Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
ТЦ обяжут размещать кинотеатры и детские комплексы на нижних этажах уже в этом году
Фото: StockSnap / pixabay
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Госдума уже в этом году обяжет владельцев торговых центров перенести кинотеатры и детские комплексы на нижние этажи зданий. Об этом в понедельник в эфире телеканала "Россия 1" заявил зампредседателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Анатолий Выборный.
"Я надеюсь, что работа нашей комиссии при комитете безопасности и противодействию коррупции закончится уже в весеннюю сессию, уже будут соответствующие законодательные инициативы [по переносу кинотеатров и детских развлекательных комплексов на первые этажи - прим. ТАСС]. Я думаю, к концу года вся работа с точки зрения нормативно-правового регулирования будет завершена, и в этом году [торговые центры] уже приступят к соответствующей реорганизации", - сказал он.
Выборный также отметил, что Госдума планирует усилить уголовную ответственность за оказание услуг, не соответствующих требованиям безопасности.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
90 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Ага. Ведь кинозал это ларек с попкорном. Взял и переставил. Можно список идиотов- инициаторов в студию, чтоб страна знала своих "героев".
Ну и идиотский закон. на втором надо, на первом фаст-фуд, сберкасса, аптека,стройтовары, центры мобильных, цветы, в подвале продовольствие. а магазины вразбивку на этажах.
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Одного не пойму, почему никому нет дела, что погибли дети в запертом кинозале? Из незапертых люди спаслись. Если обязательно нужно издавать закон, почему бы не дать по полной тем, кто их запирает?
Найдут какого- нибудь стрелочника, из смотрителей, который погиб- на него всё и спишут, вот те кто бумажки подделывал о принятии и проверках- не поздоровится. Система бюрократичная- чужим своих не сдаёт, но вот внутри уволить смогут. А что там с тобой будет потом с таким волчьим билетом, систему не колышет. Осудят на пожизненое- это уже будут проблемы бывшего чиновника. Но скорее всего пока идёт суд больше половины документов испарится, остальные изменятся на козлов отпущения, которые- вот неожиданность заболели и теперь лечатся за границей, до получения гражданства...
----------
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
А не устраивать кинозалы в магазинах - религия не позволяет?
Что это за мания такая - целый день среди шмотья проводить и детям показывать такой пример?
Потреблядство - вот что людей губит, а не размещение кинотеатров, в которых и посмотреть нечего.
Люди должны выбирать РАЗУМНОСТЬ и не ходить по помещениям с толпой во время войны, которую Запад не отменял по отношению к России
Что это за мания такая - целый день среди шмотья проводить и детям показывать такой пример?
Потреблядство - вот что людей губит, а не размещение кинотеатров, в которых и посмотреть нечего.
Люди должны выбирать РАЗУМНОСТЬ и не ходить по помещениям с толпой во время войны, которую Запад не отменял по отношению к России
Может, потому, что кинозал не был заперт?
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Кинозал был заперт мужчиной из этого кинозала. Он хотел изолировать дверь от проникновения дыма, чтобы спасти людей до прихода спасателей. Но спасатели не успели. Другое дело, что контролера не было и людей вовремя не предупредили. Так бы все обошлось.
Закон не идиотский, а очень правильный, вот только не своевременный. Идиоты те, кто после случившейся трагедии все еще не против ходить в эти потенциальные огненные ловушки под крышей торговых центров.
Захотят- переставят. А может, и поменяют горючее на негорючее заодно. А насчёт этажа- правильно. Не знаю как теперь, но при союзе и в школах было так же: младшие классы на нижних этажах.
Учился в московской школе №50 с 1962 по 1972 год. Здание 4-этажное. На четвертом этаже были кабинеты химии, географии и все классы начальной школы (с первого по четвертый, с делением на А и Б). На третьем помню кабинеты физики, биологии, истории. На втором - учительская, кабинеты английского языка, математики. На первом - кабинет директора школы, завхоза, раздевалка, спортзал, столярная и слесарная мастерские, медпункт, буфет. К сожалению, многое стерлось из памяти за столько лет...
всё , что у вас было на первом, у нас размещалось в подвальных помещениях. А начальная школа всё-таки в отдельном крыле и на первых двух этажах, т.к. половину первого этажа занимал спортзал с двумя залами. Школа была огромной, пятиэтажной в три крыла.
