Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
«Вероломное нападение» СССР на Финляндию стало возможно исключительно благодаря подчищенным финским архивам
Я периодически посиживаю на нескольких исторических форумах, в том числе иностранных (англоязычных). Ранее меня больше интересовало «классическое» средневековье (12-13 века), но потом я также увлёкся и изучением Второй мировой войны, так как она до сих пор оказывает влияние на наше сегодняшнее бытие.
И вот несколько дней назад на одном из таких форумов я в очередной столкнулся с высказыванием финского участника о том, что «вот, такой-сякой СССР вероломно напал на Финляндию». Я слегка разозлился, поднял архивы и вывалил на них собранный фактаж по сотрудничеству тогдашнего руководства Финляндии с Третьим Рейхом.
Финны (а их в этой теме было несколько) слегка офигели, и двое из них были вынуждены признать «мы этого не знали». Но я не хочу тут делиться «перемогами», а просто ещё раз напомнить факты, которые могут слегка поменять восприятие этой войны, которую на западе обычно выставляют «советской агрессией».
Итак, перечислим эти факты.
Факт 1. Перед войной советская сторона 20 месяцев (более полутора лет) вела напряженные переговоры с финской, предлагая взамен на стратегически важную для обороны Ленинграда полосу карельской земли вдвое больший участок своей территории на севере. А также уговаривала Финляндию сдать в аренду несколько пустующих островков в Балтийском и Северном морях, не имеющих экономического значения, но позволявших СССР усилить свою оборону на севере.
Все предложения советской стороны были отвергнуты финским правительством (которое, согласно архивных документов, активно вело всё это время переговоры о сотрудничестве с Третьим Рейхом).
Причём после окончания Зимней войны эти острова были всё-таки арендованы (а не захвачены или аннексированы) СССР.
Стоит также учитывать, что ещё до начала русско-финской войны в Европе сложилась предельно сложная и напряжённая ситуация: Германия с согласия Великобритании и Франции аннексировала Австрию и Чехословакию. Также показательно, что Польша не пропустила советские войска на помощь Чехословакии, поучаствовав в разделе последней.
То есть для руководства СССР было очевидно, что Третий Рейх агрессивно расширяется на восток и нужно готовиться к обороне. И значение Карелии для обороны северных рубежей, в частности для безопасности Ленинграда, очевидно любому, кто посмотрит на карту.
Факт 2. Ещё 5 ноября 1939 года руководство СССР предложило правительству Финляндии подписать договор о взаимопомощи. Но это предложение также было отвергнуто. А дальше в разворачивающейся мировой войне вступила в действие логика «кто не с нами, тот против нас» (как известно, нейтральной в мировой войне осталась только Швейцария, из-за своей географической и экономической специфики).
Факт 3. К началу войны в Финляндии уже находился немецкий военный контингент.
Факт 4. Война началась с обстрела финской артиллерией подразделения советских войск. Были убиты три рядовых и один младший офицер, ранены семь рядовых и два офицера. Это событие получило название Майнильский инцидент.
Советская сторона в ноте протеста потребовала отвода финских войск, в ответ на что финны заявили, что «советы сами себя обстреляли» (ничто не ново под луной).
Факт 5. В ходе Зимней войны Третий Рейх (наряду с правительствами Франции, Швеции, Великобритании, Дании и Италии) оказывал военную помощь Финляндии. Как напрямую, так и через Швецию, которая получила от Германии 100% компенсацию за каждую предоставленную финнам единицу вооружений.
Факт 6. После заключения мирного договора в 1940 году правительство Финляндии практически сразу начало переговоры с Третьим Рейхом об участии в реализации плана «Барбаросса».
В конце 1944 и начале 1945, понимая, что война проиграна, финское правительство попыталось уничтожить в архивах любые упоминания об этих переговорах, однако не сумело этого реализовать.
Более того, архивы об этих переговорах с немецкой стороны остались целы, что позволило воссоздать их с высокой точностью.
Из всего вышеизложенного вполне очевидно, что ни о каком «вероломном нападении» речи не идёт. СССР до последнего старался привлечь Финляндию на свою сторону мирным путём, и вступил в войну лишь когда стало очевидно, что Хальсинки выбрало противоположную сторону, заключив договор с Берлином.
РККА действовало в строгом соответствии с действовавшей тогда оборонной доктриной, предписывавшей предпочтительное ведение войны на чужой территории. К тому же советская армия не стала оккупировать всю территорию Финляндии, ограничившись присоединением того самого спорного участка, необходимого для обороны.
