Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Задержаны чиновники в Курской области за растрату средств при строительстве оборонительных сооружений
Видео
Осмысленный выстрел вице-адмирала
Вице-адмирал Юрий Устименко выстрелил себе в висок из наградного оружия в час ночи 3 января 2014 года. По словам офицеров флота, служивших с ним долгие годы, накануне здоровье ветерана ВМФ резко ухудшилось. Пройдя войны во Вьетнаме, Сомали, Анголе, моряк не согласился жить беспомощным. В предсмертной записке он попросил развеять свой прах над морем.
Полиция и Следственный комитет Петроградского района прибыли в четырехкомнатную квартиру вице-адмирала Устименко в доме на улице Всеволода Вишневского в 1:45 3 января. Их вызвала скорая помощь, врачи которой в 1:30 зафиксировали смерть. Медиков вызвала супруга.
В эту ночь в гостях у семьи Устименко были его племянники и никто из близких не почувствовал приближающейся трагедии. Выстрел раздался, когда жена пошла провожать родственников.
Вице-адмирал лежал на спине в своем кабинете, в левой руке он держал наградной пистолет Макарова. На его рабочем столе, должно быть, до сих пор находятся бумаги и книги, с которыми он работал до 31 декабря прошлого года. Говорят, доктор военных наук занимался научной деятельностью до конца.
Как рассказали нашему изданию его сослуживцы, последние годы Устименко болел. Пару лет назад ему успешно удалили раковую опухоль, но 1 января этого года его здоровье внезапно ухудшилось.
- Юрий Гаврилович не готов был жить беспомощно, - сказал один из его друзей.
Родившийся в 1944 году в Приморском крае, Устименко начал службу в военно-морском флоте страны в начале 60-х. В середине семидесятых принимал участие в военных конфликтах в Сомали и Эфиопии, Анголе и Вьетнаме. В тех точках, где СССР распространял свое влияние. В газетах тогда это называлось оказанием интернациональной помощи, а в военной стратегии — политическим императивом.
- Он видел, как в бой идут горящие корабли, - вспомнил другой.
Известен поступок Устименко и во время чеченской кампании 90-х годов. Он в категорической форме отказался посылать морских пехотинцев Северного флота в горы, заявив самому высокому начальству, что «морская пехота предназначена защищать морское побережье, а в лесах Чечни она не обучена вести боевые действия». За что был отстранен от должности первого заместителя командующего Северным флотом и переведен в Петербург руководить Высшими специальными классами ВМФ.
7 февраля 2013 года Юрий Устименко был избран в Высший совет офицеров России.
Очевидно, почувствовав надвигающуюся бесполезность, вице-адмирал Устименко поступил осмысленно и беспощадно к себе.
На месте происшествия была обнаружена его предсмертная записка. В коротком тексте он попросил развеять его прах над морем.
Сегодня совсем по-другому уже будут звучать его воспоминания, изданные им пару лет назад, - «От службы не отказывайся».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
64 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
преклоняюсь !!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
Не дело это. Он не войну проиграл. И по-любому его жизнь принадлежала Родине, которой он давал присягу служить.
И Шебаршин тоже застрелился.
К сожалению, подвиг Николая Островского (Павки Корчагина) многими забыт.
И Шебаршин тоже застрелился.
К сожалению, подвиг Николая Островского (Павки Корчагина) многими забыт.
Грех это, как родным теперь за него молиться? у меня отец самоубивец, даже помолиться не могу...
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
для АЛЁНАЕЛЕНА....почему не можете молиться за отца????молитесь,и никто Вам запретить не может это делать,молитесь!!!!!что то Вы не то написали!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
Цитата: URSUS
для АЛЁНАЕЛЕНА....почему не можете молиться за отца????молитесь,и никто Вам запретить не может это делать,молитесь!!!!!что то Вы не то написали!
За самоубийц нельзя молиться, как за обычных усопших, для этого надо получить разрешение или благословение. За деверя наркомана, мне вообще запретили молиться, пусть его близкие родственники этот крест несут, тк мне сказали. а вообще, даже за пьяниц трудно молитвы читать, что говорить о таких случаях. так что говорю то, что есть в моей жизни, и что знаю, не понаслышке.
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
Это его личное решение, на такой поступок надо тоже иметь мужество!Ну а мы проcто скорбим! Когда-то я тоже служил на Северном Флоте.
кто-то отрицает церковный опыт и минусует..... странные люди есть...