не знаю как у вас, а в моей школе (да и во всем в городе, в том числе и в старых - 24 школы в городе) первые классы ( с 1-го по 3-й включительно) были на первом этаже. Школа - 3-этажная. Отдельные крылья -спортивный зал и кабинеты труда - все на 1-м этаже. Учился с 80-го по 90-й, г. Коммунарск (ныне Алчевск), Ворошиловградская обл.(ныне Луганская обл.), УССР (ныне ЛНР).
И щиты пожарные везде были и раз в месяц учили и экстренной эвакуации и действиям в случае ядерного нападения.
И щиты пожарные везде были и раз в месяц учили и экстренной эвакуации и действиям в случае ядерного нападения.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Конечно же, - к сожалению, не захотят. Для них проще закрыть и перепрофилировать кинозалы ...
Цитата: izlatvii
но при союзе и в школах было так же: младшие классы на нижних этажах.
Ну, не во всех школах так было((( у нас на первом этаже был физкультурный зал, слесарный класс, класс домоводства, класс автодела, два гардероба, кабинет директора, учебная часть, столовая, библиотека, и прочие хозяйственные кабинеты; на втором этаже были кабинеты предметников, а начальная школа с первого по четвёртый класс, все учились на третьем этаже...
Другое дело, что у нас помимо основного входа, были ещё два запасных, которые закрывались только на ночь, но в наше счастливое детство не было угрозы терактов, потому-то и возможность эвакуации была обеспечена на все 200%. Правда нас подготавливали с детства, как себя вести при угрозе ядерного взрыва, тогда это было на первом месте....
А теперь о переносе детских комнат на первые этажи: если запасные выходы будут всё так же перекрыты, а помещения оборудованы пожароопасными материалами, то такая трагедия может повториться вновь(((
Дело не в этаже, а в соблюдении правил пожарной безопасности!!!
в любом случае, даже при перекрытых путях эвакуации и закрытых дверях кинозалов спасти детишек с первого этажа гораздо проще, чем со 2-го, а тем более с 4-го. И все здравомыслящие это понимают.
А взрослые могут прогуляться и на 3-й - 4-й этажи за покупками.
Обратите внимание на любой торговый центр - 90% народа находится на двух самых верхних этажах - там кафе, игровые центры, кинотеатры, детские зоны. А на первых этажах, в основном, или "транзитники" - те кто идет на верх или с верху или же 5-7% народа, гуляющих по торговым точкам.
Так что не думаю, что инициатива Госдумы идиотская. С точки зрения маркетинговой политики - да - неудобна, ломает все правила опустошения карманов зашедшего в ТРЦ. А вот с точки зрения безопасности сможет, в случае ЧС, аналогичного кемеровскому, спасти жизни максимальному количеству людей и, главное - детей, даже при полной безалаберности хозяев ТРЦ.
А взрослые могут прогуляться и на 3-й - 4-й этажи за покупками.
Обратите внимание на любой торговый центр - 90% народа находится на двух самых верхних этажах - там кафе, игровые центры, кинотеатры, детские зоны. А на первых этажах, в основном, или "транзитники" - те кто идет на верх или с верху или же 5-7% народа, гуляющих по торговым точкам.
Так что не думаю, что инициатива Госдумы идиотская. С точки зрения маркетинговой политики - да - неудобна, ломает все правила опустошения карманов зашедшего в ТРЦ. А вот с точки зрения безопасности сможет, в случае ЧС, аналогичного кемеровскому, спасти жизни максимальному количеству людей и, главное - детей, даже при полной безалаберности хозяев ТРЦ.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
хахаха!!! как строитель очень плотно работавший в ТЦ могу сказать сразу перенести кинозал вниз это утопия, проще сразу снести здание и уверяю вас владельы ТЦ будут их тупо закрывать
Всё кинА не будет! У нас в городе остался всего один кинотеатр, в построенном лет 10 назад ТЦ, остальные ещё советской постройки , закрыли и перепрофилировали. Как водится кинотеатр на верхнем этаже. Перенести кинотеатр в ларёк... ну может автор данной популистской идеи сам и попробует. Идиёт!
