Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Год спустя: чему не научилась Армения и за что теперь расплачивается
Новое обострение на армяно-азербайджанской границе показало, что в Ереване не сделали никаких практических выводов после поражения год назад.
Год. Ровно год прошёл с тяжёлого и унизительного поражения Армении в войне за Нагорный Карабах. Как все отлично помнят, современное армянское государство не просто проиграло в коротком, но напряжённом конфликте, но и сумело сделать это так, что вывод оказался однозначным: про… валено в обороне всё. От ПВО до обучения пехоты, от мобилизационной системы до управления войсками. Оно, конечно, «Байрактары» – «Байрактарами», но Шуши брали не дроны, а горная пехота азербайджанцев, многократно количественно уступающая защитникам «сердца Арцаха».
И вот проходит год после поражения. Триста лет назад Пётр Первый после битвы под Полтавой поднимал тосты за пленных шведов, называя их своими учителями и творцами полтавской виктории. В армянском случае выяснилось, что некоторых учить бесполезно – не помогает ничего, никакие розги. Выводы не делаются, ситуация не сдвигается с места.
Большую часть первой половины ноября Азербайджан потихоньку наращивал уровень напряжённости уже не в Карабахе, оставшемся в глубоком тылу, а на собственно армяно-азербайджанской границе. Начали со стрелковых перестрелок, продолжили артиллерией и бронетехникой. Завершилось всё предсказуемо продвижением азербайджанской армии немного вперёд и пленением группы армянских военных. Армяне, как водится, сообщили, что противник заплатил за свой успех огромную цену. Ну, это дело привычное.
Немного непонятно, где именно шли самые активные бои – карты показывают чуть различные точки, более или менее западные от границы:
На бибисишной карте указаны не сами места боёв, а направление азербайджанских ударов – на Джермук, Сисиан и Ангехакот, которые остаются по контролем Еревана. Впрочем, нужно учитывать откровенно микроскопические расстояния там: от азербайджанской границы до Ангехакота – 20 километров, от Ангехакота до Нахичевани – ещё 10 с небольшим. Вот и вся полоса армянской территории, разделяющая «большой Азербайджан» и его эксклав. Места для отступления армянам просто нет. Азербайджанская артиллерия может перекрывать абсолютно всю территорию противника «от края до края».
Год назад Баку на практике понял крайне простую и неопровержимую вещь: Армения – слаба. Слаба абсолютно во всех отношениях. Она не то, что не может контратаковать, но даже как следует защищаться. И вывод из этого факта мог быть сделан только один: надо продолжать.
Поняла ли Армения, какая катастрофа произошла с ней год назад? Поняла ли она, что не Карабах она потеряла, а свой имидж суверенной страны, которая способна себя защитить? Нет, не поняла.
Такое стойкое впечатление, что год, который нужно было потратить на неистовую патриотическую истерию (да, если хотите – именно это слово тут подходит), на отладку ну хотя бы мобилизационной системы, на закупки – на любые деньги – современного вооружения, на ежедневное, ежечасное вопрошание себя: «Так, день прошёл – что мы сделали для усиления нашей обороны от неминуемого вскоре дальнейшего вторжения?» – этот год прошёл АБСОЛЮТНО впустую! Не было сделано НИЧЕГО!
Ведь вопрос-то – не в карабахском реванше, это уже тема второго плана. Вопрос в том, сохранится ли Армения в нынешних границах – а эта географическая конфигурация крайне раздражает Баку, который очень хочет иметь Нахичевань не «островом», с которым снабжение идёт непонятно как, а хотя бы «полуостровом», с толстым таким «перешейком» хотя бы в несколько десятков километров шириной.
Более того, дело даже не в Нахичевани! Дело в том, что вот эта полосочка армянской территории, с этими сисианами и ангехакотами – единственная линия, разделяющая «один народ в двух государствах» – турков и азербайджанцев. И Баку, и Анкара очень хотят, чтобы их ничего не разделяло. Там и так интеграция идёт практически как в России и Белоруссии, но отсутствие общей границы (соседство с Нахичеванью – не совсем считается) сильно этому мешает.
Более того, и это ещё не конец! Сисиан и Ангехакот, которые нечем защитить и некому удержать – это «тонкая красная линия» между Турцией – идеологом «тюркского мира» и самим этим «Тюркским миром». Если она исчезнет – большой пояс родственных народов получит мощный стимул интегрироваться под руководством Эрдогана или его преемников.
Неплохо представляя себе все эти не самые секретные вещи и понимая, что их уровень обороноспособности недопустимо низок, как поступают в Ереване? Там надеются на российских миротворцев и ОДКБ!
Российские миротворцы, вообще-то, стоят исключительно в остатках Карабаха. Лачинский и Кельбаджарские районы (новоприобретённые) Азербайджана в зону их ответственности не входят.
Что же касается ОДКБ, то Армения успела тут устроить форменную истерику – «Армения предупредила Россию об ухудшении отношений в случае ее бездействия». Какие именно действия там конкретно хотят от России, секретарь Совета безопасности Армен Григорян ответил: дипломатические и военные.
Дипломатические, как можно заметить, усилия Россия уже предприняла – Азербайджан остановил наступление. Хотя мог, если бы из Москвы не попросили, и не останавливать! То есть, в очередной раз Россия спасает армян. Но армяне хотят, чтобы теперь русские вернули им потерянные территории. Ну а чо – договор же есть!
Но, простите, а где в Договоре было сказано о том, чтобы воевать не ВМЕСТЕ, а ВМЕСТО армян? И сколько ещё нужно ждать, чтобы у них на месте нынешнего странного феномена возникло нечто похожее на боеспособную армию? И если не возникнет – что делать тогда? У Еревана и Москвы на этот счёт весьма различные точки зрения.
Что будет дальше – предсказать нетрудно. Пока Ереван будет по-прежнему складывать с себя ответственность за защиту своей земли и перекладывать её на Россию, эта самая земля будет сокращаться.
Григорий Игнатов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
125 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Как тут не вспомнить дедушку Ленина, Троцкого и Ко, которые границы рисовали..... Придумывали этносы под эти границы...
Качественную взрывчатку под РИ заложили и таки еще не всё взорвалось.
РФ полностью унаследовала эту схему территориального деления.
ПыСы. А армян таки раздавят если РФ не помешает. Тока армянам это невдомёк) Им Америга поможет)))
Качественную взрывчатку под РИ заложили и таки еще не всё взорвалось.
РФ полностью унаследовала эту схему территориального деления.
ПыСы. А армян таки раздавят если РФ не помешает. Тока армянам это невдомёк) Им Америга поможет)))
Самое большое Америковское посольство в Ереване. Алмазами России рулят армяне, мафия в Москве армянская не сравнима с азербайджанской. Золотишко у армян. Они любят воровать, а работать пашинянить никто не хочет.
мне например смешно, афтар пишет шоб значит армяшки все бросили, перешли на хлеб и воду дабы укрепить армию, хахаха, нашли дураков, а кто торговать будет? надеюсь вскорости азеры размажут их страну
При этом, в Советское время, никто и подумать не мог про возможность такой ситуации. Ни "америга", ни Турция, ни, тем более армяне с азербайджанцами. Зато в нынешнее, правильное время, мы скоро будем иметь под боком "союз тюркских народов" под предводительством любителя нашего мороженого, заклятого друга султана Эрдогана. Но виноват во всем Ленин. Ага.
А кто создал государственное образования, которое состояло из типа республик? Кто эти республики наделил субъектностью? Папа Римский чоли?
В РИ были губернии, уезды и волости. Никаких республик отродясь не водилось, тем более не было у губерний никаких суверенных границ.
