Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Украина хочет получить $15 млрд по новому транзитному контракту с Россией
В ближайшие пять лет Украина рассчитывает получить доход от транзита газа в размере $15 млрд. По словам министра энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексея Оржеля, это ориентировочные цифры.
Финансовый эффект после встречи с российскими оппонентами для Украины составил около $18 млрд. Из них $3 млрд будут выплачены "живыми деньгами" до Нового года.
"Ориентировочный доход, с которым Украина вышла из этой встречи, это более 3 млрд долларов арбитража плюс ориентировочно 3 млрд долларов за транзит в год в течение 5 лет", – написал Оржель в колонке для "Украинской правды".
В то же время министр порекомендовал не впадать в "головокружение от успехов" и напомнил, что значительная часть упомянутой суммы – это лишь гипотетический доход. Он назвал "Газпром" очень непредсказуемым игроком, который может иметь преобладающие политические интересы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
68 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Он назвал "Газпром" очень непредсказуемым игроком, который может иметь преобладающие политические интересы.
Этот министр явно где-нибудь в Тель-Авиве родился.Хуцпа просто запредельная.
Жиды на "своей земле обетованной" наверное от зависти плачут.
----------
DEBES, ERGO POTES
DEBES, ERGO POTES
Хохлы нам свой тариф не навяжут, так как Путин согласился с правилами о том, что тариф за прокачку российского газа будет устанавливаться не на двусторонних переговорах, а по европейским правилам. Всё, теперь не мы и не хохлы не можем повлиять на тариф прокачки, поэтому они смело говорят о 3-х лярдах зелени в год.
Эх, Ваши бы речи, да...
Путин добрый. Он заплатит.
Цитата: Solar wind
Если хохлы их опять будут навязывать в несколько раз выше, чем в среднем по Европе - контрактов на транзит не будет.
Я вчера писал, что Украина в обязательно порядке поднимет цену за транзит и полагаю это условие будет выполнено, т.к. скорее это включено в пакет договорённостей по отказу "Нафтогаза" от всех исков, кроме стокгольмского штрафа в 2.9 миллиарда долларов (общая сумма была более 12). Снижение объёма транзита приведёт к потере Украиной ожидаемых денег, поэтому снижение транзита в обязательном порядке будет компенсировано ценой прокачки. Хотелки хохлов 3 миллиарда, но ранее они "зарабатвали" чуть больше 2-х. Два при меньшем объёме и старой цены прокачки не получится, поэтому будут просить 3, но согласятся на 2.
А вообще тошнит от этой ситуации.
Было объявлено Главным Министром Щенэвмэрлы, что цену на транзит будет определять какой-то европейский орган..., а тут для укров тоже изрядная зрада может быть, ибо, как мне известно, в Европе несколько иначе оценивают стоимость транзита газа, чем это бы хотелось Украине.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Еврокомиссия будет определять.Но, боюсь, что из всех Органов членов этой Еврокомисси работать будет только один и это отнюдь не голова с мозгами......
Стоимость прокачки ляжет на конечного потребителя. Оно им надо ?
Цитата: agnec2001
Стоимость прокачки ляжет на конечного потребителя. Оно им надо ?
Вы правы, но не совсем. Формула стоимости газа в большинстве случаев тайна за семи печатями, однако всё крутится вокруг американского ориентира - спотового рынка рассчитанного в британских термальных единицах за барель нефти, далее эти термальные единицы прикладывают к газу и получают стоимость газа, как 1/6-1/10 от стоимости нефти и цена доставки в данном случае - проблема продавца, поэтому покупателю до фени транспортируете на 100 км. или на 3000 км.
Добавлю ещё, остановка украинского транзита не привела бы к катастрофе - справились бы, кроме того все европейские хранилища заполнены под завязку, но это увеличило бы цену на газ из-за страха. Сохранение украинского транзита в объёме 65 создаст для ЕС существенную подушку безопасности, что приведёт к диктату покупателя и снижению цены, так что в этом смысле Газпром/Россия однозначно проиграли. Отсрочка СП-2 приведёт к перекройке систем доставки в связи с конкурентными предложениями и это приведёт не только к снижению цены на российский газ, но и к потере имиджа монопольного поставщика и это по спирали.
Вновь повторю, что это результат нашего участия в парижских переговорах без единого реального шага Украины к федерализации с изменением конституции предусмотренных минскими соглашениями. В результате этой ошибки, хорошо подготовленный запад перевёл переговоры из чисто украинской тематики (именно поэтому переговоры были без ЛДНР) в область газовых поставок, что и ведёт к потерям финансовым и политическим и это аксиома, не смотря на усилия пропагандистов, что де всё хорошо.
Вновь повторю, что это результат нашего участия в парижских переговорах без единого реального шага Украины к федерализации с изменением конституции предусмотренных минскими соглашениями. В результате этой ошибки, хорошо подготовленный запад перевёл переговоры из чисто украинской тематики (именно поэтому переговоры были без ЛДНР) в область газовых поставок, что и ведёт к потерям финансовым и политическим и это аксиома, не смотря на усилия пропагандистов, что де всё хорошо.
Ещё не третье января.
Зря вы про транзит сейчас обсуждаете.
Вот если третьего января будет контракт и транзит, тогда даааа....
Зря вы про транзит сейчас обсуждаете.
Вот если третьего января будет контракт и транзит, тогда даааа....
Оно-то так - только вот не стоит забывать про стокгольмский арбитраж - как там была формулировка - "в связи с тяжёлым экономическим состоянием упырей"?
Мне лично кажется - что по этой формулировке и в два раза поднимут, и в три, и в четыре.
Еврогеи упырей кормить не собираются - а продолжать убивать русских детей укроиньци ДОЛЖНЫ - значит - услуги укромрази должна оплатить Россия - больше никто этих ублюдков кормить не будет.
Как-то вот такие у меня невесёлые мысли.
Мне лично кажется - что по этой формулировке и в два раза поднимут, и в три, и в четыре.
Еврогеи упырей кормить не собираются - а продолжать убивать русских детей укроиньци ДОЛЖНЫ - значит - услуги укромрази должна оплатить Россия - больше никто этих ублюдков кормить не будет.
