Добавить публикацию
Обсуждаемое
Найден роскошный особняк бывшего замминистра обороны Иванова комм. 138 Найден роскошный особняк бывшего замминистра обороны Иванова
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки комм. 117 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники комм. 106 В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники
Хлеб из мух добрался и до России комм. 93 Хлеб из мух добрался и до России
Так, за что арестовали Тимура Иванова? комм. 72 Так, за что арестовали Тимура Иванова?
Опрос
Популярное
Хватит обманывать Президента! просм. 20393 Хватит обманывать Президента!
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки просм. 19086 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
Найден роскошный особняк бывшего замминистра обороны Иванова просм. 18684 Найден роскошный особняк бывшего замминистра обороны Иванова
В Харькове уничтожены 7 офицеров из Чехии просм. 16336 В Харькове уничтожены 7 офицеров из Чехии
Почему такие видео набирают в Тиктоке миллионы просмотров? просм. 14827 Почему такие видео набирают в Тиктоке миллионы просмотров?
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
В Харькове уничтожены 7 офицеров из Чехии +146 В Харькове уничтожены 7 офицеров из Чехии
Идут зачистки притонов с мигрантами +145 Идут зачистки притонов с мигрантами
Результат уничтожения харьковской телевышки +100 Результат уничтожения харьковской телевышки
В Обнинске задержали преступников, которые ранее избили и похитили участника СВО +97 В Обнинске задержали преступников, которые ранее избили и похитили участника СВО
Новости египетского СВО +96 Новости египетского СВО
Видео
Американцы ищут Россию и Украину на карте 30-04-2024 Американцы ищут Россию и Украину на карте
Вы тоже залипаете в телефон за рулём? 30-04-2024 Вы тоже залипаете в телефон за рулём?
Украинского студента МГУ арестовали за сбор денег для ВСУ 30-04-2024 Украинского студента МГУ арестовали за сбор денег для ВСУ
Латыш крайне нелицеприятно отзывается об украинцах 30-04-2024 Латыш крайне нелицеприятно отзывается об украинцах
Обращение к русскоязычным украинцам 30-04-2024 Обращение к русскоязычным украинцам

Большинство россиян поддержали создание изолированного от Запада интернета

29-01-2018, 12:44 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 13339 • Комм.: 142 • События в России
Опрос: Нужно ли изолировать глобальную Сеть от всего мира?
Да
Нет
Всего проголосовало: 1800
Большинство россиян поддержали создание изолированного от Запада интернета

Фото: dlohner / pixabay

Большинство опрошенных россиян выступили в поддержку создания изолированного от глобальной сети интранета - таковы итоги опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения.

Согласно опросу, 58% россиян поддерживают идею создания такой сети, которая объединит страны БРИКС - Бразилию, Россию, Индию, Китай и ЮАР. Лишь 29% респондентов высказались против.

Больше всего сторонников самоизоляции оказалось в сельской местности - 61%. Они заявили, что таким образом можно защититься от хакерских атак, повысить уровень защищенности личных данных и снизить уровень "пропаганды". Больше всего противников такого подхода - в Москве и Санкт-Петербурге (39%). Всего против создания собственного "интернета" высказались лишь 29% россиян.

Отвечая на вопрос о том, с какими странами России лучше создавать свой интернет, 30% респондентов назвали соседнюю Белоруссию, не входящую в БРИКС. 24% опрошенных назвали Казахстан, 19% и 11% - Германию и Францию.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
142 мнения. Оставьте своё
№1 ↑ Тимоха 29 января 2018 12:45
+49
Больше всего врагов России-в Москве и Питере...
№2 ↑ Торманс 29 января 2018 12:50
0
идиотов.
обычно у них и справка есть - депутат госдумы, госчиновник или прочий паразит из правительства.

Китай уже впустую вбухал кучу денег, нет же наши на чужих ошибках не учатся, знаете по чему? Распилы и откаты!
№3 ↑ Apolitikus 29 января 2018 12:50
+12
я думал, враги России, в основном, извне приходили... а тут вононочё... dumaet
№4 ↑ Торманс 29 января 2018 13:09
0
так любого возьми, даже первого после первого - Пескова - счета, дети, жены за границей. вот такие нынче патриоты.
№5 ↑ vtrue 29 января 2018 13:37
+19
Ну Песков.
Все у кого немного денег есть уже стараются хоть на зиму уезжать.
Актёры, певцы, режиссёры и другая элита уже там.
Взять ту же Высоцкую.
С каким упоением ведёт свою передачу из Италии.
Деньги зарабатываются здесь а живётся им хорошо там.
И это постоянно на экранах ТВ.
Смотришь на это действо и становится как то грустно.
№6 ↑ Apolitikus 29 января 2018 13:43
+18
а у провинциальных губеров и мэров где счета и дети?
№7 ↑ donskoj.dima 29 января 2018 16:58
+6
Странная постановка опроса...в ступор вводит
№8 ↑ Торманс 29 января 2018 17:34
-11
Цитата: Apolitikus
а у провинциальных губеров и мэров где счета и дети?

ну логично, что в итальянской провинции, субординация! umnik biggrin
№9 ↑ Apolitikus 29 января 2018 17:45
+1
за границей же.
№10 ↑ gravitonus2000 29 января 2018 20:44
+16
----------
DEBES, ERGO POTES
№11 ↑ Россия Татары 29 января 2018 13:11
+8
Не устояли перед ослом, груженым золотом, пардон, свежеотпечатанными долларами. На том стоит, пока стоит мощь Западной цивилизации.
№12 ↑ акула 29 января 2018 12:51
+5
Цитата: Тимоха
Больше всего врагов России-в Москве и Питере...

Какие будут предложения,господин полковник, по изменению сложившейся ситуёвины?
№13 ↑ sgepeter 29 января 2018 13:40
+63
Не изоляция нужна, а техническая независимость российской системы интернета от внешней системы..
№14 ↑ Снежана 29 января 2018 14:58
+16
Первые разумные слова на этой ветке.
№15 ↑ Торманс 29 января 2018 17:35
-11
звучит как Российская часть Солнца.
№16 ↑ karatek 29 января 2018 15:07
+19
+1
К тому-же, помимо пропаганды из-за границы, есть еще и наша правда! Если мы изолируемся от заграницы, кто будет правду им говорить. Я общаюсь с разными людьми, в том числе и из-за границы. Хожу по англоязычным форумам.