Если не бредить в либеральной парадигме, а мыслить здраво, то в сложившихся на тот момент обстоятельствах действия советского руководства были ещё предельно мягкими и вынужденными.
Александр Роджерс
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
190 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Как интересно... Откуда дровишки? Борьба за безопасность Ленинграда - повод. А причина в том, что Союзу перед предстоящей войной с Германией нужна была возможность в случае необходимости одним махом перерезать морскую артерию по которой Германия из Швеции получала стратегические материалы. Или есть данные, что Финляндия, практически весь военный бюджет которой уходил на строительство оборонительной линии, готовилась вероломно напасть на СССР? И почему безопасностью города Ленина Советское Правительство озаботились только в 38 году? Раньше Питер был в безопасности, а когда Финляндия построила линию Манергейма, то возникла опасность? БРЕД!!!
Далее, а откуда известно, что обстрел производили финны? Где доказательства? А нет доказательств. Одни голословные утверждения. А вообще действо похоже на то, как польская военщина под руководством ярого польского националиста Отто Скорцени напала на немецкую радиоточку, чем спровоцировала нападение Германии на Польшу. Инциденты похожи как близнецы-братья.
Финляндия союзницей Германии была чисто формально. Финская сторона всегда подчёркивала, что ведёт самостоятельную войну против СССР, и только за возвращение финских территорий, захваченных в ходе Зимней войны. На территории СССР финских войск НЕ БЫЛО!!! Финны дошли до старой границы и встали. В отличие от тех же румынских войск. Или Роджерс может доказать обратное?
Далее, а откуда известно, что обстрел производили финны? Где доказательства? А нет доказательств. Одни голословные утверждения. А вообще действо похоже на то, как польская военщина под руководством ярого польского националиста Отто Скорцени напала на немецкую радиоточку, чем спровоцировала нападение Германии на Польшу. Инциденты похожи как близнецы-братья.
Финляндия союзницей Германии была чисто формально. Финская сторона всегда подчёркивала, что ведёт самостоятельную войну против СССР, и только за возвращение финских территорий, захваченных в ходе Зимней войны. На территории СССР финских войск НЕ БЫЛО!!! Финны дошли до старой границы и встали. В отличие от тех же румынских войск. Или Роджерс может доказать обратное?
Финны дошли до старой границы и встали.
Финны обеспечивали весь северный периметр блокады Ленинграда. Вы о чём? О благородных финнах и шведе маннергейме?
Финская сторона всегда подчёркивала, что ведёт самостоятельную войну против СССР, и только за возвращение финских территорий, захваченных в ходе Зимней войны
Всё их "подчёркивание" имело свою аудиторию - в Лондоне и Стокгольме.
если бы немчура с финиками не отвлеклись на блокаду то победи ли бы в войне , хорошо воевали французы сдались сразу и почти без потерь по твоей логике СССР тоже надо было сдаваться вот только в отличии от тебя истинного арийца мне повезло меньше и я согласно доктрине расовой чистоты подлежу уничтожению
По остальным пунктам, я так понимаю, контраргументов нет...
И абсолютно напрасно.
За блокаду не финам, а гениальному стратегу Жукову спасибо скажите. Это он её обеспечил.
Точно! Весь Карельский перешеек захватил и базу торпедных катеров на Ладоге сделал! Вот какой коварный Жуков! Или это не он??? Инопланетяне! Точно! Ну никак не может быть, чтобы это были финны...
Борьба за безопасность Ленинграда - повод.
Конечно, повод! Подумаешь, какая фигня - центр города и стратегические предприятия в радиусе обстрела дивизионной артиллерии.
А причина в том, что Союзу перед предстоящей войной с Германией нужна была возможность в случае необходимости одним махом перерезать морскую артерию по которой Германия из Швеции получала стратегические материалы.
Ну да, СССР в преддверии войны, видя, что оборонительные союзы с ним никому не нужны и правомерно осознавая себя изолированным и гадая только о том, сколько именно государств в ним будут воевать одновременно, планирует перерезать коммуникации.
В жизни, для того, чтобы осуществлять морскую блокаду, нужно несколько больше сил и средств, чем был у Балтфлота и нового Севфлота.
Раньше Питер был в безопасности
Никогда Ленинград не был в безопасности. О том, что он очень уязвим, вполне получили представление в ПМВ. Тогда даже при наличии мощных фортов (Моонзунд, Красная горка и проч.), удалось остановить немцев только тотальным минированием вод.
На территории СССР финских войск НЕ БЫЛО!!! Финны дошли до старой границы и встали.