Как-то вот такие у меня невесёлые мысли.
я думаю также ,лишь одно меня смущает :
ведь цена транзита входит в цену газа на территории Европы ,то бишь цена газа в Европе будет дороже ,а значит не только Газпром будет кормить Украину ,но и государства ЕС...
ну не верится мне в благотворительность эйропейцев....
ведь цена транзита входит в цену газа на территории Европы ,то бишь цена газа в Европе будет дороже ,а значит не только Газпром будет кормить Украину ,но и государства ЕС...
ну не верится мне в благотворительность эйропейцев....
Не исключаю вариант того, что наши "деФФективные Гоп-манагеры" опять заключат такой контракт, что Россия за газ для гейсоюза ещё и должна будет.
Вообще-то "Газпром" не благотворительная, а коммерческая организация, и денюжки ей придётся платить из своего кармана (о том, что она их будет компенсировать за счёт населения, уже писали), но тем ни менее... Не сильна я в этих вопросах, но отстёгивать кому ни попадя (тем более хохлам) 3 млрд, да ещё подписывать сомнительные для престижа договоры - это выглядит нелепо... Не зря пару лет назад из рекламы сняли слоган, что "Газпром - народное достояние"... Слыхала, что к его деятельности и прибылям законно пристёгнуты и некоторые "европейские партнёры", которые особой коммерческой чистоплотностью не отличаются... Так что, наверняка, дело там нечистое не только с российской, но и с "партнёрской" стороны... Был бы виноват исключительно Миллер и российские акционеры, об этом трубили бы громогласно на весь мир... Запятнать репутационно российскую компанию - святое дело... Значит в этих штучках замешаны и серьёзные европейские акционеры... Ну, это я так, навскидку... несильна в этой теме...
Вобще если взглянуть на годовой график стоимости акций Газпрома, то дела у них вполне нормальные.
И чего все всполошились?
И чего все всполошились?
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
Да так, от скуки.
Хрена было во все "соловьёвы" кричать, что мы ни-ни, ни шагу назад, ни сантиметра в ж...у! И соловей, вон говорит - Газпром-коммерческая организация, пусть сами разбираются, они дивидентов в разы больше платят .
Да и спортсмены, сами по себе, пусть под белым флагом выступают.
А вы же патриоты! Не забывайте,бл...ь страдать за страну.
Хрена было во все "соловьёвы" кричать, что мы ни-ни, ни шагу назад, ни сантиметра в ж...у! И соловей, вон говорит - Газпром-коммерческая организация, пусть сами разбираются, они дивидентов в разы больше платят .
Да и спортсмены, сами по себе, пусть под белым флагом выступают.
А вы же патриоты! Не забывайте,бл...ь страдать за страну.
Понимаете, не мы плохие, времена такие. Надо учиться думать в категориях "деньги", а не "патриотизм" или еще какая нибудь эмоциональная хрень, тогда не будет постоянного ощущения, что тебя развели со всех сторон.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
Да, к сожалению, патриотизм теперь, такой же товар, который успешно продаётся нашими соловьями.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
Пока не будут построены и запущены обходные потоки, придется терпеть. Но сейчас Германия будет заинтересована в этих потоках. Особенно северных. Зная характер украинской власти. Характер скандальный, вороватый.
Если европа будет получать меньше нашего трубопроводного газа - цена на газ будет расти.
Им же нужен газ?
Договоры договорами, но если договора НЕТ, то о каких потерях идёт речь?
Если нам так нужен этот контракт, тогда почему его до сих пор нет?
Если газпрому нужен этот контракт, то почему его до сих пор нет?
Думаете такие дела мгновенно решаются?
Вон китайцы у нас газ покупать со следующего года будут, так договор по нему лет пять назад был подписан.
А тут укры и их гнилая труба прям так нужна, что мы готовы заплатить в три раза больше, чем вся прибыль с этой трубы.
Не смешите. Если европе нужен будет газ - разрешат СП-1 заполнять полностью...
Им же нужен газ?
Договоры договорами, но если договора НЕТ, то о каких потерях идёт речь?
Если нам так нужен этот контракт, тогда почему его до сих пор нет?
Если газпрому нужен этот контракт, то почему его до сих пор нет?
Думаете такие дела мгновенно решаются?
Вон китайцы у нас газ покупать со следующего года будут, так договор по нему лет пять назад был подписан.
А тут укры и их гнилая труба прям так нужна, что мы готовы заплатить в три раза больше, чем вся прибыль с этой трубы.
Не смешите. Если европе нужен будет газ - разрешат СП-1 заполнять полностью...
Если уж "Газпром" непредсказуемый партнёр, как заявляет очередной дебил Оржель, то Руинские представитель гораздо хуже обезьяны с гранатой.
Общим американцы нам опять "насолили": замедлили строительство газопровода и заставили минимум 5 лет финансировать враждебный России режим. Вот учитесь у них, как действовать надо.
Джо Байден продался «Газпрому». Александр Зубченко
Так вот, Зубченко не согласен с вашей точкой зрения.
Судно фирмы ОЛСИС ушло в Германию..(может,документы менять?)...2.По условиям санкций сша(по информации Джангирова)..эта Швейцарская фирма имеет 30 суток на "сворачивание" своей работы по укладке трубопровода....3. санкции минфина сша запрещают работы фирмы ОЛСИС на глубинах более 30 м...А трубопровод укладывался на глубинах 26-27 м..!!))...4 .В порту Германии стоит "под парами" трубоукладочная баржа "Фортуна",готовая к продолжению работы!..5. на Датском участке трубопровода может продолжить работу судно "Черский",который находится сейчас на Дальнем Востоке................РЕЗЮМЕ!..при всех прочих "пакостях" пиндосов..СП-2 ..будет построен!..но с задержкой примерно до лета 2020)))...для "всепропальщиков" инфа---Россия выполняет контракты доставки своего газа,а "нефинансируетвраждебныйрежим"..... ..................инфа 112 канала и тв канала репортер---готовность СП-2 составляет 94%......шеф,усе пропало!гипс снимают!клиент уезжает!(С)...