И самое главное! В конце Советского Союза, люди бредили заграницей, думали что там рай земной. 100 сортов колбасы (и не важно что все они из сои и пальмого масла)
Если мы будем изолироваться, то можем прийти к тому-же.
№17 ↑ KIRbICH1 29 января 2018 16:48
+7
если мы закрываемся от информации, значит мы ее боимся! а это значит мы слабы! запретами нихрена не сделаешь
№18 ↑ Полковник Иванов 29 января 2018 20:39
+6
? №11 акула Сегодня, 12:51 Жалоба

Докладываю Тов.Генерал.
Как в Канаде,Австралии например.На все государственные должности и на многие должности в фирмах где присутствуют госзаказы назначение,прием на работу идет после утвердительного ДА спецслужбами.(так называемая CLEARANCE) А те имеют четкие критерии.Родственники за бугром-нет,деньги за бугром-это отмывание денег,БОЛЬШОЕ НЕТ!

Дальше продолжать?
№19 ↑ Ладислав_Тисо 29 января 2018 12:59
+11
Ну что вы хотели там же проживает вся Еврейская элита которая рулит бизнесом и культурой России потому там вся гадость и собирается нормальные люди вряд ли пойдут ломать свою страну идут те у кого она в другом месте находится или за деньги.
№20 ↑ DrRusuas 29 января 2018 14:25
+21
И тогда, в один прекрасный день, мы вновь увидим на наших улицах вот такую, уже забытую, прекрасную картинку нашего счастливого детства! saakashvili
№21 ↑ S3H 29 января 2018 14:44
+11
а давайте и электричество отключим? И тогда увидим нашу планету без дыма, парниковых газов и опасного атома, не будем мешать рыбам плавать по рекам, круто же?)
И снова сольемся с природой и вновь увидим на наших улицах вот такую, уже забытую, прекрасную картинку нашего счастливого детства!

№22 ↑ DrRusuas 29 января 2018 15:18
+7
Не стоит быть таким категоричным и путать яйцо с курицей. saakashvili
№23 ↑ S3H 29 января 2018 15:29
+7
Я довел ваш посыл до крайности и абсурда, чтоб показать, что время на месте не стоит.
И вот, про яйцо с курицей не понял.... как то не к месту вы эту диалектику задвинули)

ПыСы. В одну реку дважды не войти. (это уместнее курицы с яйцом))
№24 ↑ Eneus 29 января 2018 20:19
+4
Моделировать будущее дело необходимое, только эта модель должна помогать ПОБЕДИТЬ Запад в текущей и пока "бесконечной" войне. В области целостной глобальной идеи нам нечего пока предложить, да и Запад будет препятствовать её проявлению (об этом, собственно, верхний комментарий), - это тяжёлый вопрос той части нашей власти, которую мы понимаем как национальную и патриотическую.
№25 ↑ Цыган 29 января 2018 13:12
+3
И у тебя в голове.
№26 ↑ S3H 29 января 2018 13:48
+27
Причем тут интернет? Давайте и телефонную сеть изолируем. Чтоб нам враги не дозвонились.... А то глядишь чаго...
Бред сивой кобылы. Суть интернета в его глобальности. Если сделать внутренний интернет то чем он будет отличаться от локальной сети?
Защитить, подготовится на случай внешнего отключения это одно, а вот самим отключаться это полный дебилизм и сектанство.
№27 ↑ S3H 29 января 2018 14:09
+6
И да, как его физически изолировать?
Куму надо тот и через спутник сконнектица с тем сегментом сети, который ему нужен...
Или тарелки спутниковой связи тоже запретим?


ПыСы. Судя по голосовалке идиотов подавляющее количество... С одной стороны это печально, ну а с другой это открывает перспективы)))
№28 ↑ beloeozero 29 января 2018 15:05
+5
==? №14 S3H Сегодня, 14:09 ...... ПыСы. Судя по голосовалке идиотов подавляющее количество... С одной стороны это печально, ну а с другой это открывает перспективы)))


Если бы вы не были одиотом, то бы дошли своим умом до того что все законы, ограничения. инструкции и пр. пишут прежде всего для того чтобы защитить общество от идиотов (дураков. неадекватных и пр). Поэтому ограничение (фильтрование, и пр.) в информации допустимо и приемлемо!

А если отходить от обсуждения личности, то могу вам сообщить, (напомнить)- "В последнее время резко возрасло кол-во фейковых (лживых) новостей".
А теория и практика показывает, большинство людей не проверяет информацию на достоверность
№29 ↑ S3H 29 января 2018 15:17
+12
т.е. "большинство" людей посещает аглоязычные, испаноязычные, ну или германоязычные сайты, что бы почитать?) "Большинство" свободно владеет языками мира?)

Но больше всего мне вот это понравилось:
то бы дошли своим умом до того что все законы, ограничения. инструкции и пр. пишут прежде всего для того чтобы защитить общество от идиотов (дураков. неадекватных и пр). Поэтому ограничение (фильтрование, и пр.) в информации допустимо и приемлемо!


А никак нельзя дать мне возможность самому фильтровать, что мне надо, а что нет? И самому отделять фейки от реала?
Я как бэ в состоянии отличить жопу от пальца, а вы нет?)
Вам фильтрованное подавай?)))

ПыСы.
Когда мне было 12-14 лет я слушал радио свобода сквозь вой глушилок чисто из любопытства. Слушал про непонятных мне красных кхмеров и прочую лабудень. Это никак не повлияло на мое желание служить штурманом на подводных лодках и отдать стране большой кусок своей жизни. При этом я бы без колебаний произвел пуск ракет с ЯБП в сторону источника того радио.
Вот, как грица - фильтруй не фильтруй, а все равно получишь .... ну, вы поняли, я надеюсь)
№30 ↑ beloeozero 29 января 2018 16:17
+4
Ещё раз повторю, только маленько под другим углом. А то, извиняюсь до вас плохо доходит.
Пример это современная Украина. Мы столетиями жили в одной стане, некоторые даже большую часть жизни прожили в России, переехав на Украину после распада СССР и за короткое время поменяли своё мировоззрение!