Источник: https://politikus.ru/articles/77455-verolomnoe-napadenie-sssr-na-finlyandiyu-stalo-vozmozhno-isklyuchitelno-blagodarya-podchischennym-finskim-arhivam.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/77455-verolomnoe-napadenie-sssr-na-finlyandiyu-stalo-vozmozhno-isklyuchitelno-blagodarya-podchischennym-finskim-arhivam.html
Politikus.ru
Читаем: "В конце августа в наступление на Ленинград с севера включился также финский 4-й армейский корпус. Лишь благодаря большому превосходству в силах после кровопролитных боев финнам 1 сентября удалось выйти к советско-финляндской границе 1939 года и в ряде мест несколько далее её. Здесь советские войска, опираясь на старые долговременные укрепления Карельского укреплённого района, сумели создать прочную оборону. 20 сентября фронт на северных подступах к Ленинграду стабилизировался вплоть до июня 1944 года." ( https://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5 )
Перешли финны всё-таки старую границу в 1941м, и дальше пошл бы, если бы не Советская Армия....
Подробности в студию! Цифры, а не общие размытые фразы, которые можно трактовать и так, и этак. Где перешли? Названия мест будьте любезны. Насколько продвинулись? На сто метров, чтобы занять господствующую высотку, или дошли до Киришей и Тихвина? Насколько больше было превосходство у финнов, и в чём? Цифры где?
Подсказать куда надо плашмя запихивать ссылочки вроде той, что Вы дали?
Подсказать куда надо плашмя запихивать ссылочки вроде той, что Вы дали?
Вот вздорная бабёнка! Во первых, мужчина не может быть вам подружкой. Во вторых, сомневаюсь, что у столь скандальной особы, как вы, уважаемая, вообще могут быть подружки. Поди давно уже разбежались.
Это не вы сегодня с правой обочины разворачивались прямо передо мной? Хорошо что меня чутьё не подвело, вовремя среагировал. Будьте внимательнее.
Это не вы сегодня с правой обочины разворачивались прямо передо мной? Хорошо что меня чутьё не подвело, вовремя среагировал. Будьте внимательнее.
Неплохая статья на эту тему https://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9
Ссылочку плашмя, вдоль или поперёк можете сами себе запихнуть по желанию.
Блин, месье с ником, написанным вражескими букавками, какой же Вы тяжёлый человек... Хорошо! Допустим финны углубились на территорию СССР не на сто метров, а на сто километров. Пусть даже на 150. Это непринципиально. Теперь назовите причины, по которым Финляндия не должна была это сделать? Почти два десятка лет безопасность Ленинграда обеспокоенность не вызывала, а в 38 году неожиданно появилась угроза. 20 месяцев (по Рождерсу) Союз уговаривал финнов на обмен территориями. Когда переговоры результатов не принесли, была устроена провокация и началась Зимняя компания. А почему Финляндия, на минуточку суверенное государство, должна была непременно согласиться на обмен? По каким причинам?
РККА сокрушила линию Маннергейма, получила что хотела: отжала Петсамо и выход в Ботанический залив вместе с Алеутами. Почему дальше не пошли? Почему окончательно не раздавили белофиннов? Финляндия была беззащитна. Не потому ли, что цель была достигнута, а?
Далее, если Союз захватил часть финских территорий, то почему Финляндия не могла покуситься на территории СССР при удачном развитии событий? Или СССР исключительный? Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, да?
Вы считаете, что мы имеем право осуждать Финляндию?
РККА сокрушила линию Маннергейма, получила что хотела: отжала Петсамо и выход в Ботанический залив вместе с Алеутами. Почему дальше не пошли? Почему окончательно не раздавили белофиннов? Финляндия была беззащитна. Не потому ли, что цель была достигнута, а?
Далее, если Союз захватил часть финских территорий, то почему Финляндия не могла покуситься на территории СССР при удачном развитии событий? Или СССР исключительный? Что позволено Юпитеру, то не позволено быку, да?
Вы считаете, что мы имеем право осуждать Финляндию?
Посмотрите, если будет интересно. Там не только наши историки, но и финские поработали, начиная с 80-х годов.
https://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html
https://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html
Кто только не воевал против нашей Родины! Всякой твари по паре..и более того!
Николай Яременко
Европа против СССР.
В 1941 году на СССР напала не только Германия. Напала вся Европа, за исключением сербов и греков. Завоёвывать нашу землю шли испанские дивизии и французские легионы, армии Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии, части чехов, хорватов и т.д.
