Обсуждаемое
Опрос
Закончит ли Трамп конфликт на Украине?
Да, он сможет
Нет, закончить сможет только Россия
Популярное
Рейтинг
Видео
Трое на одного. Будет ли на Украине введено внешнее управление
Президентская прямая линия стала главным политическим событием вчерашнего дня и отвлекла внимание от Женевских переговоров по украинскому вопросу. Между тем сами переговоры, их результаты и возможные последствия могут иметь огромное значение как для Украины, так и для ведущих игроков мировой политики, включая Россию.
Случай в городе Ж
Женевские переговоры 17 апреля были анонсированы в четырехстороннем формате – Евросоюз, Россия, США, Украина. Ожидания были разными. В Киеве, например, надеялись, что России дадут укорот. Накануне саммита газета «Сегодня.Уа» писала: «Запад будет требовать от главы российского МИДа Сергея Лаврова отвести войска от восточных границ с Украиной. Глава нашего МИДа Андрей Дещица в Женеву едет со списком из пяти требований, который вчера утвердил кабмин. От России потребуют остановить поддержку террористов на Востоке, осудить такие действия, отвести войска от восточной границы с Украиной, вернуть Крым и отменить решение Совета Федерации о возможности ввода на Украину войск».
И вроде основания для подобных прогнозов были, ведь именно ЕС и США активно содействовали перевороту 22–23 февраля, американские и европейские лидеры регулярно выражают солидарность с киевским правительством, Америка с Европой целый месяц грозно хмурят брови из-за «аннексии Крыма»... То есть, получается, трое на одного!
Однако вышло все совсем иначе. Никакого обсуждения российско-украинских отношений не было. Попытка была, но ее сразу пресекли – и переговоры стали двусторонними. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров удалился совещаться с государственным секретарем США Джоном Керри. Через некоторое время к ним присоединилась комиссар ЕС по международным делам Кэтрин Эштон. И только договорившись об итоговом документе, они допустили к участию киевского представителя Андрея Дешицу.
То есть «трое на одного» случилось – только совсем в другом формате: Брюссель, Вашингтон и Москва договорились по украинскому вопросу, поставив в известность об этом Киев.
Договоренности, впрочем, довольно расплывчатые и не очень обязывающие. Однако есть три принципиальные позиции, создающие рамки дальнейшего развития украинского кризиса.
Реперные точки
Первое – Крым был выведен за скобки. Какой бы ни была риторика Запада относительно «аннексии», но там поняли, что говорить не о чем. Что украинский вопрос и крымский вопрос – это разные темы. Что возвращение Крыма Украине есть совершенно утопическая задача, не решаемая без крупномасштабной войны, которая никому не нужна.
Второе – предметом обсуждения стали не украинско-российские отношения, а ситуация внутри Украины. «Пять требований» киевского правительства рассматривать не стали. Речь шла о том, что большая европейская страна находится на грани гражданской войны, которую надо как-то предотвратить. То есть Европе и Америке пришлось принять ту повестку дня, на которой Россия настаивала последние два месяца.
Третье – решение украинского вопроса искали без участия Украины. Договоренности «большой тройки» не отличаются конкретностью и вряд ли будут выполнены. Очень сомнительно, что в Киеве согласятся амнистировать арестованных лидеров протеста юго-восточных регионов. Вряд ли что-то получится с разоружением незаконных формирований, ведь это касается не только отрядов самообороны Донбасса, но и банд «Правого сектора», и боевиков господина Коломойского... И с захваченными зданиями тоже будет непросто: как убедить активистов Донбасса уйти из администраций, не принудив «правосеков» к освобождению «прихватизированных» офисов?..
Но важно не столько то, что обязали сделать «украинскую сторону», сколько утвержденный механизм соблюдения договоренностей. Все должно происходить под наблюдением Евросоюза, Соединенных Штатов и России. Таким образом, Украину, по сути, лишают политической субъектности. Следующий шаг – введение внешнего управления. В старину это называлось «сдать в опеку»...
