Добавить публикацию
Обсуждаемое
УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года комм. 130 УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года
ВСУ ударили 13 ракетами ATACMS по военным объектам в Курской области — МО РФ комм. 111 ВСУ ударили 13 ракетами ATACMS по военным объектам в Курской области — МО РФ
Рисунок греческого художника комм. 108 Рисунок греческого художника
Во Франции выходит фемверсия фильма «Три мушкетёра» комм. 84 Во Франции выходит фемверсия фильма «Три мушкетёра»
МО РФ готовит ответные действия на атаки ракетами ATACMS в Курской области комм. 82 МО РФ готовит ответные действия на атаки ракетами ATACMS в Курской области
Опрос
Популярное
Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области просм. 16320 Удар ракетами ATACMS по аэродрому Халино в Курской области
Она выбрала быть счастливой просм. 14228 Она выбрала быть счастливой
Обязательно к просмотру просм. 14165 Обязательно к просмотру
МО РФ готовит ответные действия на атаки ракетами ATACMS в Курской области просм. 11713 МО РФ готовит ответные действия на атаки ракетами ATACMS в Курской области
УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года просм. 11525 УкроСМИ публикуют карту с планами России до 2045 года
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Обязательно к просмотру +140 Обязательно к просмотру
Президент Сербии натыкал журналиста BBC носом в лужу +83 Президент Сербии натыкал журналиста BBC носом в лужу
Подо Львовом уничтожено крупнейшее газовое хранилище Европы +81 Подо Львовом уничтожено крупнейшее газовое хранилище Европы
Ролик, озвученный голосом Сергея Бодрова-младшего, в поддержку СВО +74 Ролик, озвученный голосом Сергея Бодрова-младшего, в поддержку СВО
Задержаны пять жителей Петербурга, помогавших украинским мошенникам +72 Задержаны пять жителей Петербурга, помогавших украинским мошенникам
Видео
Зачем вообще покупать машину, если есть общественный транспорт?! 29-11-2024 Зачем вообще покупать машину, если есть общественный транспорт?!
Дед держит марку 29-11-2024 Дед держит марку
Черная пятница черкасского магазина ритуальных услуг 29-11-2024 Черная пятница черкасского магазина ритуальных услуг
Вот так проходил 29-11-2024 Вот так проходил "мирный протест" в Грузии
Ролик, озвученный голосом Сергея Бодрова-младшего, в поддержку СВО 28-11-2024 Ролик, озвученный голосом Сергея Бодрова-младшего, в поддержку СВО

Головы... Сейчас должны полететь головы...

27-03-2018, 00:01 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 36628 • Комм.: 313 • События в России
Головы... Сейчас должны полететь головы...
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
313 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ Костенко_Андрей 27 марта 2018 00:03
-82
Если это фото правда а не фейк-то реальных виновников не накажут. А накажут лишь стрелочников.
№2 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 00:09
не согласен с вами. Если это не фейк - то как раз накажут реальных виновных, а не стрелочников.
Хотя реальных виновных в этой трагедии много - от хозяина (хозяев) ТРЦ, инспекторов МЧС, строителей, представителей ГАСН (принявших объект в эксплуатацию), проектировщиков до того самого охранника, который (если это правда) выключил систему оповещения. Так что тут должно разбираться следствие. И разбираться жестко и принципиально.
Хотя, на мой взгляд, действительно главный виновник - собственник ТРЦ, который не обеспечил безопасность. А причина этого - капитализм и погоня за прибылью любой ценой.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№3 ↑ Дементий 27 марта 2018 00:27
+78
1-е проектировщики (долго объяснять,хотя они одни из главных),2-е заказчики ОСНОВНЫЕ! 3-е технадзор за проектом (2-е место),Подрядчики, (туда-сюда). Эксплуатация и суб.арендаторы (3-е место) и, ПЕРВОЕ МЕСТО----ХОЗЯЕВА ОБЪЕКТА! Хозяева объекта подписывали все документы на арх-технадзор,пожарную и проч.сигнализацию, принимали объект они и, только они виновны в этой трагедии. Суб.делигирование полномочий по ряду объектов может быть подписан с одобрения и прямого ведения только Ген.подрядчика и(или) собственника объекта. ППБ и сигнализация могут находиться только в ведении собственника или после подписания соответствующих договоров с арендатором данного помещения. Ну, должно быть как-то так.
№4 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 00:33
+9
Согласен с Вами.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№5 ↑ Талк 27 марта 2018 03:38
-2
это был преднамеренный поджог.
видео с камеры за несколько минут до опубликованного видео с пожаром.
это намеренное действие против Тулеева.
https://video-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/29280413_560057007701352_7715939039668338688_n.mp4?_nc_cat=0&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTAyNCwidmVuY29kZV90YWciOiJzdmVfaGQifQ%3D%3D&rl=1500&vabr=363&oh=3a45b3938fbbd1143b441236d1c1ebb6&oe=5AB9A2DE
№6 ↑ Талк 27 марта 2018 03:55
-13
достоверность видео под вопросом, есть склейка, но и заблаговременная съемка такого видео тоже подозрительна.
№7 ↑ Талк 27 марта 2018 05:08
-15
Интерьвью с отцом, который потерял всю семью
https://www.youtube.com/watch?v=Dr9JPnvp22E
№8 ↑ Ferapont 27 марта 2018 05:17
+49
Президент Российской Федерации Владимир Путин пока не прилетел в Кемерово. Об этом СМИ сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, отвечая на вопрос журналистов о том, прибыл ли президент Путин в Кемерово.

Совершенно не понимаю, почему вообще Президент должен лететь в Кемерово.
Там из-за разгильдяйства коммерсантов и (возможно) бездействия местных должностных лиц произошла трагедия, разобраться с причинами которой прибыло достаточное количество профессионалов.
Тут реальные предпосылки мировой войны ежедневно проявляются, мировое сообщество стремится Россию уничтожить, а Путин, по мнению определённой части населения, вместо этого должен ЛИЧНО с пожарной безопасностью разбираться, как будто 18 марта страна выбирала начальника ЖЭКа.
№9 ↑ Талк 27 марта 2018 06:12
-66
он в это время хокеистов поздравлял. это точно предотвратило мировую войну.
за то, в это время Тулеев лизоблюдил перед Путиным.
«Конечно, большая роль главы государства в ликвидации последствий пожара. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и просил передать соболезнования семьям погибших».

они там власть делят. цена жизни простого народа для них равна нулю.
№10 ↑ ledygavrosh 27 марта 2018 10:33
+15
Цитата: Талк
он в это время хокеистов поздравлял. это точно предотвратило мировую войну.
за то, в это время Тулеев лизоблюдил перед Путиным.
«Конечно, большая роль главы государства в ликвидации последствий пожара. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и просил передать соболезнования семьям погибших».

они там власть делят. цена жизни простого народа для них равна нулю.


Изрыгнул лизоблюд "колонизатора" на фоне штаб-квартиры ООН в Америке.
№11 ↑ Снежана 27 марта 2018 11:49
+9
События дали пищу троллям. О, как активизировался.

Рано утром во вторник Путин прилетел в Кемерово и сразу же отправился к сгоревшему торговому центру, где возложил букет роз к стихийному мемориалу у здания. Вместе с полпредом президента в Сибирском федеральном округе Сергеем Меняйло он также осмотрел фасад ТЦ.
№12 ↑ Виктор_К 27 марта 2018 07:23
+25
"Совершенно не понимаю, почему вообще Президент должен лететь в Кемерово."
Президент ДОЛЖЕН прилететь в Кемерово!
Гибнут его граждане, ни один и не 10, и самое больное - это дети.
Должен прилететь из уважения к жизни и смерти своих граждан.

И надо понимать, что проектов типа "Зимняя вишня", ну как-бы не один по нашей стране ...
№13 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:55
-10
С Ваших слов президент должен на всех похоронах в стране присутствовать. Его же граждане мрут.
№14 ↑ Ferapont 27 марта 2018 08:15
+24
Цитата: Виктор_К
Должен прилететь из уважения к жизни и смерти своих граждан.

И надо понимать, что проектов типа "Зимняя вишня", ну как-бы не один по нашей стране ...

Аааа. Теперь понятно, чем должен заниматься Президент - проверять все аналоги "Зимних вишен" по стране. Боюсь только, что его шестилетнего срока хватит только на сотую часть таких "вишен". А может, лучше начать с себя и КАЖДОМУ просто хорошо делать свою работу? Причём по ЗАКОНУ. Чтобы предприниматели не рассматривали "налоговые каникулы" как возможность урвать побольше, пренебрегая вопросами безопасности.
Путин, кстати, приехал в Кемерово. И сказал ровно то же самое, о чём я писал в предыдущем сообщении:

Что у нас происходит, это ведь не боевые действия, не выброс метана на шахте неожиданный. Люди пришли отдыхать, дети. Мы говорим о демографии и теряем столько людей из-за чего? Из-за преступной халатности, из-за разгильдяйства
№15 ↑ Алексей Тихонов 27 марта 2018 08:43
+7
Цитата: Ferapont
И сказал ровно то же самое, о чём я писал в предыдущем сообщении:
Что у нас происходит, это ведь не боевые действия, не выброс метана на шахте неожиданный. Люди пришли отдыхать, дети. Мы говорим о демографии и теряем столько людей из-за чего? Из-за преступной халатности, из-за разгильдяйства


Правильно. Но. Под КАЖДЫМ можно понимать и власть и бизнес и простых людей. вопрос сложнее.
Да есть проблема во взаимоотношениях бизнеса с властью и бизнеса с обществом. То есть бизнесу пофиг на общество. Есть доля вина власти, но есть и доля вины бизнеса. Культура бизнесменов в России низкая. Торговый центр - частная собственность, строилось частной компанией. Те бизнесмены которые строили и владели в первую очередь должны быть в ответе. Это все понятно. Но. Бизнес гибок. Он принимает те условия которые существуют и лавирует - приспосабливается к ним. А власть эти условия создает.
Так что тут, прежде всего, ответственность властей, создавших систему, в которой законы не действуют. С них самый главный спрос!
----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
№16 ↑ perscom 27 марта 2018 11:39
+3
за 300% прибыли бизнес нарушит любой закон... пока все меряется деньгами(бумагой обменивающейся на блага) люди будут гибнуть.
№17 ↑ Талк 27 марта 2018 12:05
-6
73-летний Тулеев самостоятельно почти не передвигается, даже стоять может только при посторонней помощи. Этим объясняется его отсутствие у ТЦ в первые часы после трагедии. А кощунственная версия его пиарщиков про кортеж пусть останется на их совести. В Кремле из уважения к старости и былым заслугам думали дать Тулееву плавно передать власть (процесс уже начался), а оно вон как вышло.

Проблема нашего госуправления не в том, что у власти до сих пор пребывают выходцы из 90-х (это необязательно возрастной Тулеев, к таким можно отнести, к примеру, пышущего здоровьем коня Шувалова или либеральных идеологов типа Ясина, Мау или Кузьминова), а в том, что вся система власти, практически не меняющаяся уже четверть века, безнадежно устарела, и новые лица выполняют прежние отжившие свое функции.

Всех названных персонажей даже политической элитой назвать нельзя - какая это элита, если в голове только циферки личного благополучия и мысли об обороне ранее занятых позиций? Безальтернативная необходимость сохранения финансового и административного положения приводит, в том числе к смене управленческих поколений (Орешкин - яркое тому подтверждение), но где гарантия, что новички во власти через какое-то время уберегут псевдоэлиту от личностной катастрофы?

Народ же артикулирует запрос на революционную смену властной парадигмы, но одновременно выступает против майдан-потрясений. Остается более медленный эволюционный путь, но надеяться на него при нынешнем консервативном до ретроградства образе мыслей руководства страны - то же самое, что надеяться на чудо. Скорее всего, эволюция будет вынужденной, но у людей, как всегда в нашей истории, не хватит терпения дождаться конкретных позитивных результатов.

Начавшуюся турбулентность точечными отставками и посадками не остановить, значит, либо репрессии, которых однозначно не будет, либо быстрый переход социума в качественно новое, неизвестное сегодня состояние.
№18 ↑ 1080 mxmx 27 марта 2018 12:05
+2
Именно- НАДО ПОНИМАТЬ, что проект "Зимняя вишня" - НЕ ОДИН в нашей стране.А ПРезидент должен сам по ним по всем ездить и нарушения устранять?Или погибшие в "Зимней вишне"- достойны скорби и участия", а погибшие от некачественно оказанной медпомощи - не достойны?Погибший в Сирии военный- герой и достоин почитания, родственники- помощи и сочувствия, а мужчина- глава семьи, которого пьяный мажор на дороге "раскатал"- не достоин, или его семья?Пишете вместе со "Сталиным" вздор и считаете, что это- патриотично и правильно? Убавьте накал своего "задора" , а -главное- не смейте судить о ценности чьей-то жизни в зависимости от "гласности" чьей-то "смерти".Президенту надобно озаботится о качестве и безопасности ЖИЗНИ населения, а не "скорбеть" и разбираться в причинах смерти - тогда и "Зимних вишен" по стране поубавиться.
№19 ↑ ledygavrosh 27 марта 2018 10:16
+9
По русски назовите должность В.В.Путина и понимание появится. Глава государства вылетел к месту трагедии в Кемерово.
№20 ↑ Leman Russ 27 марта 2018 11:36
-10
Не понимаете? А вспомните одного правителя который вместо Ходынки поехал на прием в посольство Франции.ВВП там не следствие вести поехал для этого другие люди есть. Он поехал показать что ему не пофиг. Считайте что он поехал выразить соболезнования от всех нас. И от меня и от вас тоже.
№21 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 14:24
+5
Ему с этой ситуацией необходимо разобраться самому по одной простой причине - смотрите сколько фейковых вбросов о сотнях погибших с обвинениями в сокрытии данных чуть ли не лично Путина. Плюс попытка на этой волне раскачать ситуацию в Кузбассе. Это не шутки - это прямая угроза бунта. И срежиссирован он явно из-за бугра - слишком резко подключились фейкометы и тролли.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№22 ↑ atom1977 27 марта 2018 14:51
-13
Ерунда. Почему тогда после "Хромой лошади" не возникло бунта в Пермском крае? А тоже, вопиющие намеренные нарушения пожарной безопасности при содействии/бездействии властей. И погибших было вдвое больше.
№23 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 14:59
+5
не в "Хромой лошади" дело. А в давлении на Россию извне. Вы посмотрите, что творится на мировой арене. Какой накат идет на "непослушную" Россию и лично на Путина.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№24 ↑ Торманс 27 марта 2018 15:05
-2
ты еще скажи детей.
№25 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:12
-10
Не в детях дело, а в системе. В 2016 тоже могли быть дети. Стечение обстоятельств, теория вероятности. Не надо спекулировать детьми.
№26 ↑ alex_kz 27 марта 2018 07:30
+1
заблокировано видео
№27 ↑ Талк 27 марта 2018 07:46
-21
Это ваш оператор лизоблюдит. Видео доступно. Поставьте себе прокси или впн. В современных браузерах это делается элементарно.
№28 ↑ Виктор_К 27 марта 2018 07:46
+4
Действие против Тулеева?
Шутите?
Во-первых фигура не того масштаба, что-бы затевать такую адскую акцию, во-вторых он сам против себя каждым днём своего правления столько негатива собирает, что и терактов не надо.
Такое ощущение, что когтями вцепился во власть и Кузбасс ...
№29 ↑ Талк 27 марта 2018 09:29
-9
Так и есть. Вцепился когтями.
Надо ли напоминать что Тулеев ради собственного кармана запретил газификацию Кузбвса или как они заморозили город поставив вместо угля вскрышу т.е. землю. Все это сходило с рук.
№30 ↑ vikur 27 марта 2018 09:29
+2
Если не слушать предложенную и переснятую с монитора "версию", а смотреть напрямую видео с этой камеры, то видно что чуваку что-то передают от туда и он машет им рукой(подымает открытую пятерню) и уходит.Ни броска, ни чего там ещё нет. и пожар начинается через 4-5 мин - видна склейка.
Зачем такие вбросы делать?
№31 ↑ Талк 27 марта 2018 11:10
-5
Так я про тоже. Есть уже высокого качаства видео.
Главный вопрос почему вырезаны 4 минуты между парнем и пожаром?
№32 ↑ Анна-91 27 марта 2018 11:59
+3
это был преднамеренный поджог.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/105929-golovy-seychas-dolzhny-poletet-golovy.html
Politikus.ru

Талк, ты так уверен в преднамеренном поджоге без следствия, что я еще более уверена в том, что ты и есть поджигатель. И мне безразлично, что этому нет доказательств: ты - поджигатель. А теперь бейся головой об стену и доказывай, что ты не осел. fellow
№33 ↑ atom1977 27 марта 2018 12:12
-11
Какая интересная аллегория.
№34 ↑ Талк 27 марта 2018 12:42
-5
Я обвиняю тебя и прочих ботов и нодовских подсирал.
Кровь на ваших руках.
Вы сейчас всем скопом будете казнить стрелочника. При этом вашими хозяевами вам спущена указка не говорить о структурной катастрофе. Вы опять все сведете к часностям.
Проблема же принципиальная. Нынешняя кланово олигархическая структура ради денег не счииается с человеческой жизнью народа. Опять найдут крайнего. Опять его формально накадут. Но не будет сделанно никаких выводов. Также все ращрешения будут покупаться. Поднимутся вщятки инспекторов. Еще сильнее ьудут кошмарить бизнес неугодных и не замечать нарушения у лояльных или у предприятий принадлежащих чиновеикам.
Сколько еще должно погибнуть народа чтоб начали бороться с причиной а не следствием?