Брестскую крепость штурмовали австрийцы, Севастополь – румыны и итальянцы. Албания послала воевать в Россию дивизию СС «Скандербей».
Рвались отщипнуть себе кусочек Советского Союза румыны, венгры, хорваты, словаки.
В танках Гудериана чуть ли ни каждый второй водитель был чех. И все они зверствовали покруче немцев.
Венгров-карателей советские солдаты не брали в плен. Совсем как в Гражданскую войну, когда они уже показали себя чудовищами. Под Ленинградом и Ржевом зверствовала голландская дивизия СС «Норд-Ланд».
Итальянцы, испанцы, шестьдесят тысяч французских добровольцев из дивизии СС «Шарлемань» и охранно-карательных отрядов, швейцарцы, фламандцы, валлонцы… Мало?
Дания и Испания послали своих солдат завоёвывать Россию даже без официального объявления войны Советскому Союзу! Другими словами, в момент нападения, постоянно пополняя «убыль», в армии Гитлера насчитывалось около миллиона солдат стран – союзников фашистской Германии, входящих сегодня в НАТО. Это без учёта «засланных казачков», или хиви, о которых ниже.
А еще воевали против СССР целиком сформированные из изменников Родины литовская, латышская и эстонская дивизии СС, дивизия СС «Галичина», Грузинский и Туркенстанский легионы и другие. Всего - более 400.000 коллаборационистов, из них украинские бандиты составляли 250.000. Они не считались военнопленными и после поимки предавались военному трибуналу.
Вот национальный состав военнопленных в СССР в период с 1941 года по 1945-й: : немцев – 2 389 560 чел., японцев – 639 635, венгров – 513 767, румын – 187 370, австрийцев – 156 682, чехов и словаков – 129 977, поляков – 60 260, итальянцев – 48 957, французов – 23 136, голландцев – 14 729, финнов – 2 377, бельгийцев – 2 010, люксембуржцев – 1 652, датчан – 457, испанцев – 452, норвежцев – 101, шведов – 72. На конец Второй Мировой войны в русском плену (исключая немцев) побывало до полутора миллионов европейцев.
На полученных в полной исправности европейских заводах, изготавливавших оружие для Гитлера, работали к началу войны против СССР 250 млн. европейцев. Работали десятки заводов, в том числе принадлежащих американскому капиталу. Вся Европа (исключая движения Сопротивления) воевала против Советского Союза.
Первыми помощниками у нацистов, особенно на Украине были в основном жители с Западной Украины.
- Украинский легион, формировался из членов ОУН, центр формирования - Бреслау. Все добровольцы были обмундированы в чехословацкую униформу чёрного цвета. В декабре 1939 года полки Украинского легиона были переформированы в ДУН (Дружины украинских националистов) и переданы в полицейские формирования.
- Батальон «Соловей», сформирован в марте 1941 года в Кракове. «Соловьям» была выдана форма вермахта, с украинской стороны им командовал сотник Роман Шухевич. Они в составе полка «Брандербург-800» входили 30 июня во Львов…
- Батальон «Роланд», сформирован в Австрии в апреле 1941 года, командир с украинской стороны - Е. Побегущий. В задачи батальона входили: организация украинской полиции, доставка продовольствия, охрана военнопленных. Униформа чешская (чёрная) образца 1930 года, с «зубчатками».
- «Полесская сечь». В августе 1941 года на Западной Украине Бульба-Боровец организовал отряды украинской милиции. Оружие немецкое. Основная задача – борьба с советскими партизанами и остатками разбитых частей Красной армии. В конце войны влились в организованную при поддержке А. Розенберга Украинскую народную армию (УНА).
- Украинские полицейские батальоны и полки. В начале 1942 года начали формироваться в Киеве. Обмундирование - полевая форма вермахта или германской полиции.
- 201-й охранный батальон путей сообщений, обмундированный в германскую полевую форму.
- «Украинский легион самообороны», или «Волынь», сформирован в 1943 году, впоследствии влился в состав дивизии СС «Галичина», как и полицейский полк «Галиция».
- УВВ (Украинское вызвольне вийско), формировалось с 1943 года в Западной Украине.
- УНА (Украинская народная армия), начала формироваться при поддержке А. Розенберга вместе с УВВ. Впоследствии в УНА входили: бывшая дивизия СС «Галичина», переименованная в первую дивизию УНА и 2-я дивизия «Свободная Украина» (командир генерал-хорунжий Бульба-Боровец). В УНА входила также и бригада «Вольного казачества» П. Терещенко. Петлицы и нарукавные щиты УНА полностью совпадают с сегодняшними отличительными знаками самостийного украинского войска. Части УНА в 1945 году ушли в оккупационные зоны Англии и Америки.