Почему так получилось? Почему западные патроны сдали своих киевских клиентов? Причин тому тоже три.
Не хочется, а надо
Ключевые слова: США, Украина, Россия, Россия и Украина, ЕС, Юго-Восток Украины
Во-первых, в Брюсселе и Вашингтоне обнаружили, что их киевские ставленники не в состоянии контролировать ситуацию в стране. И дело не только в мятежном Юго-Востоке: правительство Турчинова – Яценюка теряет поддержку на Западе. Оно даже Киев не очень контролирует, чему свидетельством продолжающееся буйство Майдана. То есть рассматривать новую украинскую как бы власть в качестве равноправного партнера никак не получается.
Во-вторых, оказалось, что Россия не прогибается. Введенные санкции только насмешили «русского медведя», а более серьезные проблематичны. Потому как могут бумерангом ударить по собственным интересам Европы. Америке проще – как верно сказал историк Алексей Миллер, «Штаты только выигрывают от поддержания этого напряжения». В интервью «Новой газете» он отметил: «Им Восток Украины не нужен. Если происходит раскол Украины, то они получают очень удобную ситуацию, когда на западе возникает достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе. Что Россия будет делать с Востоком Украины, это уже ее забота. А за санкции по максимуму Америке ничего не приходится платить, потому что 19 миллиардов долларов оборота с Россией ничего не значат. Идеальная ситуация, и я не вижу, с какой бы стати Вашингтону не развивать эту ситуацию дальше».
Однако эскалация чревата настоящей большой войной с участием самих США, а вот этого им точно не надо. Так что не только ЕС, но и Штатам приходится считаться с «чужой» Россией больше, чем со «своей» (очень условно своей) Украиной.
И в-третьих, и европейцы, и американцы не могут не видеть, что «освободившаяся» от Януковича Украина стремительно впадает в состояние Руины. Вероятность превращения «молодой демократии» в Дикое Поле растет не по дням, а по часам. Это заботит не только Россию, но и Европу. Америке, как сказано выше, все равно – но ей нежелательно терять лояльность ЕС. Стало быть, надо думать не о разборках с Россией, а об умиротворении Украины.
Чем сердце успокоится?
Никакого реального пути решения украинской проблемы, по которому согласно двинулись бы все три участника Женевского саммита (Украину к таковым относить не приходится), пока не найдено. Более того, ЕС и США наверняка будут искать путь, по которому можно пойти без России. Тем не менее, ситуация вынуждает их уступать. Потому что западная стратегия, реализовывавшаяся вплоть до 22 февраля сего года, потерпела полный крах.
Западным лидерам приходится срочно латать картину мира – и со скрежетом зубовным включать в нее самостоятельную сильную Россию. А для России украинский вопрос принципиально важен. Не из имперских амбиций, и даже не из идеализма. Слишком близко, слишком тесно, слишком свое.
Горизонт возможных вариантов развития событий еще слишком широк. Вероятность перехода внутриукраинского конфликта в «горячую» фазу весьма высока. Украина может трансформироваться, может расколоться, может стать полем битвы «махновцев» и «петлюровцев».
Но вот один вариант, который упорно пытаются протащить киевские лидеры, теперь неосуществим: никакой «войны Украины с Россией» быть не может. В отличие от гражданской войны на Украине. Которой, конечно, тоже хотелось бы избежать. Но тут уже все зависит от вменяемости украинской элиты, а у нее с этим большие проблемы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
24 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Агония хунты..
Будет ли на Украине введено внешнее управление....
