная реальность:
Цитата: Непонятая
а вернее из маленькой деревни под Андижаном в возрасте 60 лет, которые приехали работать врачами спрашивали у меня как часто надо мыть холодильник.

Кстати, они не спрашивали у Вас, можно ли пить воду из унитаза? А то бывает, знаете ли...
Мне еще надыбать Ваших "реальностных паралелизмов" (прям по Фоменко получилось), или и так поймете?
№190 Непонятая 19 февраля 2016 22:04
+2
Не параллельные вселенные, а разрыв в времени сроком на двадцать пять лет, утрата промышленности и многого другого и естественный откат в быт средних веков.

Не передергивайте. biggrin
№191 Соединяй и Здравствуй. 18 февраля 2016 23:42
+7
Посмотрите последний вопрос-ответ Пякина от 15.02.2016, он там доходчиво объясняет, что РФ до сих пор содержит эти республики, конечно, не в такой форме, как это было при СССР. И эти цифры переводов денег, как раз яркое тому подтверждение. Путин постоянно говорит, что эту проблему нужно решать тем, что создавать у них на Родине нормальные условия и они в жизни сюда не поедут.
Создание нормальных условий жизни - это качественное управление народным хозяйством и государственным аппаратом стран, а пока с этим в самой РФ плохо. Отсюда ясный, как день выход - нужно всем нам, всему народу РФ осваивать знания об управлении, наводить порядок у нас и помогать с наведением порядка у них, тогда и проблемы все эти с мигрантами отпадут. И будет процветающая РФ среди таких же процветающих соседей, коих будет всё больше и больше, пока весь мир не будет глобализован по Справедливой Русской Концепции Жизнеустройства.
№192 Роганка 21 февраля 2016 17:17
+1
Вас случайно не Томас Мор зовут? biggrin Пока вы будете осваивать знания об управлении - Казахстан перейдет на латиницу, и через 10 лет молодежь будет считать рассказы об СССР выдумкой пропагандистов biggrin
№193 Соединяй и Здравствуй. 21 февраля 2016 17:20
+1
Узбекистан ещё в 90-х перешёл на латиницу, но до сих пор не умер для Русского мира.
№194 Line 18 февраля 2016 22:19
+4
кстати, это не мы сделали свой выбор, это нас поставил перед фактом ваш ЕБН! вечером мы уснули при Союзе, а утром проснулись в другом суверенном государстве! наш первый секретарь не подписывал тот самый документ и не был инициатором его появления на свет! мы как должны были поступать в данном случае?
----------
Ulceris East
№195 Непонятая 18 февраля 2016 22:23
+2
И чего дальше? Я вот тоже не подписывала? А на референдум ходили? Гражданство новой страны приняли и многое-многое другое?

Что Вы предлагаете? Чего хотите? Двадцать пять лет прошло. А чего ж до этого молчали, когда в России нищета была?
№196 Соединяй и Здравствуй. 19 февраля 2016 00:07
+7
А вы думаете нищеты там не было?
Нас ещё и камнями закидывали и русскими свиньями называли там и "езжай своя Россия" в спину говорили. Много плохого было на всём пространстве СССР, поэтому Путин и говорит, что это самая большая трагедия - развал страны.
Но это не повод для того, что бы всё это плохое не исправлять и не становится лучше.
№197 Непонятая 19 февраля 2016 14:18
0
И ехали бы. В чем проблема? Многие приехали и живут - двадцать пять лет очень большой срок и можно многое успеть.
№198 Соединяй и Здравствуй. 19 февраля 2016 14:31
+6
Да, приехали и работаем изо всех сил на Благо России, и воспитываем детей патриотами самой лучшей на свете страны - нашей Большой Родины, но связи в душе человека рушатся ещё тяжелее, чем связи кооперации. И душа болит за Малую Родину и за то счастливое время Дружбы Народов. Теперь те, кто гнал нас оттуда, сами хапнули такого горя и неустроенности и едут сюда на заработки. Понимаете, в интересах РФ, что бы её окружали процветающие разумные соседи, а не дикий халифат ДАИШ. Не смотря на всё богатство промежуточных вариантов развития событий, конечных вариантов - только эти два. И это должны понимать все люди в России.
№199 Непонятая 19 февраля 2016 21:11
+2
Конечно болит и я Вас понимаю, но захотите ли Вы взять на себя и повесить на своих детей и внуков все то, что сделали наши бабушки, дедушки и родители в этих республиках?

Лично я не хочу, чтобы за мой счет и счет моих детей заново отстраивали все "прос...ое". А больше всего возмущает то, что скорее всего лет так через 100 все повторится:: мифы, претензии и многое-многое другое. sad
№200 ZERG73 19 февраля 2016 01:35
+3
Не вводить латинский алфавит и не считать что русские виноваты во всех ваших бедах .... как то так
№201 Line 19 февраля 2016 05:14
+3
да у нас латиницу ввели в конце 90-х и че? все равно вся документация, особенно наверху на русском языке, хотя он не является государственным)))
----------
Ulceris East
№202 Непонятая 19 февраля 2016 14:17
+1
Что Вы предлагаете? Чего хотите? Двадцать пять лет прошло. А чего ж до этого молчали, когда в России нищета была?

И на этот вопрос я жду ответа biggrin
№203 limchuk 19 февраля 2016 21:33
+2
Интересный вопрос! А откуда вы знаете, молчали или не молчали? Какая-то вы всезнайка. Даже завидно! biggrin
№204 Непонятая 19 февраля 2016 21:51
0
А меня в России все устраивало, а где не устраивало я шла и работала.

Так почему эти люди за двадцать пять лет ничего не предприняли? Все устраивало? Или в нищую Россию не хотелось?

Сколько вас таких жалостливых за счет будущих поколений? Или наоборот - паразитирующих. biggrin
№205 limchuk 20 февраля 2016 12:06
+3
Чувство сострадания всяко лучше безудержной ненависти. Ненависть разрушает душу.
№206 Непонятая 21 февраля 2016 12:13
+2
А Вы на мой вопрос о том, готовы ли Вы за свой счет заново отстроить все просра****нное в странах, бывших республиках ПОЧЕМУ НЕ ОТВЕТИЛИ?

Неудобный вопрос? Или просто нравится паразитировать и выглядеть на моем фоне хорошей?

Начинайте содержать этих людей за счет своей зарплаты, езжайте туда и решайте их проблемы, постройте что-нибудь своими силами - не за "пульманом" и с карандашом в руках, а с лопатой biggrin

А я посмотрю насколько вас, паразитов, хватит biggrin
№207 limchuk 21 февраля 2016 14:43
+2
До чего же ваши комментарии похожи на укропские. Переворачиваете всё с ног на голову и морализаторствуете.

Никто не говорит о том, что нужно что-то делать за кого-то, сегодня. Речь изначально шла о распаде СССР и участии в этом разных Республик, Ну и о том, как русские люди, попавшие зачастую туда по направлению ВУЗа (как я, например), в одночасье оказались за границей и не по своей вине. Вы же стали обвинять Республики Средней Азии в том, что они были дотационными. Да ещё и оскорблять, пренебрежительными замечаниями, русских оставшихся там, чаще всего не по своей воле.

Если вы такая умная, то должны знать, что вопросами распределения в СССР ведала ТОЛЬКО МОСКВА и кому сколько давать разных товаров, Республики не спрашивали.

И у меня вопрос: "Вы сами много сделали для того, чтобы заново отстроить то, что просра****но было в 1990-е, в России? Или поработали, таки, лопатой? Тогда вам applodisment

И кстати, я к вашему сожалению, уже не могу никому ничем помочь, в силу возраста.
№208 Непонятая 21 февраля 2016 16:18
+2
Да ну? biggrin

Республики и были дотационными и это доказала сама жизнь за последние 25 лет. Даже искать официальную статистику не надо. biggrin
То есть во всем виновата Москва? И именно из-за "Москвы" и поставок в магазины были созданы все те мифы и претензии из-за чего и "развелся" СССР?
Смешно lols

А кто мечтает о "восстановлении СССР"? И почему родившиеся и прожившие жизнь в России резко против любой попытки восстановить СССР?
Ну так за чей счет банкет будет? За ВАШ?


Вы за меня не расстраивайтесь - я жила, живу и буду жить и работать в России и это мой личный и маленький вклад в настоящее и будущее. girl_in_love

Именно я задаю вопрос о том, надо ли сажать на шею будущих поколений в России все эти республики - не Вы, а я. biggrin

Вы ведь приехали в Россию и Вам плевать на будущее поколение наших детей и внуков - Вам сейчас хочется возврата СССР. И плевать во что это обойдется - не из Вашего же кармана. rtfm

А теперь вопрос::: Что даст людям в России возрождение СССР? ВЫ готовы взять на содержание и восстановить всю промышленность в странах, бывших республиках СССР ?