Сегодня «демократические силы» в Европе, объединённые в блок НАТО под руководством США, стремятся уничтожить память о Великой Победе над фашизмом.
Николай Яременко
Европа против СССР.
В 1941 году на СССР напала не только Германия. Напала вся Европа, за исключением сербов и греков. Завоёвывать нашу землю шли испанские дивизии и французские легионы, армии Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии, части чехов, хорватов и т.д.
Брестскую крепость штурмовали австрийцы, Севастополь – румыны и итальянцы. Албания послала воевать в Россию дивизию СС «Скандербей».
Рвались отщипнуть себе кусочек Советского Союза румыны, венгры, хорваты, словаки.
В танках Гудериана чуть ли ни каждый второй водитель был чех. И все они зверствовали покруче немцев.
Венгров-карателей советские солдаты не брали в плен. Совсем как в Гражданскую войну, когда они уже показали себя чудовищами. Под Ленинградом и Ржевом зверствовала голландская дивизия СС «Норд-Ланд».
Итальянцы, испанцы, шестьдесят тысяч французских добровольцев из дивизии СС «Шарлемань» и охранно-карательных отрядов, швейцарцы, фламандцы, валлонцы… Мало?
Дания и Испания послали своих солдат завоёвывать Россию даже без официального объявления войны Советскому Союзу! Другими словами, в момент нападения, постоянно пополняя «убыль», в армии Гитлера насчитывалось около миллиона солдат стран – союзников фашистской Германии, входящих сегодня в НАТО. Это без учёта «засланных казачков», или хиви, о которых ниже.
А еще воевали против СССР целиком сформированные из изменников Родины литовская, латышская и эстонская дивизии СС, дивизия СС «Галичина», Грузинский и Туркенстанский легионы и другие. Всего - более 400.000 коллаборационистов, из них украинские бандиты составляли 250.000. Они не считались военнопленными и после поимки предавались военному трибуналу.
Вот национальный состав военнопленных в СССР в период с 1941 года по 1945-й: : немцев – 2 389 560 чел., японцев – 639 635, венгров – 513 767, румын – 187 370, австрийцев – 156 682, чехов и словаков – 129 977, поляков – 60 260, итальянцев – 48 957, французов – 23 136, голландцев – 14 729, финнов – 2 377, бельгийцев – 2 010, люксембуржцев – 1 652, датчан – 457, испанцев – 452, норвежцев – 101, шведов – 72. На конец Второй Мировой войны в русском плену (исключая немцев) побывало до полутора миллионов европейцев.
На полученных в полной исправности европейских заводах, изготавливавших оружие для Гитлера, работали к началу войны против СССР 250 млн. европейцев. Работали десятки заводов, в том числе принадлежащих американскому капиталу. Вся Европа (исключая движения Сопротивления) воевала против Советского Союза.
Первыми помощниками у нацистов, особенно на Украине были в основном жители с Западной Украины.
- Украинский легион, формировался из членов ОУН, центр формирования - Бреслау. Все добровольцы были обмундированы в чехословацкую униформу чёрного цвета. В декабре 1939 года полки Украинского легиона были переформированы в ДУН (Дружины украинских националистов) и переданы в полицейские формирования.
- Батальон «Соловей», сформирован в марте 1941 года в Кракове. «Соловьям» была выдана форма вермахта, с украинской стороны им командовал сотник Роман Шухевич. Они в составе полка «Брандербург-800» входили 30 июня во Львов…
- Батальон «Роланд», сформирован в Австрии в апреле 1941 года, командир с украинской стороны - Е. Побегущий. В задачи батальона входили: организация украинской полиции, доставка продовольствия, охрана военнопленных. Униформа чешская (чёрная) образца 1930 года, с «зубчатками».
- «Полесская сечь». В августе 1941 года на Западной Украине Бульба-Боровец организовал отряды украинской милиции. Оружие немецкое. Основная задача – борьба с советскими партизанами и остатками разбитых частей Красной армии. В конце войны влились в организованную при поддержке А. Розенберга Украинскую народную армию (УНА).
- Украинские полицейские батальоны и полки. В начале 1942 года начали формироваться в Киеве. Обмундирование - полевая форма вермахта или германской полиции.
- 201-й охранный батальон путей сообщений, обмундированный в германскую полевую форму.