В РИ были губернии, уезды и волости. Никаких республик отродясь не водилось, тем более не было у губерний никаких суверенных границ.
Республики вошли в состав СССР добровольно на принципах равноправия а не на штыках. Кто не захотел, отделились, нет? Воевали в войну рядом, русский и узбек потому, что считали страну своей. Если сейчас Узбекистан попросится в Союз, Вы будете против, но Ленина обвиняете.
Республики вошли в состав СССР добровольно на принципах равноправия
А откуда они взялись эти республики?))) Кто формировал их границы?А Вы в СССР жили? Границы чувствовали? Я пол- Союза объездил, даже пацаном ещё. Ни разу не увидел ни таможни, ни полосатого столба. Когда был в Крыму, мне мысли в голову не приходило, что это не моя страна. Уважаемый(ая), границы, придуманные, Лениным, придумали Вы. А точнее, нынешние умники, засравшие нынешним неумникам мозги. Или, что там у Вас...
Вас спрашивают про Ивана, а вы про бузину....
Хотя всё понятно и вами тожы)
Таки, у меня была пятерка по научному коммунизму))) А у вас?
Тема исчерпана)
Хотя всё понятно и вами тожы)
Таки, у меня была пятерка по научному коммунизму))) А у вас?
Тема исчерпана)
Она была исчерпана в первом Вашем комментарии.
Цитата: realman
Ни разу не увидел ни таможни, ни полосатого столба
Это неважно, столбы-не столбы. В ЕС тоже нет столбов, и в США, однако это наборы самостоятельных государств, а не одна страна. Фрагментация таких объединений только вопрос силы и целей центра.
До поклонников СССР все никак не дойдет видимо, что СССР распотрошили граждане СССР, получившие советское образование, воспитание и выращенные на советской идеологии, к слову о тогда и сейчас. Как недавно Володин сказал, и это даже меня удивило, хотя слежу немного - все родственники руководителей СССР живут на западе, а родственники Сталина и Хрущева так еще и нехило гадят России прямо в текущем моменте.
Но , справедливости ради, и РИ делить начали жители и граждане РИ.
В этом же нет ничего секретного.
Неправильно людей не желающих очернять свою страну в поклонении СССР.
В этом же нет ничего секретного.
Неправильно людей не желающих очернять свою страну в поклонении СССР.
Речь идет о государственном устройстве СССР. Независимо от наших хотелок, СССР был сформирован таким образом, чтобы национальные элиты натренировались за чужой счет и откололись от России со своей готовой государственностью. В РИ не было правительств, оно было одно. В СССР было 15+1 правительств, а в РФ сейчас 85+1.
Ну все это "прекрасный" миф))
Посмотрим на современную РФ?)
Чем по вашему являются административно управляющие аппараты областей и краев РФ?) Тем же самым , чем были руководители республик. Абсолютно.
Посмотрим на современную РФ?)
Чем по вашему являются административно управляющие аппараты областей и краев РФ?) Тем же самым , чем были руководители республик. Абсолютно.
Да. И только вертикаль их удерживает. Сами, пока Путин не пришел, они уже свои деньги печатали и президентов выбирали.
Цитата: Noisiness
В РИ не было правительств, оно было одно. В СССР было 15+1 правительств, а в РФ сейчас 85+1.
Вертикаль появилась только при Владимире Владимировиче...
И то не везде и не во всем.
Вертикаль была именно в СССР))
Все не буду больше спорить)
Мне не так важно принимаете ли вы мою точку зрения)
И то не везде и не во всем.
Вертикаль была именно в СССР))
Все не буду больше спорить)
Мне не так важно принимаете ли вы мою точку зрения)
.
Да, в СССР Туркменистан с Узбекистаном никто бы не спутал, как на этой карте.
Правительства сформированные в РИ и отделялись. Они не были ни красными , ни советскими. Они ими стали после свершения революции посредством пропаганды и агитации. Не повторяйте всякую ерунду.
Несказанна Пустятишна у вас сколько классов образование?))
Правительства сформированные в РИ и отделялись
Вот это забористая дичь))) Где такое прочитали?А я вам что то должна доказывать?)
Опровергните, со ссылкой на источники , ладно?)
Опровергните, со ссылкой на источники , ладно?)
Он правильно говорит, в РИ было одно правительство. А в СССР много, они и отделялись. В РИ была фрагментация страны и сбор новых государств шел стихийно хаотически, на бегу, без государственности. А от СССР отделялись готовые сформированные субъекты с полным автоном6ным комплектом законодательной, исполнительной и судебной власти и даже каждый с собственной академией наук.
Примените слова сказанные об СССР к Российской Федерации)))
В Каждой области своя культура, свое министерство, своя история..... Лоскутков только больше...
В РИ , порой, невозможно было повлиять на политику государства из за невозможности сдвинуть что либо с места. А сейчас из за слишком больших полномочий администрации регионов..
Как ни крути крайности.
В Каждой области своя культура, свое министерство, своя история..... Лоскутков только больше...
В РИ , порой, невозможно было повлиять на политику государства из за невозможности сдвинуть что либо с места. А сейчас из за слишком больших полномочий администрации регионов..
Как ни крути крайности.
Да при чем здесь культура? Мы вам говорим про сформированное юридически государство. Каждая республика была государство, и она училась управлять сидя на хребте всего СССР. Теперь в РФ каждый регион обладает всеми атрибутами государственности и учится управлению, и только вертикаль власти держит их от разброда в разные стороны. Большинство из них не умеют управлять, это показали 90-е, сейчас они учатся. Мы сейчас стоим под такой же угрозой, под какой находились в СССР, и на данный момент то, что РФ не фрагментировалась в 90-е, можно объяснить только тем, что не успела, а потом пришел Путин и дал всем люлей. Сейчас потихоньку отменили должности президентов в регионах, идет попытка построить централизованное государство, но пока что это не так. А РИ была централизованным государством, там руководство из столицы не учило окраины безопасно откалываться.
Я вам ответила о том, что происходило в 1991.
Все республики подчинялись единым законам, были единые денежные знаки и одна вертикаль власти.
Проблема была не в границах.
Другое дело, что если бы не было этих границ, то страну рвали бы по промышленным регионам. И это было бы более страшно.
Я закончила отвечать)
Пусть каждый остается со своим мнением, своими знаниями)
Все республики подчинялись единым законам, были единые денежные знаки и одна вертикаль власти.
Проблема была не в границах.
Другое дело, что если бы не было этих границ, то страну рвали бы по промышленным регионам. И это было бы более страшно.
Я закончила отвечать)
Пусть каждый остается со своим мнением, своими знаниями)
Ого! Так что делать? Может посадить их всех?
Вы мне учителя в начальной школе напомнили))) Терпеливо и доходчиво доводить до неокрепших умов прописные истины)))
Иииииии?)
С чем спорите?)
С чем спорите?)
Вы вдохновили))
Нас оказывается двое, значит можно и третьего, и четвертого найти
Нас оказывается двое, значит можно и третьего, и четвертого найти
Вы полную дичь сморозили, а мне её опровергать предлагаете?)))
Мне как бы начхать, мягко говоря, на ваше образование и ваше мировоззрение. Это вам должно быть интересно. Выж не ребёнок 3-х лет...
Вот, почитайте:
https://studref.com/664518/pravo/kratkaya_istoriya_gosudarstvennogo_ustroystva_rossii
Или там Википедию хотябы...
Вот вам цитата если всё читать лень:
Понимаете смысл словосочетания - "унитарное государство"?
Мне как бы начхать, мягко говоря, на ваше образование и ваше мировоззрение. Это вам должно быть интересно. Выж не ребёнок 3-х лет...
