Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Что ждёт «нормандскую четвёрку»: провал или успех?
Фото: Drop of Light / Shutterstock.com
Хотя точной даты ещё нет, но можно с уверенностью говорить, что с каждым днём сбор «нормандской четвёрки» становится всё ближе. Может ли новый виток переговоров привести к конкретным результатам или это будет пустая трата времени? Давайте разбираться.
Стоит отметить, что инициатива по очередному сбору в «нормандском формате» принадлежит Владимиру Зеленскому. Очевидно, что украинский президент ждёт от переговоров конкретных итогов, и желательно, в пользу Украины. Собственно, это обычная позиция любого главы государства.
И помочь ему в этом должен некий «пересмотр Минских соглашений». Ранее Зеленский предложил «апгрейд» существующих договорённостей в соответствии с так называемой «формулой Штайнмайера». Если коротко, то «формула» касается определения статуса Донбасса через добровольные выборы под эгидой ОБСЕ. Формулировка, конечно, прекрасная, но что это значит на самом деле?
В любом случае, «формула Штайнмайера» - не единственная повестка на потенциальной встрече. Как заметил политический аналитик Руслан Бизяев, перед Владимиром Зеленским сейчас стоит важнейшая задача не допустить очередного «взрыва» на Украине. Именно для этого ему нужна встреча «нормандской четвёрки» и пересмотр Минских соглашений. В том состоянии, которое сейчас сохраняется на границе, дальше двигаться просто невозможно. По словам эксперта, на основании принятых решений в будущем может поменяться даже Конституция Украины и быть принят закон об амнистии.
Интересно, что российская сторона уже выступила «за» обсуждение Минских соглашений и возможность пересмотра их в соответствии с «формулой Штайнмайера». Понятно, что Москва всецело выступает за урегулирование конфликта и письменную фиксацию всех новых положений, по которым может быть достигнут консенсус. Тем более, что вопреки расхожему мнению выводить кого-либо с Донбасса России не требуется.
Как говорится, всё дороги для адекватного и плодотворного сотрудничества открыты.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
63 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Что в минских соглашениях, что в формуле Штайнмайера свобола, право на самоопределние для народа Донбасса не предусмотрены. Какими бы условиями и словесами не обвешивались эти формулы они означают одно - при реализации плана запихивания ЛДНР вна Украину патриоты будут зачищены если не успеют убежать в Россию. Собственно убийства Мотороллы, Гиви, Захарченко и других ставили задачу лишить лидеров и сломить волю народа ЛДНР к выходу из Украины. Ещё раз напомню, что для единственоой легитимной власти на Украине существующей в ЛДНР, для лиц её осуществляющих, договаривающиеся, в том числе и российская сторона, пытаются выговорить для них АМНИСТИЮ. Идиотизм.
Если это было бы так, то украина уже давно всё выполнила. НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине! Теперь вопрос к Вам, если эти соглашения не нравятся украине, а для ЛДНР украина - враг, то Вы предлагаете отказаться от Минских соглашений?
Минские соглашения неприемлемы двум сторонам, для украины это перемены которых они не желают, и для ЛДНР - это запихивание вна укурину!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только упоротые могут повторять эту мантру, "запихивание". Никто никуда никого не запихивает, но пока идет война, украина должна выполнять минские соглашения! После полного их выполнения украина станет другим государством, вот тогда и будем решать каким куском украины присоединяться к России.
Цитата: Jela
После полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством
Так Вы предлагаете нам проект "Украина 2.0"? Типа "дружественная и нейтральная"?
Спасибо, на эти грабли Россия уже наступала. Второй раз наступать никто не будет.
Никакой "дружественной украины" нет и быть не может.
Любой, кто утверждает обратное - либо наивный глупец, либо хитрый враг.
Русофобский сепаратистский проект "Украина" пора завершать. А "украинство" объявить враждебной русофобской и сепаратистской идеологией.
Карфаген должен быть разрушен. (с)
Кто Вам такое предлагал? Повторюсь, после полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством. Прочтите ВСЕ пункты строго по порядку, эти пункты составлялись для предыдущего правительства, если бы они их выполняли, то они сами себя должны самоуничтожить. С Зеленским для меня ещё не всё понятно, поэтому стою на выполнении Минских условий, но если МИД России сказал, что можно их изменить, значит я чего-то не знаю.
