Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Задержаны чиновники в Курской области за растрату средств при строительстве оборонительных сооружений
Видео
В США с помпой спущен на воду новый авианосец, который оказался пустышкой
В США с помпой и ликованием спущен на воду корпус нового авианосца. Да не просто нового, а новейшего. Корабль, носящий имя американского президента Джеральда Форда, — головной авианосец нового поколения, который должен стать настоящим чудом техники.
Телеканалы и пресса наперебой перечисляют достоинства будущей «грозы морей», ноесть огромные проблемы с возможной реализацией этого проекта.
Дело в том, что спущенный на воду корпус авианосца CVN 78 «Джеральд Форд» в лучшем случае станет полноценной боевой единицей в каком-нибудь будущем.
А при определённых обстоятельствах — не станет ею никогда. И понимая это, американцам хочется даже посочувствовать. Тем более что такие государственные деятели, как Ричард Чейни или Дональд Рамсфельд, произнося на церемонии бравурные, горделивые речи, прекрасно знают, каково реальное положение дел.
Итак, три ключевые системы, без которых «Джеральд Форд», в общем-то, просто не функционален, на сегодняшний день просто ещё не существуют в природе. И сложно сказать, когда они появятся. Речь идёт о двухдиапазонной радиолокационной системе (DBR — Dual-Band Radar), электромагнитных катапультах (EMALS — Electromagnetic Aircraft Launch System) и турбоэлектрической системе посадки (AAG — Advanced Arresting Gear). Все три системы находятся на стадии опытных образцов.
Двухдиапазонный радар DBR уже исключён из проекта эсминцев типа Zumwalt. Отчасти — из-за сокращения расходов, отчасти — поскольку неизвестно, когда будет получен действующий образец подобной системы.
Система турбоэлектрической посадки AAG ещё не начала действовать даже на наземном экспериментальном комплексе NASC в Лейкхёрсте, штат Нью-Джерси. Работы над этой системой отстают от графика на 2,5 года. Только в 2015 году американские ВМС рассчитывают закончить её наземные испытания. А на корабле эта установка сможет появиться ещё позже. Естественно, если испытания пойдут гладко и система не потребует серьёзных доработок.
С электромагнитной катапультой EMALS ситуация ещё более запущенная. Согласно сентябрьскому отчёту «сторожевого пса конгресса» — агентства GAO (US Government Accountability Office) — степень готовности EMALS в 2013 году осталась ровно такой же, какой она была в 2008 году. На сегодня EMALS — это технология, доказавшая практическую жизнеспособность, но не имеющая прототипа, близкого к реальному образцу. И это притом что наземный стенд в Лейкхёрсте действует с 2007 года. А в 2010 и 2011 году с него даже взлетали самолёты. Американцы предлагают Индии вместе доводить до ума EMALS. Но если индийцы ещё думают, то британцы уже отказались. В прошлом году Британия изменила проект авианосцев типа «Queen Elizabeth» под обычный трамплинный взлёт. А в авиагруппе заменила F-35C на F-35В (с вертикальной посадкой), хотя этот вариант самолёта — уже не истребитель, а только штурмовик, имеющий меньший радиус действия и меньшую боевую нагрузку. У такого весьма разумного решения было две причины: стоимость системы электромагнитного взлёта и посадки выросла с 1,6 до 3,2 млрд долларов, а готовности данной системы Британии пришлось бы ожидать до 2023 года (ещё 10 лет). Ждать 10 лет британцы не захотели, тем более что «Queen Elizabeth» будет спущена на воду в следующем году и передана Королевскому флоту в начале 2017 года.
Американский «Джеральд Форд» уже спущен на воду. Видимо, американцы подождать могут. А что, собственно, им ещё остаётся? Этот корабль изначально проектировался под электромагнитный взлёт и посадку палубной авиации. Просто взять и поставить на этот корабль паровые катапульты вместо электромагнитных — невозможно. Для этого придётся полностью переделать проект и частично разобрать уже спущенный на воду корпус.
Впрочем, вероятно, что такая судьба ещё ждёт «Джеральд Форд». Согласно тому же отчёту GAO, вероятность дополнительных конструктивных изменений и дорогостоящих переделок на борту уже спущенного на воду корпуса корабля — весьма высока. В своё время, видя отставание работ над отдельными системами на сроки от 2 до 4,5 лет, ВМС США отказались сдвигать график строительства корабля. Теперь же корпус спущен на воду, ключевых систем ещё нет, и это грозит «техническими открытиями в конце строительства корабля».