Вот, почитайте:
https://studref.com/664518/pravo/kratkaya_istoriya_gosudarstvennogo_ustroystva_rossii
Или там Википедию хотябы...
Вот вам цитата если всё читать лень:
Царская Россия была унитарным государством, претерпевающим различные административные реформы. Их подробное рассмотрение — предмет истории отечественного государства и права. В нашем кратком обзоре отметим, что в России использовалась строго централизованная и бюрократизированная губернская система управления, вместе с тем существовали специфические моменты, характерные для ряда национальных районов страны.
Понимаете смысл словосочетания - "унитарное государство"?
Я не поняла, где ссылки на то, что отделяться начали большевики?))))
Вы явно в школе и возможно в институте учебники скурили....
После февральского переворота, отречения царя и последующего безвластия большевики соединять это начали на основе создания новых образований как то национальные республики с рисованием их территорий. Т.е. они это придумали. Они не стали собирать страну как унитарную. Унитарная страна их не устраивала. Ради собственного образования почитайте как рисовали границы Армении и Азербайджана и кто их рисовал. Почему возникла проблема Карабаха.
Это было последнее))) Я от вашего тугодумия устал)
После февральского переворота, отречения царя и последующего безвластия большевики соединять это начали на основе создания новых образований как то национальные республики с рисованием их территорий. Т.е. они это придумали. Они не стали собирать страну как унитарную. Унитарная страна их не устраивала. Ради собственного образования почитайте как рисовали границы Армении и Азербайджана и кто их рисовал. Почему возникла проблема Карабаха.
Это было последнее))) Я от вашего тугодумия устал)
Да думайте как хотите)
Мне то что)
Я для себя все нашла, за ваши знания отвечать не намерена)
Унитарное государство или федеративное, всегда будут органы власти очерченых территорий)
Плюс западные технологии ....и разницы нет как будут организовываться новые государства.
По национальному, экономическому, религиозному.
История вам в помощь)))
Ценить нужно не мифотворчество, а факты.
Кстати РИ не была унитарным государством)
Мне то что)
Я для себя все нашла, за ваши знания отвечать не намерена)
Унитарное государство или федеративное, всегда будут органы власти очерченых территорий)
Плюс западные технологии ....и разницы нет как будут организовываться новые государства.
По национальному, экономическому, религиозному.
История вам в помощь)))
Ценить нужно не мифотворчество, а факты.
Кстати РИ не была унитарным государством)
Может и устраивала, просто тогда собираться унитарно никто не хотел, а может ему бы просто не позволили, не слишком высокая птица был он в то время, внутривидовая конкуренция. Я все же сторонник мнения, что Ленин понимал опасность федерации, но объективно ничего не мог противопоставить. Хорошо хоть, в кучу всё собрать смог, тогда даже федеральное объединение было под большим вопросом. Троцкий был очень популярен, а в его концепции мы должны были прямо сейчас идти и освобождать подряд все угнетенные народы, и тогда бы от нас точно ничего не осталось.
Ну если взять в расчет воспоминания, документы и т.д, то Ленин был как раз сторонником унитарности.
В последние годы на Ленина большое влияние оказывал Троцкий. его интриги были направлены против Сталина. И именно Троцкий настаивал на федеративности государства. Он убеждал в этом Ленина. В решающее время Сталин, что бы не внести раскол согласился с формулировкой на которой стал настаивать Ленин под давлением Троцкого.
В последние годы на Ленина большое влияние оказывал Троцкий. его интриги были направлены против Сталина. И именно Троцкий настаивал на федеративности государства. Он убеждал в этом Ленина. В решающее время Сталин, что бы не внести раскол согласился с формулировкой на которой стал настаивать Ленин под давлением Троцкого.
Если бы республик и границ не было, вы думаете армяне, таджики, азербайджанцы и др. исчезли бы? Нет, конечно не исчезли, и в конце 80-х такая бы резня началась, за земли и границы, что весь бывший СССР, просто утонул бы в крови. Миллионами бы гибли. Так что, я считаю, Ленин и Ко. именно разминировали будущее народов СССР, а не бомбу закладывали.
Вы в курсе, что все среднеазиатские и закавказские республики сформированы границами не по национальному признаку? На территории каждой республики компактно исторически проживают другие национальности, что как раз и создало конфликты в 90-х. Тот же Карабах и Нахичевань, про Узбекистан и Таджикистан вообще говорить нечего - национально лоскутное одеяло с безконечными разборками.
Бомба была заложена под сам СССР тем, что под крышей центрального управления 70 лет крепли и развивались независимые от центра органы управления в каждой республике, что позволило им спокойно, натренировавшись за чужой счет, выйти из состава СССР полностью сформированными государственно. Им не пришлось создавать органы власти, все уже было, и было по максимуму отработано. Потому они и выходили спокойно, без нервов, они были подготовлены к автономному управлению.
Бомба была заложена под сам СССР тем, что под крышей центрального управления 70 лет крепли и развивались независимые от центра органы управления в каждой республике, что позволило им спокойно, натренировавшись за чужой счет, выйти из состава СССР полностью сформированными государственно. Им не пришлось создавать органы власти, все уже было, и было по максимуму отработано. Потому они и выходили спокойно, без нервов, они были подготовлены к автономному управлению.
Ваши слова, не отменяют моих, а скорее их подтверждают.
Я уверен, что в случае отсутствия границ, при распаде СССР, крови пролилось бы на несколько порядков больше чем при наличии границ. В мировой истории примеров немало, когда нет ни границ, ни государства, а какой-либо народ(нация) борется за независимость, отделение.
Потому они и выходили спокойно, без нервов, они были подготовлены к автономному управлению.
Я уверен, что в случае отсутствия границ, при распаде СССР, крови пролилось бы на несколько порядков больше чем при наличии границ. В мировой истории примеров немало, когда нет ни границ, ни государства, а какой-либо народ(нация) борется за независимость, отделение.
Вот видите, вы только что подтвердили, что вам очевидно, что Ленин так сформировал СССР, чтобы он потом распался. Это и есть - бомба, заложенная под государство в момент его создания.
Другой вопрос, что он так скорее не хотел бы делать, а вынужден был. Но это не отменяет наличие бомбы.
Другой вопрос, что он так скорее не хотел бы делать, а вынужден был. Но это не отменяет наличие бомбы.
Ничего я не подтверждал. Ленин, точно не виноват в распаде СССР, Союз развалили намеренно, и дело не в границах. Вы мои комментарии выше читали? Там всё сказано, не хочу повторяться.
Если бы не было границ, то скорее всего делились бы по промышленным регионам.
Такая ситуация была как раз на донбасе . Позднее эта республика вошла в состав украинской сср.
Такая ситуация была как раз на донбасе . Позднее эта республика вошла в состав украинской сср.
Цитата: realman
никто и подумать не мог
Никто не мог, особенно после Финляндии.
А что не так с Финляндией? Финскую войну имеете ввиду? Так она началась в ноябре 1939, когда все республики были давным- давно в составе СССР. Так что, мимо. До этого финны нападали на РСФСР, в интервенцию и на Карелию в 21. Получили, как всегда по мусалам от большевиков.
Вы хотите сказать, что в СССР руководство было уверено, что все, кто хотел, те давно ушли и повториться подобное не может ни при каких обстоятельствах никогда в веках
И потому конечно спокойно надежно создало в республиках автономные полноценные органы управления, включая национальные министерства и Академии наук, и все это конечно не для того, чтобы кто-то когда-то легко отделился. Не смешите, Ленин был гений, а не лопушок, он видел, что делает. Просто у него не было выбора и он был вынужден заложить эту бомбу, и в 1991 году она рванула. Ленин и так много сделал, но не все возможно сделать, выше головы не прыгнешь. Все, что успел, он обезвредил, а потомки не справились с тем, что осталось дорешать.
