Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Американцы «разжаловали» Т-50 ПАК ФА из истребителей 5-го поколения
В тот момент, пока широко разрекламированный F-35, всё ещё находится на стадии доработки, американские «эксперты» в области военной авиации стараются давить на главного конкурента – российский Т-50 ПАК ФА. В частности они задаются вопросом: принадлежит ли истребитель к 5-му поколению?
Отмечается, что при внимательном изучении Т-50 оказывается истребителем пятого поколения «только на бумаге». В основном, по мнению издания Business Insider, это якобы связано с отсутствием эволюционных технологий на борту нового самолета по сравнению с предыдущими российскими моделями. ПАК ФА использует те же самые двигатели, что и его предшественник – Су-35. Более того, оба самолета имеют во многом схожие бортовые системы, а отличающиеся элементы все равно не делают разрабатываемое Россией воздушное судно истребителем нового поколения.
Если серьёзно, то это очередное безосновательное обвинение, которое точно не может служить поводом для «разжалования». К тому же, похожая мысль была высказываний и со стороны представителя компании «Локхид Мартин» — производителя многоцелевого истребителя F-35 пятого поколения, что, в свою очередь, переносит спор в экономическую плоскость. Примитивная конкурентная борьба и не более того.
Другими словами, представьте себе ситуацию: спортсмену говорят, что он не соответствует званию «мастера спорта», но при этом не сообщают ему, каким критериям он должен отвечать, чтобы соответствовать. То же самое — с критикой в адрес Т-50. Сами американцы признают, что относить истребитель к пятому поколению или нет — это вопрос субъективной оценки.
В очередной раз можно удивиться уровнем американской изворотливости, лживости и продажности. Все средства для них хороши - ложь, накладывающаяся одна на другую, стала одним из средств для оболванивания людей. Вот и в случае с Т 50 - опять лгут, отбивая заказчиков у главного конкурента. И это ещё притом, что свой самолёт не готов. Принцип прост: не можешь сделать сам – унизь конкурента. А вообще, если штаты начали критиковать, значит верной дорогой идем, товарищи.
Спорить можно сколько угодно. Часть данных засекречена, ТТХ окончательно не подтверждены, следовательно, вывод делать пока рано. К тому же, поставить точку в противостоянии F-35 и Т-50 ПАК ФА можно лишь в реальном бою, но и там, есть свои нюансы, к примеру, человеческий фактор.
Подведем итог: представитель компании «Локхид Мартин», создавшей F-35, критикует ПАК ФА за то, что он, якобы, «не дотягивает» до истребителя пятого поколения, наиболее совершенным образцом которого считается недоделанный F-35. Но F-35, по признанию самих американцев, не является самолетом для завоевания господства в воздухе, более того, буквально сегодня NI рассказал, как уничтожить американский истребитель F-35, минуя один из главных признаков самолёта 5-го поколения – технологию «Стелс».
И если F-35 встретится с Су-35 поколения 4++ (даже не ПАК ФА), то ему придется вызывать подмогу в виде F-22, да еще, возможно, в сопровождении «самолетов-арсеналов», так как боекомплект достаточно скуден, ведь нужно сохранять незаметность, а подвесное вооружение явная помеха этому. И получается, что истребитель пятого поколения, в понимании американцев — это F-35 плюс F-22 и «самолеты-арсеналы» в придачу.
Антон Орловский,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
135 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

А мужики то и не знают ...

мужики так не поступают....проститутки только....

Удивляет другое как могут судить иностранные диванные эксперты о Т-50 ПАК если к нему даже на близкое расстояние НИКОГО не подпускают!)
А уж чем он напичкан и какие его истинные возможности, пока только узкий круг людей знает.
Зная привычку наших конструкторов не договаривать о всех плюсах..Для иностранцев это будет сюрприз
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг


О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг


Пиндосы напомнили шутку:
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!

Американцы «разжаловали» Т-50 ПАК ФА...
Болт забить и забыть. С кем имеем дело? С врунами и торгашами.
У них оказывается даже эксперты есть!

И вот ведь что смешно, классного оружия нет - эксперты есть.
Ладно там самолёты... мы ещё "невидимку" В117 помним, но даже "всепогодные" вертолёты во "всю" погоду у них не летают.
Это вам не наши, аккумуляторы заряжены, брезент скинули и вперёд.
Управление, функционал "Абрамса" видели? Там даже подготовленный экипаж не всегда мог элементарные вещи сделать... в Ираке от наших старых танков шарахались и постоянно воздух запрашивали.
Под Эль Фаллуджей вообще как свечки горели... только в путь.
Сейчас модифицируют, наворотов ешё круче, понтов ещё больше, а живучесть машины та же хотя вес зашкаливает.
Не удивлюсь если они скоро "Армату" в один ряд с Т-34 поставят.
Ну что тут ещё добавить... эксперды мля, а С-300 и выше это видимо вообще средневековые пищали.


Дык пусть что хотят то и думают. Нуно им ещё дэзы подкинуть, типа "он из старых газет, желудей и палок склеен, и не летает". Это-же сверхзадача контрразведки, что-бы заклятые "партнёры" считали что оружия нет,солдат нет, типо можно прийти, шалбанов надавать и все разбегутся.
Не нужно до поры показывать оружие. Меньше знают - крепче спят(или спЮт?).
А потом сурпра-а-а-йз будет, если чё.
Не нужно до поры показывать оружие. Меньше знают - крепче спят(или спЮт?).
А потом сурпра-а-а-йз будет, если чё.

Он из картона, беззубые укры зуб давали.

И вообще, он турбовинтовой, только вы винтов не видите, они складные.

Предлагаю вызвать на бой один на один - пиндосов. Они на любом, по их выбору самолете, а наши на Т-50. Причем сказать им "Эй, пиндосы! Выходи драться один на один! Обещаем, на взлете бить не будем!!!" (к/ф "В бой идут одни старики"). Вот тогда и посмотрим, к какому поколению они отнесут наш чудо-самолет - Т-50!!!




Самое лучшее средство определить поколение - применить в Сирии

Пиндосы напомнили шутку:
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!

Цитата: Conn
Пиндосы напомнили шутку:
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!
- Человек - царь природы, но лев неграмотный и не знал про это!
Так и Т-50 - будет сбивать F-35 как уток, влёт, но не будет знать, что это корыто с крыльями из пятого поколения!!
Понимаю, что технический сбой и коммент прошёл дважды, но не могу удержаться и ставлю плюс - дважды!


это синдром псаки! я точно не знаю, но уверена что это не так!
----------
За державу обидно!
За державу обидно!

И получается, что истребитель пятого поколения, в понимании американцев — это F-35 плюс F-22 и «самолеты-арсеналы» в придачу.
если к СУ-35 добавить С-400, то он может даже не взлетать, чтобы сбить пиндосскую золотую чушку ФУ-35.
Такое заявление иностранцев лишь доказывает хреновость их разведок и профессионализм наших. (-Ты его Михалыч не переубеждай,сюрприз будет.(с)) 


Я думаю, что если наши спецы озвучат все ТТХ нашего Т-50, то у "оппонентов" просто язык ихний ажно через задницу у них вылезет, от недостатка слов и обильного бурного бурления внутри от зависти и безпомощности. И начнётся битьё головой об Fu-35 с возгласами "ну в кого ты такой недоделанный уродился".