- «Украинский легион самообороны», или «Волынь», сформирован в 1943 году, впоследствии влился в состав дивизии СС «Галичина», как и полицейский полк «Галиция».
- УВВ (Украинское вызвольне вийско), формировалось с 1943 года в Западной Украине.
- УНА (Украинская народная армия), начала формироваться при поддержке А. Розенберга вместе с УВВ. Впоследствии в УНА входили: бывшая дивизия СС «Галичина», переименованная в первую дивизию УНА и 2-я дивизия «Свободная Украина» (командир генерал-хорунжий Бульба-Боровец). В УНА входила также и бригада «Вольного казачества» П. Терещенко. Петлицы и нарукавные щиты УНА полностью совпадают с сегодняшними отличительными знаками самостийного украинского войска. Части УНА в 1945 году ушли в оккупационные зоны Англии и Америки.
Сегодня «демократические силы» в Европе, объединённые в блок НАТО под руководством США, стремятся уничтожить память о Великой Победе над фашизмом.
Заиметь(забрать) не легко, но вот удержать это проблема.
В СССР был такой лысый(но без плеши) деятель(стоящего даже впереди Горбачева, по степени подлости и предательства), который отдал то, за что другие большой кровью заплатили- Пуртоккала Уэд(по памяти название) военная база возле Хельсинки(30 км) сданная в аренду на 50 лет, отданная через 9 лет, Порт Артур.
Можно привести пример и из достижений современных "собирателей" отдавших остров под Хабаровском в 2004.
В СССР был такой лысый(но без плеши) деятель(стоящего даже впереди Горбачева, по степени подлости и предательства), который отдал то, за что другие большой кровью заплатили- Пуртоккала Уэд(по памяти название) военная база возле Хельсинки(30 км) сданная в аренду на 50 лет, отданная через 9 лет, Порт Артур.
Можно привести пример и из достижений современных "собирателей" отдавших остров под Хабаровском в 2004.
Цитата: KremlinGremlin
Еще как был выбор! Что за детский сад, считать, что для нападения на СССР агрессору необходимо оккупировать или сделать союзниками ВСЕ страны по ВСЕМУ периметру границ СССР?! До такого полета фантазии даже Резун не додумался.))) Просто Финляндия в то время была вполне себе зоологически антисоветским государством, и на СССР напала бы в паре хоть с чертом.
ДАА?
А посмотрите что сейчас происходит на наших границах..Для чего же американцы сегодня "от тайги до британских морей" @ОПУ рвут,создавая вокруг именно враждебные государства?Не для того ли,чтобы они по команде "ФАС" в час Ч бросились на нас со всех сторон?
Будьте уверены,если бы не Зимняя война,бросились бы финны на Ленинград..
Смотришь на эту бодягу и понимаешь,что в планах(а также в стратегии и тактике) на нашу страну ничего не изменилось..и думаешь,что деды наши голову фашистам срубили,а сердце оставили..
Цитата: Бяка
Не для того ли,чтобы они по команде "ФАС" в час Ч бросились на нас со всех сторон?
Будьте уверены,если бы не Зимняя война,бросились бы финны на Ленинград..
Будьте уверены,если бы не Зимняя война,бросились бы финны на Ленинград..
То что тренируют для команды "фас" шавок - это да...но вот по поводу финов... немного не согласна.
Дело в том, что фины в ВОВ дошли до "Сестры" и дальше не пошли, хотя немцы это требовали.
До реки "Сестра" была финская территория. Фины мотивировали тем, что дальше не их земля, но если бы они пошли дальше....Ленинград не удержали бы и это стоит признать.
Подействовала ли "Зимняя война" или на самом деле фины остановились только на "своей" земле...но случилось то, что случилось, дальше они не пошли.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Всегда было ,,интересно " читать ,,как могла такая маленькая Финляндия сама первой напасть на такой большой Советский Союз? "... И после этого начинаются другие вопросы ,,а какие ваши доказательства?"... Если приводятся доказательства нападения, то начинаются сомнения в источниках этих доказательств. И так начинается казуистика.
Из недавнего, совсем свежего...
Август 2008, маленькая миролюбивая Грузия.
Из недавнего, совсем свежего...
Август 2008, маленькая миролюбивая Грузия.
Дата начала и завершения войны: 30 ноября 1939 года — 12 марта 1940 года
Советской стороне победа далась большой ценой. Советские войска потеряли 72 408 человек убитыми, 186 129 ранеными, 132 213 обмороженными, 4240 контужеными, 17 520 пропавшими без вести и пленными. Потери финских войск составили 19 576 человек убитыми (по другим данным – 48,2 тыс.), 43 557 ранеными, 4101 пропавшими без вести и пленными. Только благодаря подавляющему техническому и численному превосходству Красная Армия смогла одержать победу.