ну все не так радужно, особенно с ентой фортуной
Прям так заставили, что ничего ещё НЕТ.
Там такие условия, что газпром в шоколаде.
А вражеский режим и финансировать - это вообще идиотизм.
К нам вся европа враждебна и пиндостан, а с япошками вон даже мирного договора нет после ВОВ.
Так-то если что покупая японкий ширпотреб, пиндосскую электронику и европейские продукты мы тоже вражин наших спонсируем.
А они нас в ответ кормят и одевают, своих кровных врагов.
Один ты вот такой вот весь правильный, особенно когда считаешь чужие деньги и считаешь себя имеющим право указывать газпрому что ему делать.
Там такие условия, что газпром в шоколаде.
А вражеский режим и финансировать - это вообще идиотизм.
К нам вся европа враждебна и пиндостан, а с япошками вон даже мирного договора нет после ВОВ.
Так-то если что покупая японкий ширпотреб, пиндосскую электронику и европейские продукты мы тоже вражин наших спонсируем.
А они нас в ответ кормят и одевают, своих кровных врагов.
Один ты вот такой вот весь правильный, особенно когда считаешь чужие деньги и считаешь себя имеющим право указывать газпрому что ему делать.
Хохлы уже спланировали кому сколько от 18 млрдов?
Раз они этого хотят Россию опять будет платить . газ-пром танцует под дудку бандер. Пиндосы и хохлы нагнули Россию это вселенский ПОЗОР и , он всё время повторяется. КАК МНЕ ЭТО НАДОЕЛО!!!
Александр Зубченко "Джо Байден продался «Газпрому»".
В конце концов, что теряет «Газпром»? Три миллиарда, которые не спасут украинскую экономику по одной простой причине — они туда не дойдут. В тексте соглашения прямо прописано сворачивание транзита российского газа по украинской территории в ближайшие два года. И фактически закреплена норма о поставках «европейского» газа в Украину американской группировкой с участием украинских граждан.
Чьим поражением стал договор России и Украины по газу? Александр Халдей
И еще один аналитик не согласен с вами:
И еще один аналитик не согласен с вами:
Третье. Поступления от транзита, даже несмотря на увеличение их ставки, в массе своей также сократятся почти в два раза. Да и сама ставка так же будет сокращаться, сохраняя самый высокий уровень лишь в 2020 году. С 2021 года тарифы будут снижаться.
И это имеет объективную причину: на европейском газовом рынке уже год как фиксируется превышение предложения над спросом, и в соответствии с этим идёт снижение цены на газ. Год назад цена газа в Европе была $250 за тысячу кубометров, а сейчас $169,8. Достигнуто это не только благодаря прогрессу в аккумуляторах (этот рост имеет естественные пределы), но и благодаря газу из России. Понятно, что при таком состоянии цена транзита также уменьшится.
И это имеет объективную причину: на европейском газовом рынке уже год как фиксируется превышение предложения над спросом, и в соответствии с этим идёт снижение цены на газ. Год назад цена газа в Европе была $250 за тысячу кубометров, а сейчас $169,8. Достигнуто это не только благодаря прогрессу в аккумуляторах (этот рост имеет естественные пределы), но и благодаря газу из России. Понятно, что при таком состоянии цена транзита также уменьшится.
Марков: «Газовый контракт – это явная победа ЕС и его союзников в российской элите»
Сергей Марков 23.12.2019, 10:49 Социальные сети
Российский политолог, депутат Госдумы пятого созыва Сергей Марков считает, что транзитные газовые договоренности, достигнутые между Украиной и Россией, выгодны прежде всего Германии и США и во многом — киевскому режиму
Газ. Контракт на 5 лет, при том, что Киев хотел 10, а Россия — 1 год. Объем будет 60 млрд в год (сейчас 90), с возможностью уменьшить до 40 млрд. Россия выплатит киевскому режиму 3 млрд долларов, про которые Путин сказал, что это абсолютно не законное, а политическое решение.
Правда, возможно, за эти 3 млрд зачтутся те 3 млрд, которые Россия дала Киеву при Януковиче через механизм евробондов и которые Киев отказывается отдавать. Киев «обещал» отказаться от всех других судебных требований к "Газпрому". Да кто может поверить в их обещания? Они вот много раз обещали выполнять Минские соглашения. Выполняют?
Достигнутая договоренность больше всего выгодна Германии и ЕС, во многом выгодна киевскому режиму (извините, не могу написать, что Украине, рука не поднимается отождествлять управляемый извне режим и Украину). Это их победа. Отчасти победа США, которые хотели, чтобы Москва финансировала русофобский режим в Киеве.
Россия будет платить миллиарды рэкетиру за право продавать российский газ в ЕС. По сути, это политическая победа проевропейского лобби в российской элите. Многим такая победа кажется «пирровой» для страны.
Какие-то возможности зашиты в формулировки об экономически выгодных условиях. Возможно, эти формулировки потом дадут возможность России уменьшить прокачку газа через укр. ГТС.
Но пока это явная победа ЕС и его союзников в российской элите. Не уверен, что решение выплаты миллиардов русофобскому режиму за право быть энергетическим союзником ЕС и Германии будет популярно в России."
Сергей Марков 23.12.2019, 10:49 Социальные сети
Российский политолог, депутат Госдумы пятого созыва Сергей Марков считает, что транзитные газовые договоренности, достигнутые между Украиной и Россией, выгодны прежде всего Германии и США и во многом — киевскому режиму
Газ. Контракт на 5 лет, при том, что Киев хотел 10, а Россия — 1 год. Объем будет 60 млрд в год (сейчас 90), с возможностью уменьшить до 40 млрд. Россия выплатит киевскому режиму 3 млрд долларов, про которые Путин сказал, что это абсолютно не законное, а политическое решение.
Правда, возможно, за эти 3 млрд зачтутся те 3 млрд, которые Россия дала Киеву при Януковиче через механизм евробондов и которые Киев отказывается отдавать. Киев «обещал» отказаться от всех других судебных требований к "Газпрому". Да кто может поверить в их обещания? Они вот много раз обещали выполнять Минские соглашения. Выполняют?