я согласна с тем, что детские развлекательные разности надо на первый этаж, это сделать не только нужно, но и вполне возможно. Но как перенести кинотеатр, если он изначально был запроектирован именно там, а внизу мини магазинчики? ТЦ относительно новый, если там не хватает запасных выходов, проще сделать пожарную лестницу снаружи, металлическую. А то что предлагает данный товарищ, глупость и популизм! Так как следуя данному указанию кинотеатры не будут перенесены на первый этаж, их просто закроют! Нужно наладить противопожарное и добавить лестниц, а не закрывать огульно кинотеатры! В нашем городе, как я писала выше, остался только один кинотеатр и он в торговом центре!
PS. Данный пост написан специально для минусовщиков предыдущего поста, как более развёрнутый.
PS. Данный пост написан специально для минусовщиков предыдущего поста, как более развёрнутый.
Ужас трагедии понятен... но вот это же бред популистский! Там же на этапе строительства планируется кинотеатр - ну реально - не ларёк же! Перенести можно только путём сноса здания и постройки нового в 90%.
Ps не владелец ТЦ - просто инженер.
Ps не владелец ТЦ - просто инженер.
вы не правы. Посмотрите на все строящиеся ТРЦ на стадии каркаса-перекрытий - все этажи практически одинаковы. И размещение кинозала или бутиков - это уже скорее решение архитекторов-дизайнеров, а не конструктивные особенности здания.
Принимал участие в строительстве 2-х крупных ТРЦ в Алматы. Так что знаю, что говорю.
И перенос в действующем ТРЦ кинотеатров и детских игровых зон с верхних этажей на нижние - это дело дополнительных капитальных затрат на перенос различных зон с этажа на этаж, практически не затрагивающие несущие конструкции здания и не влекущие за собой масштабные (сопоставимые с реконструкцией или капремонтом) материальные затраты.
Принимал участие в строительстве 2-х крупных ТРЦ в Алматы. Так что знаю, что говорю.
И перенос в действующем ТРЦ кинотеатров и детских игровых зон с верхних этажей на нижние - это дело дополнительных капитальных затрат на перенос различных зон с этажа на этаж, практически не затрагивающие несущие конструкции здания и не влекущие за собой масштабные (сопоставимые с реконструкцией или капремонтом) материальные затраты.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Значит кинотеатры как в советское время должны стоять отдельно. А у них еще были эвакуационные выходы из кинозала сразу на улицу.
Дети знают, что им с родителями все будет хорошо. И никто не предполагал, что есть люди, которым важнее их доходы, чем безопасность людей.
Только на первом этаже помещения для массовых скоплений людей.
Только на первом этаже помещения для массовых скоплений людей.
Если эти помещения будут отделаны ядовитым пластиком, шансы на спасение всё-равно минимальны. В Кемерово за 15 секунд полностью затянуло дымом коридор, куда выбегали люди из кинотеатров.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Учтите еще тот факт, что из-за отключенной системы пожарной сигнализации в ТРЦ не сработала система дымоудаления. Если бы она сработала - жертв могло бы и не быть совсем, т.к. правильно спроектированная и смонтированная система дымоудаления позволяет на начальной стадии пожара все пути эвакуации держать в незадымленном состоянии.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Мне кажется, что шаблонные схемы по эвакуации при пожаре устарели в момент их составления. Например - куда бежать, если первый этаж охвачен огнем? Или второй?
У нас в городе придется снести весь ТЦ ибо кинотеатр размещен на 3м этаже и физически такой зал не перенести на первый этаж, бред какой то
Это нужно было планировать заранее, или придется снести почти все ТЦ в стране и перестроить с учетом зала кинотеатра на первом этаже, так как в 90% ТЦ кинотеатры на последних этажах
Это нужно было планировать заранее, или придется снести почти все ТЦ в стране и перестроить с учетом зала кинотеатра на первом этаже, так как в 90% ТЦ кинотеатры на последних этажах
Радуйся - живым останешься!
Если нельзя перенести, значит в этом торговом центре не будет кинотеатра и развлечений.
А ещё лучше - все ТЦ перепрофилировать в дома детского творчества (аналоги Домов и Дворцов пионеров при Союзе)!
А ещё лучше - все ТЦ перепрофилировать в дома детского творчества (аналоги Домов и Дворцов пионеров при Союзе)!