Цитата: Jela
Повторюсь, после полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством.
Тогда и я повторюсь:
*****
Никакой "дружественной украины" нет и быть не может.
Любой, кто утверждает обратное - либо наивный глупец, либо хитрый враг.
*****
Проект Австро-Венгерского Генштаба "Украина - антиРоссия" пора завершать.
А "украинство" признать враждебной России русофобской сепаратистской идеологией.
Это всё лозунги, я за проект "Малороссия", другие проекты с этой исконно Русской территорией и не поддерживаю.
Цитата: Jela
НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине!
Не нравятся минские оглашения Украине только по одной причине - придётся изменить конституцию и из единообразной страны разделённой на области будет Украина состоящая не только из областей, но и из особых районов, в которых, на первых порах, будет продекларировано и особое управление, именно на этот факт вчера сослался новый министр иностранных дел Украины заявив, что конституция изменена не будет, но следом уже Зеленский заявил о такой возможности. Писал именно об этом ещё в 2014 году - у хохлов просто не хватило терпения пойти на этот шаг - изменить конституцию, тогда российская поддержка ЛДНР автоматически бы обнулилась, а на границе ЛДНР-Россия уже давно стояли бы украинские пограничиники. Поэтому все усилия запада и по моему нашего олигархического бомонда направлены на вразумление идиотов хохлов пойти на изменение конституции, что автоматически позволит избежать развала страны по типу Крыма не только на востоке и юге, но и на западе. Это же элементарно, подумайте - просто хохляцкие, селюковские, майданные думки не позволяют украинцам от солдата ВСУ до президента увидеть это. Ну вероятно Коломойский, при поддержке "демократического" запада и, увы, России, заставит Украину пойти на изменения конституции ради своего существования, но ЛДНР мы потеряем.
Да, и кто это Вам сказал. что хохлы против минских соглашений . они, как и вес запад в целом ссылаются на необходимость выполнения именно Россией минских соглашений всё время опуская из риторики необходимость конституционных изменений. Но вот и российский МИД заявил, что минские соглашения не догма и могут быть пересмотрены, а вот в какую сторону? Предполжить направление может каждый по своему разумению. Ура патриоты, как всегда скажут, что ЛДНР получит, усилиями России, свободу, реалисты, понимая куда ведёт Сурков и Козак, предположат для ЛДНР худший результат - сдача Украине, на Ваше усмотрение.
Ни один пункт Минских соглашений не гарантирует защиту граждан ЛДНР от "вешать будем потом".
*думаю, крымчане помнят, как Украина шаг за шагом отбирала права у Республики Крым.
*думаю, крымчане помнят, как Украина шаг за шагом отбирала права у Республики Крым.
п.5, п.6 + п.8 и п.10 всё это под "эффективный мониторинг" из п.3
это как раз и связывает руки украине от "вешать будем потом", причем обратите внимание, п.9 с оговоркой "при условии выполнения пункта 11".
Вы точно читали этот документ?
это как раз и связывает руки украине от "вешать будем потом", причем обратите внимание, п.9 с оговоркой "при условии выполнения пункта 11".
Вы точно читали этот документ?
SerVal-2, после полного выполнения этого соглашения вешать как раз будут устроивших кровавый шабаш. Как вы предлагаете отомстить за убитых русских людей? Вы предлагает отпустить их? Оставить дальше убивать русских людей? Косово Вам в пример
Цитата: Jela
после полного выполнения этого соглашения
Так Украина будет выполнять Минские соглашения или нет?
Что Вы вертитесь как уж на сковородке? Скажите, "да", или "нет"?
Вы тролль? Или читать не умеете?
повторю:
"Минск" - это вычеркивание бандеровского режима. До Зеленского был бандеровский режим, он никогда не начал бы выполнять "Минск". Что с Зеленским, пока я не разобрался и от куда я могу знать, кто прийдет к власти на украине дальше. Начнут выполнять - конец проекту "украина"
КАК МОЖНО ОТВЕТИТЬ "да" или "нет", вопрос в условиях. Если завтра разрушится США, то никто не будет выполнять "Минск", он не нужен будет вообще. Украина приползёт к России на коленях и будет просить прощения.