Дык по моему оно УЖЕ введено. Вчера в Женеву представителя киевских "властей" пригласили только в качестве мебели и после протокольных съёмок удалили за дверь. Возможно скоро их и вовсе приглашать не будут, им будут лишь доводить решения Больших. Вот такая суровая нэзалэжность, ага
Дык по моему оно УЖЕ введено. Вчера в Женеву представителя киевских "властей" пригласили только в качестве мебели и после протокольных съёмок удалили за дверь. Возможно скоро их и вовсе приглашать не будут, им будут лишь доводить решения Больших. Вот такая суровая нэзалэжность, ага
Согласен. Но, даже, если предположить, что будет выработано очень здравое решение в формате амеры- РФ, то все равно хунта будет по своему трактовать это решение. Тогда, как когда то вычитал на каком сайте, амерам придется ломать через колено своих клевретов.
----------
Не оставляй водку на завтра, а женщин на старость.
Не оставляй водку на завтра, а женщин на старость.
Всё довольно неплохо для России складывается(с учётом современных реалий), ещё одна "КРИТИЧЕСКИ ВАЖНАЯ" точка успешно преодолена...,движемся дальше...
Приняты заведомо невыполнимые условия для Турчинова энд К. Мы показали намерения о мирном решении, многостороннем диалоге и т.д. и т.п. Теперь у хунты нет поддержки на силовую операцию от 3,14ндостана, о котором раньше заявляли. Правый сектор сейчас завопит о сдаче интересов великой Украины, недоверии власти, разоружаться естественно откажется и пойдет свергать предателей. Время идет, бардак будет только усиливаться, на 9 мая нацисты покажут себя во всей красе..... Вообщем не торопимся и ждем. Все по плану.
Предлагаю Всем Уважаемым господам повеселиться Видать на майдан завезли свежий чаек "...Все участники переговоров в Женеве, кроме Российской Федерации, подтвердили принадлежность Крыма Украине. Об этом заявил Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Верховной Рады. "Трое из четырех участников женевской встречи четко заявили: никто ни при каких обстоятельствах не признает аннексии Крыма Российской Федерацией. И наше требование остается неизменным: Крым является территорией Украины", - заявил Яценюк. Результаты встречи Украина-РФ-ЕС-США: Участникам протестов пообещали амнистию Он подчеркнул, что Украина вместе с международным сообществом будет и далее "шаг за шагом отбивать Крым обратно в политическом и дипломатическом смысле"...." Выполз из под стола и решил с Вами поделится, маразм крепчает
----------
Забил снаряд я в пушку туго...
Забил снаряд я в пушку туго...
читал. но вот в чем беда- фантазии Кролика уже никого не интересуют. одно интересно: народец медленно,но все же приходит в себя от майданной эйфории. а уж когда прозреют....м-да..
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
хахаххааха, а говорили шо Яйценюк среди всех майдаунов самый умный....
Ахахахахаахаха
Ахахахахаахаха
Америка и Европа,всегда сдавали,так сказать,своих подопечных!Так что удивляться не чему.
не по теме немного...Наши СМИ:"Единственный депутат Госдумы, голосовавший против присоединения Крыма к России, Илья Пономарев, заявил о наличии российских диверсантов на Украине.
В своем блоге на сайте "Эхо Москвы" он написал, что на днях вернулся из Украины, куда ездил на "конференцию левых сил" и дабы увидеть обстановку лично.
"Массового российского вмешательства (на востоке Украины) нет, но есть силы спецназа (ГРУ?) и диверсионные группы, которые выполняют направляющую и организующую роль для так называемых сил самообороны", - написал он.
По словам Пономарева, в Россию там "хочет далеко не большинство, поэтому все нынешние действия – пролог к полноценной горячей гражданской войне".
Знайте своих "хероев"
В своем блоге на сайте "Эхо Москвы" он написал, что на днях вернулся из Украины, куда ездил на "конференцию левых сил" и дабы увидеть обстановку лично.
"Массового российского вмешательства (на востоке Украины) нет, но есть силы спецназа (ГРУ?) и диверсионные группы, которые выполняют направляющую и организующую роль для так называемых сил самообороны", - написал он.
По словам Пономарева, в Россию там "хочет далеко не большинство, поэтому все нынешние действия – пролог к полноценной горячей гражданской войне".