Это гениальная идея, которая должна стать реальной в ближайшие десятилетия. Ибо портеблядский бум спадет, а столько понатыканых ТЦ будут просто пустовать... Вот и будет переименовываться Торговый Центр в Творческий Центр
Цитата: Technoboy
У нас в городе придется снести весь ТЦ ибо кинотеатр размещен на 3м этаже и физически такой зал не перенести на первый этаж, бред какой то
придется снести все ТРЦ, кроме тех, где нет кинотеатров. Детские комплексы тоже - это же площадки, оборудование, в бутик оно не поместится. Плюсом еще есть катки, автоматы для детей. Фудкорты все наверху - это тоже кухня, оборудование. На первых этажах под все это нет места.
Получается пол страны без кинотеатров окажется, возврат в 2000е, ну и как вытекающее из всего этого опять повальное пиратство
Ви таки что-то имеете против пиратства?
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
умники вы наши - откройте хотя бы пару проектов ТРЦ и посмотрите на планы этажей в разделе КЖ, КМ. С первого по верхний этажи они - одинаковы (я не говорю про перегородки, делящие гектары этажей на кучу бутиков в разделе АР, АС). Так что не стоит гнать волну про массовую невозможность переноса кинозалов и детских зон на первый этаж - все это или ложь, или профанация или просто досужие домыслы людей далеких от строительства (я не беру в расчет т.н. специалистов по евроремонту).
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
а вы что-то имеете против пиратства? Или вас очень беспокоит соблюдение авторских прав американских кинокомпаний и их доходы?
Меня - нет! Я честно покупаю Российский софт или хорошие фильмы (на мой взгляд) русских режиссеров и принципиально пользуюсь только пиратскими копиями (которые иногда лучше лицензионной версии) что программного обеспечения, что видео- и аудио- продукции заокеанских и европейских "партнеров".
Меня - нет! Я честно покупаю Российский софт или хорошие фильмы (на мой взгляд) русских режиссеров и принципиально пользуюсь только пиратскими копиями (которые иногда лучше лицензионной версии) что программного обеспечения, что видео- и аудио- продукции заокеанских и европейских "партнеров".
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Можно вернуть кинотеатры в те здания, где они раньше были.
Насрать! Гребаные буржуи не сдохнут, даже если им придется снести свои ТРЦ!
Люди! Вы за кого переживаете то трам парарам? За несчастных владельцев ТРЦ? За их денежки? Или за то, что Вам какое то время будет не походить в очередную "Вишню"?
Сочувствующие - валяйте, открывайте спецсчет на сбор средств бедненьким бизнесменам, владельцам заводов, газет и пароходов!
Мне, как гражданину, и отцу трех детей, глубоко насрать, будут ли эти миллионеры страдать, мне пофиг, насколько сложно перенести кинозалы на места ашанов!
Мне куда важнее - Жизнь и безопасность моих детей!
Люди! Вы за кого переживаете то трам парарам? За несчастных владельцев ТРЦ? За их денежки? Или за то, что Вам какое то время будет не походить в очередную "Вишню"?
Сочувствующие - валяйте, открывайте спецсчет на сбор средств бедненьким бизнесменам, владельцам заводов, газет и пароходов!
Мне, как гражданину, и отцу трех детей, глубоко насрать, будут ли эти миллионеры страдать, мне пофиг, насколько сложно перенести кинозалы на места ашанов!
Мне куда важнее - Жизнь и безопасность моих детей!
Браво! Наконец-то самый разумный комментарий.
Цитата: Владивосток2015
Если нельзя перенести, значит в этом торговом центре не будет кинотеатра и развлечений.
и посетителей
Цитата: Таньчита
Всё кинА не будет! У нас в городе остался всего один кинотеатр, в построенном лет 10 назад ТЦ, остальные ещё советской постройки , закрыли и перепрофилировали. Как водится кинотеатр на верхнем этаже. Перенести кинотеатр в ларёк... ну может автор данной популистской идеи сам и попробует. Идиёт!
Можно сколько угодно говорить, что здания спроектированы так, что кинотеатр может находиться только на последнем этаже. Вы попробуйте обсудить этот вопрос с теми родителями, которые потеряли своих детей. Для меня, пусть лучше кинотеатра не будет, чем будет такой, где могут дети погибнуть.
При социализме все школы имели актовые залы и спортивные на первом этаже с двумя аварийными выходами сразу на улицу. Надо и сейчас строить так все развлекательные заведения. Все старые кинотеатры имели выход и не один тоже сразу на улицу.