Ждут ответ и не отстану.
№209 Непонятая 22 февраля 2016 15:45
0
А теперь вопрос::: Что даст людям в России возрождение СССР? ВЫ готовы взять на содержание и восстановить всю промышленность в странах, бывших республиках СССР ? Ждут ответ и не отстану.

Ну что за сутки надумали ответить? Или все еще в мечтах ? biggrin
№210 ЧеП 25 февраля 2016 11:15
0
"пульманом"
Источник: https://politikus.ru/articles/70298-gastarbaytery-za-i-protiv.html
Politikus.ru

За КУльманом! facepalm
№211 Непонятая 25 февраля 2016 13:40
0
У нас стол для черчения назывался пульман - по названию фирмы, которая его произвела.

А Вам захотелось придраться? А если бы это была опечатка?
biggrin
№212 ЧеП 25 февраля 2016 14:26
0
Нет, не хотелось.
Первый раз услышал такое название.
Вы объяснили. Вполне допускаю. Своё замечание забираю.
№213 Непонятая 25 февраля 2016 14:45
0
А извинения за Ваше желание покусать? И за нежелание заметить кавычки? А Вы уверены, что я приму Ваше "заберу замечание"? Скромнее надо быть - скромнее.
biggrin mosking

Смешные вы все - те, кто хочет унизить оппонента, который пишет неприятные вещи. wink
№214 von_Schlosser 18 февраля 2016 21:19
+6
порядок наводить необходимо, но ни в коем случае нельзя одним махом мести всех под одну гребенку. к сожалению, простого решения этой проблемы нет, это долгая и кропотливая работа для специалистов.
----------
...имхо, конешно
№215 Роганка 21 февраля 2016 16:21
0
Да никак не быть. Чем меньше народу из бывших советских республик едет на работу в РФ - тем скорее обрываются связи. Переболеете, перестрадаете, зато ваши дети и внуки уже и не вспомнят, что когда то была такая страна - СССР. Придут добрые американцы, поставят военную базу, устроят рабочие места - и будет вам счастье
№216 55Arina1 24 февраля 2016 02:02
+1
Вы не ответили на главный вопрос:: Что даст нам, людям в России, восстановление СССР
?

Эта, "Непонятая", все равно не поймет. Бесполезно объяснять вопросы геополитики человеку, который меряет все колбасой (вариант "цэ москали все наше сало з"илы") И, судя по комментам, здесь таких большинство.
Наши предки были гораздо умнее когда принимали решение завоевывать Среднюю Азию.
Республики СА не входили в состав РИ добровольно и не были инициаторами выхода из СССР, их "приручили", включили в общий народохозяйственный механизм, а потом вышвырнули как надоевших котят вместе с теми русскими, которых империя послала в национальные республики и которые укоренились и жили там поколениями. "Непонятая" настолько тупа, что решила привести данные референдума состоявшегося не только после беловежского сговора ликвидировавшего СССР, но и после сложения с себя полномочий Горбачевым. Надо же было Узбекистану, как-то оформлять свою государственность.
Если мигранты занимаются криминалом - надо бороться с криминалом, а не с представителями отдельных национальностей.
У нас в общаге в Питере в конце 70-х жили люди из разных республик, проблем не было ни с кем, кроме кавказцев. Остальные, в том числе таджики, узбеки, кореянцы нормально трудились и адаптировались. Просто, к ним относились как к людям и целенаправленно занимались адаптацией (должность воспитателя в общаге была и комсомольская организация с этим работала).
А теперь русские типа "непонятых" перестали быть русскими и превратились в спесивое быдло, которое дошло до такой низости, что высчитывает сколько жизней отдали узбеки или таджики сражаясь в многочисленных войнах Империи за интересы нашей общей Страны.
Стыдно за таких и за автора статьи. Аукается эта несправедливость русскому народу и еще не раз аукнется.
№217 ЧеП 25 февраля 2016 11:19
0
их "приручили", ..., а потом вышвырнули как надоевших котят
Аукается эта несправедливость русскому народу и еще не раз аукнется.


"Мы в ответе за тех, кого приручили?"tm
А может, пусть котята попробуют сами мышей ловить?
№218 1qazwert 18 февраля 2016 21:28
+7
Это откуда такая статистика? Домыслы ваши? Про казахов же вообще бред, у них сейчас зарплата выше чем России, да и раньше они не бедствовали и сюда на заработки не ездили.

То что вы написали -расизм и украинство в плохом смысле.
№219 limchuk 19 февраля 2016 21:35
-1
Думаю, Непонятая, за свои сентенции по 30 сребренников получает. За каждую. Иначе зачем всю ветку такой ненавистью зас@ть?
№220 ОбкуриленныйСахалинец 19 февраля 2016 05:31
+5
Я неоднократно в своих комментах разъяснял свою позицию негативного отношения к массовому "наплыву" мигрантов,особенно,из Средней Азии!Ну что ж,приходится опять......Уже "не секрет",что в России находится такое количество мигрантов,какое вовсе и не нужно стране!И этим ,в значительной мере,объясняется постоянный рост преступлений с "национальными особенностями".Возможно ли силам соответствующих гос.структур,при поддержке руководства регионов,страны,навести должный миграционный порядок в стране,уменьшить число мигрантов ?-Безусловно! Но в том-то и беда,что и гос.структуры не исполняют должным образом свои функции,и в отсутствии зачастую должной поддержки со стороны руководства регионов,страны!В чём причины? Ох,причин немало(непросто и перечислить)!...Тут и "менты имеют доход с мигрантов";и заинтересованность "российского" бизнеса(вплоть до олигархов) в "дешёвых" мигрантах...(отсюда,учитывая коррумпированность чиновничества,и "крышевание"миграции чиновниками "всех мастей",вплоть до высших должностей!);и "крышевании" миграции "либерастами" под разными предлогами типа:рассердим республики СНГ и лишимся "друзей-союзников"...или...:в стране не хватает "трудовых ресурсов"и без мигрантов не обойтись!(это,в значительной мере,ложь!).

В чём же я вижу вред миграции? Я,сейчас,не буду говорить о частом проявлении неуважения к нашим законам,обычаям,традициям со стороны мигрантов;о попытках навязать свои обычаи,"законы" в стране пребывания....Я попытаюсь объяснить экономический вред нашей стране от мигрантов.Во первых,они способствуют застою технического прогресса В России:1.известно,что значительная часть мигрантов незадолго до прибытия в нашу страну "спустились с гор","слезли со скалы"- то есть обладают низкой квалификацией или не обладают никакой!Значит ,при использовании неквалифицированной раб.силы,приходится использовать простые (даже примитивные)технологии...какой уж тут технический прогресс!Но "подкупает" расейских "бизнесменов" относительная "дешевизна" (не всегда "явная"...всё чаще в последнее время и "мнимая"!) их труда.Когда перед бизнесменом стоит выбор:1.или купить мощный ,высокопроизводительный экскаватор (может,и два...);нанять пару-тройку высококвалифицированных(ну и высокооплачиваемых,конечно же...)механизаторов...2.или нанять тридцатку мигрантов с кирками,лопатами,ломами...то...догадаетесь сами,какой вариант чаще выбирают "бизнесмены"? Как-то по телеканалу показывали такой репортаж:в некой области (увы!не помню-какой) для обслуживания (поддержания в должном техническом состоянии) дорог закупили немецкие машины-"комбайны"...Чтобы пройти (обслужить,отремонтировать) дорогу на нужном участке достаточно одной такой машины и "зкипаж" из 2-3 человек! И это вместо 30 "тюрков"! Теперь вы понимаете,что заявления о нехватке труд.ресурсов и необходимости "привлечения" мигрантов-это наглая похабная ложь!Второе:когда до сих пор немалое число населения в сельской местности,в малых городах испытывает проблемы с трудоустройством...Это население ,зачастую ,просто "заброшено"(мол,живите "как хотите",и к нам не "приставайте"!).Я знаю,что сейчас же объявится категория "говорунов",которые начнут радостно "долдонить" о "ужасающем и всеобъемлищем пьянстве" в таких районах...Не утруждайте себя!Я знаю,что вам в ответ сказать!Да,проблема есть!Но во многом тут вина того "либерастического государства",которое пытались строить в стране с начала 90-х:когда "либерасты-предатели" разрушили экономику страны "до основанья",не предложив ничего в замен и оставив массы населения без работы! Так же в стране имеется немало трудоспособных пенсионеров,которые могут и хотят трудиться...но им не дают такой возможности!В России -страшная возрастная дискриминация!Почему же пенсионерам не дают работу,но принимают "тюрков",увеличивая тем самым их число? Уже сейчас всё чаще появляется информация о том,что российская молодёжь ,после окончания школы и не имея финансовой возможности поступит в вуз,сталкивается с безработицей,ибо рабочие места заняты мигрантам!Сколько раз нам приводили в пример страны,где мигрант из "дальнего зарубежья может рассчитывать на рабочее место лишь тогда,когда предприниматель докажет властям,что на это место не претендуют:а)граждане страны(в первую очередь);б)мигранты из "ближнего зарубежья"(во вторую очередь)! А попробуйте вы устроиться на работу,где рабочие места заняты мигрантами!Результат я знаю заранее-он будет не в вашу пользу!Ну что ж...пока хватит,хотя тут ещё много можно сказать...
№221 ОбкуриленныйСахалинец 19 февраля 2016 09:08
+1
Согласен с вами!
№222 limchuk 19 февраля 2016 21:40
+10
Согласна с вашим мнением по поводу мигрантов. Но мне не нравится, когда наезжают на русских, оставшихся в бывших Республиках. Некоторым, особо одарённым, не понять, что не каждая семья могла уехать, бросив всё нажитое. Особенно, если были дети или старики. Моя многочисленная родня, проживающая раньше в Казахстане и Средней Азии, испытала все круги ада, выезжая после распада в Россию. Так что, не всё так однозначно, как говаривали некие "дочери офицеров".
№223 ОбкуриленныйСахалинец 20 февраля 2016 01:29
+4
Я вас полностью понимаю!Я понимаю людей,которые не смогли уехать,бросив нажитое многолетним трудом...да мало ли какие могут быть серьёзные причины! а насчёт тех,кто "наезжает"...На каждый роток не накинешь платок!
№224 Непонятая 21 февраля 2016 12:19
+1
А что конкретно предлагаете делать? Что на Ваш взгляд обязана сделать Россия?