Что касается вашего высказывания - "Я как бэ в состоянии отличить жопу от пальца, а вы нет?)", то я вполне допускаю что вы тоже "пластелин" из которого можно лепить!

А теперь я повторю тот совет, который я вам давал: не торопитесь делать выводы (принимать решения), без предварительного, всестороннего обдумывания! И флаг вам в руки и паруса... (всё будет хорошо!)
№31 ↑ Крым мой дом 29 января 2018 18:57
+3
Вопрос не так прост как вам кажется, и если на вас никак не повлияли вражеские голоса типа радио "свобода" то увы, никто не считал на сколько молодых и не очень молодых умов они повлияли. Не стоит забывать, что СССР распался не сам по себе.
№32 ↑ Lubasha 30 января 2018 02:40
+2
СССР распался от жвачки, а Окраина завелась от кружевных трусов. Не велика разница. Факт тот, что железный занавес не решает проблем общества потребления. Занялись бы лучше технологиями, потому как запретить красиво жить не получится.
№33 ↑ Крым мой дом 30 января 2018 08:31
0
Сильно красиво жить стали без занавеса? ну, ну... а на счет технологий, то одно другому не мешает. Железный занавес не нужен, а некоторое ограничение не мешало бы, хотя бы для того, чтоб оградить общество от пидарасов и подобных западных "ценностей"
№34 ↑ meteli88 30 января 2018 10:50
0
чтоб оградить общество от западных "ценностей" надо свои ценности вкладывать в мозги молодежи. а для этого надо с ней работать. Кружки, факультативы, секции, олимпиады, конкурсы,соревнования, походы. конечно все бесплатно. Но реально ли это? Учителями и врачами сейчас пришли те, которые смогли заплатить за обучение, зачастую не сильно напрягая мозги, и выбирали институты не по призванию, а где можно получить побочный доход в свой карман.
№35 ↑ valeriy3333 29 января 2018 13:58
+6
Во первых не изолированного ,а независимого от внешних хотелок ,хотя бы. А любители изолированного по локалке пусть вошкаютчя.
№36 ↑ Хомяков_Александр 29 января 2018 16:50
+3
Кутузов сказал, Чтобы спасти Россию нужно сжечь Москву
Все деньги России в Москве
Сахалин, 2017 год, год нечетный потому считается рыбным, итог такой Сахалин остался БЕЗ РЫБЫ!!!! На сегодня 1 кг красной икры на рынке 5 тысяч рублей!!!!
Москвичи ВЫБИЛИ ВСЮ РЫБУ!!!!!
№37 ↑ Yasna 30 января 2018 10:05
+1
Кутузов сказал, Чтобы спасти Россию нужно сжечь Москву

Во первых - для вас он не Кутузов, а Михаил Илларионович Кутузов. Во вторых - это где он ТАКОЕ сказал? Ссылку дайте...Но такой ссылки не будет, потому что М.И.Кутузов ТАКОГО не говорил. И по определению сказать НЕ МОГ. В- третьих -специально для вас, БЕЗГРАМОТНОГО представителя Сахалина, понятия не имеющего об истории, ОБЪЯСНЯЮ:
Обычно все войны Наполеона заканчивались захватом неприятельской столицы. Он надеялся, что и на этот раз, после захвата Москвы, наступит мир. Однако с Россией (как всегда) все было по-другому. и именно Михаил Илларионович Кутузов умом своим, и своим безошибочным инстинктом понял, что Москва погубит, а не спасет Наполеона.

…Пожар Москвы, подмосковная партизанщина, абсолютное отсутствие даже со стороны кучки нищего, оборванного люда, оставшегося в Москве, каких-либо признаков желания сблизиться с неприятелем – все это ясно говорило Наполеону, что эта война становится для России войной народной в самом полном, в самом беспощадном значении этого слова. Так оно и оказалось, и в несравненно больших размерах, чем это представлялось Наполеону.
Все деньги России в Москве
А че за своим баблом то не смотрите - че отдаете? а то приезжайте - мы тут по баблу ходим - может соберете - а то под ногами валяется ходить мешает.
Москвичи ВЫБИЛИ ВСЮ РЫБУ!!!!!
Да ну - че то не припоминаю, как я или мои друзья ездили на Сахалин в эторм годе... Пицот раз, для таких как вы, повторяю - не стоит путать МОСКВУ с понаехавшими, в том числе и с Сахалина, которые гребут все без разбора. Вычищайте свои авгиевы конюшни у себя на местах - дышать будет легче.
№38 ↑ Герои Шипки 30 января 2018 20:42
-1
Бросать курить не пробовал?!
№39 ↑ Мудрец 29 января 2018 12:50
+7
Опрос надо делать среди россиян с оговоркой на Питер и Москву. Это два карликовых государства в государстве под названием Россия..
№40 ↑ sgepeter 29 января 2018 13:42
+5
Плоховато пишете. Это путь к развалу...
№41 ↑ Снежана 29 января 2018 15:53
-1
Мудрецом сам себя назвал или подсказал кто? Нет, я не возражаю, очень может быть. Но у Вас вся голова мусором забита, пожалуй что для мудрых мыслей места совсем почти не осталось. Может нужно почистить от мусора голову?
№42 ↑ Мудрец 30 января 2018 06:17
+2
Сразу видно- столичная штучка. Обидно, да?
№43 ↑ Леший 29 января 2018 12:52
+7
А как мы Русские ,по воле судьбы заброшенные жить в ЕвроСодоме ,будем общаться с родичами в России?
Вдруг европередасты по указке из Фашингтона заблокируют Российски браузера и поток инфы..?
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№44 ↑ Vert 29 января 2018 13:00
-1
А как мы Русские ,по воле судьбы заброшенные жить в ЕвроСодоме ,будем общаться с родичами в России?