Извините коротко не получится..
Перестройка и последовавшее за ней десятилетие внесли изменения в естественный процесс развития фронтовой авиации мира. Прежде советские авиаконструкторы выпускали самолеты каждого следующего поколения либо раньше, либо одновременно с американскими конструкторами. Но когда настала пора создания истребителя пятого поколения, в нашем авиапроме случился затык.
Такая машина могла появиться еще в конце 90-х годов. В 1988 году ВВС сформулировали требования к фронтовому истребителю пятого поколения, который должен был заменить МиГ-29 и Су-27. В бой по традиции ринулись ОКБ Микояна и ОКБ Сухого. В конкурсе заявок победила перспективная машина Су-47. Дело дошло даже до изготовления прототипа. Однако экономика рухнула, и проект был закрыт.
А в это время американская компания Lockheed Martin начала выпускать F-22 Raptor, который и стал первым в мире истребителем пятого поколения. На вооружение он начал поступать в 2003 году, обладая всеми главными признаками нового поколения: малозаметностью, сверхзвуковой крейсерской скоростью, использованием интеллектуального вооружения и новейшими бортовыми РЛС с антенной фазированной решеткой.
Бросившееся в погоню в конце 90-х ОКБ Сухого на данный момент добилось значительных результатов. Самолет Т-50 ПАК ФА (Перспективный авиационный комплекс Фронтовой авиации) был представлен широкой публике на авиасалоне МАКС-2013. И не один — а целых три. Они выполнили в подмосковном небе фигуры высшего пилотажа. К настоящему моменту уже изготовлены 6 прототипов. Практически вся авионика уже готова и испытана. Некоторые позиции начнут внедряться на строящиеся самолеты, когда будет развернуто серийное производство. В 2016 году ожидается поступление первых Т-50 в строевые части.
ОКБ Сухого создает истребитель не в одиночку. В проекте принимают участие несколько КБ, НИИ и промышленных предприятий. Более того, есть и иностранные подрядчики — из Индии. Они занимаются разработкой бортового компьютера, навигационной системы, информационных дисплеев в кабине пилота и системы самозащиты. При этом Индия инвестировала в проект 25% от его стоимости. Начиная с 2017 года, ВВС Индии намерены закупить 250 истребителей на общую сумму в 25 млрд. долларов.
На разработку машины потрачено 2 млрд. долларов. В то время как Lockheed Martin потратила на создание F-22 67 млрд.
Перестройка и последовавшее за ней десятилетие внесли изменения в естественный процесс развития фронтовой авиации мира. Прежде советские авиаконструкторы выпускали самолеты каждого следующего поколения либо раньше, либо одновременно с американскими конструкторами. Но когда настала пора создания истребителя пятого поколения, в нашем авиапроме случился затык.
Такая машина могла появиться еще в конце 90-х годов. В 1988 году ВВС сформулировали требования к фронтовому истребителю пятого поколения, который должен был заменить МиГ-29 и Су-27. В бой по традиции ринулись ОКБ Микояна и ОКБ Сухого. В конкурсе заявок победила перспективная машина Су-47. Дело дошло даже до изготовления прототипа. Однако экономика рухнула, и проект был закрыт.
А в это время американская компания Lockheed Martin начала выпускать F-22 Raptor, который и стал первым в мире истребителем пятого поколения. На вооружение он начал поступать в 2003 году, обладая всеми главными признаками нового поколения: малозаметностью, сверхзвуковой крейсерской скоростью, использованием интеллектуального вооружения и новейшими бортовыми РЛС с антенной фазированной решеткой.
Бросившееся в погоню в конце 90-х ОКБ Сухого на данный момент добилось значительных результатов. Самолет Т-50 ПАК ФА (Перспективный авиационный комплекс Фронтовой авиации) был представлен широкой публике на авиасалоне МАКС-2013. И не один — а целых три. Они выполнили в подмосковном небе фигуры высшего пилотажа. К настоящему моменту уже изготовлены 6 прототипов. Практически вся авионика уже готова и испытана. Некоторые позиции начнут внедряться на строящиеся самолеты, когда будет развернуто серийное производство. В 2016 году ожидается поступление первых Т-50 в строевые части.
ОКБ Сухого создает истребитель не в одиночку. В проекте принимают участие несколько КБ, НИИ и промышленных предприятий. Более того, есть и иностранные подрядчики — из Индии. Они занимаются разработкой бортового компьютера, навигационной системы, информационных дисплеев в кабине пилота и системы самозащиты. При этом Индия инвестировала в проект 25% от его стоимости. Начиная с 2017 года, ВВС Индии намерены закупить 250 истребителей на общую сумму в 25 млрд. долларов.
На разработку машины потрачено 2 млрд. долларов. В то время как Lockheed Martin потратила на создание F-22 67 млрд.
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...