У нас 3 школы построенные при социализме, Актовые залы на 2м этаже
Да, инициатива, конечно, очень затратная, как в финансовом, там и во временном плане, но как говорится: "неудобства временные, удобства навсегда", а здесь еще и самое главное - безопасность, поэтому все на перестройку!!!
Хорошо бы, если бы ТЦ вообще бы не было.
Хорошо бы было, если всё бы строилось отдельно.
Кинотеатры отдельно, детские плошадки отдельно, зоопарки отдельно,
магазинчики отдельно...
Я думаю, что у нас хватает земли, чтобы всё строить отдельно.
А ТЦ-мышеловки с их лабиринтами-переходами должны уйти в прошлое.
И это моё мнение.
Хорошо бы было, если всё бы строилось отдельно.
Кинотеатры отдельно, детские плошадки отдельно, зоопарки отдельно,
магазинчики отдельно...
Я думаю, что у нас хватает земли, чтобы всё строить отдельно.
А ТЦ-мышеловки с их лабиринтами-переходами должны уйти в прошлое.
И это моё мнение.
Так ничего личного, только бизнес. И динамика прибыли.
Контактные зоопарки тоже должны быть запрещены. Это нужно было сделать уже давно!
угум,я буду посмотреть,как ТРЦ Муссон,например,будут переделывать...и будут ли..
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
А зачем переделывать Муссон?В кинозале Муссона - 2 этаж- 2 запасных выхода- один центральный.На катке в Муссоне- прямо с катка- 1 запасной выход имеется - прямо с ледовой площадки.В спорткомплексе- 2 отдельных выхода, 2 запасных- на первом и один на втором этаже с галереи, и пожарная лестница по внешней стене.В универсаме "Велмарт" ( во всяком случае- раньше так назывался- огромные двери через подсобные помещения- на улицу.Муссон- радиозавод- там входов-выходов, в том числе и пожарных- было немало, сейчас решено добавить еще 8.Вопрос не в этом.Вопрос в том, что когда на Муссон приехали городские телевизионщики, то хозяин, "проводя экскурсию"- прямо на камеры бегал и открывал эти запасные выходы.То есть- они стандартно закрыты, чего быть не должно!
закрыты.вчера специально интересовался. единственно что удачно-выход к спорткомплексу.в крайнем случае,не один десяток людей спасет этот момент.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Торговый центр д.б. отдельно, кинотеатр отдельно, детский творческий спортивный центр отдельно. Все д.б. в отдельных зданиях! Для удобства нужно делать комплекс, городок. Пусть эти здания будут рядом, но отдельно. Это же сумасшествие, делать все в одном месте. У каждого здания, в зависимости от предназначения д.б. свои требования безопасности, своя планировка, свои размеры, пути выходов и техническая обеспеченность. И тогда и подойти спец.машинам и спец.службам к каждому зданию и к людям в нем будет проще.
Я за то, чтобы принципиально менять зоны отдыха и вообще все. Но для этого нужно время и централизованный масштабный подход. Нельзя все скинуть на безалаберных хозяев тц. Они жадные тупые безалаберные ублюдки. все надо делать совместно со специалистами. Совместно продумать и все спланировать.
Иначе получится еще хуже. Они в погоне за быстрым результатом ТАКОГО понаделают.... Нужен серьезный комплекс мер с жестким контролем и под руководством.
А вот то, что на какое-то время не будет кинотеатров и прочих развлекух, меня вообще не калышит. Те, кто пишут здесь про " а как же "хаммон" (развлечения, киношки и прочие няшки), откат в 2000 и разгул пиратства" - это все тупое идиотство. Хотите дохнуть, идите удавитесь в одиночку. А нам нужно решать серьезный вопрос. Но! Решать его надо разумно. Если надо, то запретить на время кинотеатры и развлекух в особо опасных тц или везде. Быстрее начнем, быстрее будет результат. Начинать надо с проекта и с тех.условий. Определить уровень требований к каждому виду зданий, как их об'единить в комплексы-городки (если нужно их об'единить для удобства). Но делать это должны спецы строители и технадзор. Владельцы тц должны лишь честно подчиняться этим требованиям и вкладывать деньги в реконструкцию.