В общем, несмотря на бодрые торжественные речи и на дружный хор СМИ, восхваляющих новое достижение американской военной мощи, плановое начало испытаний «Форда» в 2016 году можно считать фантастикой. Этому кораблю, в лучшем случае, ещё лет десять стоять в достройке.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
38 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Ну что вы все злорадствуете. На 10 лет им и прежних авианосцев хватит, есть у них время в запасе, про деньги я и не говорю - напечатают столько, сколько надо. У нас тоже корабли без арт установок на испытания недавно уходили. И ничего, сейчас все функционирует.Для такого корабля 10 лет не срок (для первого). Надеюсь наши не сильно отстанут.
Цитата: Diver
есть у них время в запасе
время до чего?
Нам постоянно пишут о мощи ихней армии и о высочайшей технической оснащённости. А на самом деле - одни сплошные понты! В-2 спустили в унитаз, у F-35 проблем выше крыши. Я уж молчу про беспилотники: один такой Иран посадил у себя, перехватив управление!!! Хорошо посадил, а то мог развернуть и шарахнуть по ним же!
Пиндосы сильны только в пиаре!
Пиндосы сильны только в пиаре!
))))я уж тоже почитал про то что это пустое место)))да пусть строят
----------
Русского солдата мало убить,его надо ещё повалить!
Русского солдата мало убить,его надо ещё повалить!
Цитата: Diver
У нас тоже корабли без арт установок на испытания недавно уходили
вам не кажется что арт установка и электромагнитная катапульта это разные вещи?
вам не кажется что выйти на испытания без одной арт установки из множества вооружения это мелочь, а вот авионосец который без катапульты то есть без возможности нести авиацию это совсем другое, это как машина без двигателя и колёс.
----------
Нам нужен мир, желательно весь.
Нам нужен мир, желательно весь.
Пока место пустует- в футбол будут играть
Цитата: Apolitikus
Весь сайт проплачен Путиным.
Цитата: Юриус
))))я уж тоже почитал про то что это пустое место)))да пусть строят
да, да, пусть строят, да побольше дорогостоящих "рюшечек" прикручивают - это же "головной авианосец нового поколения", будущая гроза морей
Цитата: Apolitikus
время до чего?
Как "до чего?" до списания действующих... А вы ЧТО подумали - до
хорошо бы но маловероятно
CC-18a: "авионосец который без катапульты" - а поживем - увидим. Я вообще-то американскую технику и инженеров ВЕСЬМА уважаю.
я не знаю до чего, вот и спросил. как рассчитал, что вариант с маловероятен? отчёты шлют?
назови примеры хорошей американской техники и имена их инженеров. сходу, в гугл не смотри. хотя смотри, может, имя Сергея Брина вдруг всплывёт
Цитата: Diver
Я вообще-то американскую технику и инженеров ВЕСЬМА уважаю.
назови примеры хорошей американской техники и имена их инженеров. сходу, в гугл не смотри. хотя смотри, может, имя Сергея Брина вдруг всплывёт
Что-то мне история с авианосцем напамянает историю с Ф35. Да нам еще учиться и учится у американцев бабло пилить.
Цитата: Apolitikus
назови примеры хорошей американской техники и имена их инженеров. сходу
плиз - Крайслер Себринг модели 2001 года, собиравшийся на ГАЗе под брендом Volga Siber из машинокомплектов Крайслера. Эксплуатирую машину с ноября 2010 года, пробег 55000 км, за это время сломался только БОШОВСКИЙ двигатель на трапеции стеклоочистителя. Свечи и провода заменил на очередном ТО 50 тыс. Два раза ездил в Геленджик, в этом году расстояние в 2300 км С-Пб-Геленджик проехал за 36 часов с отдыхом в 4 часа. Машина прекрасно держит дорогу, послушна и легка в управлении. Кстати, Волга ГАЗ-21 - это Форд.
Боинг-29, скопированный по прямому приказу т. Сталина и производившийся в СССР под брендом Ту-4. Не летчик, но то, что сей самолет МНОГО лет был основным стратегом ВВС СССР говорит само за себя.
хватит?
Цитата: Diver
пробег 55000 км
это разве пробег для машины? таксистам на других марках не рассказывай
Цитата: Diver
хватит?