Вот и я говорю. Как же с идеями Галактического Русского Мира и Славянского Братства? feel
№45 ↑ Пермяк 29 января 2018 13:00
+2
Русский да не найдет способ пообщаться)),я вас умоляю, либо не такой уж он и русский...
№46 ↑ Снежана 29 января 2018 15:55
+1
Ну да. В крайнем случае почтовые голуби для этого есть.
№47 ↑ 996555077244 29 января 2018 13:52
+2
По своей воле. Если быть точнее. Не все ломанулись на запад. Остались в России русские люди связывающие свою судьбу и судьбу своих детей с Россией. А весь мусор смыло.
№48 ↑ vvg170948 29 января 2018 15:25
0
Вернись домой.Да ты,заброшенный судьбой.
№49 ↑ Рокмистр 29 января 2018 12:54
+10
Самоизоляция, на мой взгляд, не совсем правильный путь... Да и потом не верю я всем этим опросам...
№50 ↑ pn.dmitry 29 января 2018 13:10
+4
И если говорить, что таким образом пытаемся решать вопрос с пропагандой вражеских голосов, то проблема одним лишь этим не исчерпывается. Есть еще и библиотеки, научные публикации, личное общение в конце-концов. Всё это "отрезать" - не очень правильно, а в некоторых случаях - вообще вредно.
№51 ↑ sgepeter 29 января 2018 13:37
+1
Каждый должен думать сам.
№52 ↑ Торманс 29 января 2018 12:55
-10
Больше всего сторонников самоизоляции оказалось в сельской местности - 61%. Они заявили, что таким образом можно защититься от хакерских атак, повысить уровень защищенности личных данных и снизить уровень "пропаганды".

Русские хакеры и пригожинские тролли сильно удивлены. biggrin
№53 ↑ Торманс 29 января 2018 13:06
-9
lols троллей уже бомбит.
№54 ↑ Снежана 29 января 2018 15:55
-1
Это Вы о себе? А что Вас бомбит?
№55 ↑ Nar_Kom 29 января 2018 13:29
+5
Пиндосские хакеры из АНБ ваще в ауте, валидол сосут. smile
№56 ↑ Esperanza 29 января 2018 12:57
+2
Железный занавес? ...что? опять?
№57 ↑ Торманс 29 января 2018 13:04
-8
теперь с нашей стороны, чтоб не разбежались рабы.
в СССР железный занавес был построен Западом и против СССР,
№58 ↑ Россия Татары 29 января 2018 13:15
+3
Бегут от нас люди принявшие ценности Западной Цивилизации, скатертью дорога. К нам придут люди, что примут ценности нашей, русской цивилизации.
№59 ↑ Торманс 29 января 2018 13:36
-12
тех не жалко, но ведь уезжают и молодые ученые будущий потенциал страны.
а кто к нам едет, если не считать возвращенцев то бегут к нам такие же алчные особи в поисках сохранения своего капитала.
№60 ↑ Россия Татары 29 января 2018 14:00
+4
Эти молодые ученые наладили в США выпуск ракетных движков или создали для США гиперзвуковую ракету? Россия умом и золотыми руками оскудела? Это общечеловеки сбежали и награду получат. В США уже не только русских берут на карандаш, но и тех, у кого родители и предки имеют русские корни, пряники будут раздавать.
№61 ↑ achuromazda 29 января 2018 14:09
+5
Увы как не печально, но с наукой у нас тяжко.
Особенно с финансированием.
И не все могут жить только на любви к своей работе, кушать тоже хочется, и не обьедками , а нормально.
Гляньте зарплаты наших сотрудников науки, торгаши на базаре больше зарабатывают.
Я уже не говорю о том как трудно выбить деньги на какой нить научный проект.
Вот и бегут на запад где нет таких проблем.
Да у ас есть еще мозги, но со временем и они уйдут, если и дальше так будет продолжатся.
№62 ↑ Россия Татары 29 января 2018 14:48
+1
Есть такое понятие, РОДИНА-МАТЬ. Выучила, образование дала, в институте учила, бесплатно, в трудные времена можно предать и бросить матушку Россию. Россия поднимется, но будут ли рады таким возвращенцам? Россия без них проживет, пусть они проживут без России.
№63 ↑ achuromazda 29 января 2018 15:04
+7
О как ))
Пафоса то сколько.
А что же эта матушка, так не ценит свои умы, а благотворит торгашам и балаболам ?
Почему у этой матушке, необразованный торгаш, живет и зарабатывает, больше, чем человек положивший пол жизни на образование что бы продвигать науку для нее?
Может голову включите, чем о патриотизме тут кричать.
Почему, тот же торгаш или балабол бюрократ, должен жить хорошо и не напрягаться.
А человек науки, должен горбатиться во всю и жить в нищите ?
Наука сей час держится на старом поколении, ибо они старой закалки, да и кроме их работы у них нечего то и нету.
А молодые и пожить хотят.
Так что молчали бы вы.
№64 ↑ Россия Татары 29 января 2018 15:44
+4
Пафоса то сколько.

Всего лишь правда нашей русской, российской жизни, правда подавляющего большинства Россиян. Не смотри на тех, кто громко кричит, дерьмо наверху плавает и воняет. очистимся, не раз уже очищались. Это ты Родину вместе с Матушкой продашь, таких мало.
№65 ↑ Eneus 29 января 2018 20:47
+6
Лукавая речь! Родина держится не на торгашах и продажных чинушах, - она на них и дня не продержится. Родина держится на тех, кто остался, не уехал, терпел, ждал. Кстати, очень много молодых, которые даже жизнь отдают, не рассуждая о "достойной жизни". Вспомним - Прохоренко А.А., Нурбагандова Н.Н., Толстых М.С., Павлова А.С. и многих других известных и неизвестных. Они тоже были молодыми и хотели жить.
№66 ↑ Lubasha 30 января 2018 02:58
+3
"Вспомним - Прохоренко А.А., Нурбагандова Н.Н., Толстых М.С., Павлова А.С. и многих других известных и неизвестных. Они тоже были молодыми и хотели жить."