Наверное пока их самих не коснется или народ на вилы не поднимет.
Был случай в одном региональном городке. Он стонал от потока наркотиков. Мвд и фсб ничего не делали. Пока не погиб ребенок авторитета. На след.день запылали дома торговцев. Улицы просто перекрывали и не пускали пожарных. Милиция вообще отмалчивалась. В итоге за неделю город избавился от одного этноса и наркоторговли.
Так щачем доводить страну до революционной ситуации? Может в жтом и состоит ваша сверззадача?
№35 ↑ Georgeвна 27 марта 2018 13:46
+2
Талк! Я ничего не поняла.... так эмоционально и противоречиво.

При этом вашими хозяевами вам спущена указка не говорить о структурной катастрофе. Вы опять все сведете к часностям.
.....
Сколько еще должно погибнуть народа чтоб начали бороться с причиной а не следствием?

Это призыв бороться!

Так щачем доводить страну до революционной ситуации? Может в жтом и состоит ваша сверззадача?

А это?

Так нам на баррикады?... Или как? Как мы "боты" и "нодовские подсиралы" должны бороться? Может всем в Робин Гуды уйти?
Давайте уже конкретные указания. А то Вам и так - не так, и то - не эдак!
Воздух сотрясать все горазды! Лозунги выдвигать - не кули ворочить. Есть конкретные предложения, просчеты и пути реализации задуманного???
№36 ↑ Ирина Владимировна 27 марта 2018 17:08
+11
Талк, попроси хозяина получше настроить программу.
№37 ↑ неугодный человек 27 марта 2018 17:52
0
Виновата сама система КАПИТАЛИЗМ,где главное нажива,урвать побольше и смыться за бугор.
№38 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 00:48
+42
Глупость пишете: ни один проектировщик не спроектирует с нарушением СНиПов. Что будет потом с проектом и его внедрением в жизнь - одному Богу известно. Говорю это как проектировщик с более чем 30-ти летним стажем.
№39 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 00:52
+37
Да, еще. Если я буду вести авторский надзор, то фиг пропущу отклонение от проекта: вся ответственность на мне, за все последствия! Да и честь свою никогда не запятнаю, оставляю после себя след на века, и не допущу, чтобы этот след был кровавым.
№40 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 01:02
+18
Не спорю, что проектировщики могли и не напортачить. А могли и пойти на поводу у заказчика. Ситуации и компании бывают разные. И давление заказчика на проектную организацию не стоит сбрасывать со счетов. Равно, как и прохождение экспертизы проекта "за бабки" по инициативе и "договоренности" заказчика.
P.S. В проектировании 11 лет в двух государствах - Россия (с 2007 по 2011г) и Казахстан ( с 2011 по сей день). Насмотрелся всякого. Так что не стоит сбрасывать со счетов и возможную вину проектировщиков.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№41 ↑ achuromazda 27 марта 2018 01:06
+23
Тут вы чуток не правы.
Это вы работник постоянный, и вас знают и если вдруг что случится, будет вам большой каюк.
А есть небольшие фирмы, которые живут не больше пару лет, и потом концов не найти.
Я например когда помогал в черчении рабочей документации, во время бума госзаказов на садики и школы.
Ни один заказчик не согласился, на то что бы мы вели авторский надзор.
По причине вами озвученной )))
Мы ради интереса ездили на эти обьекты, и видели какой треш там творился )))
№42 ↑ Дементий 27 марта 2018 01:30
+4
вот и я про это :-((((((
№43 ↑ rukser 27 марта 2018 02:01
+29
Вообще-то первые авторы проектируя кондитерскую фабрику и в страшном сне, наверно, не могли предположить, что из него ТРЦ сделают.
№44 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 09:54
+6
Ничего страшного в реконструкции фабрики под ТРЦ нет. Грамотный проектировщик все сделает правильно и все предусмотрит. Я, например, переделывал кинотеатр под ТРЦ, так от кинотеатра оставил только одну стенку и фундамент. Просто таким путем идут потому, что получить землю под строительство в городе очень сложно и дорого, проще купить существующее здание и реконструировать его.
№45 ↑ Дементий 27 марта 2018 01:29
+8
Всё покупается и продаётся, всё дело в цене "на билет", к сожалению. Просто был свидетелем, "к счастью", как подобное происходило а, потом благополучно горело,получались деньги за страховку,всё шито-крыто и все в шоколаде. :-((((
№46 ↑ Дементий 27 марта 2018 01:00
+7
Нувыблиндаете, мне наверное будет Вам тяжело объяснять, т.к. Вы видимо к проектированию и строительству имеете такое же отношение как к проектированию собственной Бани! Если у Вас есть опыт и 30 лет стажа, то не следовало бы опускаться до такой глупости как соблюдение СНи П в проектировании современных зданий и конструкций по требованию заказчика. Да, соблюдать необходимо, вот только арх.тех. надзор соблюдает ли их?И, ВЫ мне будете объяснять, когда заказчик требует одно, а по проекту, к примеру, ленточный фундамент закладывается с нарушениями и в -5 см от ширины по проекту, и это только по фундаменту.Заказчик ,он же ген.подрядчик, прямой профит получил, вот только ВАМ, арх.тех надзору, как на это реагировать? Могу привести такую же кучу примеров по электрике и водоотведению.
№47 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 10:09
+5
Обычно не отвечаю на хамство, но Вам отвечу. Вы хоть сами поняли, что написали? «не следовало бы опускаться до такой глупости как соблюдение СНи П в проектировании современных зданий и конструкций по требованию заказчика» С каких это пор проектировщик руководствуется при проектировании «современных зданий и конструкций» не законами, нормами и правилами, а хотелками заказчика? С такими понятиями я бы Вам даже фекальную канализацию с нужника проектировать не доверил бы.
№48 ↑ Ябывдул 27 марта 2018 10:32
-1
С 1991 года с приходом капитализма.
Ну вот вы бы не спроектировали детскую развлекательную площадку на 4-м этаже, т.к. не положено. А по факту она там была. Чудеса? Нет, капитализм. Вы не сделаете, другой сделает.
№49 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 11:51
+3
Скорее всего площадка там не была спроектирована, а ее устроили там арендаторы уже после сдачи здания в эксплуатацию. Такие здания обычно сдаются в аренду площадями: этаж, часть этажа, помещение и т.п.
№50 ↑ atom1977 27 марта 2018 12:17
-10
Что интересно, детско-развлекательные дела практически во всех ТРЦ на верхних этажах. Не зависимо от года постройки. Совпадение, да?
№51 ↑ акула 27 марта 2018 05:29
-1
Цитата: Нувыблиндаете
Глупость пишете: ни один проектировщик не спроектирует с нарушением СНиПов. Что будет потом с проектом и его внедрением в жизнь - одному Богу известно. Говорю это как проектировщик с более чем 30-ти летним стажем.

Вы же не строитель? Вы погорячились ссылаясь на БОГА.На любой стройке присутствует куратор от заказчика,в его задачу входит неукоснительное соблюдение порядными организациями проектных заданий , проектных материалов,соблюдение СНиПов.Все изменения проекта без обоснования подрядчиком, согласования с заказчиком и проектировщиками не проходят,куратор акты не подпишет в т.ч и на скрытые виды работ.Без подписи куратора деньги подрядчик не получит!!!Проектировщики при разработке проекта за работу ,как правило, берут % от общей стоимости проекта,поэтому херачат туда всё по полной программе,чтобы проект "утяжелить".Но потом,когда деньги получены дают согласие на любые изменения(из практики, в строительстве с 1977)
Откройте проект.Посмотрите спецификацию на предлагаемые проектировщиками материалы.В исполнительной документации посмотрите какие материалы применялись на самом деле т.е по факту.Какие изменения проведены, обоснования и кто дал согласие.Многое станет понятно.Уж очень сильно горело.
№52 ↑ ЙОШЬ 27 марта 2018 07:07
0
да, это все так и ВЕЗДЕ ....... может за исключением федеральных программ, там надзор посильней, думаю..... (((
№53 ↑ DS7519 27 марта 2018 07:19
+10
Не говорите за нулёвку, если начать долбить то что соорудили в стране за последние лет двадцать можно нарыть такое количество "чудес", с бесконечным числом вариаций что Кио с его фокусами рядом не стоял, от количества свай под ростверком, до замены марки арматуры и бетона, проходящие вообще по умолчанию, где дешевле там и хватают. Подушки, песчаные, под монолит один раз из трёх дастарбайтеры поточат. Гидроизоляция 20 см от нуля, по нулю свежим песочком планировщик пройдёт, можно надзор приглашать, главное что бы поляна по шире и по зеленее.
Не знаю что твориться у государевых строителей, судя по уголовным делам там хоть какой то контроль есть, а у частника - фабрика чудес.
Если по окончании идёт перепродажа, да ёщё неоднократная, от проекта остаются минимальные рожки и ножки, полные комплекты один из пяти, зачастую через три - пять лет эксплуатации даже разводку сетей найти проблематично. Под проверку готовиться левый комплект документов, кстати недорого - относительно, и всё ОК, главное поляна по шире и по зеленее.
Кстати о Кемерово, охранник сигнализацию пожарную отключил, интересно хозяина и крышу конторы которая её монтировала и обслуживала посадят? или как всегда стрелочником всё кончится? Из личного опыта - автосалон прима класса, один раз в час срабатывает пожарка, глючит - монтаж на соплях, обслуживает контора под крышей пожарников, в другую обратится не моги, три дня ждали наладчика, вопрос - как себя чувствовал клиент ???
СНиП дело хорошее если его выполнять, но в стране должен повышаться уровень благосостояния, вот и повышают по мере сил и возможностей. Пока головы рубить за мздоимство у государевых людей не начнут ни ... не поменяеться sad
№54 ↑ Война 27 марта 2018 08:38
+3
И вопрос должен стоять жестко , если ты гос служащий пойманный на взятке которую в процессе доказали только смертная казнь причем публичная за подрыв авторитета государственности. Можно создать независимую инспекцию с полиграфом и прогонять всех чинуш включая уборщиц( они как раз знают все)гос учреждений раз в год вопросов пара один про коррупцию. Не прошедших просто увольнять. И конечно налоговая мой знакомый немец коренной, а не из бывших соотечественников, удивив такое количество дорогих машин у подъезда сильно удивился куда смотрит налоговая любой должен доказать в налоговой происхождение вдруг откуда не возьмись кучи деньжищ.
----------
Мы любить Россию не просили,
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия,
То дорога нах.. - воон туда!
№55 ↑ DS7519 27 марта 2018 07:42
+3
Да, совсем забыл, о кураторе, если серьёзная контора заказ сделала ещё есть контроль, если строят промышленное сооружение в которое заказчик собирается затаскивать дорогое оборудование и зарабатывать на нём это одно, да и то хозяин требует максимально удешевлять, да по бумагам всё серьёзно, всё по нормам, комар носа не подточит. А если строят под перепродажу какой СНиП, я вас умоляю, по накладным всё самое самое, всё как должно даже лучше, материал сертифицированный, не раз опробованный, зуб отдам. Только по окончании гарантии начинает рассыпаться, расслаиваться, намокать, мутнеть и не дай бог пожар. Куратор уже на дальних островах, поближе к экватору, продавец за экватором, а строитель растворился на просторах СНГ, прокуратура - плиз!!!
№56 ↑ акула 27 марта 2018 08:40
-3
Цитата: DS7519
Да, совсем забыл, о кураторе, если серьёзная контора заказ сделала ещё есть контроль, если строят промышленное сооружение в которое заказчик собирается затаскивать дорогое оборудование и зарабатывать на нём это одно, да и то хозяин требует максимально удешевлять, да по бумагам всё серьёзно, всё по нормам, комар носа не подточит. А если строят под перепродажу какой СНиП, я вас умоляю, по накладным всё самое самое, всё как должно даже лучше, материал сертифицированный, не раз опробованный, зуб отдам. Только по окончании гарантии начинает рассыпаться, расслаиваться, намокать, мутнеть и не дай бог пожар. Куратор уже на дальних островах, поближе к экватору, продавец за экватором, а строитель растворился на просторах СНГ, прокуратура - плиз!!!

Максимально удешевить ,это не означает ,что ухудшить качество.Я же уже говорил,что проектировщикам выгодно в проект заложить самое-самое,чтобы проект был дороже.Проектировщики получат % от стоимости проекта.Вот простой пример.В г.Будённовске МО Рф строило городок для 205 дивизии выведенной из чечни в 1996г.Проектировщики расстарались и канализацию заложили по проекту из чугунины в железобетонных лотках.Удовольствие очень дорогое.Мы (гражданские подрядчики) сделали сравнительный расчёт на устройство канализации из п\этиленовых труб и без лотков т.к для П\ этиленки по СНиП лотки вовсе не нужны.Намного дешевле вышло.И что?Удешевление?Да.Качество хуже?Нет.И таким образом по другим позициям.Я не хочу сказать,что всё делалось строго по СНиП,но эти отклонения от норм на качество готового продукта не влияло.Допустим при укладке трубопроводов на больших глубинах по СНиП необходимо делать укрепление стенок траншеи для того чтобы не привалило рабочих.Мы в смету этот объём закладывали,а делать не делали.На качество трубопровода это не влияло,просто я,как руководитель, рисковал своей головой.
№57 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 09:37
+1
Вообще-то стоимость проекта я всегда рассчитываю согласно Сборника цен и расценок на проектные работы. Вы что, толь с барыгами работаете?
№58 ↑ акула 27 марта 2018 11:45
-3
Цитата: Нувыблиндаете
Вообще-то стоимость проекта я всегда рассчитываю согласно Сборника цен и расценок на проектные работы. Вы что, толь с барыгами работаете?

А у Вас есть возможность "харчами перебирать"?Подрядные организации проекты не заказывают.Они приходят на объект(при определённых условиях),получают сметы и чертежи и вперёд.
№59 ↑ DS7519 27 марта 2018 13:14
+1
Я говорю не о проектной стоимости, её все пытаются поднять, я о реальной стоимости сооружения по окончанию стройки.
Грубо - профнастил на кровлю по проекту заложено , на пример, 0,5 а положили 0,25 , по проекту полимерная эмаль, а на деле китайский цинк. На настил укладывается утеплитель, сверху мягкая кровля собранная боевым отрядом друзей с юга. Снизу подвесной потолочек из полистирола мэйд ин чина, и вот плюс во внутреннем кармане пара банковских упаковок не русских рублей. Приходит дядя с правом подписи он что по стропилам скакать будет? Последний раз такого представителя заказчика я наблюдал 19... году, нынешние в лучшем случае на лифте на второй этаж....
№60 ↑ акула 27 марта 2018 15:47
-3
Цитата: DS7519
Я говорю не о проектной стоимости, её все пытаются поднять, я о реальной стоимости сооружения по окончанию стройки.
Грубо - профнастил на кровлю по проекту заложено , на пример, 0,5 а положили 0,25 , по проекту полимерная эмаль, а на деле китайский цинк. На настил укладывается утеплитель, сверху мягкая кровля собранная боевым отрядом друзей с юга. Снизу подвесной потолочек из полистирола мэйд ин чина, и вот плюс во внутреннем кармане пара банковских упаковок не русских рублей. Приходит дядя с правом подписи он что по стропилам скакать будет? Последний раз такого представителя заказчика я наблюдал 19... году, нынешние в лучшем случае на лифте на второй этаж....

Вот Вы интересный человек чесссслово.А с чего мне руководителю предприятия высосать 10-20 процентов от сметы на "откат"?Из зарплаты?Не получится.На объёмах?Это если есть скрытые виды работ и то сильно не разогнаться,всё считается,везде глаза.Остаётся на материалах и работе механизмов.Закладываешь работу арендного автокрана или экскаватора по сумасшедшим расценкам(со счетами и оплатой за один день),а в натуре через блок на пердячем пару и на месяц.И так на всём.Вообще дурная тема,надо заканчивать.
№61 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 10:13
+2
Вообще-то стоимость проекта я рассчитываю по Справочнику цен и расценок на проектные работы. Вы что, только с барыгами работаете?
№62 ↑ Души прекрасные порывы 27 марта 2018 14:28
+1
К сожалению, Вы правы. Я одно время плотно занимался базальтовой ватой и начинал работать с потенциальными покупателями, на стадии проектирования и закладки ваты в проект и в межэтажные перекрытия и в фасады и кровли.
Но потом, в процессе строительства, сначала уменьшалась толщина ваты, потом вата заменялась на экструдированный пенополистерол, а потом и вовсе на шариковый.
О какой безопасности может идти речь, если весь дом завёрнут в пенопласт?
№63 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:01
-11
В нефтянке, если вскрывается замена материалов при комплектации и строительстве, виновных выгоняют нахрен с волчьим билетом, не зависимо, от названия нефтяной компании. Причём, речь идёт, например, о георешётке при строительстве кустовых оснований на более дешёвую. Случаи замены негорючего утеплителя на горючий - это просто нонсенс. А в гражданском строительстве почему так получается? В принципе, оно и понятно, добыча, транспорт и переработка углеводородов на порядки экономически эффективнее чем эксплуатация ТРЦ, а любая авария способная вызвать остановку производства/разрушение оборудования приводит к весьма масштабной упущенной выгоде, возможно даже к срыву госзаказа. А углеводороды - стратегическое сырьё, основа бюджета страны. А людишки погорят - хрен с ними, ещё народятся.
№64 ↑ акула 27 марта 2018 15:56
-3
Цитата: atom1977
В нефтянке, если вскрывается замена материалов при комплектации и строительстве, виновных выгоняют нахрен с волчьим билетом, не зависимо, от названия нефтяной компании. Причём, речь идёт, например, о георешётке при строительстве кустовых оснований на более дешёвую. Случаи замены негорючего утеплителя на горючий - это просто нонсенс. А в гражданском строительстве почему так получается? В принципе, оно и понятно, добыча, транспорт и переработка углеводородов на порядки экономически эффективнее чем эксплуатация ТРЦ, а любая авария способная вызвать остановку производства/разрушение оборудования приводит к весьма масштабной упущенной выгоде, возможно даже к срыву госзаказа. А углеводороды - стратегическое сырьё, основа бюджета страны. А людишки погорят - хрен с ними, ещё народятся.