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
для АЛЁНАЕЛЕНА....Вы право,как маленькая!кто Вам такое сказал,что нельзя молиться за самоубийцу???нельзя молиться в Церкви,в Храме,вообщем в Церковных приходах и так далее,НО,можно молиться келейно(то есть вне Церкви,дома),Церковь это не запрещает!а вот обманом в Церкви например писать записки на отпевание и поминание,это вы на себя беду накличите,-"ибо не поднять нам этот груз"!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
"Не судите - да несудимы будете".
Цитата: Алёнаелена
кто-то отрицает церковный опыт и минусует..... странные люди есть...
Молитесь сами и не обращайте внимания ни на что,а минусы мы уберём.
Цитата: Алёнаелена
Грех это
Грех, смотря в каких канонах, как на счет дуэлей, еще ни кто не отменял "Честь мундира", "Доблесть" "Имя" настоящий офицер никогда не позволит сочувствие к себе, быть беспомощным это для настоящего офицера "смерть", вице-адмирал выбрал достойный настоящему офицеру выход, иначе ни как....
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Цитата: Venganza
Цитата: Алёнаелена
Грех это
Грех, смотря в каких канонах, как на счет дуэлей, еще ни кто не отменял "Честь мундира", "Доблесть" "Имя" настоящий офицер никогда не позволит сочувствие к себе, быть беспомощным это для настоящего офицера "смерть", вице-адмирал выбрал достойный настоящему офицеру выход, иначе ни как....
Это из разряда - жалость унижает, не унижает она, а даёт другим почувствовать себя людьми. НЕльзя лишать себя жизни, никак нельзя!
Цитата: URSUS
для АЛЁНАЕЛЕНА....Вы право,как маленькая!кто Вам такое сказал,что нельзя молиться за самоубийцу???нельзя молиться в Церкви,в Храме,вообщем в Церковных приходах и так далее,НО,можно молиться келейно(то есть вне Церкви,дома),Церковь это не запрещает!а вот обманом в Церкви например писать записки на отпевание и поминание,это вы на себя беду накличите,-"ибо не поднять нам этот груз"!
Такая я маленькая, сказали нельзя, и я слушаю, всё таки люди семинарию закончили, Богу служат, они лучше знают, что и как. как-то вот так...
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
Цитата: Алёнаелена
Это из разряда - жалость унижает
Вы меня расстроили, прошу прощения но Вам минус!
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Цитата: Сидор Сидоров
Это его личное решение, на такой поступок надо тоже иметь мужество!Ну а мы проcто скорбим! Когда-то я тоже служил на Северном Флоте.
Все дело в том что грех ложится на дальнейшие поколения.Жизнь нужно прожить пока Господь не призовет.Все тяготы данные нам посильны для каждого.Негрешите и вашим летям воздастся!
В церковном предании самоубийство ещё называется "иудин грех". Тяжелее этого греха нет, потому, что это единственный грех, за который нельзя покаяться. Бог дал человеку жизнь, а человек бросил её Богу.
Самоубийц не отпевают и не поминают на проскомидии (кроме особых случаев, когда доказана невменяемость самоубийцы или самоубийство было в боевых условиях окружения и т.д. (решается индивидуально правящим архиерееем)).
Можно молиться дома мученику Уару (благословение лучше у священника испросить).
Очень жаль, что заслуженный человек перечеркнул все свои заслуги перед Богом одним выстрелом. Страшное словосочетание "покончил с собой".
Самоубийц не отпевают и не поминают на проскомидии (кроме особых случаев, когда доказана невменяемость самоубийцы или самоубийство было в боевых условиях окружения и т.д. (решается индивидуально правящим архиерееем)).
Можно молиться дома мученику Уару (благословение лучше у священника испросить).
Очень жаль, что заслуженный человек перечеркнул все свои заслуги перед Богом одним выстрелом. Страшное словосочетание "покончил с собой".
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Цитата: sapog11
Цитата: Сидор Сидоров
Это его личное решение, на такой поступок надо тоже иметь мужество!Ну а мы проcто скорбим! Когда-то я тоже служил на Северном Флоте.
Все дело в том что грех ложится на дальнейшие поколения.Жизнь нужно прожить пока Господь не призовет.Все тяготы данные нам посильны для каждого.Негрешите и вашим летям воздастся!
Правильно сказано.
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
Кто-то расстраивается по поводу минусов,а зря, будьте САМИ-СОБОЙ отстаивайте вашу точку зрения,но не грех прислушаться и к другим людям и выбрать верное решение.Оставайтесь такими какие вы есть!