Достигнутая договоренность больше всего выгодна Германии и ЕС, во многом выгодна киевскому режиму (извините, не могу написать, что Украине, рука не поднимается отождествлять управляемый извне режим и Украину). Это их победа. Отчасти победа США, которые хотели, чтобы Москва финансировала русофобский режим в Киеве.
Россия будет платить миллиарды рэкетиру за право продавать российский газ в ЕС. По сути, это политическая победа проевропейского лобби в российской элите. Многим такая победа кажется «пирровой» для страны.
Какие-то возможности зашиты в формулировки об экономически выгодных условиях. Возможно, эти формулировки потом дадут возможность России уменьшить прокачку газа через укр. ГТС.
Но пока это явная победа ЕС и его союзников в российской элите. Не уверен, что решение выплаты миллиардов русофобскому режиму за право быть энергетическим союзником ЕС и Германии будет популярно в России."
Светлейший с кумом уже все порешали, а платить за все придется простым людям
Кум потому приезжал что сам"сидит"на газе-так что это и его прямая выгода,кто-бы там что не говорил.
Они же сами перед"выборами"разодрали жОППО-блок на"металлургов"Ахметова/Пинчука и на"За життя""газовиков"Бойко/Медведчука.
Так что они в ЛЮБОМ случае хотели остаться с баблом и при власти.
А народ...а народ,ни ваш ни наш,к этому делу ни ухом ни рылом.КАК ВСЕГДА!
БизЬнес там...
Они же сами перед"выборами"разодрали жОППО-блок на"металлургов"Ахметова/Пинчука и на"За життя""газовиков"Бойко/Медведчука.
Так что они в ЛЮБОМ случае хотели остаться с баблом и при власти.
А народ...а народ,ни ваш ни наш,к этому делу ни ухом ни рылом.КАК ВСЕГДА!
БизЬнес там...
Менеджменту Нафтогаза, юристам, нужно составлять
списки на выплату премиий. Акционерам Нафтогаза готовиться к получению повышенных дивидендов. А простым украинцам можно теперь не бояться замёрзнуть и веселее смотреть на наступающий 2020 год.
списки на выплату премиий. Акционерам Нафтогаза готовиться к получению повышенных дивидендов. А простым украинцам можно теперь не бояться замёрзнуть и веселее смотреть на наступающий 2020 год.
Не уверен, что это историческое недоразумение по кличке Руина будет существовать через 5 лет. Как там звучит эта какляцкая пословица про дурня и его думки? Кстати, контракт пока еще не подписан и стоимость транзита не определена.
Подпишут,не надо сомневаться.Кодлу бандеровскому не дадут загнуться.
"Украина хочет".
На этом можно точку поставить.
Украина хочет в ЕС, до сих пор хочет.
Украина хочет кружевные труселя, до сих пор хочет.
Украина хочет, чтобы галушки сами прыгали ей в рот.
Но галушки сами прыгать в рот Украине почему-то не хотят.
Пока ни одна мечта Украины не исполнилась.
Похоже на то, что и не исполнится...
На этом можно точку поставить.
Украина хочет в ЕС, до сих пор хочет.
Украина хочет кружевные труселя, до сих пор хочет.
Украина хочет, чтобы галушки сами прыгали ей в рот.
Но галушки сами прыгать в рот Украине почему-то не хотят.
Пока ни одна мечта Украины не исполнилась.
Похоже на то, что и не исполнится...
Ты то чего тут сЦышь паром за УРКА ину?
Тебе-то какая хрен разница кто чего там хочет?
Ты должна знать одно:твой нУмер-шишнаЦЦатый и в самом твоём ЧМОДе и в местоположении как гражданина Соединённых Штатов АмЭрЫкЫ и в той конторе"Рога и Копыта"от которой ты здесь морально испражняешься.
От тебя как не зависело ни хрена-так до конца твоего бренного и БЕЗтолкового существования и не будет зависеть.
Твоё собачачье дело-сраться здесь за 30 сребренников и гавкать и гавкать и гавкать.И когда по решению твоего старшОго тебя надо будет списать в утиль-тебя спишут без сожаления,как отработанный презерватив.
Потому что ты как вояка инфофронта из себя ну них...рена ценного не представляешь,таких говномётов как ты за забором твоих"Рогов и Копыт"-как собак нерезаных.
Поэтому всё что ты сейчас здесь вякаешь ПО ЛЮБОЙ теме-не имеет никакого смысла,а неВришки ты свои тратишь и тратишь.
Смотри как бы от твоего усердия к тебе в старости,ЕСЛИ ДОЖИВЁШЬ конечно,не пришли братЫ Альцгеймер с Паркинсоном с сестрой своей-Деменцией.
Так что береги платье сновУ а честь и здоровлЯ-смолоду,дурочка ты с НОД-переулочка...
Тебе-то какая хрен разница кто чего там хочет?
Ты должна знать одно:твой нУмер-шишнаЦЦатый и в самом твоём ЧМОДе и в местоположении как гражданина Соединённых Штатов АмЭрЫкЫ и в той конторе"Рога и Копыта"от которой ты здесь морально испражняешься.
От тебя как не зависело ни хрена-так до конца твоего бренного и БЕЗтолкового существования и не будет зависеть.
Твоё собачачье дело-сраться здесь за 30 сребренников и гавкать и гавкать и гавкать.И когда по решению твоего старшОго тебя надо будет списать в утиль-тебя спишут без сожаления,как отработанный презерватив.
Потому что ты как вояка инфофронта из себя ну них...рена ценного не представляешь,таких говномётов как ты за забором твоих"Рогов и Копыт"-как собак нерезаных.
Поэтому всё что ты сейчас здесь вякаешь ПО ЛЮБОЙ теме-не имеет никакого смысла,а неВришки ты свои тратишь и тратишь.
Смотри как бы от твоего усердия к тебе в старости,ЕСЛИ ДОЖИВЁШЬ конечно,не пришли братЫ Альцгеймер с Паркинсоном с сестрой своей-Деменцией.
Так что береги платье сновУ а честь и здоровлЯ-смолоду,дурочка ты с НОД-переулочка...
Как же свидомых от правды плющит!
Приятно глазу!