повторю:
"Я никогда не писал, что украина БУДЕТ выполнять Минские соглашения!"
Что с подростком. Вы на Донбассе были? Или просто самый умный диванный вояка?"Минск" - это вычеркивание бандеровского режима. До Зеленского был бандеровский режим, он никогда не начал бы выполнять "Минск". Что с Зеленским, пока я не разобрался и от куда я могу знать, кто прийдет к власти на украине дальше. Начнут выполнять - конец проекту "украина"
КАК МОЖНО ОТВЕТИТЬ "да" или "нет", вопрос в условиях. Если завтра разрушится США, то никто не будет выполнять "Минск", он не нужен будет вообще. Украина приползёт к России на коленях и будет просить прощения.
Он укр который хочет что бы Россия пришла и всё за него сделала.
А Россия им Минскими соглашениями намекает "сами, всё сами".
Но этот укр не понимает этого и снова начинает свою шарманку о независимости от украины и "Россия приди и всё за нас сделай".
России не нужны куски украины, если она их себе заберёт - потеряет остальную украину. Потому никаких вариантов кроме единой украины собственно НЕТ.
Хотите быть с Россией? - завоюйте ВСЮ украину и сделайте её дружественной России.
Не можете и не хотите? - на кой вы такие слабаки нам нужны? Что будет когда Россия в беде будет? - так же отделитесь и будете ныть. А оно нам надо?
А Россия им Минскими соглашениями намекает "сами, всё сами".
Но этот укр не понимает этого и снова начинает свою шарманку о независимости от украины и "Россия приди и всё за нас сделай".
России не нужны куски украины, если она их себе заберёт - потеряет остальную украину. Потому никаких вариантов кроме единой украины собственно НЕТ.
Хотите быть с Россией? - завоюйте ВСЮ украину и сделайте её дружественной России.
Не можете и не хотите? - на кой вы такие слабаки нам нужны? Что будет когда Россия в беде будет? - так же отделитесь и будете ныть. А оно нам надо?
Цитата: Jela
п.5, п.6 + п.8 и п.10 всё это под "эффективный мониторинг"
Сегодня в Мариуполе убили бывшего ополченца, выпущенного под домашний арест украинским судом. Семь пуль на пороге собственного дома. Не прошло и 3-х дней.
Jela, Вы про эти пункты расскажите его матери. И про "эффективный мониторинг" тоже.
*****
И чего стоят Ваши рассуждения про пункты Минских соглашений?
Бандеровские твари будут вылезать по ночам и убивать. Запад выскажет сожаление, Лавров озабоченность. На этом всё и закончится.
Будите бандеровцев дальше защищать? Я говорю о полной зачистке от врагов РУССКОГО человека! Очень жаль парня. Такие как Вы пытаетесь сохранить бандеровский питомник, надеюсь по непониманию.
Какая нах........ амнистия, обещайте им всё вешать будем потом.
----------
"Может ли новый виток переговоров привести к конкретным результатам или это будет пустая трата времени?"
Только идиот может ждать от Минских соглашений или Нормандской встречи чего-то хорошего или позитивного.
Только идиот может ждать от Минских соглашений или Нормандской встречи чего-то хорошего или позитивного.
А Зе и не нужен результат, ему нужно заниматься привычным
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя. идущего
на встречу ужасной России, которая априори виновата.
Продолжать лепить из неё врага, чтоб можно было
объяснить воспитание детей в духе украинского национализма.
Выполняется Указ Порошенко от 18 мая 2019 года № 286
«О Стратегии национально-патриотического воспитания детей и молодежи».
С 13 по 15 сентября в Збаражском районе Тернопольской области в лесном массиве возле села Залужье проходит детская военизированная игра «Криївка УПА-2019», посвящённая одному из командиров УПА* на Волыни Дмитрию Клячковскому (Клим Савур). В мероприятии принимают участие подростки от 13 до 18 лет, а для более младших детей необходимо письменное согласие родителей. Игра довольно незатейлива. Детей делят на три группы - бандеровцы, НКВДисты и мирное население. Задача игроков – заслать своих людей к мирным жителям. НКВДисты, по задумке авторов игры, должны ловить и расстреливать бандеровцев, а также выявлять их связных среди мирных жителей. В свою очередь бандеровцы должны охотиться на чекистов и вешать предателей.