для ВЕНГАНЗА...чо то вы насчёт дуэлей погорячились ...а вообще Церковь о самоубийцах говорит так-если человек быо сумашедший,то его отпевают,но нужно убедить(доказать)это священослужителю!а вот как дело обстоит с солдатом,офицером,которые что бы не попасть в плен,лишают себя жизни,как быть с такими случаями!ведь есть и святые которые кончили жизнь самоубийством,например женщина,в 13 веке,когда татар-монголы осаждали какой то город,что бы не попасть к ним в руки,кинулась с грудным ребёнком с крепости в реку и погибла(не помню эту святую как зовут)и она была причислена к лику святых!ГЛАВНОЕ с какими мыслями ты совершаешь поступок,напрример Матросов,он заслонил собой амбразуру ДОТа,он сделал это во имя спасения других людей(солдат),он сделал это воюя с врагами защищая свою Родину(семью,родных,близких)это не самоубийство!главное МЫСЛИ,это как говорит Церковь отдать себя на СЛОВО БОГА!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
Цитата: URSUS
Матросов,он заслонил собой амбразуру ДОТа,он сделал это во имя спасения других людей(солдат),он сделал это воюя с врагами защищая свою Родину(семью,родных,близких)это не самоубийство!главное МЫСЛИ
Точнее будет сказать "мотивация". Перечисленные Вами люди действительно герои и перед людьми и перед Богом.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Цитата: URSUS
для ВЕНГАНЗА...чо то вы насчёт дуэлей погорячились ...а вообще Церковь о самоубийцах говорит так-если человек быо сумашедший,то его отпевают,но нужно убедить(доказать)это священослужителю!а вот как дело обстоит с солдатом,офицером,которые что бы не попасть в плен,лишают себя жизни,как быть с такими случаями!ведь есть и святые которые кончили жизнь самоубийством,например женщина,в 13 веке,когда татар-монголы осаждали какой то город,что бы не попасть к ним в руки,кинулась с грудным ребёнком с крепости в реку и погибла(не помню эту святую как зовут)и она была причислена к лику святых!ГЛАВНОЕ с какими мыслями ты совершаешь поступок,напрример Матросов,он заслонил собой амбразуру ДОТа,он сделал это во имя спасения других людей(солдат),он сделал это воюя с врагами защищая свою Родину(семью,родных,близких)это не самоубийство!главное МЫСЛИ,это как говорит Церковь отдать себя на СЛОВО БОГА!!!!
какое ж тут самоубийство, когда грудью на амбразуру? Это подвиг. смоубийство, когда сам себя убил, а не положил жизнь на алтарь победы, тогда все миллионы убитых общечеловеками, можно к самоубийцам отнести, типа чего боролись, сдались, и были бы живы...
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
для КАТСОН...да,именно так,можно сказать и мотивация!ведь в Русской Православной Церкви,большинство канонизированных это ВОИНЫ,Солдаты!!!!если ты раненый в бою,и чтоб не попасть в плен(плен считался в старину бесчестием)ты убиваешь себя во имя БОГА,отдав себя на ЕГО милость,так говорится у Священнослужителей!!!так же и в современной войне,взрываешь например себя вместе с врагами!!!всё дело в МЫСЛЯХ,ради чего ты это делаешь!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
От службы не отказывайся - Служу России!!! Бог судья.
Цитата: Venganza
Цитата: Алёнаелена
Грех это
Грех, смотря в каких канонах, как на счет дуэлей, еще ни кто не отменял "Честь мундира", "Доблесть" "Имя" настоящий офицер никогда не позволит сочувствие к себе, быть беспомощным это для настоящего офицера "смерть", вице-адмирал выбрал достойный настоящему офицеру выход, иначе ни как....
Мне кажется все присутствующие здесь имеют ввиду каноны Православной церкви. И причём здесь дуэли, которые церковь всегда запрещала?
Самоубийство - это достойный выход труса, Вы уж меня извините!
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Цитата: URSUS
Церковь о самоубийцах
Хорошо, менталитет изменился, понимаю Вас, но когда шанс перевешивает жизнь то я выбиру подвиг!
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Святослав Игоревич говорил: "Мертвые сраму не имут". Ситуации разные, но мне было бы плевать на всех и я бы молился за своего родного человека, будь оно мне надо!