Король маневра
Этот самолет практически полностью состоит из узлов, агрегатов и приборов нового типа, прежде в отечественной авиации не применявшихся. Важнейшая составляющая конструкторского успеха — двигатель АЛ-41Ф1, созданный на НПО «Сатурн». Он позволяет осуществлять сверхзвуковой полет в нефорсажном режиме. Естественно, он имеет изменяемый вектор тяги. Но в отличие от устанавливаемых на серийных машинах Сухого, обладает плазменной системой зажигания и полностью цифровой системой управления. Что позволило с одной стороны существенно повысить мощность, с другой — оптимизировать расход топлива. В связи с чем дальность у Т-50 для американцев — недостижимая.
ОКБ Сухого рассматривает перспективу и еще одного двигателя, который может быть применен во второй партии изготавливаемых серийно истребителей, — «Тип 30» того же «Сатурна». Пока он проходит испытания. Но уже сейчас ясно, что этот двигатель на 15?25% превосходит АЛ-41Ф1.
В F-22 использован двигатель Pratt & Whitney F119-PW-100 имеющий тягу 10000 кгс в бесфорсажном режиме и 15876 кгс на форсаже. АЛ-41Ф1 ему чуть поигрывает — 8800 кгс и 15000 кгс соответственно. Однако «Тип 30» заметно сильнее — 11000 кгс и 18000 кгс. Но и у первого нашего двигателя имеется существенное преимущество — изменяемый до 20 градусов вектор тяги, имеющий всеракурсное управление. При этом отработка совершается со скоростью 60 град./сек. У «Раптора» вектор отклоняется лишь в вертикальной плоскости. По части маневренности все осталось «на своих местах»: как прежде отечественные истребители были куда удобнее и в воздушном бою, и при перехвате, так эта тенденция продолжается и поныне. Не случайно в недавно проведенных ВВС США компьютерных боях «Раптор» проигрывал даже нашим самолетам поколения 4++ Су-30МКИ.
Необходимо сказать, что компания Lockheed Martin свою следующую разработку — F-35 — позиционирует как истребитель пятого поколения. Однако это не вполне соответствует действительности. Этот самолет не способен преодолевать скорость звука на бесфорсажном режиме. И насчет его малозаметности у потенциальных покупателей возникают большие сомнения. В серию он пока не запущен, и на вооружение не принят. Несколько F-35 сейчас находятся в опытной эксплуатации. Принятие на вооружение ожидается в этом или в следующем году.
Если сравнивать эти два американских истребителя, то второй существенно дешевле, чем F-22. И это его главное достоинство. Острые на язык эксперты говорят, что Lockheed Martin, предлагая натовцам совершать массовые закупки своей новой машины, уподобляется продавцу, пытающемуся впарить брутальным байкерам скутер с объемом двигателя в 50 куб.см.
Корректно сравнить незаметности российского и американского истребителей не представляется возможным. Хотя бы потому, что при различных оценках ЭПР F-22 разброс цифр лежит в диапазоне трех порядков от 0,0001 кв.м. до 0,3 кв.м. (У Су-35 этот параметр равен 5 кв.м.). Данные по Т-50 вообще отсутствуют. Однако эксперты, успевшие в определенной мере познакомиться с российским истребителем, на эту тему высказываются вполне определенно, хоть и не называют конкретных цифр.
Так, австралийский ученый в области радиоэлектроники, аналитик центра Air Power Australia доктор Карло Копп считает, что ЭПР Т-50 примерно такая же, как и у гораздо меньшего по габаритам F-35. (Впрочем, об этой характеристике F-35 известно не столь уж и много). Но несколько выше, чем у F-22. При этом он допускает, что Т-50 по незаметности можно «подтянуть», и он сравняется с F-22. Однако это было сказано в 2011 году, когда был показан первый прототип — Т-50?1. Сейчас уже есть шестой. И строятся еще два. В них, несомненно, учтены недостатки первого прототипа.
Что же касается незаметности в инфракрасном диапазоне, то тут наблюдается паритет. Несмотря на то, что двигатель перспективного российского истребителя мощнее.
Этот самолет практически полностью состоит из узлов, агрегатов и приборов нового типа, прежде в отечественной авиации не применявшихся. Важнейшая составляющая конструкторского успеха — двигатель АЛ-41Ф1, созданный на НПО «Сатурн». Он позволяет осуществлять сверхзвуковой полет в нефорсажном режиме. Естественно, он имеет изменяемый вектор тяги. Но в отличие от устанавливаемых на серийных машинах Сухого, обладает плазменной системой зажигания и полностью цифровой системой управления. Что позволило с одной стороны существенно повысить мощность, с другой — оптимизировать расход топлива. В связи с чем дальность у Т-50 для американцев — недостижимая.
ОКБ Сухого рассматривает перспективу и еще одного двигателя, который может быть применен во второй партии изготавливаемых серийно истребителей, — «Тип 30» того же «Сатурна». Пока он проходит испытания. Но уже сейчас ясно, что этот двигатель на 15?25% превосходит АЛ-41Ф1.
В F-22 использован двигатель Pratt & Whitney F119-PW-100 имеющий тягу 10000 кгс в бесфорсажном режиме и 15876 кгс на форсаже. АЛ-41Ф1 ему чуть поигрывает — 8800 кгс и 15000 кгс соответственно. Однако «Тип 30» заметно сильнее — 11000 кгс и 18000 кгс. Но и у первого нашего двигателя имеется существенное преимущество — изменяемый до 20 градусов вектор тяги, имеющий всеракурсное управление. При этом отработка совершается со скоростью 60 град./сек. У «Раптора» вектор отклоняется лишь в вертикальной плоскости. По части маневренности все осталось «на своих местах»: как прежде отечественные истребители были куда удобнее и в воздушном бою, и при перехвате, так эта тенденция продолжается и поныне. Не случайно в недавно проведенных ВВС США компьютерных боях «Раптор» проигрывал даже нашим самолетам поколения 4++ Су-30МКИ.
Необходимо сказать, что компания Lockheed Martin свою следующую разработку — F-35 — позиционирует как истребитель пятого поколения. Однако это не вполне соответствует действительности. Этот самолет не способен преодолевать скорость звука на бесфорсажном режиме. И насчет его малозаметности у потенциальных покупателей возникают большие сомнения. В серию он пока не запущен, и на вооружение не принят. Несколько F-35 сейчас находятся в опытной эксплуатации. Принятие на вооружение ожидается в этом или в следующем году.
Если сравнивать эти два американских истребителя, то второй существенно дешевле, чем F-22. И это его главное достоинство. Острые на язык эксперты говорят, что Lockheed Martin, предлагая натовцам совершать массовые закупки своей новой машины, уподобляется продавцу, пытающемуся впарить брутальным байкерам скутер с объемом двигателя в 50 куб.см.
Корректно сравнить незаметности российского и американского истребителей не представляется возможным. Хотя бы потому, что при различных оценках ЭПР F-22 разброс цифр лежит в диапазоне трех порядков от 0,0001 кв.м. до 0,3 кв.м. (У Су-35 этот параметр равен 5 кв.м.). Данные по Т-50 вообще отсутствуют. Однако эксперты, успевшие в определенной мере познакомиться с российским истребителем, на эту тему высказываются вполне определенно, хоть и не называют конкретных цифр.
Так, австралийский ученый в области радиоэлектроники, аналитик центра Air Power Australia доктор Карло Копп считает, что ЭПР Т-50 примерно такая же, как и у гораздо меньшего по габаритам F-35. (Впрочем, об этой характеристике F-35 известно не столь уж и много). Но несколько выше, чем у F-22. При этом он допускает, что Т-50 по незаметности можно «подтянуть», и он сравняется с F-22. Однако это было сказано в 2011 году, когда был показан первый прототип — Т-50?1. Сейчас уже есть шестой. И строятся еще два. В них, несомненно, учтены недостатки первого прототипа.
Что же касается незаметности в инфракрасном диапазоне, то тут наблюдается паритет. Несмотря на то, что двигатель перспективного российского истребителя мощнее.
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...