К нефтянникам ещё надо умудриться присосаться.Не простое это дело.Когда на совещании генеральный говорит:"Вы что мастерок с лопатой купили и вы думаете что вы строители?Нет дорогие мои.Вы должны построить мне объект из своих материалов,а я посмотрю платить вам или нет."Вот так разговаривают когда заикнулись что денег нет на командировочные и материалы.Хочешь работай,не хочешь вали.Другие подтянутся.
№65 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:59
-10
Так принцип наименьшей цены же. На некоторые объекты в нефтянке вообще подрядчика найти не могут - не выгодно подрядчикам.
№66 ↑ акула 27 марта 2018 16:16
-2
Цитата: atom1977
Так принцип наименьшей цены же. На некоторые объекты в нефтянке вообще подрядчика найти не могут - не выгодно подрядчикам.

Но 10% отдай.
№67 ↑ Чака 27 марта 2018 02:35
+1
У Вас в голове каша и написали Вы - полнейшую чушь.
№68 ↑ Снежана 27 марта 2018 02:49
+18
Вы забыли о безграмотном персонале работающем на ТЦ, который не знал, не умел или не хотел правильно себя вести при пожаре. Говорят что спасались сами в первую очередь, а не спасали посетителей, детей - забыв оповестить о пожаре, открыть двери.... А может и злой умысел имел место - опять же, запертые двери которые не должны были быть запертыми.
№69 ↑ Г.Ричардович 27 марта 2018 11:11
+2
1-е проектировщики (долго объяснять,хотя они одни из главных),2-е заказчики ОСНОВНЫЕ! 3-е технадзор за проектом


А меня вот с первого дня терзают сомнения, а не разбегутся ли все виновники по заграницам и в частности в Лондон, и будут верещать оттуда, дескать они политические. И Лондон и весь ЕС с Госдепом будут их защищать... Хотя может напрасно волнуюсь...
----------
Если я не соглашаюсь с Вашим мнение, это не значит, что я против Вас....
№70 ↑ 996555077244 27 марта 2018 00:41
+21
О проектировщиках.... Стоит проверить все большие супермаркеты. Зайдешь в них и не выйдешь не только при пожаре, а просто не выйдешь, пока не пройдешь все магазинчики. Просто реально не выйдешь. Думают только о прибылях. О людях никто не думает. Все супермаркеты, развлекательные центры, да вообще всё строительство отделывают горючими пластическими материалами. Гори они в огне. Вместе с людьми. Все силы и средства на ПРИБЫЛЬ. Не "кошмарте" бизнес... Кошмарте людей. Так получается. Едим всякую дрянь синтетическую. Просроченную. Которую крысы подъедали. Которая прокисла, сгнила, пропала. Зачем выбрасывать? Народ все съест... Пора. Пора и власть применить в пользу народа. В СССР мы этого не знали.
№71 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 00:53
+6
Проектировщик не получает прибыль от торговли, поэтому Вы не правы.
№72 ↑ ЙОШЬ 27 марта 2018 07:09
+1
Проектировщик ВСЕГДА идет на ПОВОДУ У ЗАКАЗЧИКА!!! Ибо ЗАКАЗЧИК ПЛАТИТ ПРОЕКТИРОВЩИКУ!!!
№73 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:24
-6
Есть ещё главгосэкспертиза. Как бы проектировщик не шёл на поводу у заказчика, проект должен пройти главгосэкспертизу. Не прошёл - стройки не будет, либо перепроектирование, а это сдвижка сроков ввода объекта вправо на 9-12 месяцев и упущенная выгода. Стало быть, Вы говорите о глобальной всеобъемлющей коррупции, которая пронизывает всё наше общество и по вертикали и по горизонтали.
№74 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:24
-6
Есть ещё главгосэкспертиза. Как бы проектировщик не шёл на поводу у заказчика, проект должен пройти главгосэкспертизу. Не прошёл - стройки не будет, либо перепроектирование, а это сдвижка сроков ввода объекта вправо на 9-12 месяцев и упущенная выгода. Стало быть, Вы говорите о глобальной всеобъемлющей коррупции, которая пронизывает всё наше общество и по вертикали и по горизонтали.
№75 ↑ ЙОШЬ 27 марта 2018 11:29
-1
главгосэкспертиза тоже покупается/продается ..... увы, если бы не знал, не говорил бы ...... не в деньгах вопрос, а в их количестве! ))) может когда то прекратиться это ...... суды продажные тоже - надо только знать кому и сколько ....
№76 ↑ Дементий 27 марта 2018 01:03
+1
applodisment applodisment applodisment good
№77 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:29
+5
996555077244, в СССР такого типа супермаркетов на каждом углу и не было никогда, а спроектировать и эксплуатировать два магазина (ГУМ и ЦУМ) на всю страну, конечно, было много легче.
№78 ↑ АНТИУКРОП 27 марта 2018 02:55
-1
будет виноват какой то неизвестный мужик который срал в туалете и курил в это же время и кинул окурок в ведро с туалетной бумагой и от этого начался пожар . 100%
№79 ↑ Полковник Иванов 27 марта 2018 06:35
+4
Молодец Путин,настоящий боевой офицер и Главком. Сейчас быстро зашевелятся и фсбешники и менты.

По той информации,которая есть в сети,на видео можно предположить,что это чистый теракт. Вошел молодой человек типа "навальнюка"(видно по манере одеваться),оглядываясь сыпынул что-то, пожоже на жёлтые гранулы под батут и опять оглядываясь быстро вышел.

Очевидцы дают интервью говорять, что был сильный хлопок..Как раз с этого района. Плюс распространение пламени взрывное.
№80 ↑ 1080 mxmx 27 марта 2018 12:11
-4
Если ДО его появления никто не шевелился и зашевелятся только ПОСЛЕ- то, возможно, он боевой офицев и Главком.Но тогда он плохой руководитель государства, если без его пинка ничего не шевелится.
№81 ↑ med2home 27 марта 2018 09:16
+6
Главный виновник - это система. Пока нашими детьми будут заниматься коммерсанты, ничего хорошего не будет. Для буржуев главное прибыль, а не дети.
№82 ↑ Ладожанка 27 марта 2018 09:58
+2
Погоня за прибылью - да. Но не только.
Когда предприниматель начинает строительство, он знает, что экономить на безопасности - недопустимо. Но экономит. Из жадности. Пока не пересилит страх за будущее - своё и детей, которых Бог накажет за грехи отцов, ничего не изменится.
Должно быть наказание виновных, я с Вами целиком согласна. ВСЕХ виновных - от проектировщиков и строителей до тех, кто подписал липовые акты приемки или отключил сигнализацию.
Вот объясните мне, каким образом капитализм или социализм заставил охранника отключить сигнализацию, если это действительно так?
Нет, это русское АВОСЬ и халатность.
Вот за неё нас БОГ и наказывает, причем страшно - через детей.
№83 ↑ nazarovatatyna 27 марта 2018 12:06
-1
Русское АВОСЬ имеет другое значение и не приписывайте ей халатность .
Вот слова лингвиста Татьяны Мироновой :
" ГЛАВНЫЙ потенциал РУССКИХ -
это наша тихая , спокойная МУДРОСТЬ !
выраженная в языке и заложенная в нас генетически...( через язык )
и стоящая на трех основах..
АВОСЬ !
НЕБОСЬ !
и КАК -НИБУДЬ !

где АВОСЬ - а вот так !!! наперекор всему ! сделаю как хочу !
НЕБОСЬ ! ..- как бы не так ! это перекорное выражение ..., перечащее ! , встающее в натиск на врага...
и КАК- НИБУДЬ ! - значит любой ценой , ни за чем не постоим ! как бы это ни было ...

Вот эти три сваи на которых стоял крепко русский человек ..
такой непонятный остальному миру ...
потому что ни у одного народа нет таких слов и понятий !
ни один народ не рискует так идти наперекор всем и всему ,
идти к цели любой ценой , не планируя путь !

Если вы носитель русского языка , то везде будите жить по русски , а не по американски или японски ..
вы другой ..
а жизнь то у русских особая , мудрая !
Мы стремясь к цели -никогда не планируем путь !.
потому что - ЧЕЛОВЕК ПРЕДПОЛАГАЕТ , А БОГ РАСПОЛАГАЕТ !

МЫ никогда не подчиняемся законам , пишут их пишут ...
а мы -ПИШИТЕ !ПИШИТЕ!
потому что в крови у русских - не подчинение ! а ПОСЛУШАНИЕ !
для нас лучше когда попросят , а не прикажут ..."
№84 ↑ Липа 27 марта 2018 11:09
-1
у бизнеса очень много надзорных и контролирующих инспекций государственных,что вы все на бизнес то прете? Вздохнуть невозможно бизнесменам от тонн инструкций ,штрафов и травли. Если есть нарушения и какойто чиновник взял взятку или халатно к этому отнесся ,то причина то в таких как вы (мы) на госслужбе! В любые времена хоть при частном бизнесе,хоть при гос.приемках! Уже доказано историей плановая экономика,где только государственное , порождает страшный дифицит и тормозит развитие страны ,только в совокупности с частным бизнесом будет развитие.
№85 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 00:15
+9
по поводу фейка:
По неофициальным данным, президент Российской Федерации Владимир Путин прилетел в Кемерово. Данные сервиса Flightradar24 подтверждают факт приземления в международном аэропорту Кемерово борта №1 летного отряда "Россия", на котором обычно летает президент.
Источник https://www.vesti.ru/doc.html?id=2999808
----------
Ткаченко Олег Викторович
№86 ↑ dampolit 27 марта 2018 00:36
+24
Цена очень дорогая но кажется начинается новейшая история России.
№87 ↑ figaro9992014 27 марта 2018 00:37
+17
Ваши слова - да Богу в уши!
----------
Ткаченко Олег Викторович
№88 ↑ vvik 27 марта 2018 00:50
-3
Это ГОРЕ!!! Мы летом попали в страшный пожар ,нас ночью полиция отправила с А 13 по сельским дорогам. МЫ ЧУДОМ ЖИВЫ ОСТАЛИСЬ! Погибли, сгорели 68 чел.(((((
НОВЕЙШУЮ ИСТОРИЮ РОССИЯ НЕ НА ГОРЕ СТРОИТЬ БУДЕТ!
№89 ↑ kofesan 27 марта 2018 00:59
+7
А 13 это где? В России?
№90 ↑ vvik 27 марта 2018 22:08
+1
№91 ↑ vvik 27 марта 2018 22:15
+1
Россия пришла на помощь.
№92 ↑ vvik 27 марта 2018 22:15
+1
erro
№93 ↑ vvik 27 марта 2018 22:15
+1
erro
№94 ↑ vvik 27 марта 2018 00:51
-1
((
№95 ↑ vvik 27 марта 2018 00:51
-1
.
№96 ↑ SerVal-2 27 марта 2018 03:45
+9
Если услышим про "халатность", или "не надлежащее выполнение должностных обязанностей" - значит ничего не изменилось. Потому, что это не халатность, а умышленное невыполнение требований закона, приведшее к гибели людей.
№97 ↑ Ладожанка 27 марта 2018 09:58
+1
ОЧЕНЬ на это надеюсь.
№98 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:25
+13
Костенко, мозги включите. Если бы собирались наказать стрелочников, то зачем Президенту надо было бы туда лететь? В школе двойка по логике была?
№99 ↑ 1080 mxmx 27 марта 2018 12:20
0
В средней школе нет такого предмета.Логика как прикладная наука изучалась студентами 2 курса гуманитарных институтов.Да и то - не всех.
№100 ↑ LAP17 28 марта 2018 05:31
+1
1080 mxmx. Логике учат в современной школе в процессе изучения математики. Дают введение в теорию множеств (пара уроков) и логику. Ну а потом - вся математика и есть упражнение в логике, просто его не пишут на исходном языке предикатов, а уже на более удобном для приложений языке теории чисел, мат. анализа и геометрии (т.е., на языках более высокого уровня).
№101 ↑ Professor 27 марта 2018 05:20
-3
Также согласен с Андреем, кто при власти или около неё не пострадает.
№102 ↑ Горожанка 27 марта 2018 07:08
+8
Главные виновники сотворили эту беду лет 20 назад, кого-то уже забрала смерть, кто-то никак порог не перешагнет. Но у них есть последователи и продолжатели. Чиновничий аппарат нужно чистить.
ВСЕ ТЦ такие, во всей стране! А контроль за их состоянием, ответственность за свою работу, тоже ВЕЗДЕ одинаковая. Кто-то бумажку с " потолка" подпишет, чтобы на объект не выходить, кто-то лишний раз зад не захочет поднять, потому что чай пьёт, кому-то бабло на реновацию дачки нужно , потому и глазки прикроет. Хозяина нет, он на тёплых берегах или в туманах на островах отдыхает:" Ничего не знаю! Я деньги даю!"
А люди страны потом горе мешками собирают. Нужна ревизия хозяйства страны, нужно найти собственников у каждого забора. Пора навести порядок в хозяйстве.
№103 ↑ vtrue 27 марта 2018 09:14
0
Так вот Бастрыкин и объявил уже, что владелец
сдал в аренду, а дальше должны власти отвечать и контролировать.
Владелец построивший с нарушениями может спокойно отдыхать в
Австралии.
№104 ↑ Горожанка 27 марта 2018 10:15
+1
Это-то и ужасно! Хозяин заинтересован в увеличении дохода за счёт экономии по строительству и обслуживанию! То есть доходы за счёт нашей безопасности! И ОН, не при-чем! И юридической управы на него нет!
И этого хозяина еще нужно найти! Он законспирирован не хуже шпиона! Вспомните,как искали хозяев аэропорта"Домодедово" после теракта.
Нужен порядок в" амбарной" книге, т.е в реестре собственников.
№105 ↑ cuclik 27 марта 2018 14:41
0
Д.Б.(с)
№106 ↑ cuclik 27 марта 2018 14:42
0
Д.Б.(с)
№107 ↑ Magnitkus 27 марта 2018 00:03
+2
Кто не спрятался, как говорится.
№108 ↑ Леший 27 марта 2018 00:07
+7
Желательно по всей России и ближнему зарубежью ,дальнее само на понос изойдёт .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№109 ↑ knikos 27 марта 2018 00:03
+12
Насчёт голов согласен . Вот только не в переносном смысле эти бошки полетели бы с плеч , а в реальности !
№110 ↑ Руслан_Проскурин 27 марта 2018 00:06
+5
И побольше...
№111 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 00:06
-27
изберут козлика и успокоятся(
№112 ↑ Truth seeker 27 марта 2018 00:09
+15
Полетят головы- подразумевает увольнения. За преступление в Кемерово должна быть тюрьма, надолго и больше, чем для одного,а не только увольнения. Владелец центра должен быть в тюрьме. Губернатор уволен.так же как и мэр.
№113 ↑ Война 27 марта 2018 08:46
0
Кемеровскую бригаду на Калыму с лобзиками и под онлайн наблюдение с трансляцией в каждом гос учреждении, что бы каждый чинуша видел чем все может закончится.
----------
Мы любить Россию не просили,
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия,
То дорога нах.. - воон туда!
№114 ↑ vtrue 27 марта 2018 09:15
0
Владелец давно в Австралии под защитой английской короны.
И Бастрыкин заявил что владелец сдал в аренду, а дальше не его
забота.
№115 ↑ Нувыблиндаете 27 марта 2018 10:24
+2
А как может быть уволен мэр? Мэр может быть только переизбран.
№116 ↑ Тимоха 27 марта 2018 00:10
0
Кто не спрятался-я не виноват...
№117 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 00:11
-34
Цитата: Truth seeker
Полетят головы- подразумевает увольнения. За преступление в Кемерово должна быть тюрьма, надолго и больше, чем для одного,а не только увольнения. Владелец центра должен быть в тюрьме. Губернатор уволен.так же как и мэр.