Советской стороне победа далась большой ценой. Советские войска потеряли 72 408 человек убитыми, 186 129 ранеными, 132 213 обмороженными, 4240 контужеными, 17 520 пропавшими без вести и пленными. Потери финских войск составили 19 576 человек убитыми (по другим данным – 48,2 тыс.), 43 557 ранеными, 4101 пропавшими без вести и пленными. Только благодаря подавляющему техническому и численному превосходству Красная Армия смогла одержать победу.
В Зимней войне РККА совершила ЧУДО. За три месяца прорвала даже теоретически непреодолимую линию обороны. Зимой. За три месяца. Экспромтом. На это способен только русский солдат. А ещё РККА училась. За период Зимней войны изменилось многое: снабжение, обмундирование, рацион, выработалась тактика. В 41-м году Вермахт, который в период Зимней компании зубоскалил над слабой РККА, встретил армию, которая умела воевать зимой. И это один из факторов, ввергнувший Германию в катастрофу.
Финны не захотели стать частью СССР, вот и воевали, а те которые подписали договора с СССР о взаимопомощи и разрешили расположить военные базы, стали частью СССР, а эстонцы ещё и советские войска пропускали для нанесения ударов по финнам, я это к тому, что за независимость надо воевать.
придет к вам в дом финский солдат и популярно объяснит что вы оккупант и прочую лабуду про злой СССР и будет у вас выбор либо валить либо жить на коленях уясните наконец финикам как и узкоглазым нужна земля без населения и если не дай бог финики получат Карелию то живые будут завидовать мертвым ибо они за вас не станут заступаться как вы тут за фиников глотку дерете , я потому и антисемит что жыдовню презираю и говорю это всегда прямо и открыто что в сети что в жизни
Факт 4. Война началась с обстрела финской артиллерией подразделения советских войск. Были убиты три рядовых и один младший офицер, ранены семь рядовых и два офицера. Это событие получило название Майнильский инцидент. Советская сторона в ноте протеста потребовала отвода финских войск, в ответ на что финны заявили, что «советы сами себя обстреляли» (ничто не ново под луной).
В 90-е как раз в школах начали преподавать что СССР устроил провокацию и обстрелял себя из минометов.
Вот и я о том, что либералисты всю википедию отформатировали под себя!
И что это меняет? Финны нападали на нашу страну,пользуясь моментом, с целью отобрать всю северную часть вплоть до Урала. Агрессия и интервенция в чистом виде. Шакалья "благодарность" за предоставленную независимость.
Им аукнулось, но оказалось мало. Аукнулось ещё раз - вроде бы дошло. Надолго ли?
Им аукнулось, но оказалось мало. Аукнулось ещё раз - вроде бы дошло. Надолго ли?
Цитата: D-r_Bormentale
А Вы уверены, достопочтенный Мудрец, что в учебниках по истории написана ПРАВДА?
Само слово история - из-ТОРЫ-я. Указ Петра I о переходе со славянского летоисчесления на Юлианский календарь зачеркнул более 5000 лет летописи! Более 5000 тысяч, Карл! Вся древняя история и история средних веков - сплошная мистификация, придуманная Скалигером и Петавиусом. Лучше почитайте "Новую хронологию" Анатолия Фоменко и Глеба Носовского.
И учтите, что после 1953 года историю очень здорово подправили. А с 1992 года - ещё сильнее.
Само слово история - из-ТОРЫ-я. Указ Петра I о переходе со славянского летоисчесления на Юлианский календарь зачеркнул более 5000 лет летописи! Более 5000 тысяч, Карл! Вся древняя история и история средних веков - сплошная мистификация, придуманная Скалигером и Петавиусом. Лучше почитайте "Новую хронологию" Анатолия Фоменко и Глеба Носовского.
И учтите, что после 1953 года историю очень здорово подправили. А с 1992 года - ещё сильнее.
Слово "история" происходит от слова "изстари", т. е. из прошлого. К "Торе" не имеет никакого отношения.
Обратите внимание, что свой комментарий о надёжности человеческой памяти и документов вы оставляете в теме, где обсуждается недавнее крупное историческое событие, и люди не могут прийти к общему мнению, что к чему. По этой логике, то что было лет 200 назад - вообще мрак. Памятью в принципе можно пренебречь, документы ненадёжны.
Так не зря архив сожгли, не было бы от вас вот этих вот запросов на документы))) Окно Овертона в действии!