Дочитали? Уже прогресс..."Ишшо много букфффф"
На сайте народ умный,с аналитическим складом ума.Выводы делайте сами.
А у пиндосов ВРАНЬЕ ЕСТЬ СПОСОБ ЖИЗНИ И МЫШЛЕНИЯ.Это же возведено и в ранг гос.политики..
Важнейшим свойством современного самолета является не только его незаметность, но и способность обнаружения целей и их уничтожение. И тут «запаздывание на старте» сыграло на руку разработчикам БРЛС, поскольку появились новые радиоэлектронные компоненты. Также конструкторы учили, насколько это было возможно, опыт применения РЛС «Раптора».
Прежде всего, необходимо сказать о том, что плоскость наклона активной фазированной решетки (АФАР) в Т-50 установлена под наклоном, благодаря чему снижается ЭПР самолета. Пойти на такую меру, при которой также уменьшается и мощность станции при работе по наземным целям, стало возможно благодаря прекрасным характеристикам РЛС Н036 «Белка» с АФАР. Она должна заменить ныне используемую РЛС с пассивной фазированной антенной решеткой Н035 «Ирбис».
Но и мощности «Ирбиса» вполне достаточно, чтобы понять, что радиолокация на Т-50 несколько лучше, чем на американском самолете. «Ирбис» обнаруживает цель с ЭПР 1 кв.м. на расстоянии 300 км, американская станция AN/APG-77 — на 225 км. Для целей с ЭПР 0,01 кв.м. — 90 км, по «американцу» такой показатель не приводится. Когда же «Белка» придет на смену «Ирбиса», то эти показатели заметно возрастут. Сейчас они засекречены.
На Т-50 установлено 6 АФАР — носовая, две бортовые, 2 крыльевые и кормовая. Также циркулируют непроверенные сведения о том, что существуют датчики РЛС с АФАР, расположенные по обшивке истребителя. В связи с чем появился термин «умная обшивка».
На негосударственном австралийском сайте, посвященном вопросам обороны, высказываются предположения относительно того, что БРЛС Т-50 способна обнаруживать F-22 на расстоянии в 30 км, а F-35 — 55 км. При боковом ракурсе обзора дела для американцев обстоят совсем скверно — F-22 виден на расстоянии 85 км, F-35 — 100 км.
Помимо радиолокационного обзора имеется мощная оптико-электронная система ОЛС-50М, в состав которой входит уникальный по разрешающей способности и дальности действия тепловизор на QWIP-матрице. В этой области, по утверждению того же австралийского сайта, Россия является безусловным лидером. Из этого следует, что «невидимки» F-22 и F-35 не так уж и невидимы для обзорных систем российского истребителя.
К несомненному достоинству авионики F-35 относится применение перспективного шлема пилота, который делает самолет «прозрачным». То есть видимость не ограничена остеклением кабины — вся панорама выводится на визоры пилота. Причем как в видимом, так и в инфракрасном спектре. Компьютер, отслеживая повороты головы и движения глаз, выдает необходимую панораму и снабжает ее подсказками, а также управляет наведением оружия на цель.
Шлем создан британской компанией, и сейчас его опытный образец проходит тестирование в научно-исследовательском отделе Министерства обороны Великобритании.
Большой скачок Китая
Ну, и, наконец, о системе вооружения. На первый взгляд тут наблюдается паритет. По одной пушке: у «нас» сдвоенная 30-мм, у «них» 20-мм. Полезная нагрузка: 10000 кг против 10300 кг. Ракеты «воздух-поверхность» и «воздух-воздух». Среди 14 типов вооружения, которые создаются специально для Т-50, есть уникальные ракеты, которые способны обнаруживать и захватывать цели во время автономного полета.
Если же выделить то главное, в чем у российского истребителя есть значительное превосходство над американским, то это прежде всего энерговооруженность и прекрасные летные качества. Также у Т-50 значительно больший запас топлива — 11100 кг против 8200 кг. И лишь с двумя ПТБ в «американца» закачивают 11800 кг керосина, но при этом существенно снижаются его летные качества и возрастает заметность.
И, что удивительно, реальный потолок F-22 равен всего лишь 7500 м, хоть в его ЛТХ и значатся 20000 м. Дело в том, что в нем использована слабая система регенерации кислорода, и на большой высоте пилоты ощущают удушье. Поэтому циркуляр ВВС США предписывает этим самолетам в мирное время не подниматься выше 7,5 километра.
В заключение необходимо сказать, что еще одна страна готовится к выпуску (в этом десятилетии) многоцелевого истребителя пятого поколения. Это Китай. Китайский самолет называется J-20 «Черный орел». О нем мало что известно. Эксперты утверждают, что его планер сочетает черты F-22 и F-35. Что касается двигателей, то это предположительно АЛ-31ФН, в большом количестве закупленный у России. Это модификация двигателя, использующегося на Су-27. Уже существуют как минимум два летающих прототипа.
ЛТХ Т-50 (ПАК ФА), F-22 Raptor, F-35 Lightning II и J-20
Длина: 19,7 м — 18,9 м — 15,6 м — 20,3 м
Высота: 4,8 м — 5,09 м — 4,38 м — 4,45 м
Размах крыла: 14,0 м — 13,6 м — 10,67 м — 12,88 м
Площадь крыла: 90 кв.м. — 78 кв.м. — 42,7 кв.м. — 73 кв.м.
Масса пустого: 18500 кг — 19700 кг — 13290 кг — 17000 кг
Максимальная взлетная масса: 37000 кг — 38000 кг — 29100 кг — 36300 кг
Масса топлива: 11100 кг — 8200 кг — 8278 кг — 11100 кг
Нагрузка на крыло: 394 кг/кв.м. — 487 кг/кв.м. — 744 кг/кв.м. — н/д
Тяга двигателей: 2?11000 кгс — 2?10000 кгс — 1?13000 кгс — н/д
Тяга на форсаже: 2?18000 кгс — 2?15876 кгс — 1?19500 кгс — 2?1700 кгс
Максимальная скорость на высоте: 2600 км/ч — 2700 км/ч — 1900 км/ч — 2000 км/ч
Максимальная бесфорсажная скорость: 2,35М — 2,25М — 1М — н/д
Крейсерская скорость: 1800 км/ч — 1826 км/ч — 850 км/ч — н/д
Продолжительность полета: до 5,8 час — н/д — 2,6 час — н/д
Боевой радиус на крейсерской скорости: 1350 км — 760 км — 1080 км — 2000 км
На сайте народ умный,с аналитическим складом ума.Выводы делайте сами.
А у пиндосов ВРАНЬЕ ЕСТЬ СПОСОБ ЖИЗНИ И МЫШЛЕНИЯ.Это же возведено и в ранг гос.политики..
Важнейшим свойством современного самолета является не только его незаметность, но и способность обнаружения целей и их уничтожение. И тут «запаздывание на старте» сыграло на руку разработчикам БРЛС, поскольку появились новые радиоэлектронные компоненты. Также конструкторы учили, насколько это было возможно, опыт применения РЛС «Раптора».
Прежде всего, необходимо сказать о том, что плоскость наклона активной фазированной решетки (АФАР) в Т-50 установлена под наклоном, благодаря чему снижается ЭПР самолета. Пойти на такую меру, при которой также уменьшается и мощность станции при работе по наземным целям, стало возможно благодаря прекрасным характеристикам РЛС Н036 «Белка» с АФАР. Она должна заменить ныне используемую РЛС с пассивной фазированной антенной решеткой Н035 «Ирбис».
Но и мощности «Ирбиса» вполне достаточно, чтобы понять, что радиолокация на Т-50 несколько лучше, чем на американском самолете. «Ирбис» обнаруживает цель с ЭПР 1 кв.м. на расстоянии 300 км, американская станция AN/APG-77 — на 225 км. Для целей с ЭПР 0,01 кв.м. — 90 км, по «американцу» такой показатель не приводится. Когда же «Белка» придет на смену «Ирбиса», то эти показатели заметно возрастут. Сейчас они засекречены.
На Т-50 установлено 6 АФАР — носовая, две бортовые, 2 крыльевые и кормовая. Также циркулируют непроверенные сведения о том, что существуют датчики РЛС с АФАР, расположенные по обшивке истребителя. В связи с чем появился термин «умная обшивка».
На негосударственном австралийском сайте, посвященном вопросам обороны, высказываются предположения относительно того, что БРЛС Т-50 способна обнаруживать F-22 на расстоянии в 30 км, а F-35 — 55 км. При боковом ракурсе обзора дела для американцев обстоят совсем скверно — F-22 виден на расстоянии 85 км, F-35 — 100 км.
Помимо радиолокационного обзора имеется мощная оптико-электронная система ОЛС-50М, в состав которой входит уникальный по разрешающей способности и дальности действия тепловизор на QWIP-матрице. В этой области, по утверждению того же австралийского сайта, Россия является безусловным лидером. Из этого следует, что «невидимки» F-22 и F-35 не так уж и невидимы для обзорных систем российского истребителя.
К несомненному достоинству авионики F-35 относится применение перспективного шлема пилота, который делает самолет «прозрачным». То есть видимость не ограничена остеклением кабины — вся панорама выводится на визоры пилота. Причем как в видимом, так и в инфракрасном спектре. Компьютер, отслеживая повороты головы и движения глаз, выдает необходимую панораму и снабжает ее подсказками, а также управляет наведением оружия на цель.
Шлем создан британской компанией, и сейчас его опытный образец проходит тестирование в научно-исследовательском отделе Министерства обороны Великобритании.
Большой скачок Китая
Ну, и, наконец, о системе вооружения. На первый взгляд тут наблюдается паритет. По одной пушке: у «нас» сдвоенная 30-мм, у «них» 20-мм. Полезная нагрузка: 10000 кг против 10300 кг. Ракеты «воздух-поверхность» и «воздух-воздух». Среди 14 типов вооружения, которые создаются специально для Т-50, есть уникальные ракеты, которые способны обнаруживать и захватывать цели во время автономного полета.
Если же выделить то главное, в чем у российского истребителя есть значительное превосходство над американским, то это прежде всего энерговооруженность и прекрасные летные качества. Также у Т-50 значительно больший запас топлива — 11100 кг против 8200 кг. И лишь с двумя ПТБ в «американца» закачивают 11800 кг керосина, но при этом существенно снижаются его летные качества и возрастает заметность.
И, что удивительно, реальный потолок F-22 равен всего лишь 7500 м, хоть в его ЛТХ и значатся 20000 м. Дело в том, что в нем использована слабая система регенерации кислорода, и на большой высоте пилоты ощущают удушье. Поэтому циркуляр ВВС США предписывает этим самолетам в мирное время не подниматься выше 7,5 километра.
В заключение необходимо сказать, что еще одна страна готовится к выпуску (в этом десятилетии) многоцелевого истребителя пятого поколения. Это Китай. Китайский самолет называется J-20 «Черный орел». О нем мало что известно. Эксперты утверждают, что его планер сочетает черты F-22 и F-35. Что касается двигателей, то это предположительно АЛ-31ФН, в большом количестве закупленный у России. Это модификация двигателя, использующегося на Су-27. Уже существуют как минимум два летающих прототипа.
ЛТХ Т-50 (ПАК ФА), F-22 Raptor, F-35 Lightning II и J-20
Длина: 19,7 м — 18,9 м — 15,6 м — 20,3 м
Высота: 4,8 м — 5,09 м — 4,38 м — 4,45 м
Размах крыла: 14,0 м — 13,6 м — 10,67 м — 12,88 м
Площадь крыла: 90 кв.м. — 78 кв.м. — 42,7 кв.м. — 73 кв.м.
Масса пустого: 18500 кг — 19700 кг — 13290 кг — 17000 кг
Максимальная взлетная масса: 37000 кг — 38000 кг — 29100 кг — 36300 кг
Масса топлива: 11100 кг — 8200 кг — 8278 кг — 11100 кг
Нагрузка на крыло: 394 кг/кв.м. — 487 кг/кв.м. — 744 кг/кв.м. — н/д
Тяга двигателей: 2?11000 кгс — 2?10000 кгс — 1?13000 кгс — н/д
Тяга на форсаже: 2?18000 кгс — 2?15876 кгс — 1?19500 кгс — 2?1700 кгс
Максимальная скорость на высоте: 2600 км/ч — 2700 км/ч — 1900 км/ч — 2000 км/ч
Максимальная бесфорсажная скорость: 2,35М — 2,25М — 1М — н/д
Крейсерская скорость: 1800 км/ч — 1826 км/ч — 850 км/ч — н/д
Продолжительность полета: до 5,8 час — н/д — 2,6 час — н/д
Боевой радиус на крейсерской скорости: 1350 км — 760 км — 1080 км — 2000 км
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...