где-то в параллельной вселенной
№118 ↑ dottoremuratore 27 марта 2018 00:18
+25
Хватит вонять, гнус. Для тебя, падаль, эти тема просто подарок судьбы.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
№119 ↑ cjcezar 27 марта 2018 00:23
-39
Ещё бы реальное количество озвучили. Погибших... А не это враньё. На это время только проданных билетов было почти три сотни в кино... 64.. Нуну.... В стиле наших сми...
№120 ↑ Г.Николай 27 марта 2018 00:30
+30
Многие спаслись , не надо нагнетать. Ты там был? Считал? Лучше свечку поставь за упокой погибшим.
№121 ↑ Роман_Печатников 27 марта 2018 00:41
+47
Такие вот безликие тролли (вроде того, кому вы ответили) специально нагнетают обстановку, т.е. вообще сейчас пытаются раскачать Россию. Точно так же рушили СССР, тогда тоже были информационные вбросы про то, что якобы "власти знают, но скрывают". Для того, чтобы разрушить страну и повергнуть её в хаос, сначала нужно посеять в народе ненависть к власти (причём всей, без разбора). Отсюда и спекуляции с цифрами. Хотя есть полные списки погибших и пострадавших и никто их не скрывает.
№122 ↑ Г.Николай 27 марта 2018 00:58
+14
Слезы наворачиваются глядя на видео. Бедненькие малыши как они мучались умирая. Тяжело все это представить даже нам взрослым . Простите нас дети.
№123 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:32
-7
Давай, давай, намотай на кулак побольше соплей. У нас в стране полностью сформировалось общество потребления. Именно поэтому все эти люди не на лыжах в лесу катаются и не в походы ходят, а прожигают и прожирают жизнь в торговых центрах и детей своих в таком же духе воспитывают. Как жили раньше без бутиков, игровых комнат и батутных даже представить страшно.
№124 ↑ Северянинко 27 марта 2018 09:47
-1
Странный какой-то тролль. Почти 2,5 года как зарегистрирован, а только 9 сообщений.
№125 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:33
+11
cjcezar, опять навальнятам темку подкинули? Мрази, на любом горе пиарятся и майдауны устраивают.
№126 ↑ Georgeвна 27 марта 2018 08:05
+8
Угомонитесь, убогие!
Вы в курсе, что то, что Вы сейчас делаете, называется "Пляски на костях"?
У вас, сволочей, нет ничего святого... Вы ради своих целей готовы переступить через любые принципы совести лишь бы прогнуть свою либиралстическую линию.... Бог Вам и подобным судья!
Живите! Но помните, когда Вам прилетит ответка, не спрашивайте "Боже за что?"! Вот за ЭТО!!!
№127 ↑ SerVal-2 27 марта 2018 00:25
+8
Надеюсь, прилетели и следователи по особо важным делам и прокуроры.
№128 ↑ Elling 27 марта 2018 00:27
+30
Сейчас параллельно смотрю Соловьёва, часто слышу слово - безалаберность. Но женщина сейчас сказала правильно - мы забыли, что охрана отвечает за безопасность. БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!! Я сам когда то по молодости пробовал поработать в охране,только не ТЦ, а учебного заведения. У меня в подчинении были люди реально слишком приклонного возраста и люди по здоровью и чисто человеческой лени, которым идти работать на производство - это каторга. Когда с утра начинались занятия мы стояли толпой в проходе и ...проверяли не просроченные ли студенческие билеты. Я пробовал спорить с руководством, что мы должны заниматься безопасностью, а именно пресекать посещение учебных корпусов "нежелательными" элементами. А студенческими билетами пусть занимаются старосты и преподаватели. Меня руководство охраны просто облаяло, ну вобщем я понял - не моё. А то, чем занимается охрана в торговых центрах и магазинах знают все - пресекать хищение товара, по контракту даже снимают зарплату за похищенный товар. Не хочу гневить Бога, не хочу роптать на людей, но грешен - первая мысль когда услышал про заблокированные двери, это реакция охраны, чтобы в суматохе люди не утащили чего-нибудь. Да, это звучит цинично, сам себя одёргиваю, но если этот мой страшный бред подтвердится....То мы уже очень близко подошли к Садому и Гаморре.
№129 ↑ Дементий 27 марта 2018 00:36
+25
как поговаривал некий Лазарь Кгановичь : у каждой аварии или тер.акта есть свои фамилии и имена.
№130 ↑ Дементий 27 марта 2018 00:36
+1
как поговаривал некий Лазарь Кгановичь : у каждой аварии или тер.акта есть свои фамилии и имена.
№131 ↑ Lubasha 27 марта 2018 01:29
-13
Есть ролики на ЮТюбе. Люди в комментариях часто упоминают цифры погибших от 300 до 400 душ, 70% дети. Один блогер упоминает, что ТЦ был зарегистрирован как малое предприятие, больше 20 людей не полагалось по штату. Одна билетёрша обслуживала 5 кинозалов, запирали двери, чтобы не проникали зайцы. Так что ей больше всех и достанется.
№132 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:36
+13
Любаша, ну конечно, кто же знает лучше, чем блогеры кулубникина и навальнята с дебило-Ю-тьюба - они же там были, и уже постят из рая!
№133 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:34
-6
А ты киса, как будто там была с начала пожара и до конца. Так уверенно вещаешь.
№134 ↑ Ник уволен 27 марта 2018 07:08
+10
Я вас огорчу, но сайте ТЦ "Зимняя вишня" всего 3 кинозала.
Так что вначале думайте и проверяйте.
Почему-то видео есть, но про такого количества погибших на этих видео нет(наверное, батарейки сели)
Но наказать виновных нужно, предварительно разобравшись.
№135 ↑ romeomio 27 марта 2018 10:00
-3
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№136 ↑ Georgeвна 27 марта 2018 08:13
+11
А еще есть вбросы по месенджам письма, начало которого мне здорово напомнило вбросы по поводу Крыма... "Поверьте, я сам кемеровчанин...". Но при этом далее идет оговорочка "мне пишут, мне сообщают". Бред! Хорошо спланированный, продуманный! Играют на наших чувствах и закручивают пружину эмоций!
Мы должны злиться и скорбить! Но не истерить и не паниковать. Иначе нас вытолкают на улицы в кастрюльках!
№137 ↑ Ник уволен 27 марта 2018 08:31
+6
Уже в ватсап прислали "плач" дочери офицера кемеровчанина.
С@ки пиарятся на горе.
№138 ↑ SerVal-2 27 марта 2018 03:54
+6
Цитата: Elling
безалаберность

Да какая там безалаберность? Все работники делали то, что требовало начальство. И не делали того, что начальство не требовало.
И не случись пожара, все бы работали как и раньше. И все были бы довольны: и работники, и владельцы.
*в коммерческих структурах за невыполнение распоряжений начальства - вылетишь с работы за один день.
№139 ↑ kofesan 27 марта 2018 07:29
+12
Ох, люди! Не торопитесь с выводами.
Почему полыхнуло там, где работники "делали то, что требовало начальство". Был бы я диверсант, сходил бы туда и не раз. Посмотрел бы и увидел, что именно здесь будет больнее всего.

Ведь не все в России кинотеатры, где правила не соблюдаются. Или все - "отмороженные"? Почему не полыхнуло там, где жертв бы не было или были бы минимальные последствия? Сколько таких? Большинство? Почему где загорелся ТЦ, там оказались и море детей? Каждый день такие ТЦ горят, что ли? Почему дело "Скрипаля" совпало с пожаром? Кому нужна была это чудовищная трагедия? Англии? Чьими руками они всё это делали? Если делали. Своими? Укровскими? Канадскими?

Я не настаиваю на "диверсии". Но хочу показать, что горячка хуже, чем кропотливая работа честных, дотошных и порядочных профессионалов.
№140 ↑ knar.ljudmila 27 марта 2018 08:00
+8
И КАК ПОДЛО,ЦИНИЧНО "СОЛИДАРИЗИРОВАЛИСЬ" ПРОТИВ ДИПМИССИЙ???? Именно вчера надо было? Горело? Господи, слово какое страшное. Полыхало внутри страны и снаружи бегали бензинчик подливали. СУКИ.
№141 ↑ Алексей Тихонов 27 марта 2018 08:56
+6
Я не настаиваю на "диверсии".

Не очень понятно, что могло так сильно разгореться на 4-м этаже. Вокруг керамогранит, бетон и сталь. Могла гореть мебель (игровые автоматы). Поролон кстати плохо горит - не поддерживает горение.

----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
№142 ↑ Ioan 27 марта 2018 12:06
+1
Как бывший главный энергетик могу ответить: горели электропроводки. Сети явно были перегружены. Неизвестно что там с защитой. Современные средства защиты ПРЕДОТВРАТИЛИ бы возгорание. Скорее всего стояло что-то дешёвое. При перегрузке электоросетей, проводки и распредустройства сгорают мгновенно. Горение напоминает взрыв; сопровождается выделением огромного количества теплоты. Ответственный за электрохозяйство - такая работа, а учитывая специфику, по нескольку раз в день обязан ЛИЧНО просовывать нос во все щели!
№143 ↑ 1080 mxmx 27 марта 2018 12:28
-2
Горели полимерные материалы- посмотрите на видео первых минут пожара- из окон валит черный дым- такой бывает, если поджечь пенополистирол- горит с черным сажевым вонючим дымом, потушить практически невозможно.Но у меня вопрос- огонь идет к кислороду(воздуху.Пожар возник на последнем- 4-м этаже.Доступ воздуха не был перекрыт- почему огонь пошел на нижние этажи?
№144 ↑ Ioan 27 марта 2018 14:41
0
Полимерные материалы воспламенились под действием высоких температур развиваемых горящим электрооборудованием; (горят и плавятся металлические корпуса электрошкафов, крепёжные элементы и "несгараемые" диэлектрические покровы). И не забывайте про приточно-вытяжную вентиляцию; она то какое-то время ещё работала!
№145 ↑ Elling 27 марта 2018 16:11
0
Конечно, так и есть. Я вам предоставил пример из собственной жизни. У нас в политехе вся суть охраны в учебных корпусах основывалась на проверке студенческих билетов. Вы спросите - какой смысл? Зачем? Всё очень просто - нет очередной печати в студаке, значит не оплатил обучение. По окончании дежурства руководство охраны требовало отчитаться о количестве изъятых просроченных студаков. Каждый раз, когда я заводил вопросы о безопасности, надо мной в лучшем случае просто смеялись. А что я говорил не так? В учебных корпусах под угрозой отчисления запрещено курить, вся толпа студентов вываливает на соседние улицы заполняя плевками и окурками всю округу. Но вопрос не в этом. А в том, что видя такое огромное скопление людей радикальные террористы придут к печальному выводу - не подогнать ли автомобиль с фугасом. В разговоре об автомобилях, я требовал организовать специальную парковку для студентов. Неоднократно вызывал полицию, что-бы проверить очередной ржавый автохлам рядом со зданием. Я поступая работать в службу безопасности политеха думал что мои основные обязанности - это безопасность персонала. Проверка бесхозных вещей, подозрительных автомашин, вышвыривание из корпусов хамов и пьяных дебоширов. В результате я получал вызовы в прокуратуру от обиженных, а руководство охраны очень редко помогало, даже не оплачивали штрафы от ГИБДД за нарушение правил при выезде на вызов в одну из студенческих общежитий. А я не мог выехать на вызов со своей мобильной группой без нарушения правил, ибо город весь в пробках.А я должен как можно быстрее определить причину сработки, ибо подсознательно понимаю, что возможно от этого зависит жизнь человека, который к примеру уснул в комнате с зажжёной сигаретой.
№146 ↑ knar.ljudmila 27 марта 2018 07:57
+5
Я тоже подумала об этом вчера. Сама бывший(СССР) продавец. Здоровые мужики стоят целый день и от безделья мух считают. НЕВОЗМОЖНО уследить за ворами в таких магазинах. Человек элементарно может попить и пожрать, прямо на территории магазина. Работают сейчас люди ПО МНОГУ ЧАСОВ СМЕНУ. Чтоб сдохли эти либералы или отчалили с России. Давай либерал меняю- своё эстонское гражданство на русское.Это я не автору комментария говорю, а тем, кто визжит про ПУТИНА.
№147 ↑ bob 27 марта 2018 18:10
0
Если успели изъять должностные инструкции, то вполне возможно, что охранники поступили так, как там написано.
№148 ↑ kofesan 27 марта 2018 00:29
+22
Пусть летят! Побольше голов! Чванливых и алчных!

Ответьте мне кто-нибудь, пожалуйста! Если только всё дело в дешёвых материалах? Оно - так. Но спичку не поднесёшь - порох не вспыхнет. Почему на Украине не взрывается, не горит и не умирают в пожарах дети? С такой частотой? И с такой регулярностью. Потому, что они эуропэйцы? Бред!

Больно! Очень больно. Или у меня паранойя?

Нет даже справки, что бы сфоткать - показать. Хотя есть. Права есть. Недавно продлил. С посещением психдиспансера. Всё как положено!

Я что, один думаю, что это тщательно организованный поджог? Теми же "засланными" свидомыми, как пример. Я не хочу так думать, так ещё тошнее от "сегодняшних ужасов". Но почему следствиЯ - ни "бе", ни "мэ" (в том числе по другим делам). Рано?
№149 ↑ Дементий 27 марта 2018 00:37
+10
Одессу вспомните!
№150 ↑ kofesan 27 марта 2018 00:41
+11
Не понял, простите. Смысл моего вопроса - Не поджёг ли это, при попытке свалить на безалаберность? Одесса не опровергает мой вопрос. А только ещё больше обостряет его. Ведь ублюдки из Одессы не пожалеют никого. Это верно.
№151 ↑ Дементий 27 марта 2018 01:15
+19
Возможно и тут , kofesan, не обошлось без адептов "Одессы"? Может быть это и паранойя, в данном случае, слишком всё притянуто, выходной день-куча детей,куча народа-затянувшаяся весна-состоявшиеся выборы и "оттяжка" на предмет о несостоявшихся терактах. А тут..... как то вдруг чётко и в нужном месте замкнуло, причём не на лестнице и не в месте лишённом легковоспламеняющихся вв, резко полыхнуло и в месте где больше всего возможна паника и масса пострадавших, на игровых площадках для детей.
Причём отключение оповещения... ну, прям заговор какой-то.... А, может быть и впрямь, теракт,хитро спланированный и мастерски исполненный? Тем более, что слишком много "братьев" разной соц.ответственности приехало за последние 4 года в Россию?
№152 ↑ ZERG73 27 марта 2018 01:43
+20
Тоже склоняюсь к версии ТЕРАКТ, ну вот логически, возьмите спички или два провода под напряжением оголённые и попытайтесь что нибудь разжечь толковое для пожара, да замучаетесь, подзатыльник прилетит намного быстрее чем что то выйдет толковое. А тут эт должно само всё возгореться. Ничего само негорит с такой скоростью. Тем более всплывает что двери в кинотеатрах были закрыты, когда эт они вообще закрывались при просмотрах. Мы опять пускаемся в техники безопасности в запреты, это всё конечно хорошо но тоже в разумных пределах. Где стоны по боярышнику новые? Всё это акции. И никакие техники безопасности не спасут от террористов, кроме как работа наших госслужб и бдительности граждан, и конечно оперативного раскрытия и ответок таких что бы навсегда зареклись бесчинствовать в нашей стране.
№153 ↑ Талк 27 марта 2018 06:23
-7
не теракт а спланированная акция.
надеюсь, разницу понимаете?
№154 ↑ Снежана 27 марта 2018 02:58
+14
...слишком легко загорелось, слишком быстро отключилось электрическое освещение..... и оказались запертыми двери через которые можно было бы спасти людей.
№155 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:39
+8
Дементий, мне тоже кажется, что это был поджег. Навальнята даже свалки поджигают, а тут - ТЦ, это же какой майдаун можно устроить! И тролли их, Любаши всякие, уже активизировались.
№156 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:37
-6
А может, это свидомиты? Или ИГИЛ*?

*запрещена в РФ
№157 ↑ Алексей Тихонов 27 марта 2018 09:00
+2
На афише отсыл на 25 марта обозначен. Совпадение? На фото эвакуция в метро в СПб после терракта в апреле 2017.
----------
"Страшно далеки они от народа". © В.И. Ленин
№158 ↑ Elling 27 марта 2018 00:45
+7
Смелое предположение. Я даже хотел засмеяться, но что-то не получается сегодня.
По украине отвечу просто - число погибших граждан и детей в том числе, они с лихвою компенсируют на Донбассе. Почему у них не горят ТЦ и прочие заведения - не думаю, что это результат борьбы с коррупцией, наверное по другой причине и это хорошо. Мне лично всех мирных людей жалко, особенно детей.
Ну а по поводу вмешательства бандеровцев... Моё предположение "мощнее" - это месть Королевы за Скрипалей. Глупость конечно, но уж чего "несут" наши "партнёры" - ну прямо сценарий за сценарием для очередного тухленького боевичка с 007.
№159 ↑ kofesan 27 марта 2018 00:53
+17
Не смешно мне. Совсем. Может я и косноязычен, но не шучу!
Мне тоже не хочется, что бы у них горели в киеве ТЦ. Вот и вопрос.