И потому конечно спокойно надежно создало в республиках автономные полноценные органы управления, включая национальные министерства и Академии наук, и все это конечно не для того, чтобы кто-то когда-то легко отделился. Не смешите, Ленин был гений, а не лопушок, он видел, что делает. Просто у него не было выбора и он был вынужден заложить эту бомбу, и в 1991 году она рванула. Ленин и так много сделал, но не все возможно сделать, выше головы не прыгнешь. Все, что успел, он обезвредил, а потомки не справились с тем, что осталось дорешать.
Цитата: Noisiness
Вы хотите сказать, что в СССР руководство было уверено, что все, кто хотел, те давно ушли и повториться подобное не может ни при каких обстоятельствах никогда в веках
Уважаемый(ая), гадать, что там было в головах тогдашнего руководства СССР, это Ваша прерогатива. Я видел, что было, вижу, что есть. Ну, а все остальное, то, что в веках, кто уйдёт, это, видимо, судить Вам.
Цитата: realman
Я видел, что было.
Случайно не полноценный независимый набор всех ветвей власти в каждой республике? Они вышли из СССР в один день, Горбачев стал руководителем несуществующего государства, а у каждой республики все было готово, укомплектовано и отработано для одиночного плавания, созданы все контуры самостоятельного управления. И это не гадания, а факт. Сейчас кстати то же самое, каждый субъект федерации имеет самостоятельный полный набор органов управления, и только вертикаль власти и сила федерального центра удержала страну от распада в 2000 году.
Вот Вы сами выстроили причинно-следственную связь. Пока существовала советская система, была единая страна народы чувствовали себя единой общностью. Как только критическая масса предателей во власти превысила определённый предел, народ исчез, появилось население, предатели во власти объявили себя "элитой" и начали выстраивать вертикаль УДЕРЖАНИЯ власти. И так во всех национальных республиках. Вот отсюда, вдруг, все стали "великими". У всех "один народ, одна страна, один вождь!". И один враг - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. Даже у "русских"
Правильно вам написали, теория у вас в минусе. СССР не был единой страной, это был набор из 15 полноценных стран с дополнительным центральным управлением, которое технически при необходимости было довольно легко упразднить без потери управления каждой из стран. При этом сама РСФСР в себе тоже набор стран, субъектов федерации. А за время, пока центральная власть удерживала 15 стран в объединении, они спокойно безконфликтно и не неся ответственности за ошибки учились плавать сами. Научились и отпочковались. Единый хозяйственный комплекс позволял остальным 14 во время обучения автономности плыть на России и учиться управлять без риска потери собственной государственности.
Вы полагаете, что РФ чем-то отличается? Она держится только на остатках экономики СССР, на остатках единого народнохозяйственного комплекса, созданного тогда. Единая энергосистема, инфраструктура, остатки промышленной интеграции, оборонного комплекса. На этом базисе и сидит нынешняя надстройка. Но, эта надстройка и показывает свое бессилие. Почему, к примеру, в регионах разное законодательство, хотя, по Вашему выстроена "вертикаль? " скажете не так? Транспортный налог посмотрите, но это только пол-процента. Законодательную базу Москвы гляньте, хотя-бы социальную сферу. ТОРЫ и федеральные территории. Вот мина. Да не мина - фугас! Мы живем во время распада. И прорывы у нас в одном направлении.
Вот наконец-то вы начинаете подкрадываться к пониманию. РФ это 85 субъектов с атрибутами государственности, их удерживает вместо только федеральный центр. То же самое было в СССР, 15 субъектов с собственной государственностью, удерживаемые только союзным центром.
Продолжайте думать, скоро дойдет полная картина, какая именно бомба была заложена Лениным при создании СССР, и такая же сейчас заложена в РФ. Путин в 2000 чудом остановил ее часики, а коммунистические руководители не остановили, а наоборот подтолкнули. Ох, не зря Сталин выступал за отстранение КПСС от верхушки управления, не зря, за что и поплатился жизнью.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.
Продолжайте думать, скоро дойдет полная картина, какая именно бомба была заложена Лениным при создании СССР, и такая же сейчас заложена в РФ. Путин в 2000 чудом остановил ее часики, а коммунистические руководители не остановили, а наоборот подтолкнули. Ох, не зря Сталин выступал за отстранение КПСС от верхушки управления, не зря, за что и поплатился жизнью.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.
Почему, к примеру, в регионах разное законодательство,
Мужчина вы чего курите?)))Транспортный налог посмотрите, но это только пол-процента.
Этот налог прописан в 28 главе НК РФ))) Он один для всех. Т.е. исчисляется и администрируется на всей территории страны одинаково. Разными могут быть только ставки. Исходя из ст. 361, налоговые ставки могут быть увеличены (уменьшены) законами субъектов Российской Федерации, но не более чем в десять раз. А всё потому, что это местный налог и попадает в местную казну субъекта.
На этом едином законодательстве под единой конституцией пока РФ и держится.... Как только субъекты начнут ваять своё так карачун и придет...
Ах простите-извините! Налог одинаковый, конесьно-конесьно! Только, я вот посчитал. Если я, например, пропишусь в своём загородном доме, то буду платить в полтора раза меньше. А если, в очень маленькой, но очень гордой республике, то вообще... А если я выйду на пенсию в Москве, что мне никогда не удастся, то буду получать в 2 раза больше, чем в Мухосранске. А в 18 км от меня в Федеральной территории, законодательство вообще другое. А в 57 км от меня, в "территории опережающего развития", стандартное законодательство РФ ВООБЩЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ. А курить я бросил 9 лет назад. А по поводу своего законодательства регионов, Вы отстали от жизни. Им дано такое право. Ковидные меры посмотрите. И это только начало.
Цитата: realman
Только, я вот посчитал
А я плачу 156 рубасов. И доволен как слон. (Смарт Форту)
Грета Тумблер яростно мне аплодирует
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
Дружище, я тоже посматриваю уже в сторону клопуль до литра. А что))) результат ведь тот же)) перемещение из точки А в точку Б. Но, как вторую.
У вас явные проявления шизофрении или когнитивного диссонанса...)))
То, что вы описали и есть последствия деления территории России на субъекты (которые дедушка Ленин и придумал), ибо каждый субъект в рамках своих полномочий и разграничений полномочий по нашей Конституции может устанавливать некие правила на своей территории, но естессно в коридоре принятия решений установленном федеральной властью.
С одной стороны, пожинать плоды деления страны на субъекты вам не нравится, а с другой стороны вам нравится, что дедушка Ленин это всё породил...))) И таки это не самое плохое, что может быть и что может случиться
У вас образование какое? В плане профессии?
То, что вы описали и есть последствия деления территории России на субъекты (которые дедушка Ленин и придумал), ибо каждый субъект в рамках своих полномочий и разграничений полномочий по нашей Конституции может устанавливать некие правила на своей территории, но естессно в коридоре принятия решений установленном федеральной властью.
С одной стороны, пожинать плоды деления страны на субъекты вам не нравится, а с другой стороны вам нравится, что дедушка Ленин это всё породил...))) И таки это не самое плохое, что может быть и что может случиться
А по поводу своего законодательства регионов, Вы отстали от жизни. Им дано такое право. Ковидные меры посмотрите. И это только начало.
Вы либо курить не бросили, либо не в состоянии отличить мягкое от пушистого...У вас образование какое? В плане профессии?