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя. идущего
на встречу ужасной России, которая априори виновата.
Продолжать лепить из неё врага, чтоб можно было
объяснить воспитание детей в духе украинского национализма.
Выполняется Указ Порошенко от 18 мая 2019 года № 286
«О Стратегии национально-патриотического воспитания детей и молодежи».
С 13 по 15 сентября в Збаражском районе Тернопольской области в лесном массиве возле села Залужье проходит детская военизированная игра «Криївка УПА-2019», посвящённая одному из командиров УПА* на Волыни Дмитрию Клячковскому (Клим Савур). В мероприятии принимают участие подростки от 13 до 18 лет, а для более младших детей необходимо письменное согласие родителей. Игра довольно незатейлива. Детей делят на три группы - бандеровцы, НКВДисты и мирное население. Задача игроков – заслать своих людей к мирным жителям. НКВДисты, по задумке авторов игры, должны ловить и расстреливать бандеровцев, а также выявлять их связных среди мирных жителей. В свою очередь бандеровцы должны охотиться на чекистов и вешать предателей.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
Цитата: огневушка
А Зе и не нужен результат, ему нужно заниматься привычным
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя..
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя..
Порошенко был "злым полицейским". А Зеленский играет роль "доброго полицейского". На самом деле, цели у них ничем не отличаются.
*а все самые мерзкие намерения Зеленский предоставляет высказывать своему окружению. Сам он, вроде как, не причём.
Самое главное - а кто из жителей Донбасса согласится жить в одном государстве с укроиньськими тупыми и кровожадными ублюдками?
С теми людоедами - которые, гнусно хихикая, убивали их детей с одобрения практически всего поголовья?
С теми мерзавцами - которые, опять же с одобрения практически всего поголовья, легко сжигают людей заживо?
С теми людоедами - которые, гнусно хихикая, убивали их детей с одобрения практически всего поголовья?
С теми мерзавцами - которые, опять же с одобрения практически всего поголовья, легко сжигают людей заживо?
Не надо гадить, нормально все будут жить и если всю территорию бывшей украины примут в состав России, тоже все нормально будут жить. Потому что до этого пройдет очистка от предателей.
Цитата: Jela
если всю территорию бывшей украины примут в состав России
Хватит уже втюхивать нам вашу Украину!
Никакая Украина России не нужна. Ни тушкой, ни чучелом.
*****
Дело в том, что нашим врагом является само государство Украина(антиРоссия).
Поэтому, Россия ни в коем случае НЕ ДОЛЖНА спасать Украину.
Наоборот, нужно превратить ее в несколько небольших государств. Некоторые из них уже действительно будут пророссийскими, а в будущем могут и войти в состав РФ. Другие, даже оставшись антироссийскими, утратят реальный потенциал для нанесения нам какого-либо вреда. Да и идеологические основы украинской русофобии в этой ситуации уже во многом потеряют смысл.
Выход один — ликвидация украинской государственности. Не преобразование, не переформатирование, а ликвидация через учреждение независимых Новороссии и Малороссии. Где будет столица Новороссии — вопрос дискуссионный, столицей Малороссии скорее всего станет Киев. И никогда в будущем не должно более употребляться понятие "Украина".
Надеюсь, что опыт превращения добрых хохлов в жутких правосеков усвоен полностью. По-иному там не будет. Попробуете возродить "пророссийскую" Украину, получите Правый сектор 2.0.
*****
Русофобский австро-венгерский проект "Украина-антиРоссия" пора завершать.
Хорошая Украина - мёртвая Украина.
"Карфаген должен быть разрушен"(с)
*****
т.е. Вы за перекидывание войны на территорию России? я за ликвидацию войны вне территории России. Не надо много слов, давайте коротко.
Цитата: Jela
давайте коротко
Коротко? Давайте:
*****
Если на Донбасс войдёт Российская Армия, там будет тихо и спокойно как в Крыму, в Абхазии, Южной Осетии, Приднепровской Республике.. итд.
И ни одна тварь не посмеет выстрелить в сторону Российской Армии.
Кровопролитие на Донбассе пора прекращать.
*****
Так понятно?
Я уже об этом писал, хотите зажечь Россию? Я против, поэтому нужно закончить войну на Донбассе, а потом присоединять, это Вам не Крым, Абхазия, Осетия и Приднестровье. Или Вы не цените труд и жизни людей, отстаивающих свободу русского народа на Донбассе?