Почему наши ТЦ горят? А ведь безалаберность у них, думаю повыше будет! И коррупция похлещще. И горючих материалов в ТЦ - точно не меньше.
№160 ↑ Elling 27 марта 2018 01:08
+3
Посмотрим...Ну если ваше смелое предположение подтвердится...не думаю, что Путин сможет на этот раз остановить поток добровольцев на Донбасс. И я даже предположить боюсь сколько будет "котлов" для "хэроев". Хотя если честно, я уже и сейчас не понимаю зачем ждать и искать повод. Украина разговаривает с нами языком ультиматумов - не пора-ли заставить "отвечать за базар"?
№161 ↑ kofesan 27 марта 2018 01:19
+11
У меня только одно объяснение. Почему не "пора". - Нужно чуть больше А14 (которые Армата). Как к намеченному к-ву подоспеет наше пр-ство вот и будет "пора".
№162 ↑ Elling 27 марта 2018 02:01
+9
Ещё со времён Македонского главное было не количество (и даже не качество), а организация. Наполеон и Гитлер когда то пытались завалить нас и количеством и качеством вооружения, но...кто-то получил Березину, кто-то Сталинград. А кто-то совсем недавно пытался танками задушить Донбасс - получили Иловайск и Дебальцево. Современная война это не захват территорий, а точечные удары по противнику и поддержание сторонников в их боевых действиях. Ситуация в Сирии это показывает наглядно. Да и если взять для примера Донбасс, в принципе тоже правильно. Территория областей в большей части осталась за противником, но первый этап войны оказался за ополченцами. Если бы они продолжили преследовать противника и вышли на границы областей, то растянулся бы фронт. Нарушены коммуникации, не хватает людей и боеприпасов, да и жить в конце концов где-то надо. Сейчас это неприступная крепость, инфраструктура которой мощнее в разы стоящих у её "стен" противника. Хохлы с треском проиграли первый этап войны, это доказывает, что не количество танков играло главную роль а умная организация и диспозиция.
№163 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:48
+1
Elling, представьте, что вы вошли в Донбасс, а дальше укропия просто вам устроила серьезную войну, а потом сдалась и пригласила войти и навести порядок. Ваши дальнейшие действия по обустройстве инфраструктуры, пенсиям, зарплатам и т.д. 35-миллионного населения? Опять за счет России? Если вы готовы все это сделать за свой счет - флаг вам в руки. Соберите и оплатите армию, от своего имени влезьте на территорию якобы суверенной страны, и начните преобразования Укрии. Или вы думаете, что Донбасс очистите - и все? Начните думать с начала.
№164 ↑ KIRbICH1 27 марта 2018 06:50
+1
а пленных брать не будем - нету смысла, все увидели укры неисправимы, всех в топку!
№165 ↑ RRR 27 марта 2018 07:53
+4
Все умничаешь, LAP17, ЦУ тут раздаешь всем. Ты - троляга Liudmila - Физик-теоретик...

На сайте с 25 ноября 2017 01:50
Количество комментариев: 2813 за такой малый срок до 27.03.2017
И в друзьях Ba33y33a, Базон Хикса, ether, eduard.hodos, Indylgir


Как раз под начало избирательной компаниия(агитации) зарегилось сучьё забугорное.

В сад нафиг, в сад! Иди пару теорем там докажи.

Слиняло бы ты отсель поскорее

Резюме: пора менять личину
----------
Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
№166 ↑ LAP17 27 марта 2018 08:00
+1
RRR, сказать есть что, членистоногое? Нет - пошел вон, вша кулубникина.
№167 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:26
-8
Сказано что надо.
№168 ↑ TolicSKLW 27 марта 2018 10:37
+1
А вернёмся к конкретике:
- За чей счёт предполагается банкет?
- В России некуда деньги инвестировать на собственной территории?
- Как предполагаете утилизировать идейное бандерво?
- Как предполагаете изымать 9 миллионов, только официально, бесконтрольных стволов?
- Кто, чисто рабочие и инженеры, будет восстанавливать уничтоженное и распроданное на Украине?
- Кто будет оплачивать государственные долги Украины?
№169 ↑ RRR 27 марта 2018 07:53
0
Все умничаешь, LAP17, ЦУ тут раздаешь всем. Ты - троляга Liudmila - Физик-теоретик...

На сайте с 25 ноября 2017 01:50
Количество комментариев: 2813 за такой малый срок до 27.03.2017
И в друзьях Ba33y33a, Базон Хикса, ether, eduard.hodos, Indylgir


Как раз под начало избирательной компаниия(агитации) зарегилось сучьё забугорное.

В сад нафиг, в сад! Иди пару теорем там докажи.

Слиняло бы ты отсель поскорее
----------
Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
№170 ↑ Вдумчивый 27 марта 2018 08:39
+2
Так можно же не принимать "приглашение" или установить временный режим внешнего управления, назначив своего диктатора, не смешивая две страны. При правильном управлении, Украина, плохо, но жить будет. А если еще почистить закрома щироолигархов, то и не очень плохо.
№171 ↑ TolicSKLW 27 марта 2018 10:43
+1
Уважаемый, всё давно придумано за нас.
Обратимся к опыту кинологов -
Короткий, финансовый, поводок и строгий, хозрасчётный, ошейник.
Всё остальное - Любовь к братьям меньшим -
Абсолютно бесплатно!
№172 ↑ Elling 27 марта 2018 12:29
+2
Хорошо. Давайте "думать". Ну начнём с Сирии. Может не надо было так тратиться? Может "слить" эту страну как Югославию? А сколько можно "кормить" Южную Осетию и Абхазию? А сколько вложено в восстановление Чечни? Ну уж про Крым и говорить то нечего - восстановление инфраструктуры, кроме этого теряем по санкциям и т.д. и т.п.
А давайте продадим Куриллы. А лучше всего всю Сибирь и Дальний Восток. Будем жить как в Швейцарии - в шоколаде. А может лучше и детей не рожать - это же сколько денег надо на воспитание!
Простите за резкость, я не утрирую. Когда на кону не благосостояние, а жизнь мирных людей и детей, вести разговоры о оплате и восстановлении инфраструктуры... Тем более вы относитесь к этим людям как к баранам. А они умеют работать, ещё и нас научат. Да вы правы в одном - мы освобождали и восстанавливали пол Европы, получили взамен вопли скотов неблагодарных. Поэтому поступать надо умнее в будущем - сначала дать оружие, что-бы прогнать врага, потом дать лопату, что-бы восстановить страну.
Люди в Крыму прекрасно понимали на что идут. Им бы притихнуть и не дёргаться, сейчас бы уже были на полпути в Европу. Они что не знали как простые люди живут в России? Прекрасно знали на что идут. Таким как вы этого не понять. Вам бы к Явлинскому в команду, там любят так "думать".
№173 ↑ Lubasha 27 марта 2018 01:34
0
Error
№174 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:42
+1
Elling, навальнята и лимоновцы тоже могли поджечь, не только укры. Навальнята свалки поджигали и торфяники (в свое время), лишь бы майдаун устроить.
№175 ↑ Снежана 27 марта 2018 03:01
+9
Скрипали - только повод. Плевать хотела Королева на Скрипалей, чтобы мстить за них. Более того, британские спецслужбы скорей всего и отравили именно Скрипалей потому что они русские и их не жалко.
№176 ↑ S_vetlana 27 марта 2018 02:59
+10
Да, kofesan, сразу же встают вопросы:

-выбор объекта (учтено все - материалы, примененные при строительстве, расположение детского развлекательного центра - неслучайно очаг возгорания имено там),
-выбор времени (воскресенье, сразу же после выборов и т.д.),
-закрытые двери,
-отсутствие оповещения о начале пожара,
-отсутствие помощи должностных лиц при выходе из центра.

И многое другое. Уверена, что найдут ответы и покарают. Следов много. И руки видны: и направляющие и исполняющие. А халатность во всем была им на руку, поэтому и выбор сделан. И еще мне кажется нельзя не обратить внимание: Кузбасс - это угольный бассейн. Кому сейчас не хватает тепла????, у кого останавливается производство...

Следов много. Гореть им в аду за погибших деток! Возмездие - неотвратимо.
№177 ↑ gladiator 27 марта 2018 00:30
0
Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков поздно вечером в понедельник, 26 марта, опроверг «Ведомостям» сообщения о прибытии президента в Кемерово. «Пока нет. Неправда», - ответил он на вопрос, правдивы ли эти сообщения.
№178 ↑ Leman Russ 27 марта 2018 00:31
-6
Не нужно ждать быстрых мер. Тут нужно очень тщательно и глубоко рыть. Возможно это теракт. Думаю десант следаков из Москвы уже носом землю роет. Подождем что они скажут.
№179 ↑ Одиссей 27 марта 2018 00:32
+26
Нельзя детскую развлекаловку соединять с торгашескими ларьками. Само понятие "Торгово-развлекательный центр" - это дикость. Приучать людей "культурно проводить время" в пластмассовом "раю" торгашества - западные технологии повышения продаж.
№180 ↑ Чака 27 марта 2018 02:49
+2
Добавлю, любую развлекаловку.
№181 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:50
+2
Одиссей, везде в мире именно так и делают - соединяют детские и взрослые развлекалки с ТЦ, потому что пока мамашка болтается по ТЦ, дети и папашка, которым ТЦ вообще не интересны, развлекаются.
№182 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:29
-8
А вот и пророк общества потребления.
№183 ↑ gladiator 27 марта 2018 00:35
+16
Путин не тот человек, который будет с горяча рубить. Как иногда очень хочется. Он подождет отчетов своих следаков потом только примет решение
№184 ↑ schuktja 27 марта 2018 00:49
+3
Цитата: 996555077244
О проектировщиках.... Стоит проверить все большие супермаркеты. Зайдешь в них и не выйдешь не только при пожаре, а просто не выйдешь, пока не пройдешь все магазинчики. Просто реально не выйдешь. Думают только о прибылях. О людях никто не думает. Все супермаркеты, развлекательные центры, да вообще всё строительство отделывают горючими пластическими материалами. Гори они в огне. Вместе с людьми. Все силы и средства на ПРИБЫЛЬ. Не "кошмарте" бизнес... Кошмарте людей. Так получается. Едим всякую дрянь синтетическую. Просроченную. Которую крысы подъедали. Которая прокисла, сгнила, пропала. Зачем выбрасывать? Народ все съест... Пора. Пора и власть применить в пользу народа. В СССР мы этого не знали.

Вот и я так же думаю. Над российским бизнесом с топором стоять надо... и проверять проверять и еще раз проверять.
№185 ↑ Карамболь 27 марта 2018 00:52
+9
Цитата: Костенко_Андрей
Если это фото правда а не фейк-то реальных виновников не накажут. А накажут лишь стрелочников.

Очередной провокатор от радио свобода?
№186 ↑ Анатолий Анатольич 27 марта 2018 00:52
+11
Цитата: 996555077244
О проектировщиках.... Стоит проверить все большие супермаркеты. Зайдешь в них и не выйдешь не только при пожаре, а просто не выйдешь, пока не пройдешь все магазинчики. Просто реально не выйдешь. Думают только о прибылях. О людях никто не думает. Все супермаркеты, развлекательные центры, да вообще всё строительство
отделывают горючими пластическими материалами. Гори они в огне. Вместе с людьми. Все силы и средства на ПРИБЫЛЬ. Не "кошмарте" бизнес... Кошмарте людей. Так получается. Едим всякую дрянь синтетическую. Просроченную. Которую крысы подъедали. Которая прокисла, сгнила, пропала. Зачем выбрасывать? Народ все съест... Пора. Пора и власть применить в пользу народа. В СССР мы этого не знали.

Кто бывал в ИКЕА, тот знает как расположены отделы- пока не обойдёшь все экспозиции по угловатым дорожкам, до выхода не дойдёшь. Вот из-за этого устройства магазина я ни ногой в Икею, чтоб не нервничать и психовать.
№187 ↑ kofesan 27 марта 2018 01:02
+11
Я не только как покупатель ходил по ИКЕА. Однако ж ИКЕА почему то не горит. Странно? А ведь их в первую голову по нашим нормам закрыть надо.
№188 ↑ Снежана 27 марта 2018 03:07
+4
ИКЕА это один большой зал с легкими перегородками которые и образуют колена коридоров. Но там полно дверей через которые можно пройти все эти коридоры с экспозициями "через стены" насквозь - подчас только шторку нужно откинуть. Важно чтобы персонал был на чеку и во-время эти шторки откинул.
№189 ↑ ЙОШЬ 27 марта 2018 07:19
+1
А в чем проблема ?! Не хочешь ходить по всем лабиринтам - выходи через вход, зачем углубляться?! )))) и пусть "охраники" только попробуют прикоснуться к тебе - в табло, имееш полное право противостоять рукоприкладству!!
№190 ↑ Карамболь 27 марта 2018 00:55
+12
Цитата: cjcezar
Ещё бы реальное количество озвучили. Погибших... А не это враньё. На это время только проданных билетов было почти три сотни в кино... 64.. Нуну.... В стиле наших сми...

Откуда статистика? Сам придумал? Или это с методички Шибановой? То что она обещала, что после выборов умоетесь
А может ты в курсе так как сам и поджигал?
№191 ↑ Карамболь 27 марта 2018 00:58
+10
Цитата: Г.Николай
Многие спаслись , не надо нагнетать. Ты там был? Считал? Лучше свечку поставь за упокой погибшим.

Ему надо как и на радио свобода, бучу устроить, нагнетать страсти, на костях потанцевать.
Ублюдки либералы совсем страх потеряли, лгут и перебирать все что возможно, ублюдки.
№192 ↑ Карамболь 27 марта 2018 01:00
+7
Цитата: Роман_Печатников
Такие вот безликие тролли (вроде того, кому вы ответили) специально нагнетают обстановку, т.е. вообще сейчас пытаются раскачать Россию. Точно так же рушили СССР, тогда тоже были информационные вбросы про то, что якобы "власти знают, но скрывают". Для того, чтобы разрушить страну и повергнуть её в хаос, сначала нужно посеять в народе ненависть к власти (причём всей, без разбора). Отсюда и спекуляции с цифрами. Хотя есть полные списки погибших и пострадавших и никто их не скрывает.

Вот с них и надо начинать чистку.
Надо на таких писать заявку и просить админ предоставить IP, а потом идти в гости.
№193 ↑ bmx 27 марта 2018 01:10
-7
И чем ты лучше свидомита, стукачок?
№194 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:53
+1
bmx, а чем вы лучше террориста, если скрываете их адреса и явки?
№195 ↑ bmx 27 марта 2018 11:13
-1
мозга нет? причем тут террорист? На этом сайте обвиняют украину и их "расстрельные списки", а сами предлагаете делать тоже самое.
№196 ↑ LAP17 28 марта 2018 05:40
+2
bmx, у вас мозга точно нет - не умеете ни читать, ни логически мыслить. Предлагается дать информацию о ботах в ФСБ, т.к. боты включились все и сразу, явно зная о чем и как надо троллить, т.е., был заказ от либерастов и/или комми-кулубниконцев. Нормальный человек ОБЯЗАН проинформировать органы о подозрительной кампании в интернете - боты могут знать тех, кто мог организовать пожар (версия теракта не исключена, а даже более чем вероятна).
№197 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:03
-6
Вас тут всего 35000, 25% - боты. К кому вы собрались идти в гости, дебилы? В стране проживает 146880432. Ждём вас с нетерпением.
№198 ↑ cjcezar 27 марта 2018 01:02
-11
Цитата: Карамболь
Цитата: cjcezar
Ещё бы реальное количество озвучили. Погибших... А не это враньё. На это время только проданных билетов было почти три сотни в кино... 64.. Нуну.... В стиле наших сми...

Откуда статистика? Сам придумал? Или это с методички Шибановой? То что она обещала, что после выборов умоетесь
А может ты в курсе так как сам и поджигал?


Что за бред. Лечится надо. А то вам провокации везде мерещаться. Ещё запад обвинить в происходящем не забудьте. А не бизнесменов из России и гос структуры. Одни давали бабло. Другие брали. Дебилы двери закрывали. Но Россию матушку шатают. Методички мерещатся. Реально в это верите ??? Если да. То мне жаль вас.
№199 ↑ Heliantus tuberosus 27 марта 2018 01:51
+14
Методички не мерещатся. На всех подпендосовских сайтах одни и те же фразы, причитания и фейковые цифры совпадают
№200 ↑ Роман_Печатников 27 марта 2018 02:09
+16
Да, и соцсети тоже уже переполнены штампованными фразами и причитаниями про "эту ужасную страну", про "преступную власть, которая "всё знает и скрывает" и т.д. Видел вброс в соцсети ВК, как на видео один на вид не совсем голодающий бизнесмен (ну из тех, кто реально "доведён до отчаяния") рассуждает в своём довольно просторном автомобиле про то, что "люди не могут заработать себе на кусок хлеба", про то, как "федералы обирают его регион" и далее по списку. Не сразу, конечно, но плавно переходя к этому после рассуждения о причинах трагедии. Т.е. манипулируя сознанием людей, играя на эмоциях, фактически призывают к расчленению России, свержению власти и гражданской войне. В общем, нормальным людям должно быть понятно, кто является заказчиком этой трагедии...
№201 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:55
+3
cjcezar, начните просто с аргументации вашего потока слов - почему это не мог быть теракт? Почему везде по европке в ТЦ могут устраиваться теракты, а у нас - нет?
№202 ↑ Владивосток2015 27 марта 2018 14:21
+2
Вы кто, представитель следственного комитета?
№203 ↑ Карамболь 27 марта 2018 01:04
+13
Цитата: kofesan
Пусть летят! Побольше голов! Чванливых и алчных!

Ответьте мне кто-нибудь, пожалуйста! Если только всё дело в дешёвых материалах? Оно - так. Но спичку не поднесёшь - порох не вспыхнет. Почему на Украине не взрывается, не горит и не умирают в пожарах дети? С такой частотой? И с такой регулярностью. Потому, что они эуропэйцы? Бред!

Больно! Очень больно. Или у меня паранойя?

Нет даже справки, что бы сфоткать - показать. Хотя есть. Права есть. Недавно продлил. С посещением психдиспансера. Всё как положено!

Я что, один думаю, что это тщательно организованный поджог? Теми же "засланными" свидомыми, как пример. Я не хочу так думать, так ещё тошнее от "сегодняшних ужасов". Но почему следствиЯ - ни "бе", ни "мэ" (в том числе по другим делам). Рано?