А что вы думаете об упомянутых в статье «самолетах-арсеналах»?
Или в Пиндостане изобрели перезарядку самолётов в воздухе?
Прямо так и вижу эту картину: Ф-22, рядом с ним летающий контейнер с оружием и пара обдолбленных негров (наподобие тех, что меняли топливные ячейки в х/ф "Пятый элемент") таскает боеприпасы.
Во, сюжет!

Или в Пиндостане изобрели перезарядку самолётов в воздухе?
Прямо так и вижу эту картину: Ф-22, рядом с ним летающий контейнер с оружием и пара обдолбленных негров (наподобие тех, что меняли топливные ячейки в х/ф "Пятый элемент") таскает боеприпасы.
Во, сюжет!


Ага самолет арсенал )))) 


Насколько я слышал, пока соответствующего 5 поколению двигателя для нашего самолета еще нет, вроде бы как в стадии разработки, а пока летает на тех же двигателях что и СУ 35.

Вы думаете наша разведка и аналитики дремлют? Достаточно того чем напичкано продаваемое вами оружие, Индия, Венесуэла и тд и тп, да и потом, в коррумпированой россии можно купить всё что пожелаешь, любые секреты в том числе.

Цитата: tutopt-ru
мужики так не поступают....проститутки только....
И где Вы там, коллега, мужиков нашли? Там толераст на толерасте и толерастом погоняет! О непредвзятости их оценок сказка для самых наивных. Вас к этой категории не отношу, приятель.

Ах, "как кислый виноград" для пиндосцев!!!
Для самолет Т-50
Для пиндосцев
Георгиос, Греция


Для самолет Т-50


Для пиндосцев

Георгиос, Греция

Не важно, какое поколение, важно, как он имеет сраных американцев и их сраный воздушный флот...

я тоже думаю, что нашим пилотам будет всё равно, что там считают пиндосы о поколениях, когда будут рвать на части их недосамолёты.

Примитивная конкурентная борьба и не более того. В очередной раз можно удивиться уровнем американской изворотливости, лживости и продажности....

Цитата: tutopt-ru
Примитивная
Пятьдесят из пятидесяти!


ПАК ФА скороподъемность которого выше скорости звука не пятого поколения..., и у него слабый двигатель???
Ну, ну...
Ну, ну...

Дык они ж забыли (или не знають), на каких "допотопных" двигателях они в космос летають!
Стихи получились ...
(яненарошно) 

Стихи получились ...


----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Цитата: Воробышек
Не важно, какое поколение
Это важно, особенно для технарей да и продажи оружия другие.
Но дело даже не в этом, а в том, что эти, сами не смогли создать что-то путное, а пытаются оценивать чужие разработки, занижая технические оценки.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.

Кстати сами американцы свой ф-35 считают 4++

Цитата: Suxar78
Кстати сами американцы свой ф-35 считают 4++
Ну-да, ну-да....а научат его летать так еще один плюсик добавят.

----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.

у них 5-го только ф-22, а ф-35 5-м делать и не планировали.

Ну да, так и написали 4++
"The Lockheed Martin F-35 Lightning II is a family of single-seat, single-engine, all-weather stealth multirole fighters undergoing final development and testing by the United States. The fifth generation combat aircraft is designed to perform ground attack, aerial reconnaissance, and air defense missions."
"The Lockheed Martin F-35 Lightning II is a family of single-seat, single-engine, all-weather stealth multirole fighters undergoing final development and testing by the United States. The fifth generation combat aircraft is designed to perform ground attack, aerial reconnaissance, and air defense missions."

интересно, и давно - "The fifth generation combat aircraft" (боевой самолет пятого поколения) стал истребителем поколения 4++?:)

Цитата: Suxar78
Кстати сами американцы свой ф-35 считают 4++
Это - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ оценки! У исключительной нации по другому не бываИТЬ


У исключительной нации и оценки свои , исключительные .
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .

Вот и славненько!

Ха-ха. Поколениями меряются, чье больше. А ведь важно чье ..бет.
----------
O N S
O N S

Это называется: устроили конкурс на самого лучшего охотника, а основное требование - кто больше выпьет. Если что, российским летчикам на Т-50 придется мучиться от стыда, что они на своих истребителях всего лишь 4 поколения сбивают превосходные F-35 поколения 5. 


Не дай вам бог, американцы, узнать мощь и силу этого оружия России.

Цитата: uggalina
Не дай вам бог, американцы, узнать мощь и силу этого оружия России.
Они его почувствовали, дружище! Потому и пошли на перемирие в Сирии! Если бы не ссали, то до сих пор бы нос воротили. А сейчас Россия помогает сохранить этой полосатой швали морду лица!

Они просто поняли, что это не пятое поколение, а шестое. Как в этом признаться... Вот и засекретили вторую часть вывода, не забыв опубликовать первую.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.




Все ответы амерам должны писать Задорнов, Жванецкий под редакцией Жириновского.

Как говорят в Одессе "Бьют не по паспорту а по роже" нам плевать что у ихних f-35 в паспортах написано 

----------
Делай что должен и случится чему суждено
Делай что должен и случится чему суждено

Пральна, не может самолёт 5-го поколения стоить дешевле 130 млн.$! Цена - вот главный показатель! 


американские «эксперты» задаются вопросом: принадлежит ли истребитель к 5-му поколению?
конечно нет, он к интернету пиндосскому не подключен, а это главный показатель
Да и не будем мы искать на радарах этот F-35, просто вырубим Вайфай в радиусе 500 километров. И куда он без доступа в интернет денется? Тогда взлетевшие пилоты будут завидовать тем, кто остался на земле, ведь даже катапульту в этом F-35 без интернета не запустить. 


просто вырубим Вайфай в радиусе 500 километров. И куда он без доступа в интернет денется?...
Да он повиснет


----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.

ну вы и жестокие :))). Как ж тогда пилоту караул кричать в соцсети?:)))

все это реклама для продажи , иначе какой смысл в этих сравнениях при наличии ядерного оружия

Американцы... Это не те ли, которые без России в космос летать не могут? Точно, точно. Они ещё почему- то "слепнут" и паникуют, когда российские самолёты появляются на горизонте. Ну кто откажет в авторитете людям, самолеты- невидимки которых сербы сбивали из старой советской техники? Да ладно...

Судя по поднятому визгу,дела у пендосов невесёлые! Клиенты походу на Т-50 стали заглядываться! 