Ой, вы знаете, я недавно получил третье, экономическое, поэтому, живо реагирую на происходящее))) А по поводу вины дедушки, так он к нынешней РФ, никакого отношения не имеет. Наоборот, он, коварный, начал с ЭКОНОМИЧЕСКОГО объединения всех этих Ваших "искусственно созданных" республик. Он ведь был марксистом, в отличие от Вас, и понимал, что политика, это концентрированное выражение экономики, что первичен базис. Поэтому, создавал единую экономику, ГОЭЛРО, там, и проч, поэтому, узбек знал, что Братская ГЭС принадлежит и ему. А сейчас это знает Дрипаска, и ему на узбека плевать, впрочем, как и на русского. Они его интересует в лучшем случае, только как рабочая сила, и выберет он из того, кому меньше платить. А по поводу шизофрении, у меня старшая дочь врач-психиатр со стажем. Я ей показал сейчас нашу с Вами переписку, и она сказала: папочка, ты абсолютно здоров. И, при этом удивительно логичен в своих рассуждениях)) Но это дочерняя любовь, конечно. А про Вас сказала, дяденька неуклюже пытается тебя оскорбить...
Дык я же вас не знаю… какой резон мне вас оскорблять?
Если вы получили третье высшее экономическое и не в курсе, что есть налоги в нашей стране, ты вы сами себя оскорбляете)
А дядечка если захочет оскорбить, то сделает просто и без затей) Дядечка пытается туман развеять в вашей голове, однако тут больше от вас зависит…. Мож вам нравится туман в голове и так вам комфортнее.
Как грица, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик.
Если вы получили третье высшее экономическое и не в курсе, что есть налоги в нашей стране, ты вы сами себя оскорбляете)
А дядечка если захочет оскорбить, то сделает просто и без затей) Дядечка пытается туман развеять в вашей голове, однако тут больше от вас зависит…. Мож вам нравится туман в голове и так вам комфортнее.
Как грица, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик.
Это не начало, это опыт СССР))
Пока все будут отвлекаться на СССРи антиСССР , привитых-непривитвх и т.д так и будут забивать народу мозги баснями))
Казахстан не был готов к отделению, и правительство выступало за единую страну. Об этом много информации. Именно поэтому назарбаев сохранял очень долго и день республики 25 октября ( день создания казахской ССР) и не было никаких дней независимости.
Нельзя приравнивать то, что происходило в прибалтике и на украине ко всей территории СССР.
Нельзя приравнивать то, что происходило в прибалтике и на украине ко всей территории СССР.
Так, кто умнее, тот и работал безопасно, не подставлялся.
Жалко, что их отпустили на вольные хлеба вместе с поляками!
Вот кого надо было в стойле держать и там же дрессировать!
Вот кого надо было в стойле держать и там же дрессировать!
Польша и Финляндия были личными униями Романовых. Как только свергли самодержавие, так и стали юридически и Польша и Финляндия свободными.
никто и подумать не мог
Для этой цели и создавали.Цитата: S3H
А армян таки раздавят если РФ не помешает.
Честно говоря они давно напрашиваются. И давно им пора получить сполна))
----------
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
Номер 13 ушел воевать.
А Ты записался Добровольцем?
И айзерам тоже не мешает получить и расписаться.
Пускай помолотят друг дружку.
Авось поумнеют.
Пускай помолотят друг дружку.
Авось поумнеют.
А что вы только дедушек вспомнили и только про период зарождения и становления советского государства?
А то, что по "чьей" то указке в царское время все средства шли на создание финской государственности, прибалтийских государств, Польши и их развитие вы об этом не в курсе или не помните? Которые теперь ничем не лучше себя ведут и в отличие от Армении с Азербайджаном, воюющих (пока) только друг против друга, скопом и по отдельности агрессируют против России, которая в историческом плане им вроде не совсем родная, но таки "поднявшая их на ноги" и подарившая государственность!
И все они сейчас вон как под американскую дудку то отплясывают! Так что бомб было заложено намного больше и периодически они срабатывают и работают по плану их авторов.
А то, что по "чьей" то указке в царское время все средства шли на создание финской государственности, прибалтийских государств, Польши и их развитие вы об этом не в курсе или не помните? Которые теперь ничем не лучше себя ведут и в отличие от Армении с Азербайджаном, воюющих (пока) только друг против друга, скопом и по отдельности агрессируют против России, которая в историческом плане им вроде не совсем родная, но таки "поднявшая их на ноги" и подарившая государственность!
И все они сейчас вон как под американскую дудку то отплясывают! Так что бомб было заложено намного больше и периодически они срабатывают и работают по плану их авторов.
в царское время все средства шли на создание финской государственности, прибалтийских государств, Польши и их развитие вы об этом не в курсе или не помните?
Я как бэ не историк, но вы точно помните сколько лет та же Польша входила в состав РИ и когда и почему она из неё вышла?И что можно сказать о Рижской, Эстляндской и Курляндской губернии в составе РИ? Это были губернии, которые управлялись генерал-губернаторами без всяких национальных органов власти и самостоятельных границ, без всякой субъектности.
И только после того как их уже Сталин вернул в 1940 в состав СССР они обрели и субъектность и границы и органы управления и власти.
В царские времена никто даже пернуть не мог против царя в этих губерниях....
Поляки вона попробовали, так их Суворов быстренько успокоил и пук обратно в задницу загнал...
А насчет средств, которые шли проебалтам так это ваш фантастик))) Литва вступая в СССР была абсолютно нищей аграрной территорией. Слышали мож такую поговорку времен РИ: у него, как у латыша, — х.. . да душа))) Этим всё сказано)
Вы сами себя то не обманывайте мож и счастие вас найдёт)))
У нас до сих пор половина и более народу не в курсе, что у каждого субъекта федерации в РФ есть собственный парламент и собственное правительство, они уверены, что в Приморье или в Краснодаре каким-то боком управляет Собянин. Люди просто не понимают государственное устройство России на разных этапах, потому и не понимают, как выращивался развал страны - и СССР, и РФ.
Ну значит вы действительно не знаете истории.
Национально- освободительные движения на этих территориях были всегда.
Национально- освободительные движения на этих территориях были всегда.
Несказанна Пустятишна вы как бы это.... отождествляете тёплое и пушистое...)))
Речь идет не о некой борьбе, а о государственном устройстве. Разницу осознаете?))))
Речь идет не о некой борьбе, а о государственном устройстве. Разницу осознаете?))))
А как же дворянское собрание в каждом уезде или губернии?Таковые были и в Эстляндии и Лифляндии и тд.
Помимо губернатора существовали и другие светские органы управления.
Помимо губернатора существовали и другие светские органы управления.
Цитата: slyder
И,поделом армянам.
Хоть всё абсолютно правильно относительно желания армян воевать русскими парнями, но существуют пара вопросов которые не могут не быть основанием для беспокойства. Первое это конечно усиление турецкого влияния с реальными шагами по объединению народов с тюркскими корнями и это затрагивает не просто интересы России где-то, это угрожает территориальной устойчивости. К сожалению армянская территория (Сисиан) это последний рубеж, который туркам не даёт масштабно реализовывать свои планы. А второй это по сути то, что любые наши шаги будут неверными. Не поддержим армян - дадим карт-бланш Эрдогану на Кавказе, начнём воевать вместо армян - каковы будут наши позиции в Сирии, логистику перережут и проливы закроют для нас открыв неограниченно для НАТО, кроме того придётся ослабить группировку на границах Украины и Белоруссии.