По пунктам. girl_smile
№225 Непонятая 21 февраля 2016 12:22
+2
А что русским сложно сдать экзамен по русскому языку? У меня рядом живет семья переселенцев из Казахстана и ничего - все сдали, сделали документы и за восемь месяцев получили гражданство.

Сначала они нашли работу, а потом уже переехали и официальную работу - нормальные люди, которые приехали жить и работать.

Восемь месяцев из-за исправления ошибок в документах - пришлось многое исправлять.

И они не первые такие - очень многие переезжают.
№226 ЧеП 25 февраля 2016 11:27
0
Дело не в экзамене по русскому.
Создаются такие препоны, причём бюрократия РФ запрашивает такие документы, что в сочетании с махровой бюрократией в респ. СА всё очень сильно тормозится.
Пример: мой хороший знакомый, работая "вбелую" в РФ уже 3 года, никак не может забрать семью из Казахстана. То один документ запросят здесь оттуда, пока делают месяц прошёл, потом другой...
И поди докажи, что сам русский и родился в РСФСР, а уехал на комсомольскую стройку.
№227 Непонятая 25 февраля 2016 13:45
0
Это Вы из "народных сказаний" исходите?

У нас в России есть закон, где есть перечень документов и при любой попытке отойти от этого перечня можно легко в письменном виде спросить что и зачем.

По поводу Вашего знакомого .... а он точно хочет? А почему сложно доказать, что ты родился в РСФСР - есть же свидетельство о рождении или нет свидетельства о рождении ?
Вы не рассказывайте страшилки, а подумайте над тем, что рассказывают.
№228 Непонятая 21 февраля 2016 12:15
+3
ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет это ооочень большой срок - все остальное отговорки в нежелании что-то менять в своей жизни.

Им просто так удобнее жить. Их выбор и их проблемы.

Кто и когда решал проблемы русских и России? Где были все эти люди, когда в России была нищета и войны?

Я жду ответа и буду "пинать" пока ВЫ мне не ответите.

Вы меня рассердили - не люблю паразитирующих людей. diablo
№229 Вот Вам Пу 18 февраля 2016 20:28
+2
Было бы достаточно своих трудовых ресурсов, вопрос вообще не стоял бы!
№230 yang74 18 февраля 2016 21:27
+9
че за бред?народу куча безработного,трудовых ресурсов хватит на большое кол-во новых предприятий.вы про автоматизацию слышали?или так и будут дворники метлой и ломиком со скребком работать?гастеры просто зарплаты обвалили в стройке,редко кто с них к тому же работает качественно,а кто профи-берут те же деньги.ну и зачем нам конкуренция?или 18 лярдов зелени мы не сможем сами потратить?
№231 Непонятая 18 февраля 2016 20:37
+11
а еще в юридической незащищенности тех же гастарбайтеров + они занимаются штрейкбрехерством + "серые" или "черные" зарплаты и многое-многое другое. sad
№232 Сергей_Захаров 18 февраля 2016 20:19
+22
Большинство бедные люди, приехали честно работать


Это вы про Айзеров рассказываете которые все продовольственные базы и торговые места на рынках держат?.... Или грузин которые весь ресторанный бизнес подмяли...Вот у меня мать в Центре занятости работает 17 лет и говорит. В России на работу устроиться ИНОСТРАНЦУ легче чем Россиянину. Почему так происходит, наверно и сам догадываешься.
№233 1qazwert 18 февраля 2016 20:37
+7
Кроме азеров, которые и вправду оккупировали многие торговые точки, есть еще таджики, киргизы, узбеки, которые действительно в большинстве своем бедные люди, приехавшие честно заработать. Конечно люди бывают разные, при нарушении закона должна наступать ответственность, но это вопрос к правоохранительным органам и ФМС, которые к слову до сих пор не гнушаются брать взятки и трясти трудовых мигрантов, вместо того что бы следить за тем что бы они не нарушали закон.
№234 1qazwert 19 февраля 2016 22:27
+2
Вы пойдете в бизнес 1000 рублей в день подсобником в одной из столиц? Если да, могу кинуть контакты. Есть мафии, торговые например, а есть простые люди и их большинство, которые работают за такие копейки за которые ни один местный пальцем не пошевелит и кстати бригадир у них как правило русский, не надо выдумывать мир с чудовищами.
№235 1qazwert 20 февраля 2016 18:17
+1
Низкооплачеваемый, неквалифицированный труд во всех развитых странах является уделом трудовых мигрантов, это если хотите привилегия местного населения, образно выражаясь, не чистить сортиры.

В следующий раз когда будете нанимать человека что бы там колодец выкопать, или фундамент залить, не забудьте ему сказать про то что цитата: "зарплата устанавливается на том уровне, на какой согласны работники" таким образом от слов вы перейдете к делу, причем начиная с себя.

Вообще же цена на труд, как и на любой товар, в теории, есть результат соглашения между продавцом и покупателем. Теория конечно суха, а древо жизни зеленеет в листах, но согласитесь если бы цену на труд устанавливала одна сторона, то ситуация была бы куда более ненормальной.

Тут еще можно добавить, что деньги на "нормальную" в вашем понимании оплату труда не могут взяться из воздуха. В простейшем примере, Дядя Вася из Москвы - зубной врач, он хочет построить себе сарай и нанимая дяди Мишу из Тамбова, вместо дяди Коли из Ферганы, и переплачивая ему вдвое, где-то должен эти дополнительные деньги найти, а найдет он их у некого Топтыгина Потапыча, который придет однажды лечить к нему зубы, и которому он выставит более высокую цену, где и у кого возьмет переплаченную за зубного сумму Топтыгин Потапыч вы знаете лучше меня.

Привет!
№236 1qazwert 21 февраля 2016 09:42
0
Про колодцы и зубного это чтобы понятнее было, иногда лучше на пальцах.

Ваши слова были следующие цитата: "зарплата устанавливается на том уровне, на какой согласны работники"

это несколько отличается от общепринятой теории ценообразования, поэтому мне и пришлось вам напомнить что цитата: "цена на труд, как и на любой товар, в теории, есть результат соглашения между продавцом и покупателем."

Не теряйтесь.
№237 Команданте Че 18 февраля 2016 20:29
+8
Всегда говорю на подобные мнения так:
Домой к себе этих "бедных" берите и отвечайте за них, поручитесь за них, тогда поговорим.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№238 БРОДЯГА 18 февраля 2016 20:42
0
КАК ЭТО ОПРЕДЕЛИТЬ ,КТО УРОД,А КТО БЕДНЫЙ?
№239 Пухан 18 февраля 2016 21:35
+5
"..Большинство бедные люди, приехали честно работать - да ради Бога..." из-за этих бедных людей не платят нормальную з/п в России,не соблюдают Трудовой кодекс.А зачем платить,если можно взять узбека-таджика и заплатить вдвое-втрое меньше?Или шантажировать местного рабочего увольнением и заменой его на мигранта,если работодатель не соблюдает ТК.
№240 casper149 19 февраля 2016 00:13
+1
Полагаю, как только мы увидим очередь из желающих (само собой Россиян) отнять у гастарбайтера метлу дворника, да и других немаловажных работ. Вопрос этот рассосётся само собой....
№241 Евпатий 24 февраля 2016 14:37
+1
Чтобы устроиться дворником, вам придётся заплатить киргизам в ЖЭКе, если они СОГЛАСЯТСЯ на вас взглянуть. У них: если я - бай, то ты - раб. Это из собственного опыта.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№242 Дочь Бориса 18 февраля 2016 20:01
+9
С одной стороны -вроде верно автор ставит проблему.
Но по сути - национализм в степени нацизма.
№243 Вован-с 18 февраля 2016 20:05
+9
А то что они деньги выводят из экономики России ?