Волга ГАЗ-21, Боинг-29 всё что ли? эка ты вспомнил... проклятый Сталин и до этого дотянулся у нас же не было никакой войны. тупые лапотники-совки не могут ничего сами придумать и только тянут всё из бедной сшашки. не забудь примеры того, как амеры себе всё тянули и разработки, и инженеров.
в
Ага, ага Особенно после октябрьского переворота и гражданской войны, когда из России от большевицкого террора БЕЖАЛИ в том числе и лучшие изобретатели и инженеры. Сикорский - изобретатель вертолета. Зворыкин, изобретатель телевизора. Понятов, изобретатель магнитофона. Кстати, идея персональных компьютеров целиком и полностью принадлежит русскому — Арсению Горохову, также эмигрировшему в США. ОНИ, как и сотни учёных, философов, писателей, составлявших интеллектуальную мощь государства, эмигрировали из России 20-е годы XX века. И стоит ли удивляться тому, что мы до сих пор "ДОГОНЯЕМ"
Цитата: Apolitikus
примеры того, как амеры себе всё тянули и разработки, и инженеров.
Ага, ага Особенно после октябрьского переворота и гражданской войны, когда из России от большевицкого террора БЕЖАЛИ в том числе и лучшие изобретатели и инженеры. Сикорский - изобретатель вертолета. Зворыкин, изобретатель телевизора. Понятов, изобретатель магнитофона. Кстати, идея персональных компьютеров целиком и полностью принадлежит русскому — Арсению Горохову, также эмигрировшему в США. ОНИ, как и сотни учёных, философов, писателей, составлявших интеллектуальную мощь государства, эмигрировали из России 20-е годы XX века. И стоит ли удивляться тому, что мы до сих пор "ДОГОНЯЕМ"
нужно ещё напомнить, кому был выгоден "большевицкий террор". затем посмотреть вот этот материал: https://politikus.ru/video/5678-kak-zapad-grabil-rossiyu-v-1920-h.html
Так все правильно – СИЛЬНАЯ Россия не нужна никому. Уместно вспомнить слова Александра II, что у России есть два союзника - ее армия и флот.
и хорошо бы всем помнить и это: "за УЖАСЫ коммунистического режима, за которые нас критикует Запад, Запад же несет немалую долю ответственности"
Кстати, ВСЕ вышесказанное нисколько не умаляет мое уважение к американской технике. А если в ее успехе в мире есть заслуга и русских, так ЭТО просто здорово
и хорошо бы всем помнить и это: "за УЖАСЫ коммунистического режима, за которые нас критикует Запад, Запад же несет немалую долю ответственности"
Кстати, ВСЕ вышесказанное нисколько не умаляет мое уважение к американской технике. А если в ее успехе в мире есть заслуга и русских, так ЭТО просто здорово
Цитата: Apolitikus
назови примеры хорошей американской техники
легко, (правда ни названия, ни инженеров не назову) - станок для печати зелени. просто вечный двигатель какой-то. в работу запустили еще когда, так до сих пор остановить не могут...
----------
Главная тактика любой войны, будь то информационная, холодная или горячая война, это умение поглощать агрессию противника, а не отвечать встречной агрессией.
Главная тактика любой войны, будь то информационная, холодная или горячая война, это умение поглощать агрессию противника, а не отвечать встречной агрессией.
у них, у пендосов, то же план по распилу бабла. если не спустили "суденышко" то и откатов нет. А тут могут случится перевыборы главпендоса - можно и должность (с откатом) потерять.
так что куют железо не отходя от кассы.
так что куют железо не отходя от кассы.
Советую вспомнить 670 млрд енотов на создание 1 000 000 рабочих мест в СШП при Обаме.
Бабки получили банки для кредитования. 670 000 енотов на 1 человека. ВОТ ЭТО РАСПИЛ!!!
Бабки получили банки для кредитования. 670 000 енотов на 1 человека. ВОТ ЭТО РАСПИЛ!!!
Так все правильно – СИЛЬНАЯ Россия не нужна никому.(Diver)
СИЛЬНАЯ РОССИЯ НУЖНА ГРАЖДАНАМ РОССИИ!
СИЛЬНАЯ РОССИЯ НУЖНА ГРАЖДАНАМ РОССИИ!
"ХОЗЯИН ПОЛИТИКУС"))))я с тобой насчёт Русской техники!