у англичан есть хорошая поговорка : " МОЯ СТРАНА МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ПРАВА НО ЭТО МОЯ СТРАНА" мне плевать кто что начал есть свои есть чужие и мир черно белый другим он не был никогда те же финики официально претендуют на Карелию и лен область а среди тамошних наци популярны истории о том что Питер не Петр первый построил а это мол древний финский город и должен быть в составе финдляндии пиздоглазые джапы требуют Курилы и Сахалин канада хочет Арктику турки Кавказ , дальше что ? посыпать голову пеплом и каяться ? а вот хер в рот по самые гланды ! 10 лет при либерастах мы пытались быть добренькими и хорошими и 10 лет нас унижали как хотели , прав был Сталин этот мир понимает только язык силы надо мочить всех пусть на том свете бог сортирует кто хороший кто плохой , по крайней мере ни одна мразь не смела хвост поднять против СССР , финики встали на сторону рейха и прицепили свастику на флаг вот и получили то что заслужили
Опять какие то попытки оправдания, есть факт что 22\06\1941г. первыми начали боевые действия финские лётчики совместно с люфтваффе минированием рейда Кронштата - может благодаря этому ВМФ обьявило тревогу по флоту.
В начале 19 века германские историки осмеяли шведов с "норманской" теорией но подхватил "учёный" фин, в Р.И. на мелящих пуконенных внимания не обращали, но подхватили советские Сванидзе.
Вопрос Роджерсу, если читает финских, несколько лет в Финляндии двигали теорию что фины это евреи, и это не от сатановских, комары заразили финов Ленинской кровью?
Саамов финских надо информировать что они имеют прецидентное право на автономию как норвежские саамы, права которых затёрли при создании Норвегии в 1905г., и Финляндия создана менее 99 лет. А право - от Ивана Грозного определившего территорию саамам
В начале 19 века германские историки осмеяли шведов с "норманской" теорией но подхватил "учёный" фин, в Р.И. на мелящих пуконенных внимания не обращали, но подхватили советские Сванидзе.
Вопрос Роджерсу, если читает финских, несколько лет в Финляндии двигали теорию что фины это евреи, и это не от сатановских, комары заразили финов Ленинской кровью?
Саамов финских надо информировать что они имеют прецидентное право на автономию как норвежские саамы, права которых затёрли при создании Норвегии в 1905г., и Финляндия создана менее 99 лет. А право - от Ивана Грозного определившего территорию саамам
Цитата: Ну здравствуй, это я
Цитата: Бяка
Не для того ли,чтобы они по команде "ФАС" в час Ч бросились на нас со всех сторон?
Будьте уверены,если бы не Зимняя война,бросились бы финны на Ленинград..
Будьте уверены,если бы не Зимняя война,бросились бы финны на Ленинград..
То что тренируют для команды "фас" шавок - это да...но вот по поводу финов... немного не согласна.
Дело в том, что фины в ВОВ дошли до "Сестры" и дальше не пошли, хотя немцы это требовали.
До реки "Сестра" была финская территория. Фины мотивировали тем, что дальше не их земля, но если бы они пошли дальше....Ленинград не удержали бы и это стоит признать.
Подействовала ли "Зимняя война" или на самом деле фины остановились только на "своей" земле...но случилось то, что случилось, дальше они не пошли.
Заметьте,японцы тоже не пошли,хотя были планы..
Но как можно узнать правду, если архивы все почистили?
Каких только Россия не била.Отстраивалась и снова била.А предателей нигде не любили,хотя в политике да и среди комментаторов еще те проститутки.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
1918.02.23-Главком финской армии К.Г.Маннергейм заявил, что "не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия", однако официально война объявлена не была.
1918.02.27-Правительство Финляндии обратилось к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России и заставить Россию заключить с Финляндией мир с потерей всей Восточной Карелии.
1918.05.05-07.Финская белая армия, преследующая красные финские отряды, пересекла границу с Россией, рассчитывая сходу войти в Петроград. На границе они были контратакованы Красной армией и более попыток наступления не предпринимали.
1920.05.18-Красная армия взяла Ухту - столицу оккупированной финнами Северной Карелии, после чего Временное правительство Беломорской Карелии (Временное правительство Архангельской Карелии - ВПАК). эвакуировалось в Финляндию.
1921.11.06-Финские войска вторглись в пределы РСФСР - началась вторая советско-финская война.
И это не считая постоянных провокаций и вторжений небольших диверсионных групп.Как вам сиястатистика?