Знайте своих "хероев"
В семье, что называется, не без урода.
Как же ш так , он по вечерам не ходил по улицам? Как он так счастливо проскочил мимо мандауновских "патрулей"...
Понятное дело, что именно Илья Пономарев должен видеть силы спецназа и диверсионные группы там, где ему хочется. Удивляет логика. Ведь ежу понятно, что если бы там были российские спецподразделения и группы, то мы бы видели их четко организованную и планомерную диверсионную работу. А ее там нет. И в Донецке, и в Луганске, и в Харькове мы видим не очень-то профессиональные действия людей. Захватываются офисные здания, пусть и знаковые, но по сути бесполезные, а вот стратегически важные объекты не захватывались. И только в последние дни это начало происходить в Донецке. Можно тему и дальше продолжать, но не стоит. Поэтому г-н Пономарев пусть не врет столь нагло.
Наиболее удачный легкий и быстрый процесс умиротворения Украины - это самоопределение ее западной части за вычетом Востока и Юго-Востока. Правда кто-то должен еще дать западникам гарантии целостности в свете определенных притязаний Венгрии, Румынии на самые западные ее части. Кроме того всегда может предложить свои услуги по воровству чужих территорий Польша (как писал Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в разграблении и уничтожении чехословацкого государства»…).
Зачем им целостность? Какие гарантии?
Они ведь хотели в Европу?!
Вот и пусть катятся ... в евреопу, в Польшу, Румынию, Венгрию... в ОПУ...
НО без Новороссии!
Они ведь хотели в Европу?!
Вот и пусть катятся ... в евреопу, в Польшу, Румынию, Венгрию... в ОПУ...
НО без Новороссии!
Для пессимистов - вот тут еще почитайте https://politikus.ru/articles/17196-shelkovyy-shnurok.html
И тут https://politikus.ru/events/17132-propavshaya-dvadcatka.html
И тут https://politikus.ru/events/17132-propavshaya-dvadcatka.html
Давненько западных половых партнеров не поминал)
Даже не Гондурас, даже не Панама.. Гранада?
Даже не Гондурас, даже не Панама.. Гранада?
Юго восток благодаря экономическим связям с России выживет без всякого сомнения. А вот западные районы пусть живут на печеньки г-жи Нуланд. А если серьезно, западенцам нужны финансы. Кажется весьма сомнительный идея, что Запад в целом будет их поддерживать экономически. Одно дело втянуть Украину в ЕС и получив за бесценок все, что только возможно, превратить страну в место сбыта своих товаров. Другое дело - вкладываться без отдачи. Тут дураков нет. Что получим в результате? Сейчас весь юго восток смотрит на Крым. Там все замечательно. Пенсии подняли, на заводы пошли заказы, люди снова выходят на работу. Разумеется, все видят результаты "захвата" и хотят быть там же. По крайней мере люди теперь знают к чему надо стремиться и это без вариантов. Либо спокойная и сытая жизнь вместе с Россией в любом виде, либо медленная стагнация без перспектив на будущее. Шаг второй. После стабилизации юго востока очередь дойдет до центральной части. Мотивация которой будет примерно такой, как и юга сегодня. Ну и наконец западная часть. Вы посмотрите, кто стоит на Майдане. В основном хулиганы и мелкая шалупонь, которой платили живые деньги за беспорядки.
Все. Приехали. Майдан больше уже не нужен, денег нет. Куда теперь? Домой разумеется.
Какое то время и там побуянят, но это ненадолго. Кушать хотят все, а на что? Кто будет вкладываться в никуда? Мне так кажется этих бандерлогов сами местные жители переловят и физически объяснят товарищам их неправоту. Короче говоря, как ни крути, только одна Россия может помочь не только Крыму, но и всем территориям. Не за горами время, когда вся Украина, я подчеркиваю, ВСЯ будет вместе с нашей страной. Варианты развития могут быть разными. Тут и возвращение Яниковича и давление Европы, но основной тренд не изменен. А Штаты куда глядеть будут? Насколько знаю этой осенью там будут выборы. И "партия" Обамы окажется в меньшинстве, а это чревато полным коллапсом всего и вся. Я патриот и запасаюсь семечками, а не попкорном. Ждем`с.