Словоблудие. Наличие известных учёных в истории не отменяет того факта, что перспективные кадры ищут материального признания за их труд.
№67 ↑ meteli88 30 января 2018 11:36
0
Чтобы их принять их надо пропагандировать, внедрять и пр. а это во-первых- школа. а в каком состоянии школа сами знаете. и где эти ценности сейчас? главное для человека нашего общества-повыгоднее устроиться в жизни. а ценности где-то сбоку,так, бесплатное приложение. и когда выгодно-пренебрегут этими ценностями, и потянутся к выгоде. Украина тому в пример
№68 ↑ Lubasha 30 января 2018 02:49
+2
"в СССР железный занавес был построен Западом и против СССР"

Поэтому на поездку за рубеж можно было не рассчитывать, если нет благословения парткома? Зачем нести чепуху?
№69 ↑ vvg170948 29 января 2018 16:07
+1
Лучшие годы моей жизни прошли за железным занавесом,за которым строилась моя собственная,любимая страна.
№70 ↑ iprpa0 29 января 2018 13:09
+4
Далеко не все понимают отличие интранета от интернета.
Надо создать интранет, изолированный от внешнего мира. Пусть в нем дурни сидят. А для нормальных людей оставить возможность пользоваться и интернетом.
№71 ↑ Торманс 29 января 2018 13:14
-4
шутка про талоны на интернет перестает быть смешной.
№72 ↑ Leman Russ 29 января 2018 13:18
+3
Проголосовал за но с оговорками.Вопрос не совсем корректный. Своя сеть для безопасности нужна как и карты Мир и своя версия СВИФТ. А Ну как отрубят сетку.))))) А вот в идеологическом плане это смешно. Своей идеологии у нас нет мы и сами внутри себя вполне успешно продвигаем европейскую буржуазную модель поведения. Так что это смешно и бесполезно.
№73 ↑ voviks 29 января 2018 13:20
+2
За разные деньги? Типа внутренний дешевле, а с внешним доступом дороже? ))))
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№74 ↑ Lubasha 30 января 2018 03:03
+4
Это как приходские школы в противовес элитарным?
№75 ↑ Агрегат 29 января 2018 13:23
+1
soldier

Большинство россиян поддержали создание изолированного от Запада интернета

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/104167-bolshinstvo-rossiyan-podderzhali-sozdanie-izolirovannogo-ot-zapada-interneta.html
Politikus.ru

Опрос: Нужно ли изолировать глобальную Сеть от всего мира?

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/104167-bolshinstvo-rossiyan-podderzhali-sozdanie-izolirovannogo-ot-zapada-interneta.html
Politikus.ru

Заголовк и вопрос в голосовалке не соответствуют друг другу..

Да не изолировать глобальную Сеть от всего мира нужно, а создать изолированный от Запада интернет. Параллельно интернету, для граждан РФ создать российскую сеть с доступом по паспорту, изолированную от ихних интернетов. biggrin
Я - за!
№76 ↑ Прадавэтс памидораф 29 января 2018 13:28
+11
Вот интересно, кто вопрос к опросу придумывал и сколько дунул перед этим? Глобальное нельзя изолировать.
№77 ↑ Снежана 29 января 2018 15:58
+1
Глобализация - процесс объективный. Это процесс нельзя остановить. Но можно перехватить управление этим процессом. [КОБ]
№78 ↑ Lubasha 30 января 2018 03:21
+3
"Опрос: Нужно ли изолировать глобальную Сеть от всего мира?"

Тронулись умом радетели "не пущать". Глобальная сеть и есть весь мир. В их постановке вопрос смахивает на интерпретацию "Нужно ли изолировать интернет от всего мира, т.е. России?" Кличко там не было в со-авторах?
№79 ↑ Roma Rossa 29 января 2018 13:31
+3
И в чём смысл такого "изолированного" интернета?
№80 ↑ Торманс 29 января 2018 17:41
-12
мы откроем свой интернет, с шахматами и балеринами! (с) biggrin
№81 ↑ Chuv_007 29 января 2018 13:32
+3
Изолировать интернет невожмозно. Меняют ай пи адреса и попадет в любой сайт.обходя все сервера.Интернет есть черный и белый. Но больше всего черного интернета где больше 90 процентов над белым.Всегда найдут способ обойти эту блокировку.
№82 ↑ Вадим.Ф 29 января 2018 13:33
+9
Интернет не должен быть изолирован, а просто должен иметь техническую возможность работать автономно. А пользователи должны иметь возможность включения режима передачи данных исключительно в национальной сети.
№83 ↑ Торманс 29 января 2018 17:41
-12
сильно удивитесь, но он так и работает.
№84 ↑ sgepeter 29 января 2018 13:34
+3
Я против изоляции. Каждый должен решать сам, что ему надо.
№85 ↑ Apolitikus 29 января 2018 13:42
+7
в соседней теме зеленоволосое пустоголовое стадо уже решило.
№86 ↑ achuromazda 29 января 2018 14:15
+1
Увы, но наш интернет скуден.
Взять ту же науку, в российском сегменте научных работ ой как мало, все на забугоре.
Так же и со многим другим.
Проблема не в интернете, а в идеологии, которой у нас нет.
А без нее ни какие запреты не помогут.
№87 ↑ Apolitikus 29 января 2018 14:20
+5
поверьте, зеленоволосое пустоголовое стадо ищет не научные работы, а идеология у них уже есть.
№88 ↑ achuromazda 29 января 2018 15:17
+1
Зеленое пустоголовое и в закрытом инете тоже найдет дерьмо и будет его хавать.
Навальный как был в ютубе, потом перейдет в Рутуб и только.
И все остальные иже с ними.
Начнут закрывать, опять хайп на весь мир.
А у нас же не могут, не обращать на хайп, иначе уже давно бы по закрывали в места не столь отдаленые всю эту шушару.
Так что смысла не вижу, ведь школота английского мало знает, все на русском.
Они этих забугорных сайтов даже не посещают, все в РУ доменах сидят.
№89 ↑ Apolitikus 29 января 2018 15:29
+1
пусть переходит на рутуб, его легче контролировать.