Это как расценивать ????
№244 НаВухоДоНосор 18 февраля 2016 20:39
+8
Чтобы получить з\п мигрант делает нашим компаниям прибыль и добавленную стоимость. Те компании, которые работают прозрачно в налоговом плане, делают во многие фонды отчисления, от этих отчислений живет социалка.
Не спорю не везде все прозрачно и не везде все по честному в отношениях м\ду нашими гражданами и мигрантами. Но это не проблема мигрантов, это наша проблема! Наших чиновников и работодателей.
В тех сферах труда, на которых больше всего работают легальные мигранты, не очень то хотят работать наши граждане.
Мы критикуем хохлов, поляков и др. что они трудятся в поте лица и драят унитазы в западных странах. Так как там тоже местные не хотят работать на таких участках работы.
Мигранты не всю з/п отправляют к своим родным, значительную часть они оставляют у нас.
Если уж считать что лучше, то следует о-очень внимательно рассмотреть все стороны.
№245 yang74 18 февраля 2016 21:32
+3
за такие деньги иди и работай сам,за 10-15 тыс.-это работа за еду.и про производительность можешь не говорить.вместо пятерых с лопатой надо ставить экскаватор!и если ты про налоги,то да,пофигу кто работает,только потом не удивляйся что славянские лица не увидишь через лет 50.
№246 Непонятая 18 февраля 2016 20:48
+6
А то, что они, приезжающие без семей и живущие в "диких общагах", соглашаются на самую низкую оплату труда и таким образом лишают работы наших граждан, как расценить?

Им легко соглашаться на низкую зарплату - им не надо содержать в нашем холодном климате квартиру, им не надо питательно кормить семью, покупать более дорогую одежду и обувь для всех членов семьи, лекарства и многое-многое другое, что не нужно в теплом климате Узбекистана, Таджикистана и т.д.
№247 Line 18 февраля 2016 21:16
-1
а Вы в курсе, что продукты первой необходимости в Узбекистане имеют уровень московских цен, а заработная плата в столице!!! в среднем 200 долларов по курсу? про области я вообще молчу... это вы сейчас стонете про наступивший кризис, хотя не знаете, что такое кризис перманентный, к вашему счастью...
----------
Ulceris East
№248 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 21:21
+8
И что теперь ? Это их проблемы , их страна . Вот пусть и работают у себя , создают предприятия
№249 Непонятая 18 февраля 2016 21:23
+5
Заглянула на цены https://life.ansor.info/ceny_uzbekistane/
Сравните сами?

А что Вы от нас хотите? Наши деды,бабушки и родители на протяжении 70 лет создавали им удобную жизнь, но........ 91 год и желание стать независимыми.

А мы здесь причем? Или нам надо опять взять всех на содержание и по-новой построить? biggrin
№250 yang74 18 февраля 2016 21:33
+1
вот пусть власти местные и решают проблемы.че на нас это переваливать?а то все независимые до жути,а едут работать все к нам,лишают нас рабочих мест
№251 ZERG73 19 февраля 2016 01:39
+1
Мы говорим про Россию, нафик нам Ваши узбекские цены. Ладно бы были бы ещё благодарны или государство вело политику союзную России,а то всё хотите и яблоко сьесть и всё остальное сделать
№252 Андрей_Чармс 18 февраля 2016 20:55
0
Интересный выход по этому поводу нашли евреи у себя в Израиле, они попросту на законодательном уровне запретили нелегалам отправлять деньги на свою родину.


Если автор и в остальном так же точна, как в приведённой цитате, то о чём можно говорить? Ну расскажите мне, как в Израиле существуют нелегалы на законодательном уровне? Нелегалы - это шпионы во главе с Штирлицем? Шоб я так жил.
№253 fateeff 18 февраля 2016 20:01
+16
Лучше пускай работают в России, чем по приезде домой
пополняют ряды всевозможных радикальных группировок.
А уж кто стоит за финансированием оных и каковы их цели, я думаю объяснять нет нужды.
Так что-лучше работают под присмотром и за не большие деньги...
В любом случае это дешевле- чем всплеск по бывшим республикам, локальных войн.
----------
Интеллект - отвратительная вещь!
Человек без мозгов абсолютно уверен
в высоком уровне своего развития.
Умный же прекрасно осознаёт,
какой он, в сущности, придурок.
Вот такой парадокс...
№254 shamil532271 18 февраля 2016 20:03
-2
Если учесть, что они получают не более 10% от заработанного, то получается, что гастарбайтеры приносят нам прибыли 180 млрд.. Что то не верится.. Как у автора с математикой?
№255 Елена-58 18 февраля 2016 20:09
+4
приносят нам прибыли 180 млрд.. - ??? нам ли??? им кто деньги платит???
№256 shamil532271 18 февраля 2016 20:12
-5
Если вывозят из России, то прибыль тоже по логике должны приносить России.Конечно я согласен, не всегда логика работает на казну РФ)).
№257 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 20:20
+12
Прибыль они приносят тем , кто их нанимает , но никак не государству .
№258 shamil532271 18 февраля 2016 20:23
-3
А наниматель может быть и не россиянином, тогда да, согласен. Тогда он вывозит деньги не государственные, а этого нанимателя..))
№259 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 20:34
+9
А если россиянин ? Да я и не говорю , кто , по юрисдикции , наниматель . Я веду речь о том , что они приносят доход работодателю , т.к. и платят им меньше , и налогов в казну или мало очень поступает , или совсем нет . А вот государству , т.е. нам - одни убытки . И лечение , а в некоторых случаях , и образование оплачиваем . Кроме этого , безработица у нас не снижается , а растёт , тоже из-за этого .
№260 Nordersand 18 февраля 2016 22:09
+3
Вывезенные деньги не включаются в оборот экономики, не поддерживают местных товаропроизводителей, которые не увеличивают товарооборот и не увеличивают отчисления в бюджет, не повышают зарплату с которой по логике при обратном увеличивается товарооборот и т. д.
№261 vovk 18 февраля 2016 20:12
+2
Откуда у Вас эти цифры-10%?
№262 shamil532271 18 февраля 2016 20:20
-5
Если цена работ по возведению какого либо объекта 100000 руб, то на зар.плату идет от 20-и до 30%, а гастерам не более 10%.
№263 vovk 18 февраля 2016 21:14
+1
Я не знаю,откуда у Вас такие циферки-в чем лично сталкивался два года назад-это перед выбором-строят или местные за дорого или залетные-за полцены.
№264 Непонятая 18 февраля 2016 21:24
+6
А потом местные переделывают- видели и такое crazy
№265 yang74 18 февраля 2016 21:37
0
ты бы относился к этому так:либо тебе з\п достойную платят,либо ты сидишь дома без работы,а залетный,снимающий квартиру на 8 человек или живущий на обьекте не пойми в каких условиях,работает за пол твоей з\п.ну дешевле ведь че?
№266 Елена-58 18 февраля 2016 20:07
+10
Гастарбайтеры у нас самая дешевая рабочая сила, а зарплатой они довольны, т.к. на эти деньги могут содержать семьи у себя на родине. Мало содержать, но и дом построить. А у нас ими можно припугнуть рабочих, типо - ,,Не хотите работать так как Я (работодатель) сказал, уволю, наберу гастарбайтеров, они и за половину зарплаты будут вкалывать.
№267 Дракон не в пальто 18 февраля 2016 20:07
+17
моих родственников выдавили "гостеприимные" азиаты, практически обобрав, когда уезжали вслед говорилось - валите в свою голодную россию. уехали все кто мог. и что 20 лет спустя? где их сытая жизнь? они так же как хохлы обвиняли во всем и вся выходцев из рф. пусть устраивают свою райскую жизнь в каракумах и кызилкумах. они этого сами так хотели. и их обилие не дает повышения зарплат ибо готовы пахать за копейки, постепенно захватывая и высокооплачиваемые должностя. о случись что - ясное дело за рф горой не станут, и в общем - нет им веры
№268 1qazwert 18 февраля 2016 20:40
+4
Что было то было, и из Казахстана русских поначалу выдавливали, времена такие были.
№269 Эсдек 18 февраля 2016 20:10
+3
Национализм, слабо отличимый от нацизма.

А если не будет мигрантов? Что будет с экономикой РФ?

А если не будет мигрантов, то насколько усилятся руссофобские настроения в наших границах?

А может все наоборот?
Поддерживаем на их родине русские школы, открываем ремеслухи, открываем русские культурные центры - все люди из этих организаций наша пятая колонна в этих странах.

А если из-за мигрантов растет преступность, то бьем по голове наших силовиков, а они далее.. но ни в коем случае не ограничиваем приток мигрантов.