для ВЕНГАНЗА....я понял Вас....подвиг это хорошо,это замечательно,тем более например взрывать себя гранатами вместе с врагами,или взрывать пороховой погреб на корабле,что бы он не достался врагу,или пороховой погреб в крепости....это чисто Русские подвиги,это никак не относится к самойбийству!!!!НО,НО любой подвиг должен быть во благо других,и для спасения других!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!
Молодец, Адмирал!!!!
Настоящий офицер не захотел быть обузой ни кому. Преклоняюсь!!!!
Настоящий офицер не захотел быть обузой ни кому. Преклоняюсь!!!!
А если по рождению и духу он атеист? Или мусульманин? Или буддист? Или индуист? Кто скажет, как тогда быть с оценкой? И родился он во времена атеистического воспитания. Так, что всё это весьма условно. Думаю, не хотел подставлять под мучения свою семью и друзей. И только Бог ему судья.
Прав он или не прав .Может он это сделал ради того,чего нам знать не дано.Так что перестаньте ТРЫНДЕТЬ.О мёртвых либо ХОРОШО либо НИЧЕГО!
Цитата: stolar)
Молодец, Адмирал!!!!
Настоящий офицер не захотел быть обузой ни кому. Преклоняюсь!!!!
Настоящий офицер не захотел быть обузой ни кому. Преклоняюсь!!!!
Хоть бы уж "аплодисменты" не вставляли....
Цитата: sapog11
Все дело в том что грех ложится на дальнейшие поколения.Жизнь нужно прожить пока Господь не призовет.Все тяготы данные нам посильны для каждого.Негрешите и вашим летям воздастся!
Цитата: Алёнаелена
Правильно сказано.
Если вам следовать то 27-ми миллионам погибшего народа в войну надо было проиграть и сдаться на распотрошение фашистам, что бы нас с вами небыло и в помине?
Цитата: URSUS
НО любой подвиг должен быть во благо других,и для спасения других!!!!
А другие поколения не понимают подвиг как таковое!
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
жаль человека ;-(
но грех он и есть грех самоубийство грех и в церкви не будут его отпевать и молиться а дома родня сможет молиться только вот частная молитва она конечно несравниться с поминовением в церкви ...
исключение только если частно молиться какой-нибудь чистый, святой человек но да гдешь найти то такого чтоб он согласился за них молиться пред Богом.
но грех он и есть грех самоубийство грех и в церкви не будут его отпевать и молиться а дома родня сможет молиться только вот частная молитва она конечно несравниться с поминовением в церкви ...
исключение только если частно молиться какой-нибудь чистый, святой человек но да гдешь найти то такого чтоб он согласился за них молиться пред Богом.
----------
Трубы ,, Судного дня" заиграют над пашнею,
разойдутся по полю Святые жнецы,
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы.
Трубы ,, Судного дня" заиграют над пашнею,
разойдутся по полю Святые жнецы,
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы.
Ни хрена себе - человечище! Хоть не по христиански, но понять можно - хочется воину оборвать бессмысленность сосуществования с болью одиночества, болезней, старостью
Цитата: Venganza
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
А может это гордыня? Миллиарды людей могут а он нет?
А другие поколения не понимают подвиг как таковое!
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
Что-то либеральным нигилизмом тянет. Из коллектора. Я бы, я бы ... доживи до боли, и потом поймёшь, что значат слова: а если бы, да кабы.
Цитата: Алёнаелена
Грех это, как родным теперь за него молиться? у меня отец самоубивец, даже помолиться не могу...
Молиться можно, в храме службы заказывать нельзя, а самому молиться можно и нужно.
Цитата: Сидор Сидоров
Это его личное решение, на такой поступок надо тоже иметь мужество!Ну а мы проcто скорбим! Когда-то я тоже служил на Северном Флоте.
Нет это не мужество, это порыв отчаяния, трудно в этот момент себя контролировать...
Цитата: Venganza
Цитата: Алёнаелена
Грех это
Грех, смотря в каких канонах, как на счет дуэлей, еще ни кто не отменял "Честь мундира", "Доблесть" "Имя" настоящий офицер никогда не позволит сочувствие к себе, быть беспомощным это для настоящего офицера "смерть", вице-адмирал выбрал достойный настоящему офицеру выход, иначе ни как....
Дуэль это совсем другое, не самоубийство.
Цитата: sapog11
Цитата: Сидор Сидоров
Это его личное решение, на такой поступок надо тоже иметь мужество!Ну а мы проcто скорбим! Когда-то я тоже служил на Северном Флоте.
Все дело в том что грех ложится на дальнейшие поколения.Жизнь нужно прожить пока Господь не призовет.Все тяготы данные нам посильны для каждого.Негрешите и вашим летям воздастся!