Нет, с ф-35 клиенты сваливаются.

Цитата: Suxar78
Нет, с ф-35 клиенты сваливаются.


А нам фиолетово чо вы там считаете.

Ну доля правды есть, к сожалению. ПОКА не 5.
Наши торопятся и нет новых двигателей. Поставили старые и НЕ прикрыли их термокожухами. Сравните картинки F22 и Т50. Черные перегретые поверхности двигателей у нас и все закрыто и поставлены рассеивающие сопла у них.
Это приведет к тому, что в термодиапазоне наш светится со всех ракурсов кроме переднего. Да и в радио похоже тоже. Лопатки двигателя никак не прикрыты.
Кроме того ракет В-В у нас новых нет, старые произведены все в Киеве! Тем более для Т50 с его внутренними отсеками. Р27 туда не влезет, Р77 мы не производим. Остается только Р73 стрелять (как на картинке в статье), но радиус их действия только ближний. и пока они не кончатся.
Кроме того наши собирались применить технологию бесшовного колпака кабины как на F22. Результат видим на фотке сверху. Эту технологию мы так и не подняли.
По остальным системам не в курсе.
Наши торопятся и нет новых двигателей. Поставили старые и НЕ прикрыли их термокожухами. Сравните картинки F22 и Т50. Черные перегретые поверхности двигателей у нас и все закрыто и поставлены рассеивающие сопла у них.
Это приведет к тому, что в термодиапазоне наш светится со всех ракурсов кроме переднего. Да и в радио похоже тоже. Лопатки двигателя никак не прикрыты.
Кроме того ракет В-В у нас новых нет, старые произведены все в Киеве! Тем более для Т50 с его внутренними отсеками. Р27 туда не влезет, Р77 мы не производим. Остается только Р73 стрелять (как на картинке в статье), но радиус их действия только ближний. и пока они не кончатся.
Кроме того наши собирались применить технологию бесшовного колпака кабины как на F22. Результат видим на фотке сверху. Эту технологию мы так и не подняли.
По остальным системам не в курсе.

Зачем выдаёшь гостайну? 


Цитата: Гагарин77
к сожалению. ПОКА не 5.
Так он пока и не выпускается, до сих пор в разработке. То что мы видим это только прототипы.

как интересно, и как это он сбоку, если двигатель экранирован корпусом, может светить? Пока что он сзади только светит, и то, пока нет смеси с наружным воздухом. Но наши доводят самолет до ума. Так что двигатели на серийном образце будут другие. НАсчет бесшовного колпака кабины - а что, то, что на F-22 - всегда самое лучшее? Этот самолет в эксплуатации показал себя неженкой (вспомните историю с F-22 на ТАйване, когда их покрытие пришлось восстанавливать после сезона тропических дождей), так и тут. ВЫ забываете одну вещь - что это боевые самолеты и в боевой эксплуатации такой цельносшитый колпак - не самое хорошее решение. А ну будет боевое повреждение скажем от пушечной очереди? Что, отправлять на завод? Смешно. у меня вообще складывается впечатление, что наши делают истребители для войны, а американцы - для показухи.

"На фотке сверху" - не фотография.

Понавыдумали 5-е ,4+++............давайте наши назовём поколение +100500,нехай долбо..ы голову сломают 

----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

Когда не хватает собственной яркости, то включают контраст...

Пендосы...а слабо встретиться один на один..или вы как всегда в кусты?




Цитата: Separ
Пендосы...а слабо встретиться один на один..или вы как всегда в кусты?



Их игндийцы гоняли на СУ 30-х!и А тут... По любому класс - не ниже

Лучше пусть 4++++ которое супер чем 5 как F35. ИМХО

Буквально на днях была информация, что Т-50 на испытаниях показал феноменальную скороподъемность - 384 м/с. А у F-35 только 240. Пока другой информации не было.

Меряться х..и не будем. Тут только женщины(в данном случае покупатели) скажут свое веское слово. А подпевалы пиндосские пусть у них покупают "за денежеку малую".
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

Дело тут даже не в деньгах. Ф-35 будут покупаться по принуждению Вашингтона. Этим всё сказано, но сейчас они стремятся расширить долю рынка и вновь вызвать интерес, который оправдал бы столько серьёзные затраты на самолёт и не только.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Цитата: Антон Орловский
Ф-35 будут покупаться по принуждению Вашингтона.
Разнарядки с завидной периодичностью спускаются из Фашингтонского обкома.

Вот именно . Верный признак !Все делается правильно . Значит пиндосня его испугалась как такого и как сильного конкурента в частности . И это , как они говорят , со старыми двигателями . А что будет , когда поставят новые ?
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .

Что касается соответствия 5 поколению: на мой взгляд судить рано, ТТХ засекречены, смысл гадать на кофейной гуще?
----------
был добрым, пока разговаривать не научили
был добрым, пока разговаривать не научили

на мой взгляд судить рано, ТТХ засекречены, смысл гадать на кофейной гуще?
Источник: https://politikus.ru/events/70876-amerikancy-razzhalovali-t-50-pak-fa-iz-istrebiteley-5-go-pokoleniya.html
Politikus.ru
Точно,про Калибры тоже так думали
Источник: https://politikus.ru/events/70876-amerikancy-razzhalovali-t-50-pak-fa-iz-istrebiteley-5-go-pokoleniya.html
Politikus.ru
Точно,про Калибры тоже так думали

----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

в сопровождении «самолетов-арсеналов»
Источник: https://politikus.ru/events/70876-amerikancy-razzhalovali-t-50-pak-fa-iz-istrebiteley-5-go-pokoleniya.html
Politikus.ru
Это круто!!!!!!!!!
Я о таком еще не слышал.

Источник: https://politikus.ru/events/70876-amerikancy-razzhalovali-t-50-pak-fa-iz-istrebiteley-5-go-pokoleniya.html
Politikus.ru
Это круто!!!!!!!!!




Ну, это когда Ф-35 просто летит
, рядом Ф-22 несет бомбы
, еще один - снаряды для пушки
, повыше летит заправщик
, сзади - один прикрывает хвост
, далеко впереди - обеспечивает передний обзор
, пара по бокам - РЭБ
.
В результате - в этой куче Ф-35 просто не видно...
Так ведь он НЕВИДИМКА!!!
"Ты суслика видишь? Нет. А он есть!"







В результате - в этой куче Ф-35 просто не видно...

Так ведь он НЕВИДИМКА!!!

"Ты суслика видишь? Нет. А он есть!"

----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.




ни фига себе, хорошая задумка :)). Для обеспечения вылета одного Фу-35 надо еще 7 самолетов поддержки :)). А в 6 поколении небось в геометрической прогрессии - 14 самолетов поддержки?:)




Если пытаются "об...ть" значит, он ИМ как кость в (жо..) горле.

Так оно и есть. Если на Западе критикуют, то мы сё делаем правильно и это признанный факт. Т-50 будет отличной боевой машиной, которая обязательно проявит себя.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Аааа ,я понял америкосов т.е. вот если галоши просто из качественных материалов то это туфта,но вот из чистого нано каучука с функцией само затягивающихся проколов с кондёром ,печкой,ногте подстригателями,и т.д. и стоящими как эток 1000 галош вот тогда это галоши 5 поколения.

Назовите хоть грудью,только в лифчик не суйте.
Вам такие орудья не осилить вовек.
Лишь в несладкое время у судьбы на распутье
Русский может ТАКОЕ смастерить человек.
Вам такие орудья не осилить вовек.
Лишь в несладкое время у судьбы на распутье
Русский может ТАКОЕ смастерить человек.