В общем увы, но надо было думать, когда Эрдогану помогали избежать переворота и многое другое, ну конечно, тогда кто-то, из управления Россией, очень наивно верил, что Турция и США(НАТО) разойдутся по взрослому, а некоторые даже мечтали об анатолийском округе России, не забыли(?), мечты об Окинавском округе ровно из той же серии. Видимо прогнозы на завтра без попытки заглянуть в послезавтра являются основой политики.
А второй это по сути то, что любые наши шаги будут неверными.
Кац предлагает сдаться?)Цитата: S3H
А второй это по сути то, что любые наши шаги будут неверными.Кац предлагает сдаться?)
Нет, предлагает наконец в первую очередь думать и действовать в интересах народов России, а не кучки олигархов не желающих выходить из статуса экспортно-сырьевой экономики, думать не сиюминутными интересами, а в долгую не давая права за нас в долгую думать пиндосам и прочим глобалистам. Вот тогда не придётся на распутье стоять с вечным русским вопросом "что делать?"
Где мы просчитали долговременные последствия? Возьмите то же ВТО, ведь объездили почти весь мир уговаривая страны, которые и на карте иной раз не найти согласиться на наш приём в эту надгосударственную структуру. Вот теперь Силуанов и говорит - нельзя у олигархов сверх прибыли изъять, это противоречит правилам ВТО. Сирийский вопрос - мы там точно российские интересы защищаем? А на сколько там наше пребывание устойчиво? Вот евреи бомбят Сирию внаглую у нас на глазах, а представитель президента по Сирии Лаврентьев говорит, что отвечать евреям контрпродуктивно.
Когда сделали Порошенко рукопожатым, т.е. признали незаконный переворот на Украине законным и тем самым признали украинских нацистов, это глубокий осмысленный внешнеполитический, определённый Сурковым на пару с Медведчуком, взгляд?
Так вот, для начала надо научиться в будущее смотреть и со всех сторон, тогда не будет ситуации, когда не делать ничего плохо и если делать тоже плохо.
Я так понял, вы когда в унитаз писаете, то никогда не промахиваетесь?) Всё у вас точно по плану и в цель?)))
Вы это в связи с собственным опытом обоссания пола вокруг унитаза?
Нет, это я интересуюсь как у вас... Однако ваш ответ услышан)))
избыточный потенциал, за который нужно платить
перенос коммента ниже заметкой
[Проблема в информационном поле направленного на Ср.азию заключается в параше что они слышат со скачек рос.тв. На Донбас им плевать а оставшуюся часть скакуны с сиона-арарата мылят о своих величных урартиях, о своих личных друзьях сша, о гаде-брате Эрдогане.
Слышал ли кто факт. 200 лет в Ср.азии наблюдаем результат политики Николая-1 по духовному образованию региона по религии - послал казанских мулл, а сейчас ср.азиатское мусульманство пялят халат на себя что их предки сами особо имеют своё, особенно казахи у которых пророком был не Магомед а мудрец 1000-летней давности из района сейчас в Узбекистане, потому на хадж каждого казаха в Мекке медийно встречают лимузином.
А по району Кавказской Албании турки ведь только с 1-й мировой начали внедряться а до 1914 имели союзника со времени заселения Константинополя армянами, против России и персов. При описи Баку после войны с персами 19в.: домов ~ домов 800, населения 2204 мужескаго населения. Был даже убит наместник как бы азербайджанцем(названия даже не было), не трудно догадаться что за дашнак, султан внедрил ведь армян в Ерусалимский храм для досмотра за греками. Построили в 19в. храм Иоана Крестителя и русскотатарскую школу в Шуши, была и армянская школа, приармянили.]
Год назад было: русские должны разгромить азеров в качестве оплаты за создание России после конечно создания Соловьёвым славян, записана же торговля Алиева с Пашиняном - даю $5 миллиардов, да свиснем сейчас доставят из москвы $6. А сейчас арм.радио поёт в дзене что какой Берлин был бы без армян-маршалов и половины армян на войне
[Проблема в информационном поле направленного на Ср.азию заключается в параше что они слышат со скачек рос.тв. На Донбас им плевать а оставшуюся часть скакуны с сиона-арарата мылят о своих величных урартиях, о своих личных друзьях сша, о гаде-брате Эрдогане.
Слышал ли кто факт. 200 лет в Ср.азии наблюдаем результат политики Николая-1 по духовному образованию региона по религии - послал казанских мулл, а сейчас ср.азиатское мусульманство пялят халат на себя что их предки сами особо имеют своё, особенно казахи у которых пророком был не Магомед а мудрец 1000-летней давности из района сейчас в Узбекистане, потому на хадж каждого казаха в Мекке медийно встречают лимузином.
А по району Кавказской Албании турки ведь только с 1-й мировой начали внедряться а до 1914 имели союзника со времени заселения Константинополя армянами, против России и персов. При описи Баку после войны с персами 19в.: домов ~ домов 800, населения 2204 мужескаго населения. Был даже убит наместник как бы азербайджанцем(названия даже не было), не трудно догадаться что за дашнак, султан внедрил ведь армян в Ерусалимский храм для досмотра за греками. Построили в 19в. храм Иоана Крестителя и русскотатарскую школу в Шуши, была и армянская школа, приармянили.]
Год назад было: русские должны разгромить азеров в качестве оплаты за создание России после конечно создания Соловьёвым славян, записана же торговля Алиева с Пашиняном - даю $5 миллиардов, да свиснем сейчас доставят из москвы $6. А сейчас арм.радио поёт в дзене что какой Берлин был бы без армян-маршалов и половины армян на войне
Начните с того, в каком веке ислам проник в Ср.Азию и какая вера была у народов, населявших данный регион!
Про казахов смешно слышать, что их мудреца 1000 летней давности ценят в Мекке! Казахи появились на географической карте только при СССР, как и узбеки с азербайджанцами. Казахи, что ваши хохлы, всю историю не на глобус, а на себя стараются "натянуть" и все архиологические находки приводят как доказательство их многовековой истории.
Про казахов смешно слышать, что их мудреца 1000 летней давности ценят в Мекке! Казахи появились на географической карте только при СССР, как и узбеки с азербайджанцами. Казахи, что ваши хохлы, всю историю не на глобус, а на себя стараются "натянуть" и все архиологические находки приводят как доказательство их многовековой истории.
Пашинян ,+ вроде армянского Навального. Так бывает со страной, когда к власти приходят Начальные(((
Насральный он и есть Насральный!
Армянам, для начала, надо бы определиться: они - диаспорный народ, или у них есть Родина, которую надо и строить, и защищать. Похоже, Армения большинству из низ нужна лишь как "далёкий символ". Они забросили свою страну где-то с 16 века, "покрыв своими офисами всё от Лондона, до Бомбея" (Бродель).
Какой 16 век? Только лишь после того как в 19 веке земли нынешней Армении вошли в состав РИ у армян появилась надежда на государство.... И только в СССР им нарезали землицу, но кривовато, как видим. А государственность у армян появилась как и у хохлов в 1991 году. По сути случайно.
И таки Урарту и тп. вспоминать бессмысленно, ибо это было давно и апосля у армян ничего не было.
И таки Урарту и тп. вспоминать бессмысленно, ибо это было давно и апосля у армян ничего не было.
самых хитропопых Бог не очень любит. евреи лишились родины и только после тысячелетних скитаний и многомиллионной резни , таки получили её обратно. походу армян ждёт нечто подобное.
С 16 в. у армян особо успешно получалось вести дела в диаспоре. А к своей стране интерес угас. Все силы утекали за границу, и ни о каком государстве не могло быть и речи. Мы говорим об одном и том же. А сейчас мы видим продолжение той же истории.
Цитата: Физиономикус
Армянам, для начала, надо бы определиться: они - диаспорный народ, или у них есть Родина,
Ну так армяне - запасные евреи и этим всё сказано.