Верно.
Цитата: sgepeter
А если по рождению и духу он атеист? Или мусульманин? Или буддист? Или индуист? Кто скажет, как тогда быть с оценкой? И родился он во времена атеистического воспитания. Так, что всё это весьма условно. Думаю, не хотел подставлять под мучения свою семью и друзей. И только Бог ему судья.
У меня дед болел раком, долго мучился, но жил, хватался за жизнь, хотя верующим он не был.
Цитата: sapog11
А может это гордыня?
Это тоже самое что шаг в перед (подвиг), в этот момент не думаешь что будет с тобой, машинально прешь вперед, по твоим мыслям получается награда посмертно это награда за гордыню?
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Цитата: Venganza
Это тоже самое что шаг в перед (подвиг), в этот момент не думаешь что будет с тобой, машинально прешь вперед, по твоим мыслям получается награда посмертно это награда за гордыню?
Venganza я ни коим разом не хочу быть последней инстанцией. Просто акцент делается на заболевание раком , но это ведь ни как не ущемляет чести офицера? Я не думаю что беспомощность при этой болезни постыдна. Дожить свой век можно было при абсолютной недоступности прессы, и кроме родных его никто бы и не видел, зато чувствовать поддержку родных- это большое счастье.
Цитата: sapog11
Цитата: Venganza
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
А может это гордыня? Миллиарды людей могут а он нет?
Думаю это порыв эмоций, гордыней это как то не назовёшь.
А вообще жаль, хороший видно был человек, не известно как бы мы именно на его месте поступили, но всё же надо нести свой крест до конца, стараться нести...
Цитата: AlexxxxS
Думаю это порыв эмоций, гордыней это как то не назовёшь.
Не знаю, хотя вице-адмирал тоже человек хоть и боевой офицер.
Я не отступлюсь от своей сраной гордыни или от подвига но когда вы будите просить меня о помощи я спасу вас, чего бы мне этого не столо, мать вашу, обсуждайтесь хоть обосритесь!!!!!!!!!!!
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
AlexxxxSу Когда человек совершает осмысленный уход из жизни, то он меньше всего думает о религии и подобных аморфных вещах. ЧЕЛОВЕК не хочет быть обузой и ему наплевать, что про него скажет какой-нибудь нибудь поп или церковная бабка.
По вашей логике Евпатий Коловрат со товарищами, участники битвы при Бородино и Цусиме, герои ВОВ, Матросовы и Смирновы, все были вероотступниками? Все они шли на смерть верную, но шли на неё, хотя можно было приспокойненько свернуть, убежать и молиться Христу, где-нибудь в щели, но они пошли на смерть, чтобы другим было легче.
Вот и Адмирал сделал так, чтобы его ближние не видели его мучений и это нормально, это по-людски.
По вашей логике Евпатий Коловрат со товарищами, участники битвы при Бородино и Цусиме, герои ВОВ, Матросовы и Смирновы, все были вероотступниками? Все они шли на смерть верную, но шли на неё, хотя можно было приспокойненько свернуть, убежать и молиться Христу, где-нибудь в щели, но они пошли на смерть, чтобы другим было легче.
Вот и Адмирал сделал так, чтобы его ближние не видели его мучений и это нормально, это по-людски.
Цитата: Venganza
Я не отступлюсь от своей сраной гордыни или от подвига но когда вы будите просить меня о помощи я спасу вас, чего бы мне этого не столо, мать вашу, обсуждайтесь хоть обосритесь!!!!!!!!!!!
Гордыня есть у всех, это понятно, но в момент подвига про неё как то забываешь. Как это в таком случае назвать?
Самоубийство - не выход(
но никогда не причислял военных, которые за честь или родину стрелялись...
сложно судить, но молиться нужно за всех!
и церковь за 1000 лет многое что изменила(
я бы не стал их слушать они делают так как это нужно им, Христос всех прощал...
но никогда не причислял военных, которые за честь или родину стрелялись...
сложно судить, но молиться нужно за всех!
и церковь за 1000 лет многое что изменила(
я бы не стал их слушать они делают так как это нужно им, Христос всех прощал...
----------
Ложь изо всех вреднейших есть порок.
А.В.Суворов
Ложь изо всех вреднейших есть порок.
А.В.Суворов
Цитата: AlexxxxS
Гордыня есть у всех, это понятно, но в момент подвига про неё как то забываешь. Как это в таком случае назвать?