Отмечается, что при внимательном изучении Т-50 оказывается истребителем пятого поколения «только на бумаге». В основном, по мнению издания Business Insider, это якобы связано с отсутствием эволюционных технологий на борту нового самолета по сравнению с предыдущими российскими моделями. ПАК ФА использует те же самые двигатели, что и его предшественник – Су-35. Более того, оба самолета имеют во многом схожие бортовые системы, а отличающиеся элементы все равно не делают разрабатываемое Россией воздушное судно истребителем нового поколения.
Строго говоря, ПАК ФА, на данный момент, и является истребителем 5-- поколения (могут польстить себе, назвав 4+++).Другое дело, Су-35 - поколение 4++, используя по максимуму системы 5 поколения (фактически - всё, кроме планера и двигателей).
ПАК ФА - "не настоящее" 5 поколение из-за двигателей и только.
Как там говориться? Сбились со счёта? Начнём заново (что там получится? - суборбитальный перехватчик? 5+++ или 6--?)!

Как там говориться? Сбились со счёта? Начнём заново (что там получится? - суборбитальный перехватчик? 5+++ или 6--?)
Лучше 5+++/-- дальше там идет корень квадратный и знак интеграла...

----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.

Это всё рано, что сравнить выставленный средний палец американца и согнутую в локте руку Русского Ильи Муромца.

Неважно какое поколение имеет ПАК ФА, но с уверенностью можно сказать, что поколение пиндосов, которое с ним столкнется будет последним!

Если в реальном противостоянии ПАК ФА соответствует F35+F22+самолет-арсенал, то нашему вообще можно смело ставить категорию 6+.

Ой ой ой прям мы обиделись сильно)))))). Ну когда он их дубасить будет надо , что бы наши летчики им сообщали , что хоть и не 5 поколение, по их мнению, но тоже нормально сбивает. ))))))). Уроды моральные своего нет так чужое обосрать наровят. Да наплевать на идиотов))))

А вот я согласен что ПАК-ФА это не истребитель 5-го поколения. Если F-35 это пятое поколение, то ПАК-ФА как минимум шестое!
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Все у нас фуфло! И танки, и самолеты, и ракеты. А гиперзвуковые ракеты - вообще блеф и бред сивой кобылы.

Не пятого поколения? Ну и х... с ним! Значит американскому Ф-35 может навалять люлей российский истребитель даже четвёртого поколения!:-)

Да, да, конечно не пятого, а 5++, и в их шаблоны это не входит. Ну не по американскому ГОСТу и что тут скажешь?

Так они что???
В дюймах поколения мерили???
Ну ту-пы-ееее! 



----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.

Хрен с вами, пусть будет 1-го поколения, тем больше позора будет пиндосским лётчикам, сбитым этим "архаизмом"! 

----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди

Во-первых, (ПАК ФА) там ключевое слово "ПЕРСПЕКТИВНЫЙ"! Это сюрприз для пиндосов в будущем... Во-вторых все вооружение находится внутри самолета. Как оно там уместится- военная тайна. А это и есть одно из главных признаков самолета 5-го поколения, т. к. максимально НЕВИДИМ! Думаю, что пиндосы будут как можно дольше затягивавть "долгожданную" встречу с нашим "непятогопоколения" Т-50! Вперед Россия!

Сколько возни из-за такой ерунды! Оправдываться отучайтесь перед кем бы то ни было! Америкосы считают, что Т50 не пятого поколения, да и на ... они пошли! Все эти поколения обеспечат победу в воздухе? Нет не обеспечат! Победу в воздухе обеспечат ТТХ заложенные конструкторами и умение пилотов, а также вооружение самолета! Если их 5-тое поколение не летает даже толком, то о каких поколениях может идти речь! А судьи кто?

все таки им тяжело признаться что они тупые

Забавно, что ссылаются американцы на индийские источники. Якобы индусы рассказали, что самолёт Т-50 плохой. Почему же тогда индусы готовы выложить более 3 миллиардов долларов за экспортный вариант плохого самолёта? Более того Индия хочет открыть лицензированное производство Т-50. Зависть - плохое чувство. Лучше бы свой f-35 научили летать.

Хм... поколение им видишь ли нашего перспективного самолета не нравиться. Я лично так считаю: 1 поколение - средний пилот в среднем за боевой вылет сбивает 1-2 самолета противника; 2 поколение - средний пилот в среднем сбивает 3-5 самолетов противника; 3 поколение - средний пилот в в боевом вылете сбивает 1 самолет противника, остальные в панике уматывают; 4 поколение - средний пилот пролетает рядом с самолетом потенциального противника, у которого тут же начинается истерика, требуется памперс и ему вторят штабы и высокие должностные лица противника; 5 поколение - средний пилот взлетает и небо тут же становиться чистым от самолетов потенциального противника, пилоты которого сидят на своих аэродромах и дрожат; 6 поколение - средний пилот взлетает, а потенциальный противник не может найти не только своих пилотов, но и штабы и высоких должностных лиц.

У америкосов новые самолеты случайно не Псаки разрабатывала. Он похоже такой же стебанутый.

Таки давай назовем Т-50 ,допустим , третьим поколением . Вот шуму то будет , когда он надерет задницу из золотому самолету пятого поколения . Если конечно ФУ-35 когда нибудь взлетит !
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .

Это их собственные психополовые проблемы.

Их нее 5 поколение еще не летает и не факт что полетит. На бумажке можно и на Марс слетать. Пусть думают что хотят. Их мнение только их шавок должно волновать. Им же их сокровище 5 поколения покупать.

да он 6 поколения, правы штатники

"Для образности — взлетевший с аэродрома в Жуковском Т-50 завалит подлетающий к Туле F-22 осколочно-фугасным зарядом массой в 60 кг, который разнесет Raptor в клочья."
Взято из :
https://politikus.ru/army/69113-kinzhal-dlya-pak-fa-t-50-udarit-novoy-raketoy-s-lyuboy-distancii.html
Politikus.ru
Померил линейкой, 160 км по прямой.
Взято из :
https://politikus.ru/army/69113-kinzhal-dlya-pak-fa-t-50-udarit-novoy-raketoy-s-lyuboy-distancii.html
Politikus.ru
Померил линейкой, 160 км по прямой.

Стоит Т-50 сбить пару F-35 как амеры его не только пятым, но и седьмым поколением объявят чтоб своих оправдать.

подведём итог: если Т-50 не сильно лучше СУ-35, полные ТТХ СУ-35 кому ни попадя не извесны, а он явно лучше чем F-35/F-22; то получается что наш СУхарик является по логике пиндосских экспердоф всё таки поколением 5, в крайнем случае 5-, а уж ни как не 4++.




На самом деле - глупость, а точнее черный пиар.
Даже нынешний двиг позволил недавно установить рекорд скороподъемности. Но действительно, все признают, что нужен новый двигатель, и он сейчас в разработке. Он будет на 30% мощнее.
Касаемо других критериев - нарушение причины и следствия.
Су-35 это машина поколения 4++, на которой обкатываются решения для ПАК ФА, а не наоборот, Т-50 использует старые решения.
Далее - мы тоже можем сказать, что F-22, который на самом деле хорошая машина, не дотягивает до 5 поколения, по многим факторам. Достаточно сравнить ТТХ с Т-50. Тут вопрос того, кто какие требования предъявляет к поколениям.
Про долбодятла Ф-35 я вообще молчу, несуразица стоимость в триллион, это эпик фейл. Говоря по-русски - гребаный стыд.
Даже нынешний двиг позволил недавно установить рекорд скороподъемности. Но действительно, все признают, что нужен новый двигатель, и он сейчас в разработке. Он будет на 30% мощнее.
Касаемо других критериев - нарушение причины и следствия.
Су-35 это машина поколения 4++, на которой обкатываются решения для ПАК ФА, а не наоборот, Т-50 использует старые решения.
Далее - мы тоже можем сказать, что F-22, который на самом деле хорошая машина, не дотягивает до 5 поколения, по многим факторам. Достаточно сравнить ТТХ с Т-50. Тут вопрос того, кто какие требования предъявляет к поколениям.
Про долбодятла Ф-35 я вообще молчу, несуразица стоимость в триллион, это эпик фейл. Говоря по-русски - гребаный стыд.