[ S3H ]
А урартия была? посколько она странно совпадала с о временем скифов сейчас более древняя и величественней появилась
А урартия была? посколько она странно совпадала с о временем скифов сейчас более древняя и величественней появилась
Дело давнее и темное. Кто сейчас разберёт?
Вопрос не в том, насколько слаба Армения, а в том, насколько укрепится Турция в Азербайджане. А это тот случай, когда совпадают интересы как самой Турции, так и НАТО, где она состоит. Если руководство Армении стало очередным Табаки, это ещё не означает, что все надо оставить на самотёк.
Нужна ли эта очередная экспансия у границ России?
Нужна ли эта очередная экспансия у границ России?
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Вопрос в том, чтоб всем сестрам раздать по серьгам и чтоб уши все поджали и не думали гадить под нашу дверь.
И не важно азеры это или армяне. Чтоб армяне ощутили всю прелесть самостийности и цену вкуса французского и американского дерьма, которое они ежедневно с вожделением слизывают нужно дать азерам зайти на всю ширину перешейка, соединить Азербайджан с Нахичеванью, а потом дать люлей азерам вернуть всё армянам. Благо, ОДКБ позволяет.
Все всё поймут и успокоятся, а если не поймут направить туда нашего губернатора.
И не важно азеры это или армяне. Чтоб армяне ощутили всю прелесть самостийности и цену вкуса французского и американского дерьма, которое они ежедневно с вожделением слизывают нужно дать азерам зайти на всю ширину перешейка, соединить Азербайджан с Нахичеванью, а потом дать люлей азерам вернуть всё армянам. Благо, ОДКБ позволяет.
Все всё поймут и успокоятся, а если не поймут направить туда нашего губернатора.
"вернуть всё армянам". шутить изволите ? продать и как можно дороже, причём устроить аукцион для армян и азербайджанцев.
тогда уж лучше себе оставить... и губернатора назначить
Однако. раз они такие самостоятельные-путь за свою безопасность платят!и ПЛАТЯТ РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ а не лозунгами про братскость. Сдесь, на "политикусе"ситуацию по армении обрисовывают сглаживая по максимуму остые углы ВСЕ армянского ХАМ=СТВА . Достаточно зайти на ютуб и к примеру взглянуть как толпы армян вчера вечером гавкали в строну России. обвиняя её во всех смертных Отпредательства ! до геноцида. ..Один в один стиль поведения как на украине в своё время. Поэтому..пусть ПЛАТЯТ .пЛАТЯТ И КАЯТЬСЯ!!!Ну а если нет..то такi нет..
Грамотно,по полочкам.
Вот таких бы статей побольше а то всё у нас соревнование на худшую статью и многие озабочены в выборе настолько всё так плохо.
Может стоит найти какого-то змея,который бы был в поисках?
Вот таких бы статей побольше а то всё у нас соревнование на худшую статью и многие озабочены в выборе настолько всё так плохо.
Может стоит найти какого-то змея,который бы был в поисках?
Цитата: slyder
В армянском случае выяснилось, что некоторых учить бесполезно – не помогает ничего, никакие розги. Выводы не делаются, ситуация не сдвигается с места.
И,поделом армянам.
Их никто ещё пока не учил.
В Турции что они делали, непонятно, но желание турок изгнать этот народец через геноцид возникло не на ровном месте.
Россия многих спасла. Отвоевала земли на Кавказе, русским Романовы законодательно запретили владеть землёй на Кавказе, а армян принимали из Турции и расселяли...
Армянам Армения на шару досталась, потому её и не ценят. Большинство армян живёт вне Армении потому что Родиной её не считают...
Армению от азеров-эрдогана можно защищать только исходя из собственных российских геополитических целей.
Оно возникло. Сходя и проруски настроенных армян. То есть оттоманы опасались 5 колонны внутри государства, которая фактически выступила на стороне русской армии.
А Лев Гумилёв писал, что армяне в Турции прибрали к рукам всю финансовую систему, оптовую торговлю, СМИ и т.д. А турки побежали мстить не барыгам, а пастухам и виноградарям - для них все они - армяне.
Бьют всегда булочника Фиму и портняжку Симу. Ни один Ротшильд при погромах не пострадал.
на то и расчет
Раз они выбрали опять Пашиняна, так пусть пашинянят. Думаю азербайджанцы и Ереван могут взять. Никто за армян воевать не будет. Степанакерт должен войти в состав России, уйти от армян.
Уйти от армян в каком плане? Выселить оттуда армян? А кто жить то там будет?
С включением Карабаха в состав РФ согласен полностью. И если говорить откровенно, он уже российский. Просто шаг за шагом навести порядок и чтобы местные не боялись возвращаться.
С включением Карабаха в состав РФ согласен полностью. И если говорить откровенно, он уже российский. Просто шаг за шагом навести порядок и чтобы местные не боялись возвращаться.
Интересно, карту тюркского мира автор сам рисовал или взял откуда-то не посмотрев. Из нее получается, что Узбекистан примыкает к Каспию, а Туркменистан - к Аралу. Тщательнее надо, ибо маленькая неточность порождает большие сомнения.
Так дело не в карте, а в указателях, они перепутаны между Туркменией и Узбекистаном.
Видимо поручили это дело какому-нибудь "егешнику" и не перепроверили.
Вот и вырастит из таких "егешников" какой-нибудь будущий политик. Беда с ними.
Видимо поручили это дело какому-нибудь "егешнику" и не перепроверили.
Вот и вырастит из таких "егешников" какой-нибудь будущий политик. Беда с ними.
А почему Карабах не вступит в Россию? Или вся Армения?
Цитата: Irina-kyge
А почему Карабах не вступит в Россию? Или вся Армения?
Азербайджан не позволит. Это все равно, что ДНР вступит в Россию. Украина будет против.Смешно
А Россию и спрашивать не надо? Типа, захотели - вошли? Нахрен они нужны? Ещё один кирпич на шею России и всё из-за имперского зуда у некоторых. Россия самодостаточна сама по себе. В Закавказье Россия когда-то вошла ради спасения Грузии и только. Из-за этого пришлось брать Северный Кавказ. Потом и Среднюю взяли, а зря. Даже Скобелев через несколько лет признал ошибочность присоединения Ср. Азии. Давайте уже успокоимся с этими армяно-грузино-азерами. Пусть в своей клоаке сами...
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Самое интересное, что со стороны противника ситуация во многом похожая. Алиев таки тоже не решился бы вести себя столь нагло раскованно без поддержки турков. Эрдоган дает "добро", вот он и бычит. Баку и Ереван, по сути, делают петрушек ярмарочных из Москвы и Анкары. Неужели там не увидят эти подлые и трусливые манипуляции?
Ну, в этой не только вина Пашиняна, предыдущие политики Армении тоже руку приложили.
Самодовольство политиков ведёт к катастрофическим последствиям.
У каждого народа есть своя мифология о самих себе. Армяне почему-то считают, что заграничная диаспора Франции и США им поможет. Если я выказывал сомнение по этому поводу, то в ответ получал: - ты ничего не понимаешь.
Или, года три или четыре назад, я спросил карабахского армянина, получившего российское гражданство: почему Карабах до сих пор не вошел в состав Армении?
Его ответ меня просто поразил своей детскостью: - так надо!
Как бы потом... поздно не было - ответил я ему.
Разумеется, при таком отношении к реальности, сильно разбавленной мифами о самих себе, результат дал о себе знать.
Поэтому я с недоверием отношусь к квасным патриотам, записным демагогам, эдаким политическим болтунам, которые есть и у нас. Кроме вреда - они ничего принести не могут.