Я не знаю, много было таких случаев...
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Аленеелене. А мне странно, что для вас церковный опыт важнее мнения уважаемого Человека, который неоднократно делом доказал свою состоятельность.
Лично для меня, церковные догмы не состоятельны. Церковные ханжи обычно прекрываются ими, чтобы срубить денег с паствы, не более того.
Поэтому, не нужно всё смешивать в одну кучу.
Лично для меня, церковные догмы не состоятельны. Церковные ханжи обычно прекрываются ими, чтобы срубить денег с паствы, не более того.
Поэтому, не нужно всё смешивать в одну кучу.
Sapogy 11 Простите за бестактность, а Вы не ухаживали за безнадежно больными? И вы не знаете мнение этих больных?
Я считаю, что нужно бороться до конца и нужно верить до конца, но когда уже понятно, что человек не жилец и когда квартира пропахла его гниющей плотью и когда без обезбаливающих (наркотиков) для обреченного просто невозможно находится в помещении, т.к. головы родственников просто могут разобраться от криков, не милосерднее ли не осуждать больного за его решение????
Мне кажется, прежде чем умничать, нужно поставить себя на место больного и уж потом обвинять и критиковать.
Я считаю, что нужно бороться до конца и нужно верить до конца, но когда уже понятно, что человек не жилец и когда квартира пропахла его гниющей плотью и когда без обезбаливающих (наркотиков) для обреченного просто невозможно находится в помещении, т.к. головы родственников просто могут разобраться от криков, не милосерднее ли не осуждать больного за его решение????
Мне кажется, прежде чем умничать, нужно поставить себя на место больного и уж потом обвинять и критиковать.
Цитата: stolar)
Лично для меня, церковные догмы не состоятельны.
Это лишне, нужно соблюдать и осознавать церковь но о них не думаешь в определенных ситуациях, когда надеешься лишь на интуицию и случай.
----------
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается.
Цитата: stolar)
AlexxxxSу Когда человек совершает осмысленный уход из жизни, то он меньше всего думает о религии и подобных аморфных вещах. ЧЕЛОВЕК не хочет быть обузой и ему наплевать, что про него скажет какой-нибудь нибудь поп или церковная бабка.
По вашей логике Евпатий Коловрат со товарищами, участники битвы при Бородино и Цусиме, герои ВОВ, Матросовы и Смирновы, все были вероотступниками? Все они шли на смерть верную, но шли на неё, хотя можно было приспокойненько свернуть, убежать и молиться Христу, где-нибудь в щели, но они пошли на смерть, чтобы другим было легче.
Вот и Адмирал сделал так, чтобы его ближние не видели его мучений и это нормально, это по-людски.
По вашей логике Евпатий Коловрат со товарищами, участники битвы при Бородино и Цусиме, герои ВОВ, Матросовы и Смирновы, все были вероотступниками? Все они шли на смерть верную, но шли на неё, хотя можно было приспокойненько свернуть, убежать и молиться Христу, где-нибудь в щели, но они пошли на смерть, чтобы другим было легче.
Вот и Адмирал сделал так, чтобы его ближние не видели его мучений и это нормально, это по-людски.
Вы путаете самоотверженность с самоубийством, это разные вещи.
А на счёт убежать и молиться в щели... лучше вспомните подвиг Пересвета и Осляби, оба были монахами и не бежали от боя.
У вас перевёрнутые понятия.
На счёт видения мучений ближнего... надо у ближних сначала спросить!!! Потом утверждать! Мой дед до конца держался за жизнь, всё было на моих глазах, уколы, лекарства, всё это я делал, и рад тому что мой дед ещё жил!!!
Если вам неприятно и трудно терпеть рядом больного родственника это ваши проблемы. Это вы бежите в щель "свободы" от так называемой "обузы" и хотите чтобы ваши проблемы решил сам родственник за вас уйдя сам из жизни. Очень достойно... ничего не скажешь. Наверно такие как вы продвигают эфтаназию и считают это нормальным. К счастью большинство так не думают. Раненых в бою не бросают. Да да, это всё равно что в бою раненого бросить!!! Это и есть трусость в щели!
Цитата: Venganza
Цитата: AlexxxxS
Гордыня есть у всех, это понятно, но в момент подвига про неё как то забываешь. Как это в таком случае назвать?
Я не знаю, много было таких случаев...
Думаю это нормальное человеческое свойство когда во время нужного дела забываешь об опасности и о гордыне(тщеславии). Вот как с Юрием Фрислером! Не растерялся, сделал то что надо, и ещё бы сделал, да не пустили его больше.