и для тебя ДЗЕРЖИНСКИЙ(ОЧЕНЬ УВАЖАЮ ЕГО) РОССИЯ-РУССКИМ(НЕ ВАЖНО КАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ,САМ ТАТАРИН))))
и для тебя ДЗЕРЖИНСКИЙ(ОЧЕНЬ УВАЖАЮ ЕГО) РОССИЯ-РУССКИМ(НЕ ВАЖНО КАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ,САМ ТАТАРИН))))
----------
Русского солдата мало убить,его надо ещё повалить!
Русского солдата мало убить,его надо ещё повалить!
Цитата: Черный ворон
Цитата: Apolitikus
назови примеры хорошей американской техники
легко, (правда ни названия, ни инженеров не назову) - станок для печати зелени. просто вечный двигатель какой-то. в работу запустили еще когда, так до сих пор остановить не могут...
Станок называется ФРС. Авторы - 6 банковскийх семей СШП.
Цитата: Diver
пробег 55000 км, за это время сломался только БОШОВСКИЙ двигатель на трапеции стеклоочистителя
Вы, видимо, совсем не понимаете о чем говорите. Отсюда и ваше преклонение перед амеровскими инженерами.
В свое время я проездил на ваз-2106 чуть более 90тыс.км. Из поломок - на 35 тысячах дал небольшую течь главный тормозной цилиндр (уходило около 50мл на пару тыс.км пробега, где-то к 40 тысячам я не поленился и заменил гтц). Все. Больше ничего не ломалось. На пресловутом "ведре-автотазике". Хотя я машину не жалел совсем, гонял ее как самый распроклятый "ксплуататор"
Цитата: Diver
в
Ага, ага Особенно после октябрьского переворота и гражданской войны, когда из России от большевицкого террора БЕЖАЛИ в том числе и лучшие изобретатели и инженеры. Сикорский - изобретатель вертолета. Зворыкин, изобретатель телевизора. Понятов, изобретатель магнитофона. Кстати, идея персональных компьютеров целиком и полностью принадлежит русскому — Арсению Горохову, также эмигрировшему в США. ОНИ, как и сотни учёных, философов, писателей, составлявших интеллектуальную мощь государства, эмигрировали из России 20-е годы XX века. И стоит ли удивляться тому, что мы до сих пор "ДОГОНЯЕМ"
Цитата: Apolitikus
примеры того, как амеры себе всё тянули и разработки, и инженеров.
Ага, ага Особенно после октябрьского переворота и гражданской войны, когда из России от большевицкого террора БЕЖАЛИ в том числе и лучшие изобретатели и инженеры. Сикорский - изобретатель вертолета. Зворыкин, изобретатель телевизора. Понятов, изобретатель магнитофона. Кстати, идея персональных компьютеров целиком и полностью принадлежит русскому — Арсению Горохову, также эмигрировшему в США. ОНИ, как и сотни учёных, философов, писателей, составлявших интеллектуальную мощь государства, эмигрировали из России 20-е годы XX века. И стоит ли удивляться тому, что мы до сих пор "ДОГОНЯЕМ"
ну милейший не надо передергивать
мы догоняем просто по милости хру гологолового, шоб его бер ясноглазый пожрал без остатка!
это при ем кибернетика стала продажной девкой имперьялизьма. это он посеял зерно знаменитого дерева "ты че умнее чем в европе?" и того что чтоб внедрить новинку ты должен был найти непременно зарубежный аналог, и уж тогда - мог заявить что это лучше зарубежных аналогов и надеяться что это будет внедрено в производство.
гореть хру в аду до скончания веков!
Насчет ж..голового. Интересный факт. Когда ему показывали кукурузу 3-х метровую, фермерам заплатили за 3 года вперед, а саму кукурузу сожгли, т.к. в ней столько химии было, что её ни человеку ни животине жрать нельзя было. Только через 10 лет разведка об этом узнала....
Цитата: Diver
Так все правильно – СИЛЬНАЯ Россия не нужна никому. Уместно вспомнить слова Александра II, что у России есть два союзника - ее армия и флот.