И ведь ума не хватает на то, чтобы свою "гнидность" не афишировать!
Типичный тупой укроинець.
Приятно глазу!
И ведь ума не хватает на то, чтобы свою "гнидность" не афишировать!
Типичный тупой укроинець.
Цитата: Tired Cat
Как же свидомых от правды плющит!
Приятно глазу!
И ведь ума не хватает на то, чтобы свою "гнидность" не афишировать!
Типичный тупой укроинець.
Приятно глазу!
И ведь ума не хватает на то, чтобы свою "гнидность" не афишировать!
Типичный тупой укроинець.
Вы думаете, что он знает, что он тупой?
Кот Базилио считает себя самым умным тут.
Я не знаю с какого Х ты слизала что я считаю себя здесь самым умным но то что ты здесь ДУРА-ЭТО ФАКТ!
Цитата: Tired Cat
Типичный тупой
россиянин.И то только по паспорту.
Если бы мы поменялись с Руиной местами, то на 1000% Руина отключила бы газ несмотря ни на что, как это сделала, когда отключила воду и свет в Крым, а мы как всегда добрые. Если бы ГЕЙропе очень нужен газ, то они несмотря ни на что, продолжили Северный поток 2, это политика.
Смешно не то, что Окраина хочет-а то что получит, что хочет.
Окраина хочет-а то что получит, что хочет.-
Это-не смешно.
Это-не смешно.
Да-это очень грустно-впрочем привыкли.
У меня один вопрос к хохлам: а что вам хватит 3 лярда зелени на все ваши "хотелки", включая обслуживание полудохлой ГТС, "прэмии успешным манагерам", з/п 50000 работников и всякие отстегивания в казну налогов разного рода????
такая сумма кажеться охренительной простому человеку, на самом деле когда на всех пилишь от нее ничего не остаеться и главное, у нас воруют половину в укре 2/3, два лярда можно сразу в офшоры перечислять шоб дядям из укрии два раза не ходить, ну лярд на подлатание и пущай рядовые хохлы лякуют им НИЧЕГО не перепадет
"пущай рядовые хохлы лякуют им НИЧЕГО не перепадет" - ту часть денег, которую не разворуют - направят на оплату укрокарателей - то есть Россию-таки раз за разом заставляют оплачивать убийства детей Донбасса.
Хочется, перехочется, перетерпится.
А вот, пожалуй, ключевые фразы, написанные этим Оржелем, и которые здесь в статье не приведены:
"Транзит через Украину будет по крайней мере ближайшие пять лет. Россиянам не хватило буквально "нескольких дней", чтобы достроить Северный поток-2 и пустить в Европу газ в обход нашей ГТС. Нам очень помогла позиция США в этом вопросе".
"...если бы Газпром полностью отказался от транзита через Украину и не пускал сюда других ....Украина потеряла бы статус транзитного государства, а имеющуюся нишу заняли компании-поставщики сжиженного газа".
"Мы сошлись на промежуточном варианте, который выгоден Украине и ЕС. Мы апеллируем к европейским нормам, а они допускают заключение соглашений о транзите и в год, и месяц, и на неделю.
Что бы было, если бы Россия твердо стояла на один год (договора о транзите) - и это было бы вполне в духе европейских правил? У нас не оказалось бы четких аргументов быть категорически "против".
"Транзит через Украину будет по крайней мере ближайшие пять лет. Россиянам не хватило буквально "нескольких дней", чтобы достроить Северный поток-2 и пустить в Европу газ в обход нашей ГТС. Нам очень помогла позиция США в этом вопросе".
"...если бы Газпром полностью отказался от транзита через Украину и не пускал сюда других ....Украина потеряла бы статус транзитного государства, а имеющуюся нишу заняли компании-поставщики сжиженного газа".
"Мы сошлись на промежуточном варианте, который выгоден Украине и ЕС. Мы апеллируем к европейским нормам, а они допускают заключение соглашений о транзите и в год, и месяц, и на неделю.
Что бы было, если бы Россия твердо стояла на один год (договора о транзите) - и это было бы вполне в духе европейских правил? У нас не оказалось бы четких аргументов быть категорически "против".
Проблемы российско-украинского газового контракта.
Ростислав Ищенко 24.12.2019, 08:18 Мнения
"Сказать, что я удивлён - ничего не сказать. Впервые за всю историю общения с «Газпромом» Украине удалось выйти на компромиссные договорённости
Раньше Киев полностью сливал свою позицию, потом от пары недель до пары месяцев рассказывал о великой победе, затем публиковался полный текст соглашения — и победа на глазах превращалась в сокрушительное поражение, напоминающее полноценную катастрофу.
В данном случае по срокам контракта Киев и Москва вышли на среднюю цифру: не десять лет и не один год, но пятилетний контракт. Представители Украины также утверждают, что «Газпром» согласился на повышение стоимости транзита. Это утверждение ещё надо подтвердить (украинские официальные представители врут часто, много и без особого смысла), но пока представители российской стороны эту информацию не опровергают, так что можно предположить, что на какую-то сумму стоимость транзита вырастет, вопрос на какую. Фразу о ценообразовании на основе европейских методик можно трактовать как угодно, важна конкретная цифра, а она, судя по всему, ещё окончательно не согласована (не только «Газпром», но и Киев ничего не говорит о конкретной согласованной цене, ссылаясь только на достигнутую договорённость о принципах ценообразования).
Объёмы прокачки ниже тех 90 млрд кубометров, на которых настаивал Киев, но выше, тех 30 миллиардов кубометров максимум, которые готов был гарантировать «Газпром». Они составят 65 миллиардов кубометров в первый год и по 40 миллиардов кубометров в четыре последующих года.
Наконец, «Газпром» согласился выплатить «Нафтогазу» 2,9 миллиарда долларов, присуждённых ему решением Стокгольмского арбитража. Некоторые особо патриотично настроенные эксперты в России сразу же заговорили о том, что, мол, решение суда принято и платить бы всё равно пришлось. Но на рассмотрении находилась апелляция «Газпрома». Скорее всего, она была бы отклонена и платить бы действительно пришлось, но поначалу «Газпром» явно собирался просто выиграть время и, запустив «Турецкий поток» и «Северный поток — 2», поставить Украину в условия, когда контракт на прокачку газа может быть вообще не заключён. Сейчас же «Газпром» признал долг и отказался от апелляции.