не могу поставить тут ни плюс ни минус. Решение вице-адмирала Устименко понимаю, не осуждаю, уважаю, но принять и одобрить тут не могу...
Говорят, что настоящий лидер, командир, мужчина определяется умением выбрать между плохим и очень плохим решением, когда их всего два... Тут это его случай.
Говорят, что настоящий лидер, командир, мужчина определяется умением выбрать между плохим и очень плохим решением, когда их всего два... Тут это его случай.
Бывют ещё офицера в Роосии .
Цитата: stolar)
Мне кажется, прежде чем умничать, нужно поставить себя на место больного и уж потом обвинять и критиковать.
Я не хочу ставить себя ни на чье место. У меня своя судьба,как сложится судьба, никто не знает. Живи и не бойся перемен. Когда Господь чего-то забирает, не упусти того, что он дает взамен!Возможно его судьба так и должна была закончиться.
Мужественный человек: избавил себя от мучений, и от необходимости мучиться родственникам, что ничем помочь не могут, видя как угасает близкий человек. С христианской точки зрения -грех большой. Страдание очищает душу, дает возможность близким понять ответственность перед лицом смерти... Упокой , господи , его душу, заслужил он прощение...
не понимаю некоторых...
причем тут нынешние церковные частные лица...
есть четкие понятия что есть грех и лишение себя жизни есть ГРЕХ!
а понятия заповеданны Господом ...
и оспаривать это значит вступать в спор с Господом...
ни кому не советую это делать!
да и вообще Господь сам разберется...
прости господи нас грешных:
самоуверенных
горделивых
и т.д.
причем тут нынешние церковные частные лица...
есть четкие понятия что есть грех и лишение себя жизни есть ГРЕХ!
а понятия заповеданны Господом ...
и оспаривать это значит вступать в спор с Господом...
ни кому не советую это делать!
да и вообще Господь сам разберется...
прости господи нас грешных:
самоуверенных
горделивых
и т.д.
----------
Трубы ,, Судного дня" заиграют над пашнею,
разойдутся по полю Святые жнецы,
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы.
Трубы ,, Судного дня" заиграют над пашнею,
разойдутся по полю Святые жнецы,
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы
и солдаты Христовы живые и павшие
перед строем крылатым получат венцы.
Цитата: Алёнаелена
Цитата: URSUS
для АЛЁНАЕЛЕНА....почему не можете молиться за отца????молитесь,и никто Вам запретить не может это делать,молитесь!!!!!что то Вы не то написали!
За самоубийц нельзя молиться, как за обычных усопших, для этого надо получить разрешение или благословение. За деверя наркомана, мне вообще запретили молиться, пусть его близкие родственники этот крест несут, тк мне сказали. а вообще, даже за пьяниц трудно молитвы читать, что говорить о таких случаях. так что говорю то, что есть в моей жизни, и что знаю, не понаслышке.
Многие Герои ВОВ не смогли пережить плен, предпочитая умереть, поэтому я никогда не осуждаю ушедших самовольно. Для них молитва не нужна, они уже там, где и должны быть впосмертии, а молитва нужна близким, но я думаю. они его и без церковной молитвы будут вспоминать с любовью. А он - Воин.
Цитата: Venganza
Цитата: sapog11
Все дело в том что грех ложится на дальнейшие поколения.Жизнь нужно прожить пока Господь не призовет.Все тяготы данные нам посильны для каждого.Негрешите и вашим летям воздастся!
Цитата: Алёнаелена
Правильно сказано.
Если вам следовать то 27-ми миллионам погибшего народа в войну надо было проиграть и сдаться на распотрошение фашистам, что бы нас с вами небыло и в помине?
Цитата: URSUS
НО любой подвиг должен быть во благо других,и для спасения других!!!!
А другие поколения не понимают подвиг как таковое!
Я бы сделал тоже самое, дабы не обременять своим немощным существованием свое имя во имя России. Это эгоизм, так же как и подвиг, но по другому ни как.
Вы внимаетельно читали, я именно об этом и говорю, что самоубийство грех, а воин-защитник, это святое занятие Родину защищать, и при чём тут самоубиство, не надо путать жёлтое и круглое.
----------
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
СДЕЛАЙ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ, ВСЁ НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛАЕТ БОГ.
Юрию Устименко память.