ПС.
Пиндосы везде трубят, что самая привлекательная страна в мире - это пиндостан и это подтверждают количество мигрантов. РФ - вторая страна в мире по привлекательности. Это главное и это надо развивать
№270 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 20:27
+12
Государство не должно быть привлекательным , это самая большая глупость в таком споре . Государство должно себя обеспечивать всеми ресурсами , и самый главный из них - люди . Только повышение рождаемости , естественный прирост населения , залог крепкого государства , а не приток мигрантов , чуждых нам по духу , обычаям и нравственности . Винегрет , составленный из разнообразных национальных районов , это - сброд , а не государство . У них нет ничего общего . И приводить примером Америку , некорректно : они никогда на себе не испытывали внешнего вторжения на уничтожение .
№271 Эсдек 18 февраля 2016 21:20
0
На чистого по крови арийца вы не тяненте - слишком много времени прошло.

А вот на современного укра....

ПС.
В РФ по факту живет люди 130 национальностей. В СССР жило около 180.
№272 yang74 18 февраля 2016 21:51
0
про идентичность что нибудь известно?или тоже как в Эвропе примем всех?
№273 Иван Петрович 18 февраля 2016 20:11
+6
Москвич сдаёт свою квартиру гастарбайтерам, сам на вырученные деньги живёт где-нибудь в штате Гоа... Воля ваша, есть в этом что-то ненормальное...
№274 fkmrf123 18 февраля 2016 20:12
+1
Исходим от обратного и если верить названной цифре, то вроде как "а не до хрена ли?", однако с другой стороны доподлинно известно, что платят этим гастарбайтерам не все причитающиеся деньги как если бы кто-то работал скажем из наших россиян или говоря проще, за одну и ту же работу гастарбайтеру заплатят процентов 75-80 от той номинальной цены, что по факту и стоит сама работа, если конечно не больше "сэкономят" или "украдут".
Вот тут наверное и стоит задуматься сколько денег по определению осталось в России?
№275 ЙуК 18 февраля 2016 20:15
+1
Гастарбайтеры нужны экономике, особенно на данном переломном этапе. Также не следует забывать, что так сближаются культуры и мировозрения. На этом Русь стояла. Иначе будет, как в Европе. Они прививают мультикультуризм, а у нам он исторически присущен.
----------

O N S
№276 yang74 18 февраля 2016 21:42
+1
вот и отдай свое место работы гастерам,они поработают за половину.че за бред?нужны экономике....лопатой махать?экономист блин..образование то есть экономическое?
№277 shamil532271 18 февраля 2016 20:17
-1
Гастарбайтеры в России образовали своего рода касты по видам выполняемых работ. Так, на низшей ступени находятся мигранты, занимающиеся неквалифицированным тяжелым физическим трудом: рытьем траншей, копанием ям, разгрузочно-погрузочными работами. Каменщики, маляры, штукатуры, плиточники считаются более квалифицированными рабочими. А самые высокооплачиваемые гастарбайтеры – это сварщики и электрики. Вообще же работа трудовых мигрантов низкооплачиваемая, грязная и тяжелая. Часто приехавшие на заработки иностранцы в своих семьях являются единственными кормильцами, а на родине их зарплата в разы ниже, чем в России. Вакансии, которые занимают гастарбайтеры, у местного населения не вызывают интереса ввиду низкого уровня дохода и тяжелых условий работы. В одной только Москве, по данным ФМС за 2013 год, насчитывается 800 тыс. трудовых мигрантов, хотя независимые эксперты утверждают, что эта цифра сильно занижена, и гастарбайтеров в столице около 2 млн человек.
№278 a.ustinov57 18 февраля 2016 20:22
+12
сказ о том ,что "гастарбайтеру мало платят" ,давно уже не в тренде...государству они обходятся еще дороже ,чем свои аборигены...
в чем суть ,с гастарбайтером проще пилить деньги....договор на 60 000 руб ,в реале на руки 20 000 руб...так что бешеных денег они не зарабатывают ,но свои деньги вывозят домой ,минуя официальные банки....у них на сей счет есть свои люди ....
государство с них не имеет ничего ,только чиновники жиреют...
а вот то ,что такое же количество своих граждан остались без работы ,без зарплаты ,это факт....наши семьи как-нибудь перебьются ,перетерпят ,лишь у гастарбайтеров все были сыты и одеты - они же беднее нас....
№279 Стержень 18 февраля 2016 20:22
+1
Цитата: Вован-с
А то что они деньги выводят из экономики России ?

Это как расценивать ????

Это те деньги, от зарабатывания которых отказались россияне.
По тем или иным причинам.
Например, непьющий водитель маршрутки- узбек, неутомимая уборщица или бригада копателей, за 4 часа вырывших нужный по размеру котлован, которые спешат перейти на другой участок. Там новая работа, деньги и довольная семья дома.
Полная хурма...
№280 Непонятая 18 февраля 2016 20:54
+11
А зачем фирме ставить нормальную зарплату и нанимать местного человека, если можно нанять за мизерную зарплату бесправного и без поддержки приезжего?

Местного сложнее обмануть - он пойдет в прокуратуру. Сложнее напугать - за ним стоит семья, родственники, друзья и знакомые. За местного надо перечислять налоги - хотя бы пенсионный и многое-многое другое.

Эта порочная практика, которая ставит под удар и гастарбайтера, и местного работника. facepalm
№281 yang74 18 февраля 2016 21:44
+3
вместо бригады копателей экскаватор не пробовал,не?не проще и быстрее?
№282 Nordersand 18 февраля 2016 22:25
+1
Из-за мигранта с лопатой не будет куплен экскаватор, не будет нанят инжинер, рабочий для его производства и водитель для работы.
№283 А.Миронюк 18 февраля 2016 20:27
+4
Елена, Вы в корне не правы!
Согласен с Вами, что в России большая безработица среди коренных жителей. Но в то же время есть много не занятых рабочих мест.
Это объясняется просто (психологически): - хочу много получать и при этом ничего не делать.
Вот мигранты и занимают как раз эту нишу - "готов работать, чтобы только выжить". И Вы призываете за это простое человеческое желание -жить самим и обеспечить жизнь своим близким, отказать им в праве приезда в Россию?
А кроме того (с политической точки зрения), каждый работающий в России мигрант обеспечатает лояльно отношение к России минимум 15-25 жителей зарубежья (члены семьи и родственники).
Как сказал бы мудрый чукча - всё должно быть разумно ОДНАКО.
№284 Непонятая 18 февраля 2016 20:55
+2
Ой, не надо про лояльность....... facepalm
№285 shamil532271 18 февраля 2016 20:27
+4
Гастарбайтеров в России называют «джамшутами», «чурками», «таджиками». На них охотятся скинхеды, их обманывают работодатели, они плохо едят и мало спят, но вместе с тем за копейки выполняют самую грязную и тяжелую работу. В далеких кишлаках на просторах Узбекистана,Киргизии и Таджикистана у них нет возможности заработать, и, чтобы прокормить семью, они едут в нашу «гостеприимную» Россию и трудятся на наше благо. Многие россияне затрудняются ответить на вопрос о том, чего от гастарбайтеров больше: пользы или вреда. Это действительно дискуссионный вопрос, но в любом случае мы не должны допускать проявлений ксенофобии и отзываться о трудовых мигрантах уничижительно и оскорбительно.
№286 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 20:42
+11
Да не обязана быть Россия гостеприимной для них ! Вспомните их "гостеприимство" 90-х . Кроме этого , если Вы , как глава семьи , гостеприимны к чужаку , но напрочь не заботитесь о своих детях , то кто Вы ? Так и с государством .
№287 Непонятая 18 февраля 2016 21:00
+12
От гастарбайтеров больше вреда.
1. они соглашаются на самую низкую оплату и тем самым выступают, как штрейкбрехеры
2. они соглашаясь на незаконную схему работы ставят себя вне законов России и лишают себя законодательной защиты
3. зачастую миф о специалистах - гастарбайтерах это миф и они просто выполняют работу намного хуже - им не нужно напрягаться, потому что они знают, что приехали временно и после их никто не сможет найти, чтобы предъявить претензии
4. эти люди приезжают без семьи и живут в диких условиях, что приводит к самым разным диким криминальным ситуациям
5. эти люди приезжают временно и не собираются подстраиваться под гласные и негласные законы нашей страны, что тоже приводит к большим проблемам.
№288 ZERG73 19 февраля 2016 01:42
+2
А никто неотзывается уничижительно и оскорбительно, и ненадо их тут считать угнетаемые, нормально они зарабатывают, а могут и ножиком пырнуть. И ненадо тут толерастии, а надо просто нормальные правила ввести и соблюдать их и всё.
№289 PURGA 18 февраля 2016 20:37
+1
Если официально платят налоги, то пусть себе. Но нет доверия к хитрожопым работодателям, да...
----------
"Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции"
№290 -ДИО- 18 февраля 2016 20:40
+11
А вы спросите у русских, которых выгнали с узбекистана,хотят они потесниться на работе ради гастарбайтеров с от туда?
№291 Нирэць 18 февраля 2016 20:44
+11
Согласен. Гнать поганой метлой следует этих хитрожоп-х азиатов. В девяностые они под улюлюкание своих баев русских выживали и вырезали, что надо понимать дословно, а не как художественную метафору. Разгромили всю промышленность, которая держалась исключительно на русских , а теперь заявились в Россию. Зачем? С какой целью? Мечети требовать строить?
Ни разу не видел, что бы таджик, узбек или кто там ещё работали. Вечно соберутся по двое, по трое и больше и кыр-дыр-мыр стоят и стоят, пока не гаркнет кто на этих.
Лентяи, наркоторговцы со змеиными повадками.
Чемодан, вокзал, давай домой.
№292 Гурген-ВОИН 18 февраля 2016 20:56
-6
Теория пасионарности и этногинеза Гумилева ответ на это...нужно шире мыслить...мигранты это свежая кровь и нужно умело управлять процессом а не так как делается это щас в РФ
№293 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 21:07
+9
Мигранты - это чужая кровь . Если Вас не учит пример Европы , пример Америки , с её национальными районами , то это Ваши проблемы . И если Вам ввести чужую группу крови , то Вы , как минимум - заболеете . А как максимум , окочуритесь . Вы этого хотите Родине ?
№294 Line 24 февраля 2016 21:44
0
интересно, а почему во время ВОВ, когда в Среднюю Азию эвакуировали народ из европейской части СССР, никто такого вопроса не поднимал?
----------
Ulceris East
№295 Сметанникова 25 февраля 2016 19:05
+1
То был СССР. А сейчас у вас независимое государство. И вам, нынешним, Россия ничего не должна.
№296 Гурген-ВОИН 18 февраля 2016 20:58
-2
Теория пасионарности и этногинеза Гумилева ответ на это...нужно шире мыслить...мигранты это свежая кровь и нужно умело управлять процессом а не так как делается это щас в РФ
№297 vuko 18 февраля 2016 20:58
+2
Гастербайтеры нужны только структурам с ними связанных на долгое время. Это прежде всего гос.структуры исполняющие "мягкую силу" мировой пиндосии, никуда не пропавшие толерасты, ювеналы, гомосятики.....переместившиеся с медиа-экранов в толкачи нужных законов.
А всякое про "свежая кровь" - российским народам чужероден рак, диабет-2 (кроме некоторых районов), кто требует "дай на рак"? показывая моя паспорта.
№298 alex4310 18 февраля 2016 21:07
+4
На самом деле беда в том, что все с гастарбайтерами пущено на самотек. Например, что стоит организвать набор бригад на месте в республиках. Там же оформлять договора и т.д. Т.е. на территорию России въезжала уже готовая стрительная или другая бригада.
А так конечно едут на свой страх и риск и начинается фактически работорговля, так как они попадают в руки своих же жучков, которые на своих условиях устраивают их на работу. И по поводу переводов. Лучше всего, если эти переводы производились бы в безналичной фарме, а для этого надо открывать им специальные счета в банках. Вообщем здесь вопрос не в том, что они есть и переводят деньги, а в том, что все это не продумано и не организованно. Таким образом, чтобы и им было нормально, без грабежа, и России было бы выгодно.
№299 Maks224 18 февраля 2016 21:07
+2
Какие-же мы все добрые и толерантные, а к стати наша доброта нас-же и губит, так было, так есть думаю и будет. Хохлы научили, прибалты научат ну за ними и восток подтянется.
№300 Line 25 февраля 2016 07:50
0
Восток, в свое время, со своих территорий пиндосские базы за 30 суток вымел и фондысоросы с юсаидами за 24 часа...
----------
Ulceris East
№301 Taci_T 18 февраля 2016 21:17
+3
Сколько ими отнято рабочих мест, где бы наши люди могли работать и обеспечивать свои семьи?