Вернее в настоящем времени пока обо всех этих договорённостях говорить рано. На данный момент подписан только протокол о намерениях, в котором указаны основные параметры будущего соглашения, но соглашения как такового не существует. Потому и вынести окончательное суждение об объёме уступок каждой из сторон пока сложно — мы имеем дело с заявленными намерениями, а не с конкретными юридическими формулировками.
Если заявленные и перечисленные выше основные параметры соглашения сохранятся, то можно будет сделать вывод о серьёзной тактической неудаче «Газпрома». Американцам, при помощи датчан, затянувших выдачу разрешения на строительство «Северного потока — 2» в своих территориальных водах, а затем с помощью механизма экстерриториальных санкций в отношении задействованных в строительстве газопровода европейских кампаний, удалось на несколько месяцев (по актуальным оценкам на полгода) затормозить ввод «Северного потока — 2» в строй. Соответственно, если в случае его планового пуска ещё в 2019 году, на проектную мощность газопровод должен был выйти к концу 2020 — началу 2021 года, то теперь речь может идти о выходе на проектную мощность ко второй половине 2021 или даже к началу 2022 года.
Очевидно, имея в виду именно эту проблему, «Газпром» на заключительном этапе переговоров легко соглашался на трёхгодичный контракт. С учётом новых сроков вывода «Северного потока — 2» на проектную мощность, зависимость от украинской ГТС сохранялась не на год, а на 2,5 — 3 года. Это если американцы ещё что-то не изобретут.
Как видим, если контракт будет заключён на заявленных условиях, тактический проигрыш «Газпрома» выльется только в некритические финансовые потери. Реализация же стратегических планов продолжится. Более того, поскольку американцы были вынуждены ради всего лишь затяжки строительства «Северного потока — 2» пойти на принципиальный конфликт со своими европейскими союзниками, стратегические перспективы «Газпрома» даже несколько улучшатся. Германия вступила в конфликт с США, поскольку Вашингтон отказался учитывать её жизненные интересы (а Меркель неоднократно указывала американцам, что «Северный поток — 2» не рядовой проект и имеет для Берлина принципиальное значение). Соответственно, теперь официальный Берлин, нуждающийся в союзниках, способных поддержать его в конфликте с США, будет более склонен учитывать российскую позицию, отнюдь не только в газовом вопросе.
Но это стратегическое преимущество «Газпрому» и России в целом ещё надо получить. Во-первых, необходимо достроить и вывести на проектную мощность «Турецкий поток» и «Северный поток — 2». С первым проблем вроде бы нет, а пуск второго затягивается на достаточно длительное время. Американцы эту паузу постараются использовать. Фактически сейчас идёт борьба за выигрыш времени. «Газпрому» необходимо подписать соглашение о транзите через Украину на заявленных условиях, а затем с помощью европейцев не допустить возможного выхода Киева из данного соглашения. Хоть оно и названо в протоколе о намерениях «безотзывным», но нет такого международно-правового документа, который нельзя было бы при желании дезавуировать. Нам надо, чтобы соглашение действовало ближайшие три года, после чего на полную мощность должны гарантированно заработать оба строящихся потока. Не исключено, что начнётся строительство новых южной и северной веток, вступят в строй дополнительные мощности СПГ.
Всё это не значит, что украинская ГТС больше не понадобится «Газпрому». Европа планирует резко нарастить потребление газа, соответственно и его закупки. Кроме того, замыкать критически большие объёмы транзита газа на Германию, Турцию или даже на Белоруссию с Польшей — попадать из одной зависимости в другую. Необходимо иметь несколько немного недогруженных примерно равноценных маршрутов, так чтобы в любой момент, один из них можно было бы без проблемы полностью осушить. Так что выкуп ГТС у Украины по дешёвке — один из лучших вариантов завершения стратегического противостояния. Но для этого надо вначале построить и запустить «потоки», которые дадут возможность временно обойтись без украинской ГТС, что собьёт цену актива и послужит необходимым аргументом для убеждения Киева отказаться от любимой игрушки.
Так вот меня удивляет и беспокоит, что киевские политики и эксперты резко негативно отнеслись к успешным в целом для Украины результатам переговоров по транзиту газа. По сути, власть обвиняют в том, что необходимое и достаточно выгодное для Украины соглашение вообще собираются заключить. Единодушие недовольства самых разных политических сил и экспертов заставляет предположить наличие некоего координирующего центра. Учитывая вовлечённость в украинскую политику людей и структур Сороса, думаю, что он, со своими партнёрами из числа демократических ястребов, может заниматься возбуждением на Украине этого недовольства.
Американцам надо сорвать соглашение о транзите через украинскую ГТС. Тогда у них появится шанс. «Газпром», конечно, утверждал, что сможет выполнить свои контрактные обязательства перед Европой и без контракта с Украиной, и даже в условиях недостроенного «Северного потока — 2». Но, во-первых, это ещё надо проверить. Во-вторых, планы «Газпрома» озвучивались, когда считалось, что задержка составит не больше года, сейчас же речь идёт о двух-трёх годах.
Формально Украина может отказаться подписать уже оговорённое соглашение, сославшись на общественное мнение (как ссылался Зеленский на то, что силовики ему не подчинятся, если он попробует инициировать развод войск по всей линии соприкосновения в Донбассе). Возможен и вариант выдвижения новых, неприемлемых для «Газпрома» требований, при подготовке соглашений к подписанию.
Нам ещё относительно повезло, что Коломойский, Аваков и подконтрольный им Зеленский ведут жестокую борьбу с Соросом за право грабить Украину. Всё, что Соросу хорошо — им плохо, и наоборот. Есть шанс, что при поддержке ЕС, с учётом погружённости Трампа в ситуацию с импичментом, опираясь на ресурс Авакова, противостоящая Соросу группировка не даст сорвать соглашение, с тем чтобы ослабить его позиции и усилить свои. Тогда мы сможем считать, что, несмотря на крупные финансовые потери, «Газпром» в среднесрочной перспективе имеет хорошие шансы одержать стратегическую победу над США на европейском газовом фронте. В противном случае придётся начинать всё сначала, поскольку ситуация сведётся к ничейному тупику."