Цитата: Jela
я за проект "Малороссия"
А я за государственные интересы России. Слышали такое выражение: "Государственные интересы"?
Если коротко, то государственные интересы России требуют незамедлительного роста экономики, территории и населения.
Всё это можно получить возвратом Донбасса в состав России.
Он всегда был и будет прибыльным регионом. При хорошем хозяине, через 2-3 года Донбасс начнёт отчисления в бюджет России.
*восстановят его сами же дончане.
2020 год - это год принятия решения по Донбассу. Если в 2020 году Путин не примет никакого решения, то к титулу освободителя Крыма он добавит себе титул могильщика Донбасса.
Все разговоры, что "нам не нужен Донбасс, а нужна вся Украина" - это ни что иное, как заявления, что журавль в небе лучше синицы в руках.
Цитата: Jela
Я уже об этом писал, хотите зажечь Россию?
Похоже, Вы сегодня что-то не то съели, дорогой Jela.
Не приписывайте мне ваши фантазии.
*****
Ах да, не следует думать, что только Вы один читали Минские Соглашения.
Т.е. Вы себя считаете умнее Путина и Лаврова? Просто немного подумайте, я уже писал как будут развиваться события на другой ветке.
Jela, Вы так и не ответили:
Будет Украина выполнять Минские соглашения или нет?
Будет Украина выполнять Минские соглашения или нет?
только что ответил
Могу привести Вам аналогию по украине и Минским соглашениям. Если мужчина сам себя кастрирует, он сможет после этого зачать детей? Я Ваш вопрос понимаю в таком варианте.
Jela, с Вами всё понятно. Вы или наивный глупец, или хитрый враг.
Что-нибудь про государственные интересы России мы от Вас услышим?
(кроме фантазий про добровольную кастрацию и непорочное зачатие)
Что-нибудь про государственные интересы России мы от Вас услышим?
(кроме фантазий про добровольную кастрацию и непорочное зачатие)
SerVal-2, хитрый враг тот, кто хочет освободить Славянск руками РФ. Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории. Государственные интересы России распространены на весь мир, а не на маленький кусочек Донбасса.
Я Вам уже задавал несколько вопросов, Вы постоянно перекручиваете и пытаетесь нападать обвиняя.
Поэтому мне тоже с Вами уже давно понятно. Вы очередной псевдопатриот и все Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени. Но если взять перспективы (государственные интересы РФ) на 10, 20 .... лет, то Вы постоянно ведёте к сдаче суверенитета России.
Я Вам уже задавал несколько вопросов, Вы постоянно перекручиваете и пытаетесь нападать обвиняя.
Поэтому мне тоже с Вами уже давно понятно. Вы очередной псевдопатриот и все Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени. Но если взять перспективы (государственные интересы РФ) на 10, 20 .... лет, то Вы постоянно ведёте к сдаче суверенитета России.
Цитата: Jela
Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории
Вы ещё посоветуйте заключённым в фашистских концлагерях самим себя освобождать.
Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени
Я давно уже понял, что Вы предлагаете продолжить кровопролитие на Донбасс ещё "10, 20 .... лет".
*****
Шли бы Вы куда-нибудь.. в район Коминтерново. Укро-каратели Вам быстро объяснят и про Минские, и про "дружественную Украину".. Если Вас не вынесут вперёд ногами, через неделю вы заговорите совсем по-другому.
Цитата: Tired Cat
сжигают людей заживо
Ничего, укро-мерзавцы за всё заплатят.
И за "сжигание ватки" и за "шашлык по Одесски".. за всё ответят.
Разговаривать зелупскому нужно непосредственно с руководством ЛДНР, а не ожидать от норманов, что они что то офуенное решат и сделают (привыкли хохляры думать, что насрав, за них прийдёт какой то дядя, уберёт, построит и сделает им Эвропу)!!!! Хотя моё мнение - разговоры эти вести уже поздно, их надо было вести весной 2014 года, а не идти войной на Донбасс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так что это всё пустая трата времени и нервов!!!!!!!!!! И вааще - ибо нех...й было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Встреча Нормандской тройки пройдет в решении проблем с газом, в частности Северный поток 2 и транзит через окраину. Зеленский так прикрытие от старшего брата и пока его Путин не признает, никто не признает, так и будут трепать по щечке и хлопать по филейной части. Больше встреча и нафиг не нужна. Отвести, окраине, войска за территорию Донецкой и Луганской обл. и нет проблем, договаривайся сколько хочешь, плати пенсии.