Пашинян тому пример. Политика - дело хладнокровных людей с трезвым умом.
Банально, но факт.
Самодовольство политиков ведёт к катастрофическим последствиям.
У каждого народа есть своя мифология о самих себе. Армяне почему-то считают, что заграничная диаспора Франции и США им поможет. Если я выказывал сомнение по этому поводу, то в ответ получал: - ты ничего не понимаешь.
Или, года три или четыре назад, я спросил карабахского армянина, получившего российское гражданство: почему Карабах до сих пор не вошел в состав Армении?
Его ответ меня просто поразил своей детскостью: - так надо!
Как бы потом... поздно не было - ответил я ему.
Разумеется, при таком отношении к реальности, сильно разбавленной мифами о самих себе, результат дал о себе знать.
Поэтому я с недоверием отношусь к квасным патриотам, записным демагогам, эдаким политическим болтунам, которые есть и у нас. Кроме вреда - они ничего принести не могут.
Пашинян тому пример. Политика - дело хладнокровных людей с трезвым умом.
Банально, но факт.
Цитата: S3H
Вопрос в том, чтоб всем сестрам раздать по серьгам и чтоб уши все поджали и не думали гадить под нашу дверь.
И не важно азеры это или армяне. Чтоб армяне ощутили всю прелесть самостийности и цену вкуса французского и американского дерьма, которое они ежедневно с вожделением слизывают нужно дать азерам зайти на всю ширину перешейка, соединить Азербайджан с Нахичеванью, а потом дать люлей азерам вернуть всё армянам. Благо, ОДКБ позволяет.
Все всё поймут и успокоятся, а если не поймут направить туда нашего губернатора.
И не важно азеры это или армяне. Чтоб армяне ощутили всю прелесть самостийности и цену вкуса французского и американского дерьма, которое они ежедневно с вожделением слизывают нужно дать азерам зайти на всю ширину перешейка, соединить Азербайджан с Нахичеванью, а потом дать люлей азерам вернуть всё армянам. Благо, ОДКБ позволяет.
Все всё поймут и успокоятся, а если не поймут направить туда нашего губернатора.
Оно то так, но я не о серьгах. Нужна хорошая пи*дюлина, но с последующим влиянием России, а не Турции...
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Ну что сынку, помогли тебе твои США?
Будь до сих пор у руля России что-то наподобие Ельцына-Горбачова, от неё тоже бы мало что осталось.
Ничего бы не осталось. Ибо в РФ не существует субъекта федерации Россия.
Так же как и в РИ не существовало губернии Россия.
И кстати РСФСР появилась только благодаря большевикам.Так же как и 15 республик трансформировавшихся из уездов в полугосударства.
И только после 1953 года эти республики начали формироваться в полноценные можно сказать отдельные государства путем получения дополнительных функций при формировании бюджета(произошло изменение формирования бюджетной политики принятой в 1924 или 1927 году)
И кстати РСФСР появилась только благодаря большевикам.Так же как и 15 республик трансформировавшихся из уездов в полугосударства.
И только после 1953 года эти республики начали формироваться в полноценные можно сказать отдельные государства путем получения дополнительных функций при формировании бюджета(произошло изменение формирования бюджетной политики принятой в 1924 или 1927 году)
Вы сами поняли какую ядрёную дичь написали? В РИ был декларирован принцип самоопределения? А в нашей Конституции?) или Конституции СССР?
Разницу улавливаете?) Если нет, то ничем помочь не могу)
Разницу улавливаете?) Если нет, то ничем помочь не могу)
S3H
В РИ не был декларирован принцип самоопределения, и что? Это почему-то совсем не помешало ей развалиться. Большевикам уже пришлось наобещать всяких плюшек ново образовавшимся князькам, баям, атаманам и прочей шушере чтобы хоть как-то восстановить Империю, и право самоопределения было в корзинке с этими плюшками. В Конституции СССР было закреплено это право, но пришедшие на смену настоящим Коммунистам крысы типа яковлева, ебеня и прочих выродков даже формально не пытались соблюсти процедуру "выхода" из Союза, а просто ею = конституцией подтёрлись и в наглую выперли сначала проебалтику, потом и остальных "братушек". Опять же, в случае большого кипиша кремлёвские крысы, коих немало, также подтерутся и поправками о нерушимости границ РФ. Хотя и без кипиша теперешние булкохрусты раздают землицу российскую то китаёзам с норвегами, то узбекам типа в "аренду". Курилы не мытьём так катаньем хотят слить япошкам. Так что не по делу на людей батон крошишь, на большевиков тем паче. Не в конституциях и декларациях дело, а в тех кто дорвался до власти.
В РИ не был декларирован принцип самоопределения, и что? Это почему-то совсем не помешало ей развалиться. Большевикам уже пришлось наобещать всяких плюшек ново образовавшимся князькам, баям, атаманам и прочей шушере чтобы хоть как-то восстановить Империю, и право самоопределения было в корзинке с этими плюшками. В Конституции СССР было закреплено это право, но пришедшие на смену настоящим Коммунистам крысы типа яковлева, ебеня и прочих выродков даже формально не пытались соблюсти процедуру "выхода" из Союза, а просто ею = конституцией подтёрлись и в наглую выперли сначала проебалтику, потом и остальных "братушек". Опять же, в случае большого кипиша кремлёвские крысы, коих немало, также подтерутся и поправками о нерушимости границ РФ. Хотя и без кипиша теперешние булкохрусты раздают землицу российскую то китаёзам с норвегами, то узбекам типа в "аренду". Курилы не мытьём так катаньем хотят слить япошкам. Так что не по делу на людей батон крошишь, на большевиков тем паче. Не в конституциях и декларациях дело, а в тех кто дорвался до власти.
Пашинян похоронит Армению
[quote=Noisiness]Ох, не зря Сталин выступал за отстранение КПСС от верхушки управления, не зря, за что и поплатился жизнью.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.[/quote
Вот именно. Маркс учил, что по мере приближения к коммунизму роль партии будет уменьшаться и сойдёт на нет.
Сталин Маркса читал. Жизнью поплатился.
Партии не коммунизм был нужен , а власть. И дальнейшее усиление роли партии, дальнейшее усиление роли партии.
А потом партия поняла, что выгоднее не коммунизм строить, а страну сдать. И сдала.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.[/quote
Вот именно. Маркс учил, что по мере приближения к коммунизму роль партии будет уменьшаться и сойдёт на нет.
Сталин Маркса читал. Жизнью поплатился.
Партии не коммунизм был нужен , а власть. И дальнейшее усиление роли партии, дальнейшее усиление роли партии.
А потом партия поняла, что выгоднее не коммунизм строить, а страну сдать. И сдала.
Может быть, нормальному руководству и удалось бы исправить часть ошибок, но Пашинян даже не стремился этого сделать. Ему некогда было. Он пытался добиться и добился (каким-то чудом, на мой взгляд) переизбрания на свой пост. Когда уж ему об обороне думать?
Цитата: Noisiness
Ох, не зря Сталин выступал за отстранение КПСС от верхушки управления, не зря, за что и поплатился жизнью.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.
Вопрос на засыпку - как называлась должность главы государства СССР? И какое отношение к ней имел председатель Президиума ЦК КПСС.
По Марксу По мере приближению к коммунизму роль партии будет уменьшаться и сойдет на нет.
Сталин Маркса читал. А Хрущев ничего не читал. С нова ленинские нормы. Усиление роли партии.
Партии нужна власть, а не коммунизм.
А потом партия поняла, что выгодней страну сдать и сдала.
да, партия была проституткой, веры в идеи уже не было
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
И,поделом армянам.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.