Все. Приехали. Майдан больше уже не нужен, денег нет. Куда теперь? Домой разумеется.
Какое то время и там побуянят, но это ненадолго. Кушать хотят все, а на что? Кто будет вкладываться в никуда? Мне так кажется этих бандерлогов сами местные жители переловят и физически объяснят товарищам их неправоту. Короче говоря, как ни крути, только одна Россия может помочь не только Крыму, но и всем территориям. Не за горами время, когда вся Украина, я подчеркиваю, ВСЯ будет вместе с нашей страной. Варианты развития могут быть разными. Тут и возвращение Яниковича и давление Европы, но основной тренд не изменен. А Штаты куда глядеть будут? Насколько знаю этой осенью там будут выборы. И "партия" Обамы окажется в меньшинстве, а это чревато полным коллапсом всего и вся. Я патриот и запасаюсь семечками, а не попкорном. Ждем`с.
Грамотно, но есть нюансы:
Китай: да партнер, да - на нашей стороне, но развиваться ему некуда - сие факт неоспоримый! Резюме: противовесить Индией, Ираном, Бангладеш, Пакистаном (про Сирию с Египтом - молчу).
Европа: ну там и так все ясно, германский бизнес все сказал тетё Мергель.
США: ударили в грязь лицом, понятно желание сохранить это лицо (что осталось), бо "будет большой барабум"... С Люк Бессон.
Резюме: Ни что на планете не оправдывает слезы ребенка..
Китай: да партнер, да - на нашей стороне, но развиваться ему некуда - сие факт неоспоримый! Резюме: противовесить Индией, Ираном, Бангладеш, Пакистаном (про Сирию с Египтом - молчу).
Европа: ну там и так все ясно, германский бизнес все сказал тетё Мергель.
США: ударили в грязь лицом, понятно желание сохранить это лицо (что осталось), бо "будет большой барабум"... С Люк Бессон.
Резюме: Ни что на планете не оправдывает слезы ребенка..
Мне так кажется этих бандерлогов сами местные жители переловят и физически объяснят товарищам их неправоту.
Все было б хорошо, если не было б так плохо.
Там , конечно , много молодежи , что за бабками прибежали, но еще есть много совсем майданутых, идейных, которые лет 15-20 только и жили этой войной, их просто так не отпустит, они продолжат воевать , даже если наступит мир, поскольку в голове только война и ненависть и не умеют работать.
Очевидно, что совершён какой-то сложный и не до конца пока понятный дипломатический ход. Скорее всего, основой временного компромисса Запада и России, к чему так мучительно приходили, стала договоренность между Россией и США j разделениb зон влияния на Украине - Восток за Россией, Запад и киевская власть за Западом. Что делать в такой ситуации восставшей Новороссии? Прежде всего, не поддаваться провокации в стиле "всё пропало! нас сдали!". Во-вторых, не сдавать оружие первыми, пока не разоружат майданщиков и "правый сектор". В-третьих, не спешить пока с активными действиями и подождать освобождения Павла Губарева, которого Сергей Лавров упомянул лично и который наверняка получит разъяснения российской стороны о смысле "женевы" и дальнейших действиях. Фактически Павел Губарев становится сейчас официальным представителем Юго-Востока, публично поддержанным Россией. То есть ополченцев, вышедших на защиту Новороссии, фактически легализуют как политическую силу со своими органами власти, с которой надо договариваться центральным властям и оформлять федеративное устройство, после чего можно продвигаться в реализации мирного развода с западной и центральной Украиной. Выйти из федерации, правильно прописанной (со своими органами власти и правами), гораздо легче, чем из нынешней унитарной Украины.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.