Хотя точной даты ещё нет, но можно с уверенностью говорить, что с каждым днём сбор «нормандской четвёрки» становится всё ближе. С каждым днем конец света становится все ближе! Логика автора великолепна.
Все нынешние разговоры о встрече в "нормандском формате" пока что разговоры "ни о чем". Прежде чем выходить на какие-то переговоры нужно понять что подразумевается под "пересмотром Минских соглашений" в версии Зеленского. Подозреваю, что ничего хорошего для жителей непризнанных республик.
С нашей стороны также ждать чего-нибудь нового не приходится, кроме "пережевывания" "минских договоренностей", похеренных всеми и, прежде всего украиной, сразу после их подписания. При этом их исполнение на нас и "вешают" и их же, в числе прочих поводов, используют для усиления санкций. Не могу назвать это "блестящей" победой российской дипломатии.
С нашей стороны также ждать чего-нибудь нового не приходится, кроме "пережевывания" "минских договоренностей", похеренных всеми и, прежде всего украиной, сразу после их подписания. При этом их исполнение на нас и "вешают" и их же, в числе прочих поводов, используют для усиления санкций. Не могу назвать это "блестящей" победой российской дипломатии.
Цитата: alexkras
Цитата: Jela
НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине!
Не нравятся минские оглашения Украине только по одной причине - придётся изменить конституцию и из единообразной страны разделённой на области будет Украина состоящая не только из областей, но и из особых районов, в которых, на первых порах, будет продекларировано и особое управление, именно на этот факт вчера сослался новый министр иностранных дел Украины заявив, что конституция изменена не будет, но следом уже Зеленский заявил о такой возможности. Писал именно об этом ещё в 2014 году - у хохлов просто не хватило терпения пойти на этот шаг - изменить конституцию, тогда российская поддержка ЛДНР автоматически бы обнулилась, а на границе ЛДНР-Россия уже давно стояли бы украинские пограничиники. Поэтому все усилия запада и по моему нашего олигархического бомонда направлены на вразумление идиотов хохлов пойти на изменение конституции, что автоматически позволит избежать развала страны по типу Крыма не только на востоке и юге, но и на западе. Это же элементарно, подумайте - просто хохляцкие, селюковские, майданные думки не позволяют украинцам от солдата ВСУ до президента увидеть это. Ну вероятно Коломойский, при поддержке "демократического" запада и, увы, России, заставит Украину пойти на изменения конституции ради своего существования, но ЛДНР мы потеряем.
Да, и кто это Вам сказал. что хохлы против минских соглашений . они, как и вес запад в целом ссылаются на необходимость выполнения именно Россией минских соглашений всё время опуская из риторики необходимость конституционных изменений. Но вот и российский МИД заявил, что минские соглашения не догма и могут быть пересмотрены, а вот в какую сторону? Предполжить направление может каждый по своему разумению. Ура патриоты, как всегда скажут, что ЛДНР получит, усилиями России, свободу, реалисты, понимая куда ведёт Сурков и Козак, предположат для ЛДНР худший результат - сдача Украине, на Ваше усмотрение.
Вы вообще Минские соглашения читали? Где там пункт, который должна выполнить Россия? Вот поэтому украина и не хочет их выполнять. Запад тоже против именно поэтому. Выполнять должна в первую очередь только украина! Всё остальное юление.
Цитата: Jela
Вот поэтому украина и не хочет их выполнять
Вы же сами писали "После полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством". А потом пишите, что "украина и не хочет их [Минские соглашения] выполнять".
Так будет Украина выполнять Минские соглашения или не будет?
да, у Вас проблемы с чтением? потому что самоликвидацией руководство украины не хочет заниматься, поэтому и Минские соглашения они не хотят выполнять.
Jela,
Так будет Украина выполнять Минские соглашения или не будет?
Так будет Украина выполнять Минские соглашения или не будет?
Я никогда не писал, что украина БУДЕТ выполнять Минские соглашения!