У меня такое же впечатление, только не свидомые это придумывают, они могут быть исполнителями, а инициатор это всевозможные либеры котопые откопали на Дожде, Эхе, всякие Голоса и свободы, вот кто "генератор таких идей", это либеральный террор в отношении всех нас.
№204 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:57
+4
Карамболь, вам плюс 1000. Если навальнята даже свалки поджигают, чтобы попытаться устроить майдаун, то почему они и/или лимоновцы не могут поджечь ТЦ? И их тролли уже по всем сетям постят, что Путин виноват.
№205 ↑ Снежана 27 марта 2018 03:12
+8
Либералы тоже всего лишь исполнители. Все терракты организовываются спецслужбами известных государств.
№206 ↑ ussuri 27 марта 2018 01:08
+15
Цитата: Truth seeker
Владелец центра должен быть в тюрьме. Губернатор уволен.так же как и мэр.

какой быстрый и резкий... а это ничего, что по всей стране из этих опасных материалов построено ВСЕ ??? Все торговые центры продаж строительных материалов буквально завалены подобными опасными стройматериалами... или этот факт не в счет. Так же как не в счет такой факт, что на всех каналах клеймят, клеймят и сочувствуют, объявляют траур, но... тут же объявляют уход на рекламу... или война войной, а обед по расписанию ? когда у людей горе и на душе тяжелый камень, им просто необходима реклама, как бальзам на душу ? А не эта ли отправная точка новой идеологии - деньги и прибыль выше всего и вся.
№207 ↑ Elling 27 марта 2018 01:32
+16
Я уже перестал обращать на это внимание. Недавно по Первому Артём объявляет минуту молчания по погибшему лётчику....и сразу счастливые морды обладателей памперсов и прокладок...Гнусно и противно, особенно когда выслушиваешь их объяснения - типа это деньги на существование этих передач. Хочется спросить, дя я даже писал на "Время покажет", думал мои слова напечатают внизу - "Сколько рекламщики заплатили за рекламу в минуту молчания?" А сколько этих благотворительных акций со сбором денег на лечение детей? Это на фоне бесконечных реклам, за которые каналы рубят конкретные бабки. Ну объявите рекламы на весь день, один хрен на том-же Пятом канале кроме дурацких "Следа" и "Детективов" ничего нет, врубите рекламу на весь день и дадите денег на операцию. Хочется просто спросить у телевизионщиков - они нас за украинцев держат, или просто за идиотов? Но главные идиоты - это рекламодатели, которые искренне верят, что люди смотрят с блаженством их товар. Они не понимают простую истину - для Русского всё что навязчиво - противно. Платят бешеные бабки за рекламы, которые или выключают звук, или переключают на другой канал, вопреки обещаниям ведущих, что реклама пройдёт "мгновенно".
№208 ↑ LAP17 27 марта 2018 02:59
+5
ussuri, не надо забывать, что СМИ принадлежат сионо-либерастам.
№209 ↑ cjcezar 27 марта 2018 01:11
+4
Цитата: ussuri
Цитата: Truth seeker
Владелец центра должен быть в тюрьме. Губернатор уволен.так же как и мэр.

какой быстрый и резкий... а это ничего, что по всей стране из этих опасных материалов построено ВСЕ ??? Все торговые центры продаж строительных материалов буквально завалены подобными опасными стройматериалами... или этот факт не в счет. Так же как не в счет такой факт, что на всех каналах клеймят, клеймят и сочувствуют, объявляют траур, но... тут же объявляют уход на рекламу... или война войной, а обед по расписанию ? когда у людей горе и на душе тяжелый камень, им просто необходима реклама, как бальзам на душу ? А не эта ли отправная точка новой идеологии - деньги и прибыль выше всего и вся.

Жалко плюсануть не могу.
№210 ↑ Карамболь 27 марта 2018 01:53
+3
Цитата: bmx
И чем ты лучше свидомита, стукачок?

Мой стука руки тебе в рот не влезет. Так доходчиво?
№211 ↑ bmx 27 марта 2018 11:18
-1
Ты так торопился отстреляться по клаве, что написал непонятный набор букв. Попробуй еще раз, только вдумчиво и по-русски.
№212 ↑ Карамболь 27 марта 2018 01:57
+9
Цитата: cjcezar
Цитата: Карамболь
Цитата: cjcezar
Ещё бы реальное количество озвучили. Погибших... А не это враньё. На это время только проданных билетов было почти три сотни в кино... 64.. Нуну.... В стиле наших сми...

Откуда статистика? Сам придумал? Или это с методички Шибановой? То что она обещала, что после выборов умоетесь
А может ты в курсе так как сам и поджигал?


Что за бред. Лечится надо. А то вам провокации везде мерещаться. Ещё запад обвинить в происходящем не забудьте. А не бизнесменов из России и гос структуры. Одни давали бабло. Другие брали. Дебилы двери закрывали. Но Россию матушку шатают. Методички мерещатся. Реально в это верите ??? Если да. То мне жаль вас.

Вы о чем писали? Что все враньё, что умалчивает. Откуда такая информация, если ещё не все данные опубликованы. Вы действует в лучших традициях провокаторов.
В предыдущем вашем сообщении вы не писали что кто то что то брал, вы писали что ВСЕ ЗАМАЛЧИВАЮТ И ЖЕРТВ Больше, это ли не провокация?
Сейчас пытаетесь выкрутиться.
И ответьте на вопрос-откуда данные о проданных билетах?
№213 ↑ Карамболь 27 марта 2018 02:09
+4
Цитата: ussuri
Цитата: Truth seeker
Владелец центра должен быть в тюрьме. Губернатор уволен.так же как и мэр.

какой быстрый и резкий... а это ничего, что по всей стране из этих опасных материалов построено ВСЕ ??? Все торговые центры продаж строительных материалов буквально завалены подобными опасными стройматериалами... или этот факт не в счет. Так же как не в счет такой факт, что на всех каналах клеймят, клеймят и сочувствуют, объявляют траур, но... тут же объявляют уход на рекламу... или война войной, а обед по расписанию ? когда у людей горе и на душе тяжелый камень, им просто необходима реклама, как бальзам на душу ? А не эта ли отправная точка новой идеологии - деньги и прибыль выше всего и вся.

Строительных материалов много и разных. Это уже выбор застройщика какие материалы использовать. И ещё, существует гос экспертиза строящихся объектов которая достаточно жёстко проверяет документацию. Застройщик проходит экспертизу с пакетом документов соответствующих СНиП (сейчас СП)
А потом просто меняет одни материалы на другие, а стройнадзор закрывает на это глаза. Потом имеем, то что имеем.
№214 ↑ Sloven 27 марта 2018 02:26
+8
Вообще-то это здание похоже на нечто ужасное, но только не на то торговый центр.
У меня много ассоциаций, но не буду писать, чтобы не оскорбить родственников погибших. Поразительный факт, что в нём находился зоопарк.
Не находите ничего странного? Это никого не удивляет?
Пожарной безопасностью занимался... повар!?

Хозяин.
"«Кондитерский король», долларовый миллиардер Денис Штенгелов посулил выплатить по 3 млн рублей за каждого погибшего.
Предприниматель, начавший свой бизнес в девяностые с продажи семечек и нарастивший свое состояние до $1 млрд, сейчас вынужден обещать материальную компенсацию семьям, чьи близкие погибли при страшном пожаре, вместо того, чтобы изначально вложить средства в безопасность подконтрольных ему объектов."
№215 ↑ avarron 27 марта 2018 02:27
-4
Цитата: cjcezar
Ещё бы реальное количество озвучили. Погибших... А не это враньё. На это время только проданных билетов было почти три сотни в кино... 64.. Нуну.... В стиле наших сми...

И все, кто купил 300 билетов, там так и остались?
№216 ↑ avarron 27 марта 2018 02:35
+2
Идиоты даже здесь орут про Украину и происки Запада. Дебилы, б...
№217 ↑ Professor 27 марта 2018 07:36
+2
Полностю согласен, эти идиоты уже нашли виновных: бандеровцы, навальные, клубникин, королева, даже лимоновцев приплели, ну и либералы, конечно, куда без них, как удобно, на них можно свалить все наши беды.
А ведь такое уже было 3 года назад, 11 марта 2015 года в Казани в результате пожара в торговом центре «Адмирал» погибло семнадцать человек. Тогда правильных выводов не сделали и боюсь сейчас тоже не сделают. А правильный вывод в том, что существование таких «Адмиралов» и «Зимних вишен» запрограммированно существующей социально-экономической моделью. Поэтому надо менять экономическую модель нашего общества. А этого власть не хочет делать и наверное не умеет, горько, но новых катастроф нам не избежать.
№218 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:10
-6
Другими словами - полностью сформировавшееся общество потребления без идеологии. Потребление и есть идеология.
№219 ↑ LAP17 27 марта 2018 03:05
+3
Либерастня устраивает провокации любыми способами. Думаю, что это теракт - почему-то даже в укропии ТЦ не горят, хотя там пожаро-надзора и контроля застройщиков и эксплуататоров вообще никакого нет. Это навальнята (которые уже свалки поджигали, т.е., опыт есть), кулубникинцы, всякие несогласные с разумoм отбросы, и/или лимоновцы создают условия для майдауна - амеры $26 млд на выборы бросили, и продолжают высылать.
№220 ↑ atom1977 27 марта 2018 07:41
-6
Чини голову, дура.
№221 ↑ IOpaxa 27 марта 2018 08:46
-12
LAP17 умная. С не сломанной головой. А то иначе как, за всю статью -фото\скриншот, сделать замечания - выпады 13-и человекам...Она тут вааще самая самая!
№222 ↑ atom1977 27 марта 2018 09:01
-8
Да тут таких полно. Они за это зарплату получают, видимо не маленькую. Отсюда такая производительность труда.
№223 ↑ LAP17 28 марта 2018 05:46
+2
atom1977, пишите по делу, а не тролльте.
№224 ↑ LAP17 28 марта 2018 05:45
+2
IOpaxa, зависть - плохое чувство. И да, вам надо начинать учиться думать - то, что отписались 13 человек, не означает, что они глаголят истину. Истина не определяется большинством.
№225 ↑ с завода 27 марта 2018 03:08
+8
Вся проблема в дорогих деньгах в России. Какая связь спросят многие ? Да самая прямая !
Именно дорогие деньги - это всегда и прежде всего учитывается при строительстве, это то что очевидно и сразу видно , что очень легко посчитать как естественные потери. А прибыль будущих периодов - это вещь не всегда понятная и не всегда про считываемая .
Чем дешевле деньги, тем легче и лучше строиться любой объект, чем дороже тем все становиться намного сложнее и экономия начинается на всем.
Так , что прямая ( но не видимая ) роль ЦБ тут очевидна, просто это как бы не очевидно и даже кажется глупым, но это только кажется. ЦБ виноват в многих наших бедах, а мы это даже и не подозреваем.
№226 ↑ Несказанна Пустятишна 27 марта 2018 03:17
+2
Цитата: Нувыблиндаете
Глупость пишете: ни один проектировщик не спроектирует с нарушением СНиПов. Что будет потом с проектом и его внедрением в жизнь - одному Богу известно. Говорю это как проектировщик с более чем 30-ти летним стажем.

Вот это и интересно,почему строят именно то,что строят.
Значит ответственность ляжет на того, кто строил, если докажут что проект не имел отклонений.и на тех кто подписывал приемку обьекта согласно проекту.
До тех пор пока не отменят срок давности за подобные нарушения и реальную ответственность -они не исчезнут.
№227 ↑ Alexandp 27 марта 2018 05:30
0
Цитата: Костенко_Андрей
Если это фото правда а не фейк-то реальных виновников не накажут. А накажут лишь стрелочников.

Так оно и будет. Как они могут сами себя наказать. Довели развал контролирующих органов до апогея. В ГосПожНадзоре по области осталось пару инспекторов, оптимизация итить. Да и те не имеют права придти проверить, только по жалобе в прокуратуру. Льготные каникулы. Дети погибли, а валька-стакан херню несёт.
№228 ↑ Война 27 марта 2018 08:17
+3
Жирные коты из Госнадзора придя на объект начинают с табличек и всякой бестолковой документации которая не как не поможет в реальном пожаре. Зато за отсутствие таблички можно влепить не большой штраф для проформы, и получить баблосики в карман не маленькие. Я каждый год встречаюсь с такими деятелями переступаюшими через кислородный шланг в луже масла и бегущего к инструкции со словами она в пыли. Потом на меня штраф а от руководителя через профсоюз взяточка берут всем и путевками в том числе. Система прогнила, инспектора сплошь позвоночные которые тоже несут наверх.
----------
Мы любить Россию не просили,
Ваша нелюбовь к нам - не беда.
Если вам не нравится Россия,
То дорога нах.. - воон туда!
№229 ↑ ateeast 27 марта 2018 05:50
+5
https://twitter.com/RussianKremlin
это фейкомёт

а вот официальный:
https://twitter.com/KremlinRussia

Обращаюсь к администратору сайта Apolitikus, чтобы он проверял источники, с которых он нам выкладывает сюда информацию.

И только сегодня:
КЕМЕРОВО, 27 мар — РИА Новости. Президент России Владимир Путин рано утром во вторник прибыл в Кемерово, где в результате пожара в торгово-развлекательном центре (ТРЦ) "Зимняя вишня" погибли 64 человека.
№230 ↑ kolbaska 27 марта 2018 06:44
+5
Вы все, кто пишет про поджоги-терракты - больные! На голову. Трагедия случилась, погибли дети, просто люди простые. А вам - повод поизощряться в своих измышлениях...
Какой нафиг терракт? Извечная наша безалаберность, плюс жажда прибыли, плюс коррупция, плюс другие подобные множественные причины.
Конечно лучше вину переложить на злых хохлов или лаймов-пиндосов, чем на себя посмотреть. Все виноваты, кроме меня...
№231 ↑ hadipa 27 марта 2018 08:12
+5
А почему вы так категорично исключаете версию поджога? Давайте дождёмся следствия и будем говорить аргументированно. Конечно так легче всё свалить на Русскую безалаберность. Ведь может быть, если это был поджог, поджигатели и не предполагали что будут такие последствия, пааадумаешь, бросил спичку, прибежали люди с огнетушителями, и потушили, а повернулось всё по другому. ну не будем вдаваться в конспирологию и подождём что скажет следствие. А вот закрытые двери, отсутствие сигналов оповещения, легковоспламеняемые материалы, преступные действия персонала, это уже другой вопрос, и выводы должны будут сделаны и хотелось бы что бы это не ограничилось очередной показухой, и законы были бы приведены в соответствие с требованиями безопасности для жизни людей а не в угоду заинтересованным лицам. Вот пример как надо делать, у нас в Офисном Центре арендует помещение английская фирма, производители виски и прочего спиртного, так из Англии приезжает представитель этой фирмы,ответственный за жизнедеятельность своих подразделений, для проверки нашего офисного центра на предмет пожарной безопасности, ходит, смотрит огнетушители, пожарные рукава, запасные выходы, схемы эвакуации, журналы проведения инструктажа. Если какие то правила в нашем центре будут нарушены, они предпишут своему подразделению переехать в другой офисный центр. Вот если бы каждые так заботились о своих сотрудниках.
№232 ↑ папакарло 27 марта 2018 09:07
+2
Если бы был поджог или теракт, то подожгли бы или взорвали первый этаж или в крайнем случае второй, жертв было бы в разы больше,к спасению путь был бы отрезан для большинства. А здесь запылал четвёртый этаж.
№233 ↑ Laris 27 марта 2018 13:00
+1
Погибли дети. Будущее.
Все нормальные люди ОЧЕНЬ болезненно воспринимают гибель детей и стариков.
№234 ↑ hadipa 27 марта 2018 16:53
+1
А что если не ставилась задача что бы были жертвы? Откуда они бы знали что пожар будет распространённяться с такой скоростью? Ни какую версию нельзя исключать, а вот про замыкание проводки мне не очень верится.
№235 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 06:51
-11
Цитата: LAP17
Карамболь, вам плюс 1000. Если навальнята даже свалки поджигают, чтобы попытаться устроить майдаун, то почему они и/или лимоновцы не могут поджечь ТЦ? И их тролли уже по всем сетям постят, что Путин виноват.