вы не знаете, как работает интернет, а советов с дивана - завались. всё ясно с вами.
№90 ↑ апк 29 января 2018 18:41
+2
Достаточно включить телевизор на политическое ток-шоу, так там такого услышешь про Россию и про людей её населяющих, от существ типа Гозмана, что волосы дыбом встают. Тогда надо и цензуру по телевидению вводить. Кстати, наши предатели, в основном публикуются на просторах рунета.
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№91 ↑ Apolitikus 29 января 2018 18:52
0
цензура СМИ запрещена, поэтому и вещают. годами об этом говорится, а вы только что открытие сделали.
№92 ↑ апк 29 января 2018 19:03
+2
А запрет глобального интернета ни есть цензура? И кстати, то
зеленоволосое пустоголовое стадо
призывают выйти на митинги вполне себе с русскоязычных сайтов и соц сетей. Тогда надо закрывать и ВК, Ок и другие соц сети. Да даже те сайты, где есть возможность комментировать статьи, ведь и в комментах можно кинуть призыв или вести пропаганду. Быть может просто нужен более серьёзный контроль?
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№93 ↑ Apolitikus 29 января 2018 19:36
+1
1. глобальный интернет - это не СМИ. подучите матчасть.
2. "внешний" (не российский) интернет - не попадает под законы РФ.

Китай заблокировал почти все сервисы Google - нам всем пофиг. Россия давно блокирует сайты, нарушающие законодательство. возмутитесь по этому поводу?
№94 ↑ апк 29 января 2018 19:47
0
Ну в этом я с вами совершенно не согласен. Например. Газеты это СМИ? Думаю что да. Я например, интересующие меня издания читаю в инете, большинство новостей черпаю из него в основном. Инет уже давно многим заменяет и телевизор и газеты. А насчёт ограничений... думаю полезно знать, что о нас за бугром думают, что бы не расслабляться. Сам иногда захожу на "ИНОСМИ", что бы не забывать))
И немного не в тему. Я газет не выписываю, думаю наш почтальон мне благодарен, а то бы ей приходилось бы из соседней деревне к нам топать, а иногда холодно или сыро бывает)))
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№95 ↑ Apolitikus 29 января 2018 19:50
0
я привёл вам объективные факты. "согласен-не согласен" - не имеет здесь значения.

вы можете ходить куда угодно и читать что угодно, до тех пор, пока вы это можете делать.
№96 ↑ meteli88 30 января 2018 11:42
0
вот именно! нужен и интернет и-хотя бы элементарная - цензура!
№97 ↑ Leman Russ 29 января 2018 15:46
+2
Ну и зачем такая печаль.Идеологию запретили функцию воспитания с школы сняли и в догонку сказали живите как хотите денег нет .Ну в смысле для вас нет.Самим мало.Так что это не пустоголовое стадо а желательный и заботливо созданный государством гражданин.
№98 ↑ vvg170948 29 января 2018 16:30
0
Сначала за Родину,потом за себя.
№99 ↑ Воровать сметану - нехорошо 29 января 2018 13:53
+5
Это типа как в Китае? Изолирование ни к чему хорошему не приводит. Всё, что строго запрещено, хочется попробовать. Полная изоляция СССР тоже отрицательно сказывалась.
№100 ↑ Андрей_Лукин 29 января 2018 13:57
-4
Может быть это и правильно - свой интернет, но то, что опрос проводил ВЦИОМ, авторитета опросу не придаёт. Очередная фикция.
№101 ↑ Skip 29 января 2018 13:57
0
Цитата: акула
Цитата: Тимоха
Больше всего врагов России-в Москве и Питере...

Какие будут предложения,господин полковник, по изменению сложившейся ситуёвины?

перед каждым выступлением-краткую справку о зарплате, детях, полезных для России предложениях и что из них выполнено, как лица выбранные народом, они себе не принадлежат и сведения и них тоже, вот пусть народ и думает кого он выбрал
----------
Бесполезно искать чёрную кошку в тёмной комнате,особенно если кошка-зелёная и вежливая
№102 ↑ kurtuaz 29 января 2018 13:58
+9
Изоляция никому не нужна. Другое дело, техническая независимость и неуязвимость.
№103 ↑ Образ 29 января 2018 13:58
+2
Необходимо создание самодостаточного российского сектора интернета, способного работать автономно на случай диверсии со стороны запада. Но это связано с большими затратами, как техническими, так и с интеллектуальными.
№104 ↑ constax 29 января 2018 15:45
-1
Затраты? На что? На "обрубить" внешние кабели и поставить свои DNS сервера? В масштабах государства это ни что... проблемы будут, но они лежат в другой плоскости...
№105 ↑ constax 29 января 2018 15:46
-1
Затраты? На что? На "обрубить" внешние кабели и поставить свои DNS сервера? В масштабах государства это ни что... проблемы будут, но они лежат в другой плоскости... а при изолированности сегмента российского интернета, проблемы интеллектуальной собственности мало кого будут интересовать...
№106 ↑ kanast45 29 января 2018 14:14
-6
№107 ↑ Zoxvaz 29 января 2018 14:28
+6
Идиотизм
№108 ↑ Зацепин. Зацепил. 29 января 2018 14:41
+9
Предлагаю. Интернет для школьников. Школьник и его семья, родители. зарегистрированные соц сетях. За трое суток до пользованием социальных сетей должны подготовится и ответить на вопросы школьной программы. На следующий день, когда пожелают зайти в соц сети на любимый сайт, в место пароля должны ответит на вопросы заранее подготовленными администраторами сайта. Вопросы должны быть на тему русского языка и литературы, истории, ФИЗИКИ , МАТЕМАТИКИ, ГЕОГРАФИИ, БИОЛОГИИ, И ДРУГИХ ПРЕДМЕТОВ по возрасту ученика, зарегистрированный в соц сетях. Программистам государство должно заплатить хорошие деньги за разработку. И пускай учителям станет легче обучать учеников и ученики с родителями будут больше проводить вмести свободное время .Да и знания подтвердят. Это предложения я делаю в первый раз прошу оценить и продвинуть мое предложение. Я так внуку разрешаю заходить в интернет и задаю ему вопросы он их ищет а на второй день я ему паролю сайт и предоставляю пароль после ответа на мои вопросы . Использую школьную программу . И сам учусь и внука готовлю . Родители возьмите на заметку и вы программисты и администраторы так же можете воспользоваться такими методами .Школьники повысят успеваемость .
№109 ↑ Торманс 29 января 2018 17:58
-10
у православных и мусульман есть браузеры работающие только с белым списком сайтов.
только это работет для младшего школьного возраста.
чадо чуть подрастет, оно скрепкой и мышкой обойдет вашу защиту на раз два, отключите роутер, подключится к соседскому WiFi. у некоторых пароли 123 а список доноров в МКД громадный, ну а усиленная или направленная антена на соседнее кафе с FreeWiFi вообще чудеса творит. biggrin посмотрите ролики донецких пацанов kreosan, как они интернет добывают в поле.
№110 ↑ дядя Толя 29 января 2018 14:46
+1
А я бы вообще, вновь железный занавес закрыл. Перекрыл бы канализацию на нашу территорию.
№111 ↑ RRR 29 января 2018 14:46
+1
Я так думаю,что если и будут делать свою сеть то с брандмауэром от запада и с возможностью полного отключения от того же запада.
Вопрос только в том - на это нужно столько денег с учетом всех распилов...
Нереально это
Ну и еще - как же наши элиты и их детки будут тогда порнуху смотреть и дебильные америкосные боевики.
Почитайте "Божий народ". Там статистика не первый раз приводится;
90% вырожденцев - служители муз, "творческая антилеженция"
75% вырожденцев - "элиты" разновсяческие
и т.д. и т.п.
----------
Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
№112 ↑ тавета 29 января 2018 14:48
+5
Цитата: achuromazda
Увы как не печально, но с наукой у нас тяжко.
Особенно с финансированием.
И не все могут жить только на любви к своей работе, кушать тоже хочется, и не обьедками , а нормально.
Гляньте зарплаты наших сотрудников науки, торгаши на базаре больше зарабатывают.
Я уже не говорю о том как трудно выбить деньги на какой нить научный проект.
Вот и бегут на запад где нет таких проблем.
Да у ас есть еще мозги, но со временем и они уйдут, если и дальше так будет продолжатся.