и хорошо бы всем помнить и это: "за УЖАСЫ коммунистического режима, за которые нас критикует Запад, Запад же несет немалую долю ответственности"
Кстати, ВСЕ вышесказанное нисколько не умаляет мое уважение к американской технике. А если в ее успехе в мире есть заслуга и русских, так ЭТО просто здорово
и хорошо бы всем помнить и это: "за УЖАСЫ коммунистического режима, за которые нас критикует Запад, Запад же несет немалую долю ответственности"
Кстати, ВСЕ вышесказанное нисколько не умаляет мое уважение к американской технике. А если в ее успехе в мире есть заслуга и русских, так ЭТО просто здорово
смешное еще есть одно - казацкая русская песня - гимн США. вот где ржач.
а так - да - Америка сильна русским умом. еще мультик был в свое время. нешто Mister Пронька никто не глядывал? так гляньте.
[quote=Diver]хватит?[/quote]
Волга ГАЗ-21, Боинг-29 всё что ли? эка ты вспомнил... [/quote]
Увы или к счастью, но это правда. Завод в Горьком построил миллионер Арманд Хаммер при ленинском НЭПе в 23 году. Первый конвеерный советский автомобиль - грузовики Ford. Национализирован Сталиным ("т. Ленин говорил, что НЭП - это всерьез и надолго, но не сказал, что навсегда"). А все ГАЗ, Волги, кроме Победы - копии Ford. Помню, был на Кубе, глядь Волга-21, подошел ближе - Ford, но с кондиционером. В Москве в 1989 году, возле американского посольства увидел Газ-24! Насторожился, заинтересовался. А это припаркованный Ford! Про Boeing не знаю, а вот когда срочно понадобился свой ядерный бомбардировщик, то купили и скопировали американский Б-52. Жигули - на корню купленная лицензия и даже конвеерная линия Fiat 1969 модельного ряда. Прежде, чем будете меня ругать, - да, в автомобилестроении отставали, но: а) авто были советского производства на 100%, и б) во многих других областях, в частности в самолетостроении и вооружении опережали и опережаем лет на 10-15! Разработки все свои. Но мир очень быстро меняется. Сталин закупать импортное (станки, танки, самолеты) и копировать не гнушался, ибо понимал, что страну НУЖНО как можно быстрее индустриализировать, с Гитлером же воевать. Ну а свои ученые должны внедрять дальше свои разработки. Это - аксиома для любой уважающей себя страны, коей Россия и является.
Волга ГАЗ-21, Боинг-29 всё что ли? эка ты вспомнил... [/quote]
Увы или к счастью, но это правда. Завод в Горьком построил миллионер Арманд Хаммер при ленинском НЭПе в 23 году. Первый конвеерный советский автомобиль - грузовики Ford. Национализирован Сталиным ("т. Ленин говорил, что НЭП - это всерьез и надолго, но не сказал, что навсегда"). А все ГАЗ, Волги, кроме Победы - копии Ford. Помню, был на Кубе, глядь Волга-21, подошел ближе - Ford, но с кондиционером. В Москве в 1989 году, возле американского посольства увидел Газ-24! Насторожился, заинтересовался. А это припаркованный Ford! Про Boeing не знаю, а вот когда срочно понадобился свой ядерный бомбардировщик, то купили и скопировали американский Б-52. Жигули - на корню купленная лицензия и даже конвеерная линия Fiat 1969 модельного ряда. Прежде, чем будете меня ругать, - да, в автомобилестроении отставали, но: а) авто были советского производства на 100%, и б) во многих других областях, в частности в самолетостроении и вооружении опережали и опережаем лет на 10-15! Разработки все свои. Но мир очень быстро меняется. Сталин закупать импортное (станки, танки, самолеты) и копировать не гнушался, ибо понимал, что страну НУЖНО как можно быстрее индустриализировать, с Гитлером же воевать. Ну а свои ученые должны внедрять дальше свои разработки. Это - аксиома для любой уважающей себя страны, коей Россия и является.
Цитата: peterkaikan
А все ГАЗ, Волги, кроме Победы - копии Ford.
Ну так наши в 23 году смогли скопировать Форд, а позже - Боинг. А американцы, заполучив всю тех.документацию по ракетным двигателям в горбачевскую распутицу, так и не смогли ничего собрать
А на Украине Кучма передал техдокументацию на "Кольчугу", так янки это сильно не помогло. Весь цинус был в её настройке по месту дислокации, а этим занимались дончаки и москвичи...