глупые овуляшки из секты свидетелей Фёдорова не знают ,что значит троль- за Грудинина-троль, против Путина-троль, за Путина,но против фёдорова-троль и ещё все троли по умолчанию агенты госдепа
№236 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:12
-7
Тролли ещё и теракты устраивают. В торгово-развлекательных центрах. Какие мерзкие эти безликие тролли.
№237 ↑ Sarma 27 марта 2018 07:26
+3
Сейчас всем глаза затмили деньги, деньги, деньги! Прибыль превыше даже человеческой жизни! Если бы руководство ТЦ больше заботилось о безопасности людей, чем о своем кармане, такое бы не произошло ни в Перми "Хромая лошадь", ни в Кемерове! Людей жалко, пошли отдохнуть полностью доверившись руководству ТЦ, в итоге.... Погибшим царствие небесное и земля пухом, родственникам погибших соболезнования, виновным в этом чудовищном преступлении - мое личное мнение - на кол!
№238 ↑ Alia Malinka 27 марта 2018 07:41
0
Виновных много, но сейчас не вернуть жизни людей. Это большое горе. Каждому из нас нужно быть ответственным. Думать не только о себе, но и об окружающих
№239 ↑ lehach123 27 марта 2018 07:42
+4
Цитата: Талк
это был преднамеренный поджог.
видео с камеры за несколько минут до опубликованного видео с пожаром.
это намеренное действие против Тулеева.
https://video-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/29280413_560057007701352_7715939039668338688_n.mp4?_nc_cat=0&efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6MTAyNCwidmVuY29kZV90YWciOiJzdmVfaGQifQ%3D%3D&rl=1500&vabr=363&oh=3a45b3938fbbd1143b441236d1c1ebb6&oe=5AB9A2DE

это не против Тулеева это против России.
№240 ↑ Талк 27 марта 2018 07:55
-7
Кто в такой постановке заказчик?
В такой постановке нет выгодоприобретателя. Пример 9.11
№241 ↑ Костенко_Андрей 27 марта 2018 07:45
-1
Прежде чем грызть человека разберитесь. "Если это фото правда а не фейк-то реальных виновников не накажут. А накажут лишь стрелочников." - это я писал под информацией о прилете в Кемерова Путина а не о трагедии. Те кто набросился на меня и готов растерзать-надо думать а потом делать. Вот так.
№242 ↑ Сибиряк из 75 региона 27 марта 2018 07:50
+2
Предлагаю бойкотировать к покупке продукцию основного бенефициара Зимней вишни,проживающего в Австралии.Продукция холдинга,под брендами Кириешки,Бабкины семечки
№243 ↑ atom1977 27 марта 2018 08:16
-7
Хто будет бойкотировать? Потребляди лузгающие семечки и Кириешки под пивасик? Мысль неплохая, но в обществе потребления с низким уровнем культуры не реализуемая.
№244 ↑ Separ 27 марта 2018 09:51
0
Пусть помаленьку начинает сушить кириешки..
№245 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 07:59
-13
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Предлагаю бойкотировать к покупке продукцию основного бенефициара Зимней вишни,проживающего в Австралии.Продукция холдинга,под брендами Кириешки,Бабкины семечки

ну да, это всё кириешки виноваты
№246 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:00
-12
кириешки госдепа ёпт
№247 ↑ Сибиряк из 75 региона 27 марта 2018 08:10
+2
Нет,кирикшки Штенгелова.
Удапить рублем по его карману.
Эта мразь решила откупиться бабками за смерти детей.Что ему мешало сразу вложиться в хорошую ОПС комплекса,а не затыкать рот баблом после тргедии?
№248 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:12
-10
виноват не долбо.б охранник закрывший выходы ибо если что-то спиз..т он останется без зарплаты, а у него тоже семья и даже не владелец ибо ему позволили построить такое пусть даже и за взятки и откаты раз система позволяет-почему нет? у всех инспекторов план по штрафам им так и говорят без штрафов не возвращайтесь. приезжает к нам технадзор и говорит штраф я вам всё равно выпишу , выбирайте или на начальника подразделения 20000, или на юрлицо от 300000, а на опасный объект даже не ходят
№249 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:15
-14
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Нет,кирикшки Штенгелова.
Удапить рублем по его карману.
Эта мразь решила откупиться бабками за смерти детей.Что ему мешало сразу вложиться в хорошую ОПС комплекса,а не затыкать рот баблом после тргедии?

позволяет система. зачем платить больше. думаю ты тоже предпочтёшь пиво по акции
№250 ↑ Властимир 27 марта 2018 08:19
+3
Цитата: Талк
Пока нашей страной будут управлять олигархи

По всей видимости - ты, талк, из усраины!
№251 ↑ Manticora 27 марта 2018 08:36
+1
Головы, головы... У владельцев ТЦ не головы, а кубышки, и глаза, как у Скруджа Макдака.
№252 ↑ тшу 27 марта 2018 08:37
+2
О чем разговор?

Здесь может быть только один вариант: это дело рук британской МИ-6 с очень высокой степенью вероятности:
1. Во-первых им это выгодно
2. Во-вторых это в их стиле
3. В-третьих у них готовят таких спецалистов
4. В-четвертых они решили отомстить за свой провал в деле Скрипалей.
5. Такие поджоги описаны в их книгах и паказаны в их фильмах и сериалах.

Короче, - это точно британская террористическая атака и надо их гнобить на международном уровне и вводить санкции.
№253 ↑ Laris 27 марта 2018 12:56
+1
Одна из версий в разработку. Согласна с вами.
Слишком все мутно и данная трагедия случилась как раз в разгар всех скандалов с зарубежными партнерами.
№254 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:49
-11
Цитата: Война
Жирные коты из Госнадзора придя на объект начинают с табличек и всякой бестолковой документации которая не как не поможет в реальном пожаре. Зато за отсутствие таблички можно влепить не большой штраф для проформы, и получить баблосики в карман не маленькие. Я каждый год встречаюсь с такими деятелями переступаюшими через кислородный шланг в луже масла и бегущего к инструкции со словами она в пыли. Потом на меня штраф а от руководителя через профсоюз взяточка берут всем и путевками в том числе. Система прогнила, инспектора сплошь позвоночные которые тоже несут наверх.

пока перед надзорными органами стоит план по штрафам, а не премия за ( пусть будет квартал) безаварийной работы поднадзорных предприятий, всё так и будет
№255 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:51
-10
о Москва проснулась. ну здравствуй москва
№256 ↑ Vlad_Stalin 27 марта 2018 08:53
-12
Цитата: figaro9992014
не согласен с вами. Если это не фейк - то как раз накажут реальных виновных, а не стрелочников.
А причина этого - капитализм и погоня за прибылью любой ценой.

Именно поэтому нужно возвращать советский принцип принадлежности всей недвижимости Государству (обществу).
Частное владение недвижимостью должно быть запрещено, и все помещения должны быть на балансе и под контролем у Государства. Это будет настоящим правильным "наказанием" для капиталистов, а не посадка двух-трёх человек!
№257 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 08:59
-12
Цитата: Vlad_Stalin
Цитата: figaro9992014
не согласен с вами. Если это не фейк - то как раз накажут реальных виновных, а не стрелочников.
А причина этого - капитализм и погоня за прибылью любой ценой.

Именно поэтому нужно возвращать советский принцип принадлежности всей недвижимости Государству (обществу).
Частное владение недвижимостью должно быть запрещено, и все помещения должны быть на балансе и под контролем у Государства. Это будет настоящим правильным "наказанием" для капиталистов, а не посадка двух-трёх человек!

ну вот смотри: ты думаешь,что хозяин этого ларька хотел что бы он сгорел? будет пренадлежать всё государству ( нынешнему) им ещё проще будет такие сараи в эксплуатацию вводить
№258 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 09:06
-13
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Нет,кирикшки Штенгелова.
Удапить рублем по его карману.
Эта мразь решила откупиться бабками за смерти детей.Что ему мешало сразу вложиться в хорошую ОПС комплекса,а не затыкать рот баблом после тргедии?

давайте уже будим честными- всё это разрешает наша власть. хорошая ОПС стоит миллион, а чиновник возьмёт половинку по братски-этакий благодетель и тд
№259 ↑ Китайский пионэр 27 марта 2018 09:22
+7
Сначала, приношу свои соболезнования родственникам погибших!!!
А теперь по делу...тут пишут про проектировщиков, что они виноваты...Господа, здание построено ещё в советские времена, даже не в предперестроечные и СНИПы и требования к зданию были совершенно другими. Причем здание то строилось совсем для других целей!!! Какая бы не была там сигнализация, но она была, вот только её отключили и пусть сынок гендиректора её оправдывает, говоря, что она не собственница, а наёмный рабочий, но как раз в её обязанности следить за исправностью всего здания!!! Отключить сигнализацию, из-за того, что она постоянно срабатывала, не могли без её прямого указания!!! Закрыть запасные выходы, тоже без неё не могли!!! Это первый виновник!!! Я не выгораживаю власть, она тут тоже "замазана" по самые некуда!!! Как принимали решения открыть этот центр, кто проверял-следствие установит, но вот то, что не обошлось без подкупа-тут "до бабки" не ходи и надо вытаскивать из австралиев того миллиардера и прессовать по полной вместе с главой города и чинушами из местного МЧС!!! И напоследок...я не предприниматель, но после таких событий, как в "Хромой лошади", как и здесь у меня вопрос к тем же предпринимателям...Вот все воют "достали проверками!!!", а ты блин наведи порядок, а не давай конвертик и тебе будет наплевать на все проверки!!! И если что то случится, то лично твоя совесть будет чиста и люди останутся живы!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№260 ↑ Сибиряк из 75 региона 27 марта 2018 09:29
+2
Цитата: atom1977
но в обществе потребления с низким уровнем культуры не реализуемая.

Согласен
№261 ↑ Сибиряк из 75 региона 27 марта 2018 09:32
+2
Цитата: Тёмыч
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Нет,кирикшки Штенгелова.
Удапить рублем по его карману.
Эта мразь решила откупиться бабками за смерти детей.Что ему мешало сразу вложиться в хорошую ОПС комплекса,а не затыкать рот баблом после тргедии?

давайте уже будим честными- всё это разрешает наша власть. хорошая ОПС стоит миллион,

С восьмьюстами миллионов дохода в год чистой прибыли от одной только зимней вишни это ващее не проблема
№262 ↑ Sloven 27 марта 2018 09:37
+2
25 марта в торговом комплексе «Зимняя вишня» в Кемерове произошел пожар. В рамках уголовного дела задержаны и допрошены четыре человека, в том числе арендатор помещения, в котором, предположительно, находился эпицентр возгорания. Также задержан руководитель управляющей компании, обслуживавшей данный торговый центр.

Из-за чего произошел пожар в Кемерове?
Торгово-развлекательный комплекс «Зимняя вишня» был открыт в 2013 году на площадке, принадлежащей ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат». Гендиректором этого ОАО, которым теперь владеет головная структура «КДВ Групп» «Кондитерус Ком», с 2002 по 2008 год был Вячеслав Вишневский.

Кто владелец комплекса?

По данным аналитического агентства СПАРК, собственником 100% является 44-летняя Надежда Судденок, уроженка города Топки Кемеровской области.

Владельцем комплекса она стала в 2016 году, выкупив его у бизнесвумен Валентины Фазуяновой. Та, в свою очередь, в 2014-м приобрела его у основательницы «Зимней вишни» Ираиды Вишневской. При этом, как сообщает телеграм-канал Mash, реальной владелицей ТЦ продолжала оставаться Вишневская.

Судденок, по предварительным данным, в 2007 году работала в отделе кадров ООО «Топкинский цемент», затем была избрана депутатом Топкинского районного совета от партии «Единая Россия». Помимо ООО «Зимняя вишня» она владеет боулингом «Бизнес-Спорт», который находился по тому же адресу, что и торгово-развлекательный комплекс — ул. Ленина, 35.

По версии следователей, Судденок является формальным владельцем торгово-развлекательного комплекса, а реальным хозяином может оказаться совсем другой человек. По данным источников «Интерфакса», собственник всей площади торгцентра ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» (ККК), которое принадлежит пищевому холдингу «КДВ Групп», владельцем которого является долларовый миллиардер Денис Штенгелов. Об этом говорят, в частности выписки из Росреестра, которые показывают, что ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» на текущий момент является владельцем значительных площадей по адресу: г. Кемерово, пр-т Ленина, д. 35. Никакой юридической связи между ООО «Зимняя вишня Кемерово» и «КДВ групп» не прослеживается, однако на сайте торгового комплекса в разделе «отдел аренды» указаны контакты некой Юлии Новоселовой, адрес её электронной почты совпадает с корпоративной электронной почтой «КДВ групп».

Тут и чёрт ногу сломит. У нас не просто капитализм, а капитализм плюющий на государственную власть. Их надо обуздать иначе это плохо кончится.
Непомерно раздут бюрократический аппарат, который никто не собирается сокращать. Уж им то рождаемость стимулировать не надо.
№263 ↑ Lexx Bereza 27 марта 2018 09:41
+2
В любом случае необходимо снять губернатора, так как он несёт всю основную ответственность за своих подчинённых и ситуацию с бизнеснуворишами в регионе. Это будет честно по отношению к людям, которые потеряли своих близких в этом пожаре.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№264 ↑ Lexx Bereza 27 марта 2018 09:41
0
В любом случае необходимо снять губернатора, так как он несёт всю основную ответственность за своих подчинённых и ситуацию с бизнеснуворишами в регионе. Это будет честно по отношению к людям, которые потеряли своих близких в этом пожаре.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№265 ↑ Separ 27 марта 2018 09:48
-1
Губернатор, судя по его состоянию, сам скоро уйдёт, у него между прочим там тоже племянница погибла.
№266 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:24
-10
Не смотря на это он кого то там назвал бузотёрами.
№267 ↑ Separ 27 марта 2018 09:47
+3
Конечно накажут - во-первых дядю Васю сторожа, во-вторых кое-какую пузатую местную мелочь и на этом всё,а верхушку, которая не принимает соответствующих законов как всегда пожурят...Моё предложение - закрыть по стране все эти гадюшники пока там не наведут соответствующий порядок - на неделю, значит на неделю, на месяц значит на месяц. И ужесточить сроки за взятки, вплоть до конфискации имущества, включая родственников - может после этого репу почешат.
№268 ↑ prosalos 27 марта 2018 12:42
+3
Закрыть? Ха! А куда народ пойдет тратить бабло? Отдыхать куда пойдет? Ведь народу это так нужно!!!
А вот кто ни будь из народа в честь памяти жертв устроил бойкот всем этим ТРЦ по всей России хотя бы на один день? С требованием глубоких проверок на безопасность? Неа.. Не думаю. А ведь сто процентов все эти ТРЦ в той или иной степени опасны- везде экономия, халатная преступность и #капитализм.
№269 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 09:51
-12
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Цитата: Тёмыч
Цитата: Сибиряк из 75 региона
Нет,кирикшки Штенгелова.
Удапить рублем по его карману.
Эта мразь решила откупиться бабками за смерти детей.Что ему мешало сразу вложиться в хорошую ОПС комплекса,а не затыкать рот баблом после тргедии?

давайте уже будим честными- всё это разрешает наша власть. хорошая ОПС стоит миллион,

С восьмьюстами миллионов дохода в год чистой прибыли от одной только зимней вишни это ващее не проблема

ну да,как сказал Киану Ривз раздав часть своего гонорара за Матрицу съёмочной группе- куда мне столько денег? Но это не про наших бузинесменов
№270 ↑ Склифосовский 27 марта 2018 09:52
-4
Прежде чем должны полететь головы, как мне кажется, Путин должен был встретиться с пострадавшими. В Кемерово проходит митинг.
Он вышел, поговорил с народом?
№271 ↑ dbrnjh25 27 марта 2018 12:49
+2
ходить на эти митинги педерастической иудской либерастии, себя не уважать! нечего ему там делать...
№272 ↑ Козак Вальцман 27 марта 2018 09:53
0
Удивляться, к сожалению, нечему. Всё именно так и должно быть. И будет дальше. Коррупция стала системным фактором. Ведь надо быть слепым чтобы не видеть вопиющую деградацию во всех органах власти и управления. А непрофессионализм обязательно ведет к трагедиям. Ну а виновным назначат, да уже назначили охранника с первого этажа (пожар был на 4-м). Так что дело можно закрывать. Возможно Тулеева отправят в почетную отставку, выплатив ему миллиардные отступные. Это всё.
№273 ↑ dbrnjh25 27 марта 2018 12:51
+1
да ты прав! вальцмана давно пора на нары!!! этот вор пачками уничтожает украинский народ..а его профессионалы, типа депутаты от народа, тупы до беспредела...
№274 ↑ Козак Вальцман 27 марта 2018 13:00
0
А если бы у меня на автарке был марсианин - чьи бы интересы Вы защищали? Не надо выставлять собственную глупость на всеобщее обозрение
№275 ↑ Laris 27 марта 2018 12:51
+1
Теоретик и "всезнайка"!
Будьте так добры и назовите государства в которых эта самая коррупция отсутствует?
У меня почему-то данная трагедия ассоциируется с трагедией на подлодке Курск. И очень похоже на теракт.

А у вас никаких ассоциаций не возникает? Кроме рассуждений о коррупции и о стрелочнике никаких других мыслей нет?
№276 ↑ Козак Вальцман 27 марта 2018 13:07
+1
Коррупция - это всего лишь один из способов обогащения (улучшения своего благосостояния), что, как и другие "смертные грехи" - естественное желание любого здорового человека. Весь вопрос в ограничении этих желаний, в том числе и на законодательном уровне. Поэтому коррупция, как и преступность вообще будет всегда. Но многие государства с этим борются, а некоторые, вроде нашего - устраивают шоу для лохов. Вот и вся разница. Что касается трагедии, то настоящая трагедия произошла не в Кемерево и не с "Курском" (упокой, Господи, души погибших!) Трагедию создали мы сами, когда, молча, наблюдали за расстрелом танками здания Верховного Совета.
№277 ↑ Laris 27 марта 2018 13:23
+1
Вы не разглагольствуйте на отвлеченные темы, а ответьте на мой вопрос. Назовите страны в которых нет коррупции?! В которых не происходит пожаров и прочих бедствий и не гибнут люди!