В немалой части молодые УЧЕНЫЕ бегут не от недостатка государственного финансирования,а от невозможности пробиться через сонмы закосневших мастодонтов,нежелания "рабства" у "старших и мудрых товарищей",когда ты терпишь унижения,рабский буквально труд ,обеспечивающий звания и гранты маститым и блатным,нищенскую зарплату научных сотрудников на фоне жиробесия руководства и многое,многое другое! Те,кто имеет отношение к современному "научному сообществу",знают,о чем я пишу. На одного РЕАЛЬНО УЧёного приходится сотни две прихлебателей,тупого балласта на теплом местечке,дочек-сыночков постаревшего тупого балласта прошлых времен и т.п.
Не всё решается деньгами...
№113 ↑ Яна Игнатова 29 января 2018 14:58
+2
Не вижу никаких плюсов в изолировании, лучше развиваться и давать хорошие отпоры каждому посягнувшему на нас!
№114 ↑ Вован Петров 29 января 2018 15:53
+1
Свой Инет не помешает. Сейчас весь Инет под контролем США - всё идёт через их серверы. Если в какой-то момент им взбрендит нажать одну кнопочку - у всей России пропадёт Интернет напрочь, что будете делать? Интересно как понесёте свои добрые намерения остлаьной человеческой цивилизации? Голубиной почтой?
№115 ↑ Иван Петрович 29 января 2018 14:58
+4
"Нужно ли изолировать глобальную Сеть от всего мира?"
===========================================================================================
Грамотея, составившего этот опрос, самого надо изолировать - лет на десять в школе. Какую такую глобальную сеть от какого такого всего мира нужно изолировать?
№116 ↑ Прадавэтс памидораф 29 января 2018 15:00
+1
Так любопытно то, что уже около 600(!!!)человек проголосовало не пойми за что biggrin
№117 ↑ Торманс 29 января 2018 17:45
-11
миллионы мух не могут ошибаться. (с)
№118 ↑ Иван Петрович 29 января 2018 15:25
+7
У меня в Белоруссии, Литве, Латвии, Эстонии, Германии, Чехии, Болгарии, Испании, Израиле, даже в Австралии, живёт масса друзей. Я общаюсь с ними благодаря Интернету и не собираюсь в угоду ура-патриотам поддерживать изоляцию от Запада. Любая изоляция - глупость несусветная.

Наоборот, надо активнее развивать связи со всем миром, навязывая всем свои ценности и устанавливая свои правила. А позиция обиженного опущенца - заведомо проигрышная. Это как с Олимпиадой. Можно, конечно, хлопнуть дверью и не ехать в Корею. А можно (и нужно!) пережить эту неприятность, сделать выводы и добиться того, чтобы впредь мы диктовали свои условия, а не американцы или кто ещё.
№119 ↑ perst 29 января 2018 18:01
+2
А у меня по работе необходимость документацию с различных импортных сайтов брать, поскольку, к сожалению, телекоммуникационное оборудование у нас импортное практически на 100%.

Другое дело, что надо иметь свой сегмент Интернет, в котором будут теперь уже наверно необходимые для большинства ресурсы: госуслуги всех уровней, справочная информация, заказы билетов и товаров из российских источников, банки и т.п. Это сегмент должен оставаться работоспособным при полном отключении внешних связей.
№120 ↑ Вован Петров 29 января 2018 15:47
+2
Пускай создают - будет два Интернета. Один - зависимый от США, другой - независимый. Даже ежели америкосы используя своё положение хозяев Инета однажды решат грохнуть связь для России, у них это не получится на 100% так как для связи с союзниками будет работать свой Интернет (Рунет).
№121 ↑ 100pitsot 29 января 2018 15:57
0
Цитата: Торманс
так любого возьми, даже первого после первого - Пескова - счета, дети, жены за границей. вот такие нынче патриоты.

Имена и фамилии с со счетами в студию, иначе у вас обычный писдаголизм
№122 ↑ Торманс 29 января 2018 17:47
-12
это вы этим и занимаетесь.
Песков пропустили?
жена за границей,
бывшая там же
дочка из Лондона истаграммится
сынка тоже за границей.
№123 ↑ 100pitsot 29 января 2018 15:58
+2
Цитата: Вован Петров
Пускай создают - будет два Интернета. Один - зависимый от США, другой - независимый. Даже ежели америкосы используя своё положение хозяев Инета однажды решат грохнуть связь для России, у них это не получится на 100% так как для связи с союзниками будет работать свой Интернет (Рунет).