А куда она денется, когда западные хозяева надавят?!?!
----------
Миру мир!
Миру мир!
Какая формула и кого? Это того, который подписал соглашение об урегулировании конфликта между президентом Виктором Януковичем и предводителями майдана, а затем отморозился и был в числе признавших пришедшую хунту? Может он и сейчас способствует реализации данной формулы в Минских соглашениях: организует санкции против Украины, или персональные санкции для ее олигархов и политиков, блокирование средств на счетах, арест активов?
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
"Формула Штайнмайера" - это только некий компромис для начала серьезных переговоров.
Дальше все пойдет как надо (для ЛДНР и РФ), если штаты не будут хотя бы вмешиваться.
Дальше все пойдет как надо (для ЛДНР и РФ), если штаты не будут хотя бы вмешиваться.
России нужно пригласить представителей ЛДНР. И все.
Цитата: SerVal-2
Jela, .........
Как мне видится, единственный вариант ввода войск РФ, чтобы не нарастить конфликт, а только потушить его это ввод миротворцев РФ на территорию конфликта. Для этого необходимы Минские и Нормандские встречи, где представители будут монотонно повторять: "Россия не является стороной конфликта". Вот только не вижу после этого скорейшего возвращения Славянска в ЛДНР.
Как ни крути, но в первую очередь я вижу необходимость политической изоляции украины, т.е. когда всем странам мира будет стыдно связываться и ними, т.к. они не вменяемые. Сюда же, убрать всех иностранных советников (кураторов) из Киева.
После этого ЛДНР и украина прекращают войну и вводятся миротворцы (РФ как пример)
...
Изменить Минские соглашения? Разве что так
- разоружение обеих конфликтующих сторон, оружие на склады под охрану миротворцев-гарантов
- суд над инициаторами переворота и военными преступниками
- принятие новой конституции...
- разоружение обеих конфликтующих сторон, оружие на склады под охрану миротворцев-гарантов
- суд над инициаторами переворота и военными преступниками
- принятие новой конституции...
Тут есть большое "НО", миротворцы-гаранты чьих будут?
....может поменяться даже Конституция Украины и быть принят закон об амнистии.
А кого амнистировать-то на Украине собираются? Люди, защищавшие себя, свои семьи в амнистии не нуждаются!
А фашистов, развязавших войну на Донбассе и убивавших детей, стариков и женщин, амнистировать невозможно - только в суд, а ещё лучше расстрел!
А кого амнистировать-то на Украине собираются? Люди, защищавшие себя, свои семьи в амнистии не нуждаются!
А фашистов, развязавших войну на Донбассе и убивавших детей, стариков и женщин, амнистировать невозможно - только в суд, а ещё лучше расстрел!
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Цитата: SerVal-2
Цитата: Jela
Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории
Вы ещё посоветуйте заключённым в фашистских концлагерях самим себя освобождать.
Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени
Я давно уже понял, что Вы предлагаете продолжить кровопролитие на Донбасс ещё "10, 20 .... лет".
*****
Шли бы Вы куда-нибудь.. в район Коминтерново. Укро-каратели Вам быстро объяснят и про Минские, и про "дружественную Украину".. Если Вас не вынесут вперёд ногами, через неделю вы заговорите совсем по-другому.
Зачем же хамить? Война на Донбассе должна закончится в ближайшее время, ну а если провести присоединение ЛДНР к России СЕЙЧАС, то это как раз работа на врагов и продолжение войны, но уже с Россией. Вы всё время подмениваете и перекручиваете (врёте), ЛДНР не является заключенным, наоборот, это украина загнана в угол и готова дальше самоуничтожаться до полной её ликвидации. Почему Вы её хотите спасти? Зачем Вам нужен враг в лице соседнего государства?
Словоблудие с этими форматами надоело. Если бы правящие кланы России реально хотели, то даванули бы так, что обсуждали бы сейчас совсем другие вопросы.
Новая встреча, с смягчением-уступками России, связана, скорее всего, с возникшими у Газпрома трудностями поставок нашего газа Зап. европейцам. Т. е: газпрому разрешают качать газ вЕропу в больших обьемах, Россия за это постепенно "сдает" ЛДНР. Вот так, вероятно, обстоят дела.