Извините но лохом в данной ситуации являетесь ВЫ! Трескотня ни о чем и обо всем - и ни о чем конкретно. Смысл почти всех ваших постов по событиям в Кемерево - все пропало и мы все умрем.
№278 ↑ Козак Вальцман 27 марта 2018 13:28
-1
Простите, что ненароком задел Ваши высокие чувства! Дурак ты - вот что! Читать по-русски разучился? Тебе же написал "...коррупция, как и преступность вообще будет всегда.."
№279 ↑ Laris 27 марта 2018 14:31
+2
:)
Высокий стиль изложения и полная ему противоположность - это содержание ваших постов.
Перед вашим заявлением "о всегда и везде" - было конкретное заявление о том, что Россия настолько коррумпирована, что дальше некуда и никакого внешнего влияния и давления на Россию и ее чиновников - нет.
№280 ↑ dbrnjh25 29 марта 2018 16:18
0
для иудокатолического мира борьба с коррупцией всего лишь фетиш для устранения непокорных чинуш высокого полета, если ты честно батрачишь на иуд, то ни о какой корупции речи быть не может... а вот если ты вдруг чото вякнешь против... оооо тут у тебя что хошь найдут... вон на украине как с коррупцией борются!!!.. ряха у валцмана ваапще скоро треснет... lols
№281 ↑ atom1977 27 марта 2018 13:20
-9
Так на "Курске" тоже был теракт? Кто бы мог подумать.
№282 ↑ Laris 27 марта 2018 13:24
+1
Курск сам, по своей собственной воле утонул? И развороченный отсек сам собой образовался...
№283 ↑ atom1977 27 марта 2018 13:30
-10
Палюбасу шахиды в торпедный отсек бонбу заложили. С часами.
№284 ↑ Laris 27 марта 2018 13:38
+1
У вас ассоциативный ряд не тот, "самую малость".
КУрск пострадал от пуска ракеты лодки США. США это признали, пусть и не было официального заявления. За Курском последовало частичное списание долга России, повышение цен на нефть.
Курск - был одним из факторов давления на Путина. Тогда.

Сегодня факторы давления на Путина другие. И одним из таких факторов давления на Путина и Россию в целом может быть трагедия в Кемерово.
Выстраивается очень нехорошая картинка.
Дело Скрипалей, вся Европа ополчилась на Россию, Кемерово - власти коррупционные и виноваты во всем том кошмаре, который творится. ДЕТИ погибли. Начинается недовольство властью и властными структурами внутри России.

И дальше пишите свои чудные постики о моей недалекости, если вам от этого легче будет.
№285 ↑ atom1977 27 марта 2018 13:52
-9
Всё, о чём Вы написали, не более чем конспирология. Кухонного уровня, таки да.
№286 ↑ Laris 27 марта 2018 13:56
+1
Это не кухня и не конспирология. Это сегодняшняя действительность.
Хотите понимать что творится сегодня в мIре - ищите информацию.
А предпочитаете считать кухней - ваше право.
№287 ↑ atom1977 27 марта 2018 14:15
-9
Диванная аналитика. Среди кого недовольство то? Среди ватников? У нас 75% за Путина умрут, как, кстати показали выборы, которые прошли полторы недели назад. Сейчас, видимо, оставшиеся 25% и примкнувшие к ним "прозревшие" из первой категории выйдут на улицу и начнут свергать власть из-за "Зимней Вишни"? А почему после "Норд-Оста", например, не начали свергать? До выборов как раз было далеко.
№288 ↑ Laris 27 марта 2018 14:26
+1
https://politikus.ru/video/105937-vvpyakin-vopros-otvet-26032018.html
- Аналитика. Очень хорошая и не диванная.
№289 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:06
-11
Вы мне на вопросы мои ответьте, что ссылки на Пякина приводить, для меня он не пророк, как впрочем и другие "аналитеГи" того же пошиба. Очень уж они смахивают на предводителей сект.
№290 ↑ Laris 27 марта 2018 16:27
+1
А я его Вам и не представляла как пророка. АНАЛИТИК! Он дает вам возможность найти и оценить информацию, связать ее в единое полотно и сделать САМОМУ выводы. На какую-то информацию обратить особое внимание.

Люди на площади в Кемерово ЧЕГО хотят? СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ наказания виновного? или будут способствовать и так взведенному до струны состоянию жителей Кемерово? И на этом фоне любая драка или не дай бог расправа и пошло поехало...
№291 ↑ Laris 27 марта 2018 14:32
+1
Умирать не надо, надо жить и понимать ЧТО и по какой причине происходит.
№292 ↑ Aenfens 27 марта 2018 09:54
0
главное в том, что у нас не кошмарят бизнес. конечно за взятки неплохо и расстреливать
А в остальном проверять и проверять
трагедия эта вообще катастрофа, а то что все завалено эрзац продуктами и некачественными товарами это видимо трамп виноват
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№293 ↑ Свой таракан 27 марта 2018 09:54
+4
Людей не вернуть... очень жаль... ,но хозяев этого центра посадить пожизненно с полной конфискацией в пользу пострадавших...
№294 ↑ Козак Вальцман 27 марта 2018 13:09
0
Самому не смешно?
№295 ↑ Aenfens 27 марта 2018 09:57
-3
а по большому счету если туда прилетел ВВП, то зачем. не будет же он сам разбирать завалы.
надо не пиариться, а налаживать работу, причем работающей команды
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№296 ↑ Талк 27 марта 2018 11:14
-5
Лужков точно так же сказал Путину.
№297 ↑ Востриков Сергей 27 марта 2018 11:30
0
Не удивлюсь, если пожарная сигнализация то и дело ложно срабатывала и её тупо отключили. По-идее при её срабатывании на пульт пожарной охраны должен сигнал передаваться, по крайней мере в общаге, в которой я комнату снимаю, так - сработала сигналка, вахтер не позвонил в часть, не сказал, что срабатывание ложное, через несколько минут приезжает расчет (часть не далеко расположена).
Либо же на ОПС хозяева ТЦ просто решили сэкономить - капитализм же. Видимо дешевле пожарной инспекции при проверках отстегивать.
№298 ↑ AlexandrGK 27 марта 2018 12:29
+2
ВВП потому и полетел в Кемерово, что бы местные воеводы вместе с владельцем и директором не перевели всю вину на стрелочников. Сейчас все свалят на охранника, отключившего пожарную сигнализацию. Он конечно дебил полный, но в системе управления не была предусмотрена защита от дурака, а значит система управления не работает. Потому и прилетел ВВП.
Всегда виновна система управления, и люди ее осуществляющие.
Если причина техническая,то есть, накосячили проектанты или строители, то виновны члены
приемной комиссии объекта.
Если вина эксплуатации, то виновны директор и надзорные органы, ибо это они не смогли минимизировать риски от человеческого фактора.
Рядовые исполнители, организовавшие пожар, конечно же виновны. Но это именно они и есть тот человеческий фактор, от дурак, от которого система управления должна всегда выстраивать систему защиты.
ВВП потому и прилетел, зная, что местная управленческая элита, прикрывая друг друга красиво отмажется, и сидеть будут только рядовые исполнители, защиту от дурости которых они не смогли организовать. А значит система не изменится, и трагедия где-то повторится снова.
№299 ↑ dbrnjh25 27 марта 2018 12:42
0
еще 10 лет назад вся либерастическая шушваль требовала уничтожения Пожнадзора Санэпидем станции и пр. контролирующих систем. не наведения порядка а именно уничтожения.. пожар в Белой лошади показал что это не совсем правильно... но посей день данные службы всего лишь кормушка для всяческой шлоебени.. конечно, навести там порядок ЭЛЕМЕНТАРНО! просто растрелять с десяток начальников и их инспекторов, начиная с меров и тупого охранника, не нажавшего тревожную кнопку.... но можно ли это делать сегодня... и второе, а кто пойдет вместо них? есть ли соответствующие кадры(ведь за период ЕБН и безвременья честные спецы были уничтожены или просто деградировали.)? надо сказать что путин эти занимается в плотную, возьмем тот же Валдай... но не успевает он... чтоб сделать спеца нуно лет 10, а потом отобрать из них порядочного чела, который будет работать, а не воровать...
ну и по пожару.. мне кажется электросети.. перегружены, защита загрублена, или просто вырезана, учитывая огромное число подсветки, кабели там были с руку толщиной, и скорей всего лежали со времен кондитерки... поэтому и сигналку отключили ибо подгорало там в системе...
№300 ↑ Карамболь 27 марта 2018 12:45
0
Цитата: bmx
Ты так торопился отстреляться по клаве, что написал непонятный набор букв. Попробуй еще раз, только вдумчиво и по-русски.

Торопился, точно подмечено, не хочется на мудаков время тратить, точнее на "жертв аборта"))) так что извините за ошибки.
№301 ↑ atom1977 27 марта 2018 13:24
-10
Цитата: Карамболь
не хочется на мудаков время тратить

Однако тратишь. Не пиши совсем, чтобы мудакам стало уже бесповоротно плохо.
№302 ↑ Rodo1 27 марта 2018 12:57
-3
У нас дикий капитализм, и что вы ещё хотели. Для тех кто "в танке" напомню, что ТРЦ "Зимняя вишня" всего лишь точка для подъёма бабла, а это значит по определению, минимум расходов и максимум доходов для бенефициаров.
Людей очень жалко...
Но, у нас номинально есть все защитные капиталистические механизмы, которыми мы почему то не пользуемся. Эта система очень жестоко карает (на Западе).
1. Страхование жизни людей -оплата должна разорить любого недобросовестного владельца.
2. Судебные иски к владельцам точек "подъёма бабла".
3. СРО для проектировщиков и строителей -оплата страховой части должна разорить любого недобросовестного проектировщика или строителя, а также всех членов, кто находится в этом СРО.
4. Персональная ответственность (в т.ч. уголовная) работников надзирательных органов; запрет на профессию при нарушениях.
Нам надо менять систему или перестраиваться самим и жить в этой системе.
№303 ↑ letechko 27 марта 2018 13:20
0
Цитата: Виктор_К
"Совершенно не понимаю, почему вообще Президент должен лететь в Кемерово."
Президент ДОЛЖЕН прилететь в Кемерово!
Гибнут его граждане, ни один и не 10, и самое больное - это дети.
Должен прилететь из уважения к жизни и смерти своих граждан.

И надо понимать, что проектов типа "Зимняя вишня", ну как-бы не один по нашей стране ...

В каждом городе штук по несколько, и детские развлекательные зоны с кинотеатрами как раз на верхних этажах. На первых торговые площади, для обеспечения максимального покупательского потока. Такая трагедия в случае возникновения подобных обстоятельств могла случиться в каждом из них.
№304 ↑ Rodo1 27 марта 2018 13:31
-6
Цитата: Талк
это был преднамеренный поджог.видео с камеры за несколько минут до опубликованного видео с пожаром.


А как Вам такая версия: выродок, с низкой социальной ответственностью, преступным путём завладевший коробкой петард или упаковкой фейерверков, в погоне за дешевой славой, наспор зажигает их, и бросает в самое неподходящее место...
Последствия известны.
№305 ↑ Ginsberg 27 марта 2018 13:51
+2
Цитата: figaro9992014
не согласен с вами. Если это не фейк - то как раз накажут реальных виновных, а не стрелочников.
Хотя реальных виновных в этой трагедии много - от хозяина (хозяев) ТРЦ, инспекторов МЧС, строителей, представителей ГАСН (принявших объект в эксплуатацию), проектировщиков до того самого охранника, который (если это правда) выключил систему оповещения. Так что тут должно разбираться следствие. И разбираться жестко и принципиально.
Хотя, на мой взгляд, действительно главный виновник - собственник ТРЦ, который не обеспечил безопасность. А причина этого - капитализм и погоня за прибылью любой ценой.


Виновников тут много, это Вы, Я, и каждый кто молчал.
поясню на примере: Есть объект, массовый, серьезный, большой. Есть люди которые его строят, эксплуатируют, принимают, согласовывают и т.д. Есть жены, знакомые, друзья, которые в курсе проблем на данном объекте. И все эти люди молчат до последнего...

А потом, чтобы прикрыть себя, винят власть, и всех по списку...

Я, лично я, и еще тысяч 5 человек
№306 ↑ atom1977 27 марта 2018 14:00
-9
К сожалению, все эти люди тоже хочут кушать.
№307 ↑ Ginsberg 27 марта 2018 13:51
+5
Цитата: figaro9992014
не согласен с вами. Если это не фейк - то как раз накажут реальных виновных, а не стрелочников.
Хотя реальных виновных в этой трагедии много - от хозяина (хозяев) ТРЦ, инспекторов МЧС, строителей, представителей ГАСН (принявших объект в эксплуатацию), проектировщиков до того самого охранника, который (если это правда) выключил систему оповещения. Так что тут должно разбираться следствие. И разбираться жестко и принципиально.
Хотя, на мой взгляд, действительно главный виновник - собственник ТРЦ, который не обеспечил безопасность. А причина этого - капитализм и погоня за прибылью любой ценой.


Виновников тут много, это Вы, Я, и каждый кто молчал.
поясню на примере: Есть объект, массовый, серьезный, большой. Есть люди которые его строят, эксплуатируют, принимают, согласовывают и т.д. Есть жены, знакомые, друзья, которые в курсе проблем на данном объекте. И все эти люди молчат до последнего...

А потом, чтобы прикрыть себя, винят власть, капитализм, и всех и всё по списку...
Вместо того чтобы трубить, кричать, привлекать внимание к проблеме до происшествия!
№308 ↑ Надина 27 марта 2018 15:11
0
Дорогие друзья, граждане, соотечественники! Давайте не будем дожидаться, когда чиновники разберутся в своих обязанностях и ответственности. Давайте хоть временно возьмем на себя роль надзорных органов. Просто, заходя в любое общественное здание, обращайте внимание на те нарушения, которые вы видите. Не проходите мимо. Потратьте несколько своих драгоценных минут и обратитесь к администрации, охране, к любому человеку, работающему в этом здании. Обратите их внимание на обнаруженное вами нарушение и попросите принять меры. Пообещайте, что в случае не устранения нарушения, вы обратитесь в соответствующие надзорные органы.
В конце концов в этом и заключается гражданская активность и ответственность, неравнодушие. И этим мы поможем нашему Президенту.
Жалко погибших и пострадавших. Жалко их близких. Но, в такие моменты я испытываю большое сочувствие к В.В.Путину. Человеку, который несет ответственность за наше равнодушие, халатность, бездействие чиновников.
№309 ↑ Надина 27 марта 2018 15:25
0
Уже сегодня я столкнулась в продуктовом маркете с двумя нарушениями. В зале стоял устойчивый запах гари; при наличии двух дверей, открыта была только одна.
Проблема дверей была решена в две минуты, ровно столько понадобилось охраннику, чтобы сходить в подсобку за ключами и открыть двери.
На вопрос о запахе гари кассир со СМЕХОМ ответила: "подогревали обед, забыли выключить, он и СГОРЕЛ". Маркет находится на первом этаже многоэтажного жилого дома!!! Им смешно, понимаете? После того, что произошло в Кемерово, им смешно...
А, ведь пожар в магазине, мог перекинуться на верхние этажи здания.
И кто им доктор?
Поэтому ещё раз призываю всех нас не быть равнодушными, проявлять активную гражданскую позицию.
Если чиновники боятся КОШМАРИТЬ бизнес, то нам ничто не мешает заставить их немного пошевелиться ради нашей общей безопасности.
№310 ↑ atom1977 27 марта 2018 15:43
-10
КАК СТРАШНО ЖЫТЬ!!!111
№311 ↑ tenazos 27 марта 2018 20:21
+1
Я не собираюсь кого-то оправдывать или, как наши журналисты, обвинять тех, кто не профисионально выполнил свои обязаности. Я против того, чтоб на горе людей, разводить политический срач. Я скажу так: Я знаю всю эту кухню, как стороят подобные центры, как работают все службы, что связаны с данными объектами и как работают люди, которые проводят проверки на данных объектах...
Это все Вы, обычные граждане. Только Вы виноваты в подобных трагедиях. Вы все живете по понятиям и надеятесь на русское авось и пальцем не ударите, чтоб поменят в себе того потребителя, который думает, что если он заплатил, то все ему должны. Но, когда, благодаря их халатности и безразличия, приходит беда, то они первые кричат МИЛИЦИЯ!!! и начинают искать виновных. Посмотрите в зеркала и вы увидите виновных, тех кто нарушает правила и законы, тех, кто дает взятки, чтоб не ждать, как все. Вы каждый день ходите в магазины и другие многолюдные учереждения, где подобных нарушений куча. Но, если власть начинает закручивать гайки, то Вы сразу начинаете на всех либеральных каналах кричать, что наш бизнес ущемляют и не дают развиваться. В конце концов, зайдите к соседу и Вы увидите того кровожадного начальника, который ругает власть и думает, как ее обмануть и урвать, как можно больше денег...
PS: Я на днях спас замерзающего человека. Как было стыдно за наших людей, когда машины произжали мимо, господа, проходили мимо, и только одна женщина с детьми подошла и спросила, что и как... Люди, это Вы виноваты!!!
№312 ↑ Тёмыч 27 марта 2018 22:04
-10
Цитата: Надина
Уже сегодня я столкнулась в продуктовом маркете с двумя нарушениями. В зале стоял устойчивый запах гари; при наличии двух дверей, открыта была только одна.
Проблема дверей была решена в две минуты, ровно столько понадобилось охраннику, чтобы сходить в подсобку за ключами и открыть двери.
На вопрос о запахе гари кассир со СМЕХОМ ответила: "подогревали обед, забыли выключить, он и СГОРЕЛ". Маркет находится на первом этаже многоэтажного жилого дома!!! Им смешно, понимаете? После того, что произошло в Кемерово, им смешно...
А, ведь пожар в магазине, мог перекинуться на верхние этажи здания.
И кто им доктор?
Поэтому ещё раз призываю всех нас не быть равнодушными, проявлять активную гражданскую позицию.
Если чиновники боятся КОШМАРИТЬ бизнес, то нам ничто не мешает заставить их немного пошевелиться ради нашей общей безопасности.

ну ты закрыла сей магазинчег?
№313 ↑ Наблюдатор 1 апреля 2018 10:29
0
Одна уже полетела...
Путин принял досрочную отставку Тулеева.