Ростислав Ищенко 24.12.2019, 08:18 Мнения
"Сказать, что я удивлён - ничего не сказать. Впервые за всю историю общения с «Газпромом» Украине удалось выйти на компромиссные договорённости
Раньше Киев полностью сливал свою позицию, потом от пары недель до пары месяцев рассказывал о великой победе, затем публиковался полный текст соглашения — и победа на глазах превращалась в сокрушительное поражение, напоминающее полноценную катастрофу.
В данном случае по срокам контракта Киев и Москва вышли на среднюю цифру: не десять лет и не один год, но пятилетний контракт. Представители Украины также утверждают, что «Газпром» согласился на повышение стоимости транзита. Это утверждение ещё надо подтвердить (украинские официальные представители врут часто, много и без особого смысла), но пока представители российской стороны эту информацию не опровергают, так что можно предположить, что на какую-то сумму стоимость транзита вырастет, вопрос на какую. Фразу о ценообразовании на основе европейских методик можно трактовать как угодно, важна конкретная цифра, а она, судя по всему, ещё окончательно не согласована (не только «Газпром», но и Киев ничего не говорит о конкретной согласованной цене, ссылаясь только на достигнутую договорённость о принципах ценообразования).
Объёмы прокачки ниже тех 90 млрд кубометров, на которых настаивал Киев, но выше, тех 30 миллиардов кубометров максимум, которые готов был гарантировать «Газпром». Они составят 65 миллиардов кубометров в первый год и по 40 миллиардов кубометров в четыре последующих года.
Наконец, «Газпром» согласился выплатить «Нафтогазу» 2,9 миллиарда долларов, присуждённых ему решением Стокгольмского арбитража. Некоторые особо патриотично настроенные эксперты в России сразу же заговорили о том, что, мол, решение суда принято и платить бы всё равно пришлось. Но на рассмотрении находилась апелляция «Газпрома». Скорее всего, она была бы отклонена и платить бы действительно пришлось, но поначалу «Газпром» явно собирался просто выиграть время и, запустив «Турецкий поток» и «Северный поток — 2», поставить Украину в условия, когда контракт на прокачку газа может быть вообще не заключён. Сейчас же «Газпром» признал долг и отказался от апелляции.
Вернее в настоящем времени пока обо всех этих договорённостях говорить рано. На данный момент подписан только протокол о намерениях, в котором указаны основные параметры будущего соглашения, но соглашения как такового не существует. Потому и вынести окончательное суждение об объёме уступок каждой из сторон пока сложно — мы имеем дело с заявленными намерениями, а не с конкретными юридическими формулировками.
Если заявленные и перечисленные выше основные параметры соглашения сохранятся, то можно будет сделать вывод о серьёзной тактической неудаче «Газпрома». Американцам, при помощи датчан, затянувших выдачу разрешения на строительство «Северного потока — 2» в своих территориальных водах, а затем с помощью механизма экстерриториальных санкций в отношении задействованных в строительстве газопровода европейских кампаний, удалось на несколько месяцев (по актуальным оценкам на полгода) затормозить ввод «Северного потока — 2» в строй. Соответственно, если в случае его планового пуска ещё в 2019 году, на проектную мощность газопровод должен был выйти к концу 2020 — началу 2021 года, то теперь речь может идти о выходе на проектную мощность ко второй половине 2021 или даже к началу 2022 года.
Очевидно, имея в виду именно эту проблему, «Газпром» на заключительном этапе переговоров легко соглашался на трёхгодичный контракт. С учётом новых сроков вывода «Северного потока — 2» на проектную мощность, зависимость от украинской ГТС сохранялась не на год, а на 2,5 — 3 года. Это если американцы ещё что-то не изобретут.
Как видим, если контракт будет заключён на заявленных условиях, тактический проигрыш «Газпрома» выльется только в некритические финансовые потери. Реализация же стратегических планов продолжится. Более того, поскольку американцы были вынуждены ради всего лишь затяжки строительства «Северного потока — 2» пойти на принципиальный конфликт со своими европейскими союзниками, стратегические перспективы «Газпрома» даже несколько улучшатся. Германия вступила в конфликт с США, поскольку Вашингтон отказался учитывать её жизненные интересы (а Меркель неоднократно указывала американцам, что «Северный поток — 2» не рядовой проект и имеет для Берлина принципиальное значение). Соответственно, теперь официальный Берлин, нуждающийся в союзниках, способных поддержать его в конфликте с США, будет более склонен учитывать российскую позицию, отнюдь не только в газовом вопросе.
Но это стратегическое преимущество «Газпрому» и России в целом ещё надо получить. Во-первых, необходимо достроить и вывести на проектную мощность «Турецкий поток» и «Северный поток — 2». С первым проблем вроде бы нет, а пуск второго затягивается на достаточно длительное время. Американцы эту паузу постараются использовать. Фактически сейчас идёт борьба за выигрыш времени. «Газпрому» необходимо подписать соглашение о транзите через Украину на заявленных условиях, а затем с помощью европейцев не допустить возможного выхода Киева из данного соглашения. Хоть оно и названо в протоколе о намерениях «безотзывным», но нет такого международно-правового документа, который нельзя было бы при желании дезавуировать. Нам надо, чтобы соглашение действовало ближайшие три года, после чего на полную мощность должны гарантированно заработать оба строящихся потока. Не исключено, что начнётся строительство новых южной и северной веток, вступят в строй дополнительные мощности СПГ.
Всё это не значит, что украинская ГТС больше не понадобится «Газпрому». Европа планирует резко нарастить потребление газа, соответственно и его закупки. Кроме того, замыкать критически большие объёмы транзита газа на Германию, Турцию или даже на Белоруссию с Польшей — попадать из одной зависимости в другую. Необходимо иметь несколько немного недогруженных примерно равноценных маршрутов, так чтобы в любой момент, один из них можно было бы без проблемы полностью осушить. Так что выкуп ГТС у Украины по дешёвке — один из лучших вариантов завершения стратегического противостояния. Но для этого надо вначале построить и запустить «потоки», которые дадут возможность временно обойтись без украинской ГТС, что собьёт цену актива и послужит необходимым аргументом для убеждения Киева отказаться от любимой игрушки.