Выдумывать всякие инсинуации о победах нашей дипломатии спустя шесть лет войны и 50-тысячах только убитых, - бред.
После гибели Заарченко, многое стало ясно.
Новая встреча, с смягчением-уступками России, связана, скорее всего, с возникшими у Газпрома трудностями поставок нашего газа Зап. европейцам. Т. е: газпрому разрешают качать газ вЕропу в больших обьемах, Россия за это постепенно "сдает" ЛДНР. Вот так, вероятно, обстоят дела.
Выдумывать всякие инсинуации о победах нашей дипломатии спустя шесть лет войны и 50-тысячах только убитых, - бред.
После гибели Заарченко, многое стало ясно.
Уже 5 лет Путин (Россия) "сливает" Донбасс. Вливает туда средства и сливает, да?
----------
Миру мир!
Миру мир!
Что ждет?-5 летние итоги Минских соглашений мы видели-что может изменится?-и кто хочет что то изменить?-присоединять Донбасс к России давно надо было, а не участвовать в подобной херне.
Что Вы видели? Я вижу, что 5-летние итоги Минских соглашений в паре с войной в Сирии, как показательные противоположности, смогли заставить мир меняться, создаётся многополярный мировой порядок. Так сказать, война на Донбассе антипод войне в Сирии. Мне не приятно слышать нытьё подобных Вам, я бы хотел, чтобы в учебниках по истории было написано: "Шахтёры взяли в руки оружие и остановили бандеровские и оккупационные вооруженные формирования (банды)". Это "пощечина" Западу от России.
Бред.
Соберутся, чай попьют и переговорят об уже много раз сказанном, указав укропии что мы все всё ещё ждём.
А ждать мы будем до 2040 года.
Так что в ближайшие 20 лет не будет никакого мира и процветания, сейчас война идёт только на донбасе, а скоро она начнётся и в других областях бывшей украины, просто сейчас всё ещё есть на что жить, но это же не вечно будет. Именно для этого через правительство укров протолкнули разрыв торговых отношений с Россией и транзит в европу тоже именно по этому упал, что бы украм было сподручней прочувствовать отсутствие твёрдого плеча соседа России и не твёрдого плеча соседей европы...
А ждать мы будем до 2040 года.
Так что в ближайшие 20 лет не будет никакого мира и процветания, сейчас война идёт только на донбасе, а скоро она начнётся и в других областях бывшей украины, просто сейчас всё ещё есть на что жить, но это же не вечно будет. Именно для этого через правительство укров протолкнули разрыв торговых отношений с Россией и транзит в европу тоже именно по этому упал, что бы украм было сподручней прочувствовать отсутствие твёрдого плеча соседа России и не твёрдого плеча соседей европы...
Война всех против всех? Но она не может длиться долго. Мне по душе прогноз Дмитрия Тарана.
Укры постепенно скатываются до своего доекатерининского уровня - степных разбойников.
Скоро самым прибыльным делом будет - разбой. А бороться с ним сможет только такие-же разбойники и борьба будет за территорию которая им дань будет приносить(за крышевание).
Это не совсем война будет, это будет классическое перекати-поле где власти НЕТ(она ничего не то что не может, но и не хочет делать кроме сбора налогов) а народу кроме разбоя никак не подзаработать.
Украина уже доказала свою неспособность строить и созидать, она даже сейчас ничего не строит, а разваливает и рушит то, что когда-то построили. С таким подходом даже благие начинания деятельных лиц ничего не дадут, их начинания разрушат и уничтожат массы остальных которые рушат и живут сегодняшним днём.
Скоро самым прибыльным делом будет - разбой. А бороться с ним сможет только такие-же разбойники и борьба будет за территорию которая им дань будет приносить(за крышевание).
Это не совсем война будет, это будет классическое перекати-поле где власти НЕТ(она ничего не то что не может, но и не хочет делать кроме сбора налогов) а народу кроме разбоя никак не подзаработать.
Украина уже доказала свою неспособность строить и созидать, она даже сейчас ничего не строит, а разваливает и рушит то, что когда-то построили. С таким подходом даже благие начинания деятельных лиц ничего не дадут, их начинания разрушат и уничтожат массы остальных которые рушат и живут сегодняшним днём.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Только по этой дороге Украина идти не желает, да и кто ей даст.