У нас в городе одно время было много гастарбайтеров. Работали официально в ЖКХ. Утром выходишь на работу- они метут, вечером идешь- ни бумажки на тротуарах, ни мусора вокруг урн, а они еще метут. Потом они исчезли. Никто не метет. Ну и где наши люди, желающие поработать? Автор, Елена Андреева, не желаете поработать?
№302 figaro.sdeberzherack 18 февраля 2016 21:26
+2
Это Вы у чиновников спросите : почему такие мизерные зарплаты у дворников . У нас метут свои , ещё и не устроишься , мест нет .
№303 Николай) 18 февраля 2016 21:54
+2
особенно ,если еще давать жилье работникам жкх - служебное, с правом приватизации через 15 - 20 лет работы... а не сдавать пустые квартиры в черную тем же гастарбайтерам..))
№304 Непонятая 18 февраля 2016 21:31
+3
С нашего дома коммунальщики каждый месяц только за обслуживание жилья собирают примерно 75 тысяч рублей, а дворнику за уборку двора и придомовой территории платят (не поверите) - 2430 р.
Вот так.
№305 nurok 18 февраля 2016 22:01
+3
просто в ЖКХ за уборку наверно платят 3 копейки вот никто и не идет. При этом по итогам года за обслуживание дома остается кругленькая сумма,которая распределяется в качестве премий.
№306 ZERG73 19 февраля 2016 01:44
0
Видел я тут программу про уборщика узбека который получает зарплату 20 тысяч, да за эти деньги у нас весь город переедет вам улицы подметать. Заелись Вы в ващем городе
№307 vk_9831740 18 февраля 2016 21:19
0
Пора чистить страну. Своих строителей, своих водителей, своих крестьян (только землю дать) обеспечить работой. На кой чёрт нам плодить безработицу среди своих и позволять вывозить деньги из страны. Мигранты пусть работают на свалках сортировщиками, дворниками, на вредных предприятиях.
№308 limchuk 19 февраля 2016 21:55
+1
Ну строители и водители, конечно есть. А вот в крестьяне не очень стремятся наши люди. Сейчас кто-нибудь скажет, что надо больше платить и пр., и пр. А помните, во времена СССР, в Москве и Ленинграде улицы мели и подъезды мыли, в основном приезжие. Только русские, из других регионов. Думаете сейчас москвичи пойдут в дворники? biggrin
№309 Anaxit 18 февраля 2016 21:25
0
Не было бы спроса, не было бы предложения. Пока русские не будут добросовестно работать на перечисленных выше малопрестижных и малооплачиваемых работах, узбеки будут ездить в Россию. Лучше наладить нормальную регистрацию, предоставить нашим ребятам действительно человеческие условия для жилья, а не травить за то, что они помогают России своим тяжёлым трудом. А Непонятная пусть поймёт: мир тесен. Вы сами столкнётесь с такой же проблемой, тогда и непонятки Ваши пройдут. Так захочется тогда, чтобы люди Вас поняли и помогли.
№310 Непонятая 18 февраля 2016 21:38
+3
А я сталкивалась - не расстраивайтесь Я в России пережила 90-е - по полной программе.
А еще я знаю очень многих переселенцев из разных республик.

Кстати - три года назад в ОДноклассниках читала любопытную тему узбекской молодежи в духе "украинской тематики" - нас русские грабили и нам теперь их надо грабить.
Спросила об этом у рядом живущих пожилых узбеков и они постарались уйти от ответа.

Может быть Вы скажите:: люди в Узбекистане тоже науськивают свою молодежь на грабеж и убийство русских и тоже во всех своих бедах обвиняют русских и Россию?
№311 Anaxit 18 февраля 2016 21:58
+2
Приезжаете ко мне лично. Приглашаю. По городу своему, по всей нашей прекрасной долине проедем. Если услышите хоть одно плохое слово о России или о русских от местного населения, оплачу Ваши затраты на поездку. Если на услышите, оплатите мне ту же сумму. Согласны?
№312 Непонятая 18 февраля 2016 22:02
+3
Наивный Вы - кто ж вот так громко будет рассказывать? Кстати после того, как я не сдержалась и написала в обсуждении все тут же перешли на "узбекский".

Намного нагляднее официальная статистика переселенцев в Россию и особенно с учетом национальности переселенца - вот она-то рассказывает всю правду о настроениях или экономике в той или иной стране или местности.
№313 limchuk 19 февраля 2016 21:59
+2
А что вы хотите? За 25 лет мозги промывали только на Украине? В Средней Азии все эти годы "работали" эмиссары из Турции, Саудовской Аравии и прочих чисто мусульманских стран. И что вам могли ответить пожилые узбеки, живущие в России? biggrin
№314 Непонятая 19 февраля 2016 22:03
0
Ё-моё, кому мозги промывали? ВЫ что пишите? Себя перечитайте!

Кто угодно виноват и лучше, чтобы Россия. Вы что из этих людей идиотов делаете. Удобнее сделать из России и русских плохих?

Вы плохо читали мой комментарии. Вы вообще читали или Вам просто удобнее сразу повесить на меня "ярлык"?

Даже общаться не хочу с вздорной мадамой, которая не читает, а придумывает смысл чужим комментариям.
№315 Line 19 февраля 2016 22:45
-1
а что далеко ходить то? пример на глазах в лице мадам Непонятой)))
----------
Ulceris East
№316 Непонятая 21 февраля 2016 12:25
+3
Вы на мои вопросы ответили? Ответили и именно поэтому у Вас возникло желание что-то написать обо мне неприятное.