Наталья
А американцы, заполучив всю тех.документацию по ракетным двигателям в горбачевскую распутицу, так и не смогли ничего собрать
А американцы, заполучив всю тех.документацию по ракетным двигателям в горбачевскую распутицу, так и не смогли ничего собрать
Вот для этого, в частности, и существует разведка и конрразведка. Коротко - промышленные шпионаж еще никто не отменял, и, вряд ли отменит. Значит, службы, ученые работают эффективно. Если у стратегического
США высокотехнологичная держава. Партнер мощный и коварный. Очень многое мы у них заимствовали , многому учились и это не зазорно .Ибо из аграрной страны смогли подняться в космос и к атомному реактору, выйдя победителями в нескольких войнах , причем в одной из них - против всей Европы .Считаю , что шапкозакидательские настроения , неуместны , так же как и слепое преклонение с воздыханием . В США дерьма хватает , на него следует указывать . А заимствовали мы многое , помимо указанного выше , могу навскидку добавить: танк БТ- 5 , Днепрогэс проектировали с участием американских инженеров , экскаваторы Бисариус. Но надо учитывать ,что американцы полноценно никогда не воевали , тем более на своей территории . За время второй мировой , стали в 6 раз богаче и приобрели печатный станок . Лидировать во всех областях невозможно .Многие технологии выгоднее купить , чем самому изобретать велосипед . (Кстати , велосипед изобрели в России) Амеры , так и делают , сманивая к себе перспективных инженеров , ученых , програмистов и т д .
Цитата: peterkaikan
то купили и скопировали американский Б-52.
Вот Б-52 никто не покупал и не копировал , да и кто бы продал ! Ту-4 ,действительно скопирован ,с самолета , который сел на вынужденную , а Сталин его не вернул. Это был огромный , титанический труд , один перевод из дюймов в миллиметры , чего стоил .Да и многих материаллов на тот момент СССР не выпускал , пришлось срочно строить заводы и предприятия , что бы не отстать.Driver - американские астронавты(инженеры) на наших ракетах в космос летают - если что! А один из их разработчиков NASA когда его спросили если бы он захотел полететь в космос на каком бы он корабле это сделал на что тот ответил, что на Советском СОЮЗЕ - корреспондент слегка ох%$#-ий. А почему?!?!? На что АМЕРИКАНСКИЙ ЭКСПЕРТ ответил Русские не вносят радикальных изменений в конструкции своих ракет с 60-х годов, они их просто дорабатывают устраняя мелкие дефекты, в отличии от NASы которая напичкивает свои шатлы электроникой на столько, что потом разобраться не могут нахрена столько напихали и почему оно не работает. Ответь мне любитель "АМЕРИКАНСКОГО" где сейчас челночная программа твоей любимой страны. Я тебе отвечу - ОНА В ЖОПЕ!!!
----------
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Русские не зубоскалят - потому, что они не сдаются, по этому в России возможен impossible
Одна ремарка. В прошлом году один чел из киевской фирмы попал в Майкрософт. Так он там офигел. Обратился по англицки с просьбой помочь (коряво), так ему с матерком по-русски всё объяснили, прокомментировав, что тут процентов 20 русскоязычных...
Да, Ту-4, спасибо.
Цитата: Анахорет
Ибо из аграрной страны
Просто слов нет. Откуда нахрен все время берется эта ересь, что Россия хоть когда-то была "аграрной страной"????
все были когда то аграрными , ну не было у людей заводов когда на мамонтов охотились, и когда корову приручали и когда в пещерах сидели. Хотя а вдруг нас история обманывает и все эти заводы на самом деле всё время стояли на земле рядом, ну а мы просто раньше их не замечали?)
----------
Нам нужен мир, желательно весь.
Нам нужен мир, желательно весь.
Цитата: CC-18a
CC-18a
Это типа шютка штоль такая? То есть в то время как многие страны уже были индустриальными, в России водились мамонты? Сам-то понял что сказал?
Да уж, у нас-то дураков не сеют и не жнут, они у нас сами рОдятся...
только если вы считаете что все люди это и есть Россия, а остальные тогда не люди по вашему)
НО я считаю что люди это все(а все это значит и Россия и другие страны), а все люди были аграрными. Кароче читайте внимательно)
НО я считаю что люди это все(а все это значит и Россия и другие страны), а все люди были аграрными. Кароче читайте внимательно)
----------
Нам нужен мир, желательно весь.
Нам нужен мир, желательно весь.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.