"ты суслика видишь? Не вижу. И я не вижу. А он есть"

"при внимательном изучении Т-50 оказывается истребителем пятого поколения «только на бумаге». В основном, по мнению издания Business Insider..."
По моему мнению: является ли "Business Insider" изданием? НЕТ!
По моему мнению: является ли "Business Insider" изданием? НЕТ!

Т50 не знал что Ф22 и Ф35 невидимки по амер стандартам ....АМИНЬ..

Америкосы даже законы логики по понимают: если у Т-50 многое от Су-35, а Су-35 поколения 4++ (не хватает ему до 5 только формы (планера) со стел-технологиями), то Т-50 уже автоматически является - самолетом 5 поколения. "Дебилы б..ть" ©

Так вроде новый движок для т-50 уже создан, но пока ждали его заключительные испытания на действующие образцы ставили старый двигатель. И уже бортовая рлс для него создана новейшая, превосходящая американскую в 2 раза. Да и ещё видимо ряд новых разработок на подходе. Поэтому и затянули с серийным производством, чтоб потом не переделывать, а выпустить сразу уникальную машину, не имеющую равных. Вот когда в серию пойдёт, тогда и нужно сравнивать, в том числе и по стоимости. Если наш т-50 окажется ещё и дешевле раза в 2-3 американского, то и сравнивать в бою нужно будет 2-3 наших против 1 амерского. Так будет честнее и справедливее.
----------
vitgrey
vitgrey

Если наш Т-50 будет "колбасить" амерские вёдра хоть 10-го уровня по амерской шкале, то мне будет абсолютно начхать, какое "поколение" пиндосы там пририсуют....

НАсколько я помню, 5 поколение должно было отличаться от 4 поколения 1. НЕвидимостью. 2. РАботой в интегральной системе, быть интегрированным в систему управления эскадрильи и выше. 3. Универсальностью применения. (И ИБ, и истребитель завоевания превосходства в воздухе, перехватчик и т.п.). Эти критерии сами американцы сформулировали и что теперь, они от этого ж сами отступают? Наш Т-50 даже в текущем, усеченном виде удовлетворяет всем критериям, что предьявляются к 5 поколению. НЕ говоря уже о некоторых новинках типа "умной" обшивки, которые F-22 даже и не снились. Просто наши это не выпячивают, а тихо и спокойно доводят до серийного образца. Я просто думаю, когда это все выплывет, у америкосов глаза на лоб полезут и будут верещать, как в случае с Дональдом Куком - КАК эти "отсталые" руссике смогли сделать ТАКОЕ?

Я бы с вами поспорил но боюсь увязнуть в долгих бессмысленных дебатах.) А) F-35 превосходит в малозаметности ПАКФА, Б) превосходит в БРЭО (это об интеграции в систему управления) что и затрудняет комплектацию боекомплекта, и Ц)превосходит в превосходстве в воздухе, и Д) не указанный вами параметр, живучесть, очень сильно превосходит, рекомендую почитать оценки всех специалистов а не только российских, да там много критики но меньше чем критики ПАКФА.))

А по поводу двигателя - В принципе такие обводы дают самолету видимость в задней сферена расстоянии 3-5 км - действие инфракрасного детектора. Но сейчас для таких скоростей и далей это пока что не критично.

Истребитель пятого поколения, по версии США, не должен нести оружия, он должен быть целеуказателем для носителя оружия. По этой причине он должен быть невидим для средств обнаружения. По концепции России, любой истребитель должен еще и уметь самостоятельно участвовать в бою. Варвар какой-то.

Есть один вариант узнать у кого есть истребитель 5 го поколения, реальный воздушный бой. Кто выиграл у того и есть истребитель 5го поколения.

Испытано, на ближнем востоке, и можно уже открыто сказать что россия сильно уступает, начиная стрелковым оружием и заканчивая тяжелой артиллерией конечно нельзя не принимать в расчет и человеческий фактор ведь многое зависит от того у кого в руках граната, у обезьяны или у квалифицированного бойца, но и американский боец не лыком шит.

Цитата: Гагарин77
Ну доля правды есть, к сожалению.
Вопрос: кто определил критерии 5-го поколения и возвел их в стандарт?
К примеру "5-е поколение" у пиндосов не умеет нормально летать, маневрировать, это абсолютно глючная система. Они свое ПО настроить никак не могут. И их "5-е поколение" отлично просматривается нашими С-400.
Это что, 5-е поколение?
А наш летает, всё вокруг себя видит, по характеристикам глубого впереди пендосов, отобъется от любой атаки. И по цене вполне недорого.
Главное - ДЕШЕГО, НАДЕЖНО, ПРАКТИЧНО.
Хватит уже быть на поводу у тех, кто просто является нашим конкурентом.


PS. С-300 не оправдали надежд Сирийского главы государства, как и легендарный (легендарный в смысле из за случая с Donald Cook) СУ-24 оснащенный ХИБИНами сбитый турецкими пилотами, США наглядно продемонстрировали несостоятельность этих двух типов вооружения россии, и дело даже не в том что это сравнение вашего и нашего оружия, да, когда то мы сильно уступали в вооружении и даже в боевой подготовке, например вьетнаме и в первой компания в персидском заливе но эти времена канули в лету, нынче США превосходит нужно признать и превосходит существенно.

как уничтожить американский истребитель F-35, минуя один из главных признаков самолёта 5-го поколения – технологию «Стелс».
Как, как, интернет ему отключить и он сам на пузо брякнется.
Как, как, интернет ему отключить и он сам на пузо брякнется.

Подмогу вызывать
Смените мне памперсы. Хохма, блин.


Я уверен в одном: если американцы нас ругают значит мы все делаем правильно. Вот если начнут хвалить - тогда жопа, тогда нужно что-то делать, а пока ругают это хорошо.

Соответствует ПАК ФА пятому поколению или не соответствует... какая разница!? Главное что он действительно работает и причём эффективно, в отличии от американского. Ведь важнее то, чем этот самолёт занимается в воздухе. А то у американцев их самолёт именно по бумагам самый наивысший, а в деле то как то не так.
----------
История это такая наука, которая сурово наказывает тех, кто её не знает, игнорирует или наплевательски к ней относится.
История это такая наука, которая сурово наказывает тех, кто её не знает, игнорирует или наплевательски к ней относится.

Ну про подмогу это всего лишь нервный сарказм, БРЭО F-35 позволяет обнаружить противника в радиусе 259 миль, а это на порядок выше возможностей любых российских БРЭО и не секрет для любого боевого пилота лётная мудрость, что кто первым обнаружил тот первым и уничтожил, единственный минус F-35 в ограниченной возможности размещения вооружения но объективности ради нужно заметить что аналогичные трудности испытывает и российский ПАКФА (я не авторитетный эксперт российского военного авиапрома и знаю лишь то что знает остальной мир, ну может чуточку больше) я не знаю в курсе ли русские или нет но скорее всего поэтому сорвался русско индийский контракт на поставку 6 самолетов ПАКФА, цитирую индийских экспертов, самолет не соответствует заявленным стандартам, из российских самолетов можно особо отметить СУ-35, но, и тот немного уступает F-22, ПРОВЕРЕНО В СИРИИ, еще пару слов о условных недостатках F-35, как уже было много сказано это единственный недостаток, недостаток вооружения, он может быть укомплектован для поражения целей в воздухе или по наземным целям, пока, подчеркиваю пока, эту проблему военные США решили следующим способом, как всем известно на крыло поднимают всегда группу, 2, 3 и более машин, в зависимости от ситуации 1 или 2 машины укомплектовывают для работы по наземным целям, но это пока, специалисты работают над концептульными изменениями в вооружении, и хотелось бы сказать что ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ (русский сарказм) может статься что будет очень скоро не до насмешек.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.