Так вот меня удивляет и беспокоит, что киевские политики и эксперты резко негативно отнеслись к успешным в целом для Украины результатам переговоров по транзиту газа. По сути, власть обвиняют в том, что необходимое и достаточно выгодное для Украины соглашение вообще собираются заключить. Единодушие недовольства самых разных политических сил и экспертов заставляет предположить наличие некоего координирующего центра. Учитывая вовлечённость в украинскую политику людей и структур Сороса, думаю, что он, со своими партнёрами из числа демократических ястребов, может заниматься возбуждением на Украине этого недовольства.
Американцам надо сорвать соглашение о транзите через украинскую ГТС. Тогда у них появится шанс. «Газпром», конечно, утверждал, что сможет выполнить свои контрактные обязательства перед Европой и без контракта с Украиной, и даже в условиях недостроенного «Северного потока — 2». Но, во-первых, это ещё надо проверить. Во-вторых, планы «Газпрома» озвучивались, когда считалось, что задержка составит не больше года, сейчас же речь идёт о двух-трёх годах.
Формально Украина может отказаться подписать уже оговорённое соглашение, сославшись на общественное мнение (как ссылался Зеленский на то, что силовики ему не подчинятся, если он попробует инициировать развод войск по всей линии соприкосновения в Донбассе). Возможен и вариант выдвижения новых, неприемлемых для «Газпрома» требований, при подготовке соглашений к подписанию.
Нам ещё относительно повезло, что Коломойский, Аваков и подконтрольный им Зеленский ведут жестокую борьбу с Соросом за право грабить Украину. Всё, что Соросу хорошо — им плохо, и наоборот. Есть шанс, что при поддержке ЕС, с учётом погружённости Трампа в ситуацию с импичментом, опираясь на ресурс Авакова, противостоящая Соросу группировка не даст сорвать соглашение, с тем чтобы ослабить его позиции и усилить свои. Тогда мы сможем считать, что, несмотря на крупные финансовые потери, «Газпром» в среднесрочной перспективе имеет хорошие шансы одержать стратегическую победу над США на европейском газовом фронте. В противном случае придётся начинать всё сначала, поскольку ситуация сведётся к ничейному тупику."
Ну это не укровы требования , а ЕС. План ЕС по содержаюю укрии вполне реален и выполняется. Эта территория в таком состоянии нужна ЕС на многие годы. Кто предполагает , что это не так тот не знает ЕС.
по информации с портала УКР.нет..плата за транзит Российского газа составит в 2020 г.-почти 2 млрд дол.,затем по 1,3 млрд дол за следующие 4 года!...Итого-2+(1,3 х4)=6,2 млрд дол.!!!!! откуда взяли 15..????
А я бы вообще газ за границу перестал продавать. Себе любимым - да. Врагам - нет. А свои штрафы пусть засунут себе куда-нибудь
Молодец.
Тогда бы к тебе из-за границы за газом пришли.
И не факт что ты бы им смог продать.
Как говорится "мёртвые не продают".
Тогда бы к тебе из-за границы за газом пришли.
И не факт что ты бы им смог продать.
Как говорится "мёртвые не продают".
Цитата: alexkras
А вообще тошнит от этой ситуации.
Если Украина что-то получит от транзита, то не жалко.
А если всю "украинскую" маржу загребёт Дядя Сэм, то ... будем надеяться, что так не случится. Потому что Дядя Сэм эту маржу бросит на дальнейшее разжигание войны.
А если всю "украинскую" маржу загребёт Дядя Сэм, то ... будем надеяться, что так не случится. Потому что Дядя Сэм эту маржу бросит на дальнейшее разжигание войны.
Всепропальщик добавляет:
https://www.kommersant.ru
11 часов назад · Судов, которые могут достроить газопровод «Северный поток-2», у России сейчас нет, заявил президент Объединенной Судостроительной Корпорации. По его словам сроки проектирования такого судна составят 2-3 года и ещё столько же на собственно его постройку
https://www.kommersant.ru
11 часов назад · Судов, которые могут достроить газопровод «Северный поток-2», у России сейчас нет, заявил президент Объединенной Судостроительной Корпорации. По его словам сроки проектирования такого судна составят 2-3 года и ещё столько же на собственно его постройку
але..гараж!..трубоукладочная баржа..."Фортуна"(германия) и трубоукладчик"Черский"(Россия)....коммерсант идет в ропу))))
это не коммерсант. это глава оск. претензии к нему
Цитата: inanna.vinogradova
... Слыхала.. Ну, это я так, навскидку... несильна в этой теме...
Не сильна? Так удали текст и иди борщ готовь и мужа люби.
Когда каждый в стране будет заниматься своим делом то наступит процветание.
А тут... Три класса церковной приходской школы и философия космических масштабов.
Уже делят шкуру не убитого медведя - как это по-украински
Надо как можно скорее избавляться от хохлов в цепочке поставок газа в Европу, иначе они так и будут сосать из нас деньги практически ни за что. Через Украину, безусловно, поставлять газ на европейский рынок значительно удобней, но, помилуйте, сколько можно уже испытывать наше терпение и разговаривать с нами на уровне шантажа?! Да без российского газа вся ГТС Украины практически моментально придет в негодность, а для создания новой у Киева, как обычно, не хватит денег.
Сразу видно хохлы - ещё ничего не заработали, но в голове уже подсчитали сколько себе в карман положат. При этом обязательно нужно было брякнуть, что "Газпром" является очень непредсказуемым игроком. А сами украинские политики не меняют постоянно свои условия разве? Если бы они были последовательны в своих действиях, то на Украине такой экономической жопы бы не было.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Основное условие, в т.ч. это "конкурентоспособные" цены за транзит.
Если хохлы их опять будут навязывать в несколько раз выше, чем в среднем по Европе - контрактов на транзит не будет.