Легче стало? А что изменилось в Вашей жизни? biggrin
№317 ZERG73 19 февраля 2016 01:46
0
Да ваши ребята все свалили обратно в Узбекистан, потому что невыгодно стало по курсу рубля работать в России. Если ещё остались то на постоянных и более менее оплачиваемых работах. чундым
№318 антисемит 18 февраля 2016 21:38
+5
а 3 миллиона рабочих мест которые занимают хохлы? а не выплаченные налоги ? а отток капитала? малдавошек разогнали надо и хохлам лавочку прикрыть , приоритет гражданам России !
№319 Nemo.m.d. 19 февраля 2016 04:37
+6
Про мигрантов-работников и наших-неработниках.
Работаю врачом-фтизиатром. Человек, болеющий активным туберкулезом не трудоспособен по определению, так как является опасным для других людей источником инфекции. Сейчас у меня в группе принимающих лечение 40 человек. Примерно 30 из них должны быть на больничном листе, так как относятся к трудоспособному возрасту. Больничных листов - ни у одного!!! И такое положение у врачей всех специальностей: нужен больничный? - нет, не нужен. Не работают наши граждане-россияне. На вопрос: на что живете?, ответ: да так... В России огромная прослойка людей, не знающих, что такое работа. У этих граждан совершенно другая психология. Они просто не будут работать. НЕ БУДУТ.
Про мигрантов. Выявлением туберкулеза у мигрантов заняты прикрепленные фтизиатры. Я - участковый фтизиатр, у меня территория половины административного района, когда-то бывшего абсолютно пролетарским. Поэтому с мигрантами (легальными и нелегальными) я сталкиваюсь в квартирных очагах, где проживают больные туберкулезом. Разговаривать с людьми, тут же теряющими навыки понимания русского языка, невозможно. А ведь мы, врачи, наблюдаем, обследуем и даем профлечение контактным БЕСПЛАТНО, независимо от того, гражданин ли он РФ или нет. Приехавшие из Средней Азии к нам в Россию Очень далеко не все работают. Здесь они как сорная рыбешка в мутной воде.
Цитата: "После сообщений о толпе в тысячу человек, собравшейся у здания отдела УФМС по Верх-Исетскому району, полиция подтянула к учреждению подкрепление из ОМОН, ДПС и ППС. Мигрантов, желающих продлить патенты на работу, не подпускают к входу, некоторых просто прогоняют. Как рассказали NDNews.ru в УМВД РФ по Екатеринбургу, привлечь к охране порядка на Красноуральской, 2, столь внушительные силы полиция была вынуждена потому, что толпа примерно в тысячу человек не давала сотрудникам УФМС зайти в здание и выйти из него. На месте до сих пор выставлено оцепление."
А эта информация к тому, насколько быстро и легко из растворенного состояния в нашей городской среде мигранты могут концентрироваться и кристаллизоваться... Несложно спрогнозировать, что будет дальше, если мигранты в таком концентрированном состоянии останутся на улицах более суток...
№320 ЧеП 25 февраля 2016 12:11
0
Больничных листов - ни у одного!!! И такое положение у врачей всех специальностей: нужен больничный? - нет, не нужен.

А я Вам отвечу - работодатели просто не держат таких людей. Я сам, посидев на больничном полторы недели и работая дома, не нашёл понимания в вопросе частичной компенсации потерь от больничного. Знаю случаи в разных компания, когда сидят на больничном две недели и сотрудников "просят" уволиться.
№321 Nemo.m.d. 25 февраля 2016 13:46
0
Когда болеют туберкулезом работающие официально, начинаются противоэпидемические мероприятия в очаге профессионального контакта, куда входит внеочередной медосмотр всех, состоящих в контакте по работе. ВСЕ нормальные работодатели в курсе, что больничный лист при туберкулезе до 12 месяцев, а его неоплата уголовно наказуема. Уголовно наказуема.
В случаях, о которых я говорю (не работающие, работающие от случая к случаю без оформления трудовых отношений) речь идет о том, что эти граждане не работают в правовом понимании термина. Следовательно, не платят подоходный налог. Следовательно, бюджет не наполняется. Понимаете? Вот что я имею в виду, говоря о "наших-неработниках". Это - большая социальная, большая психологическая проблема. Огромная просто! Это - другие люди.
№322 ЧеП 25 февраля 2016 14:21
0
Я всё понимаю.
Также понимаю, что больничный работодатель оплачивает только 3 дня, а остальное из фонда соцстрах.
Я говорил о том, что работодатели не держат людей, если те не готовы хоть при смерти работать.
№323 Николай) 18 февраля 2016 21:48
+5
по моему причина не в гастарбайтере, а в работодателе и в государстве.
1. запрет на работу иностранцам, пока на бирже труда данного населенного пункта есть незанятые граждане рф, по возрасту подходящие на вакансию. организация переобучения - задача государства (легко ныть, что у нас рабочих не хватает инаживаться на этом... учить и переучивать надо. 20 лет профтехобразование ниже плинтуса - так возрождайте) уровень з/п - со стороны работодателя. когда он поймет, что гастера за демпинговую з/п не получит в принципе - сам зашевелится.
2. трудоустройство гастарбайтеров - только при невозможности п.1. - по вызову работодателя. обязательное обеспечение его общежитием и не только ОМС , но ДМС на все случаи госпитализаций за счет работодателя. запрет на въезд и проживание с гастарбайтером жен и тем более несовершеннолетних детей. сюда работать приезжают на вахту, а не оседать тут. з/п гастарбайтера одинаковая с гражданином РФ. не ниже. это принципиально. т.е. работодателю не должно быть выгодно нанимать гастарбайтера в смысле налоговых отчислений.
3. идеология. здесь вообще все ужасно. достаточно посмотреть новости... кто у нас герои? ладно, хоть последнее время армия не обделена вниманием, про спасение людей полицейскими хоть стали рассказывать. вот сегодня летчиков в Оренбурге наградили - тоже хорошо. но где те люди, которые строят "Восточный"? где те, кто создает те же С-400 у станка? где те, кто восстановил Саяно-Шушенскую ГЭС? где животноводы, которые на 30 % увеличили производство свинины? где земледельцы, которые обогнали таки США в продаже зерна? где награждения этих людей? где премии им? где им льготная ипотека за трудовые подвиги? где дотации их детям на обучение? а это - тоже рождаемость и стимул для других. В новостях же... сплошные воры, оборотни, либерасты и скакуны... не, ну воров тоже наказывать надо... но нафиг мне слушать год через день про Сердюкова и Васильеву, например? мне надо услышать о них два раза - арестованы по обвинению такому то и расстреляны (шутка))) за измену родине с конфискацией имущества у всей родни до 3 колена. Все. зачем этих упырей пиарить через день на каждом канале?
про кино и сериалы - вообще молчу. либо менты - беспредельщики, либо бандиты, либо гламур, либо манагеры... один фильм только и был про людей последнее время - "Территория".. ( про войну - не трогаю. тема отдельная. обязательно должны быть. только не Цитадель и т.п..))

так что вопросы, по моему, сначала к государству, потом к работодателю, а уж к гастарбайтеру в последнюю очередь - а чего ему не ехать, если у нас ему все условия?)
№324 yang74 18 февраля 2016 22:01
+3
надо мораторий на гастробайтеров ввести.
№325 Цыган 18 февраля 2016 22:09
+2
Не соблюдающих законы страны пребывания, гнать в первую очередь и не пускать обратно. Тех же, кто законно находится на территории России и соблюдает законы, милости просим.
№326 yang74 18 февраля 2016 22:31
+2
только в качестве туристов
№327 Лунь2 19 февраля 2016 00:38
+3
А.Евгений applodisment Нашу власть за то что она натворила с гастабайтерами пинать и пинать надо. Только сейчас хоть какой-то порядок начали наводить, а раньше гастер имел больше прав, чем полноправный гражданин России. facepalm
Правда и сейчас тоже все совсем не радужно в данном деле.
№328 BAPHAK 18 февраля 2016 23:13
+3
Поганая статейка. Что значит гастарбайтеры "вывезли 18 млрд"? Они их не нашли на дороге, не вскрыли сейф в банке, они их заработали тяжким трудом.
№329 Andre De Mals 18 февраля 2016 23:16
+5
Зарплату сбивают, свои порядки устанавливают, заразу всякую тащат из азии. Проще на те деньги что гос-во тратит на россиян потратить. А Въезд сделать очень избирательный, а то у нас бардак в мигрционной политике.
№330 olg842 18 февраля 2016 23:37
+5
CCCР уж как 20 с лишним лет нет а черные заполонили всю Россию .Ведь хотели республики хотели самостоятельности,самостийности?-пожалуйста нате как говориться стройте живите. Че ломятся то?!Таджиков и казахов вообще поганой метлой после того как в 90х устраивали русские погромы.Ведь не ассимилируются они-нет!!!так и живут своими "кишлаками"!А Москву то в что превратили?!Огромный черный базар.Я лично за визовый режим.
№331 Лунь2 19 февраля 2016 00:24
+9
Вреда от гастеров В РАЗЫ больше чем пользы!
Вот только несколько примеров:
- Налогов с гастеров хрен целых ноль десятых, а Медицина в России им бесплатна, учеба для их детей в школах бесплатна, практически все блага цивилизованной страны им бесплатны. Например Роддома от гастеров стонут уже, а в школах, в некоторых классах их до четверти класса бывает. И весь этот банкет получается мы оплачиваем.
- Преступность из-за мигрантов зашкаливает. 2/3 изнасилований это их работа! Наркотрафик тоже они. Уличная преступность тоже на 2/3 приезжие.
- Рынок труда из-за них обвален, а оплата труда работникам по всей России из-за них снижена.
- Вывоз капитала. Гастеры хоть и получают в рублях все равно вывозят доллары, а не рубли, а это рублю не на пользу, курс рубля это не поддерживает от слова совсем.
И так далее. Минусов много.