Вот так и получается, что церковь приучает своих овец, что прожить бесполезно и сдохнуть как и жил - это более выгодно, чем прожить достойным человеком и не смериться в итоге с судьбой.
Грех, не грех, чего все так разнылись? Не людям решать, куда пойдёт достойный человек после смерти. Заповедь она для слабых. Сильные же и сами понимают свой выбор.
Вот так и получается, что церковь приучает своих овец, что прожить бесполезно и сдохнуть как и жил - это более выгодно, чем прожить достойным человеком и не смериться в итоге с судьбой.
Грех, не грех, чего все так разнылись? Не людям решать, куда пойдёт достойный человек после смерти. Заповедь она для слабых. Сильные же и сами понимают свой выбор.
----------
Эпоха СМИ - это время, когда всё - ложь. Даже правда. Особенно правда.
Эпоха СМИ - это время, когда всё - ложь. Даже правда. Особенно правда.
Пусть море примет твой прах.
Да примет тебя Нептун.
Остальным отвечу сразу всем
-не ваше собачье дело судить боевого морского офицера и хватит трепать его имя.
Остальным отвечу сразу всем
-не ваше собачье дело судить боевого морского офицера и хватит трепать его имя.
Цитата: Мимоходец
Юрию Устименко память.
Вот так и получается, что церковь приучает своих овец, что прожить бесполезно и сдохнуть как и жил - это более выгодно, чем прожить достойным человеком и не смериться в итоге с судьбой.
Грех, не грех, чего все так разнылись? Не людям решать, куда пойдёт достойный человек после смерти. Заповедь она для слабых. Сильные же и сами понимают свой выбор.
Вот так и получается, что церковь приучает своих овец, что прожить бесполезно и сдохнуть как и жил - это более выгодно, чем прожить достойным человеком и не смериться в итоге с судьбой.
Грех, не грех, чего все так разнылись? Не людям решать, куда пойдёт достойный человек после смерти. Заповедь она для слабых. Сильные же и сами понимают свой выбор.
Опять с больной головы на здоровую, если в чём нет желания разобраться то и не надо своё личное мнение за истину выдавать.
По вашему получается жить по заповеди есть слабость? Попробуйте... На долго ли вас хватит?
А вообще все ваши коменты несколько похожи на то о чём здесь https://politikus.ru/articles/10584-pamyatka-agentu-gosdepa.html написано.
Если всё же в не из этого числа то скажу что человек он был конечно достойный, никто сдесь с этим и не спорит, а то что он сделал в конце жизни это отдельнй вопрос, решать конечно не нам людям, как именно повели бы мы на его месте ещё вопрос... Но самоубийство есть самоубийство, любой человек может допустить слабость, никто от этого не застрахован. Скорее всего это был порыв эмоций, думаю и родственники его вряд ли обрадовались его такому решению.
Было бы самое правильное вообще не обуждать данную тему... Не нам судить и решать, потому что мы здесь, а он нет... И о том мире мы знаем ровно столько, сколько младенец в утробе матери знает об этом ...
Цитата: AlexxxxS
А вообще все ваши коменты несколько похожи на то о чём здесь https://politikus.ru/articles/10584-pamyatka-agentu-gosdepa.html написано.
А, вы про 5 причин, почему андроид чего-то там (ищите первоисточники по ссылкам, как я там заметил)
Эхъ, вы прямо разжигатель бури.
1 - я имею своё мнение. Я не притендую на его верность для всех, но могу его отстоять.
2 - если моё мнение бито, то я соглашаюсь с оппонентом. Тем более извиняюсь перед теми, кто поддерживал моё мнение. И естественно извиняюсь перед противником, ибо я принимаю верное мнение.
3 - я по глупости жду такого же поведения от моих оппонентов. К сожалению, они иногда оказываются упороты. Особенно это печально, когда портится моё отношение с человеком из-за одного камня преткновения при том, что в остальных вопросах я вполне согласен с ним.
Я предлагаю тебе решать наши теологические распри в ЛС на тех условиях, что в ЛС не будет откровенной ругани и бесполезного сарказма как с моей стороны(одному лишь мне известно, сколь трудно мне будет себя сдерживать), так и с твоей. Итоговым мнением оперировать для самих себя, когда в каком-либо моменте мы опять будем попадать в подобную ситуацию.
----------
Эпоха СМИ - это время, когда всё - ложь. Даже правда. Особенно правда.
Эпоха СМИ - это время, когда всё - ложь. Даже правда. Особенно правда.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
и когда служба заканчивается, заканчивается и жизнь....
Вечная Память.