Они и так не могут физически отключить, в этом суть интернета. Он теперь не засисит от какой либо страны.
№124 ↑ liner1970 29 января 2018 16:23
0
Я вас умоляю! Очередной вброс перед выборами! Ровно как и переэкзаменовка ПДД приобмене прав. Нужен негатив, а враги есть везде.
№125 ↑ Сибиряк из 75 региона 29 января 2018 16:37
+4
Российские чиновники хотят чтоб как в Китае был закрытый интернет, и не хотят чтоб как в Китае расстреливали за коррупцию.
№126 ↑ снусмумрик 29 января 2018 16:41
+5
Идиотизм. Спрашивали у бабулек, которые компьютера в глаза не видели?
От пропаганды это защитит facepalm Просто, просто нет слов.
№127 ↑ Evgo34 29 января 2018 17:08
0
А банки как работать будут?
№128 ↑ Sss_Foma 29 января 2018 17:28
0
Отличная идея! Но без идеологии в России она вряд ли сработает!
№129 ↑ Торманс 29 января 2018 17:49
-10
за то бюджет освоят....
№130 ↑ Shalatonin 29 января 2018 18:06
+5
сначала говорили о борьбе с терроризмом, а закончилось банально запретом торрентов - последним окном в мир доступной информации. Не с техническим каналами нужно бороться, а давать миру свои идеи, которые будут сильнее вражеских.
№131 ↑ Аристарх 29 января 2018 18:12
-3
Углеводородный рынок не зависимый от бакса не могут создать,еще на интернет замахнулись,похоже на шабаш.
№132 ↑ кирил 29 января 2018 19:45
0
Я бы поправил-Запад изолировать от интернета (до особых указаний)
№133 ↑ Argond 29 января 2018 20:33
+2
Земной шар - это общая среда обитания и задача каждого живущего согласованно сосуществовать, т.к. отрывать куски планеты для изолированной жизни было бы абсурдно.
Так и интернет является общей средой обитания, а зло или добро лишь в людях.
№134 ↑ Хищник 29 января 2018 21:30
+1
Информационная закрытость - плохо. Техническая независимость - хорошо. Совсем хорошо, когда есть (воспитана, культивируется) культура использования Интернета и вообще средств связи. Когда-то дети просиживали перед телевизором, и с этим боролись. Когда-то висели на телефоне. Когда-то играли в Денди, в компьютерные игры без сети. Теперь зависают в интернете и мобильниках. Отнять Интернет? Поставить железный занавес? Ну так запретный плод сладок (тем более что в мировой сети есть еще наука, книги, выставки, музеи - было бы желание интересоваться ЭТИМ). К тому же лентяи найдут как полентяйничать.
№135 ↑ Alex25ml 29 января 2018 23:29
0
Цитата: Полковник Иванов
? №11 акула Сегодня, 12:51 Жалоба

Докладываю Тов.Генерал.
Как в Канаде,Австралии например.На все государственные должности и на многие должности в фирмах где присутствуют госзаказы назначение,прием на работу идет после утвердительного ДА спецслужбами.(так называемая CLEARANCE) А те имеют четкие критерии.Родственники за бугром-нет,деньги за бугром-это отмывание денег,БОЛЬШОЕ НЕТ!

Дальше продолжать?


Может вы не в курсе, но у нас это есть. По крайней мере на должности уровня заместителя председателя Комитета точно проверяют в ФСБ на предмет родственников и счетов за границей.
№136 ↑ kurshakov_is 30 января 2018 07:38
0
Интересно, где опрашивали?
№137 ↑ Pinter 30 января 2018 07:48
0
Шо за брэд? Да не Пит Брэд, а брэд - ну, типа маразм?
№138 ↑ TauRus 30 января 2018 08:24
+1
Цитата: sgepeter
Не изоляция нужна, а техническая независимость российской системы интернета от внешней системы..


Самый адекватный ответ.
Эта постановка вопроса - очень провокационна. Т.к. для непосвященного/малопосвященного в орг.структуру Сети человека, будет казаться, что это же как-будто обнести забором свой участок и все будет нормально.
По факту это сложная техническая и организационная задача - имеющая огромные минусы в полученом результате.
А вот добиваться технологической независимости в базовых элементах Сети на своей территории - это необходимость.
№139 ↑ vorozheykin61 30 января 2018 10:24
+1
Постановка вопроса в опросе абсурдна, "масло-масляное" какое-то.
№140 ↑ KotVasa 30 января 2018 12:58
0
Идея очень актуальная, разумная, но без русского размаха!
Надо сразу свою часть планеты отделить - то-то заживём припеваючи: ни пиндосов, ни геев, ни мирового сионизма ... Ляпота!!!

А если серьёзно, то Глушко ещё много раньше американцев предлагал сеть на подобие интернета, с поправками на то время конечно, да только обожаемые многими здесь руководители СССР, когда поняли к чему дело идёт в штаны наделали, и идею быстренько похоронили. Своё создать не хотят, только чужое дербанить. Интернет для российского руководства как большой чирий на мягком месте - сдеть спокойно не даёт, и выдавить опасно: заражение крови - сепсис - смерть.
№141 ↑ Major 30 января 2018 13:18
0
Цитата: Leman Russ
Проголосовал за но с оговорками.Вопрос не совсем корректный. Своя сеть для безопасности нужна как и карты Мир и своя версия СВИФТ. А Ну как отрубят сетку.))))) А вот в идеологическом плане это смешно. Своей идеологии у нас нет мы и сами внутри себя вполне успешно продвигаем европейскую буржуазную модель поведения. Так что это смешно и бесполезно.

Да и доколе, главенствовать будет штатовское системное ПО? Неужто в России, невозможно иметь своё?. .....
№142 ↑ Димоновец 30 января 2018 16:21
+3
Цитата: акула
Цитата: Тимоха
Больше всего врагов России-в Москве и Питере...

Какие будут предложения,господин полковник, по изменению сложившейся ситуёвины?

Я понял Сталина окончательно и смысл 37 года, жаль, что не до конца работу провели.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.