А плюсы в чем?
Грязную и малооплачиваемую работу они делают? А такая ли грязная и малооплачиваемая была до приезда миллионов гастеров эта работа? Например дворник раньше была нормально оплачиваемая работа, а сейчас эта работа оплачивается еще лучше! Да лучше! За ЖКХ мы все исправно платим хорошие деньги! Просто денежки не туда уходят, из-за того что гастеры понаехали, деньги теперь уходят не на оплату этой работы, а на другие цели. Строители вообще всегда хорошо получали. Строительные магнаты прибыль по 300% имеют и поднять оплату строителям могут.
Ну и где тогда нужны гастеры в таких количествах?
Да рынок труда конечно требует приезжих гастарбайтеров, но не в тех количествах что мы имеем сейчас!!!!!!!!!!!
Срочно надо отлавливать всех не занятых приезжих и на родину отправлять!!!!!!!!!!
И занятых многих, тоже не родину надо отправить. Многовато их, своим не хватает. В гости туристами пусть пожалуйста приезжают, тут мы их встретим с превеликим удовольствием, а вот на работу к нам ехать и жить у нас постоянно это должно быть сложно!
Мы добрые, но своя рубашка нам должна быть ближе к телу. Как показала история братьев и друзей среди соседей у нас нет.
№332 Л.Светлана 19 февраля 2016 10:34
+3
Полностью согласна, почему-то не могу просто плюсануть.
Когда вижу такие цифры, 18млр, хочу что бы они оставались в стране и чтобы безработица снижалась.
№333 Лиходей 19 февраля 2016 04:12
+1
Цитата: Команданте Че
Страшненькая тема, да, вроде бы и сказать что пусть валят нафиг, так на украинцев похожи будут, а не сказать, недосказанность появляется.
Мне например всегда было плевать на условности.
Гнать их, особенно киргизов, таджиков, узбеков, азеров, из них 80% занимаются нелегальным бизнесом и 100% участвуют в противозаконных схемах, про киргизов и узбеков вообще швах, их оказывается работающих в России меньше процента, остальные торгуют наркотиками, поддельными документами, занимаются воровством, грабежами, кто ездит в метро в Москве, должны были видеть толпы этих нелюдей, они в метро обычно пасутся, киргизы вместе с казахами промышляют и узбеками, таджики в основном проституция, наркоторговля, азеры проституция, наркоторговля, махинации с контрабандой.
Так что тут неуместна толерантность и боязнь того, что обвинят в национализме, ведь когда вы мусор выметаете, вы же не задумываетесь над этим, просто все эти "гастеры", это мусор в нашем доме и этот мусор нужно вымести.

Где вы видели казахов в Москве? Вы однако пи.дабол!
№334 Лена.А 19 февраля 2016 08:41
0
Казахи в турции))) САМА ВИДЕЛА
№335 kreisfreie 19 февраля 2016 10:41
0
Цитата: Line
едут, не от хорошей жизни, а потому что семьи кормить нечем... экономика азиатских стран в очень глубокой *опе, Вы даже не представляете в какой, особенно в областях...

НЕЧЕГО ТОГДА И СЕМИЬИ ЗАВОДИТЬ ПУСТЬ ТАМ ДРОЧАТ И ДОХНУТ...
№336 kreisfreie 19 февраля 2016 10:44
-1
ПУСТЬ КАЖДЫЙ ЖИВЕТ В СВОЁМ ДОМЕ И НЕЧЕГО ИХ ПУСКАТЬ В ДОМ ПОД НАЗВАЕИЕМ РОССИЯ!!!
№337 kreisfreie 19 февраля 2016 10:46
-1
У НИХ ЕСТЬ СВОИ ДОМА И СТРАНЫ ,ПУСТЬ ТАМ И ЖИВУТ И СРУТ И ДОХНУТ ,НАХ ИЗ РОССИИ ,СВОЛОТУ ГНАТЬ...!!!
№338 Line 19 февраля 2016 14:47
+3
убери с аватары герб СССР и не позорься)))
----------
Ulceris East
№339 kreisfreie 19 февраля 2016 10:46
-3
МЫ К НИМ НЕ ЕДЕМ , ПУСТЬ И ОНИ СЮДА НЕ ЕДУТ УБЛЮДКИ...
№340 kreisfreie 19 февраля 2016 10:48
-6
ТУТ СВОИХ ЖИДОВ-ГОВНОЕДОВ , ЛИЗОЖОПОВ-АМЕРИКАНСКИХ ,ХВАТАЕТ КОРОЧЕ ГОВНА СВОЕГО...
№341 Anaxit 19 февраля 2016 20:31
+2
НЕЧЕГО ТОГДА И СЕМИЬИ ЗАВОДИТЬ ПУСТЬ ТАМ ДРОЧАТ И ДОХНУТ...
ПУСТЬ КАЖДЫЙ ЖИВЕТ В СВОЁМ ДОМЕ И НЕЧЕГО ИХ ПУСКАТЬ В ДОМ ПОД НАЗВАЕИЕМ РОССИЯ!!!
kreisfreie - в нашем городе по крайней мере 60 тысяч русских живут. Узбеки к ним хорошо относятся.как мною уже упоминалось. А если мы скажем им то, что Вы говорите нам? Кстати, исправьте орфографические ошибки, неприлично коренному русскому искажать свой великий и могучий язык.
№342 limchuk 19 февраля 2016 22:07
+1
Не обращайте внимания. Это - провокатор в помощь Непонятой, нарисовался. А Герб СССР специально нацепил. Ясно же, что СССР такие ненавидели лютой ненавистью. Вот и теперь исходят жёлчью. Что делать, такие есть среди любой нации. И среди русских, тоже.
№343 Anaxit 21 февраля 2016 19:19
+1
Спасибо за поддержку, limchuk. Никогда я таких слов никому не скажу, мне и в голову не придёт кого-либо по национальному признаку оскорбить. Националистический бытовой угар здесь давно исчез, всё встало на свои места. Нужно возрождать советские традиции уважения и дружбы между народами. Сеять рознь между людьми, тем более между целыми нациями - убийственно и провокационно. Раньше здесь были комбинаты и заводы, обслуживавшие весь Союз, теперь ощущается излишек рабочей силы. Мы живём неплохо, грех жаловаться, но если парни едут на работу в Россию, не лучше ли упорядочить процесс, чем создавать проблемы и России и Узбекистану? Ведь нельзя ожидать, что в ближайшем будущем поток иссякнет. Кстати это явление характерно для многих государств, зачем нагнетать ненависть.
№344 kflvbkf36 20 февраля 2016 01:19
0
запретили нелегалам отправлять деньги на свою родину

Источник: https://politikus.ru/articles/70298-gastarbaytery-za-i-protiv.html
Politikus.ru

А дворник у вас легально работает?
№345 Сметанникова 25 февраля 2016 18:53
+1
Цитата: Line
а как быть нам, русскоязычным, жителям азиатских стран в третьем-четвертом поколении, чьи предки тут осели со времен похода генерала Черняева? или если мы мусором окажемся, то что?

А вы, стесняюсь спросить, наркотой или проституцией на жизнь зарабатываете?
Ах, все-таки нет?
Тогда с чего бы вам мусором оказаться, да еще в странах, где жили несколько поколений ваших предков?
Речь о том, что нам своих уголовников хватит. Привозные не нужны.
№346 Line 28 февраля 2016 05:29
0
я не поняла, Вы мне задаете вопрос и сами на него отвечаете? и думаете, что тут все или проститутки или наркоторговцы? ну бывает... теперь касательно мусора: Вам не кажется, что в случае чего, мы попадем под раздачу первыми? давайте и дальше нагнетайте межнациональную рознь... а касательно уголовников, выкладывайте официальную статистику в процентном соотношении. да, и приводите в порядок законодательство или хотите сказать, что это тоже не Ваша проблема?
----------
Ulceris East