Я за то, чтобы принципиально менять зоны отдыха и вообще все. Но для этого нужно время и централизованный масштабный подход. Нельзя все скинуть на безалаберных хозяев тц. Они жадные тупые безалаберные ублюдки. все надо делать совместно со специалистами. Совместно продумать и все спланировать.
Иначе получится еще хуже. Они в погоне за быстрым результатом ТАКОГО понаделают.... Нужен серьезный комплекс мер с жестким контролем и под руководством.
А вот то, что на какое-то время не будет кинотеатров и прочих развлекух, меня вообще не калышит. Те, кто пишут здесь про " а как же "хаммон" (развлечения, киношки и прочие няшки), откат в 2000 и разгул пиратства" - это все тупое идиотство. Хотите дохнуть, идите удавитесь в одиночку. А нам нужно решать серьезный вопрос. Но! Решать его надо разумно. Если надо, то запретить на время кинотеатры и развлекух в особо опасных тц или везде. Быстрее начнем, быстрее будет результат. Начинать надо с проекта и с тех.условий. Определить уровень требований к каждому виду зданий, как их об'единить в комплексы-городки (если нужно их об'единить для удобства). Но делать это должны спецы строители и технадзор. Владельцы тц должны лишь честно подчиняться этим требованиям и вкладывать деньги в реконструкцию.
Спохватились. Но лучше поздно, чем никогда.
Цитата: Technoboy
У нас 3 школы построенные при социализме, Актовые залы на 2м этаже
Сын учится в школе советской постройки - в 50-х годах построено, актовый зал на третьем этаже. Спортзала два, один большой на первом, второй малый на третьем. В школе где я училась актовый зал на втором этаже (рядом со столовой). В другой школе в которой я училась актового зала не было, а зал в пристройке. Все школы построены в 50-60-е годы.
Дело не в том, что можно перенести или нет. А то, что кинозалы в новых ТЦ принципиально проектируются на последних этажах зданий. Первый этаж - это самая большая аренда, соответственно максимальная прибыль для хозяина ТЦ с квадратного метра, занимать эти площади под кинозалы, детские площадки и развлечения не просто не планируется практически никогда, а для хозяев проще вообще исключить эти "развлечения" из ТЦ. Если ТЦ спроектирован "в высоту" из за размеров земельного участка, то компоновка однозначно стандартная, первый этаж - самые прибыльные магазины, которые могут отбить большую аренду, а последнй - кинозал, так как он аренду не приносит, фудкорт так же повыше, так как для посетителей, - сначала шоппинг, а потом еда, да и вытяжку проще наверху выводить, а детские площадки и развлечения, если не планируется большой игроцентр с боулингом или чем то подобным, то там где останется место ...
так что если примут законопроект, то всё это владельцам будет проще просто закрыть это всё, за исключением тех, кто спроектировал свой ТЦ а-ля "МЕГА" в "ширину и длину" ...
так что если примут законопроект, то всё это владельцам будет проще просто закрыть это всё, за исключением тех, кто спроектировал свой ТЦ а-ля "МЕГА" в "ширину и длину" ...
Ну конечно, сгореть в магазине на последнем этаже - это же совсем не то, что в кинотеатре. Вот дебилы!
В магазине не будет столько народу, как в кинотеатре. Давка не возникнет и люди смогут быстрее эвакуироваться.
А за чем кинотеатры в торговых центрах...? Есть прекрасные кинотеатры отдельно стоящие! Нормальный закон, кто захочет - перенесёт на первый этаж, не так это сложно для коммерческой организации, а на последних этажах должна быть всякая фигня - шмотки там разные, парикмахерские, химчистки и т.д.
Тогда гореть будут красивые деффчонки, а их и так не очень много.
У нас много!)) Это в Европе всех сожгли, когда-то, более менее симпатичных! Поэтому и мужеложеством занимаются все, т.к. на ихних женщин без ужаса смотреть невозможно
Если кинозал в ТЦ на верхних этажах, то это уже с нарушениями. По нормам кинозал должен иметь минимум один выход непосредственно на улицу.
Цитата: Снежная Лавина
Если кинозал в ТЦ на верхних этажах, то это уже с нарушениями. По нормам кинозал должен иметь минимум один выход непосредственно на улицу.
а почему он не может на последнем этаже выходить на пожарную лестницу которая снаружи?
А чем отличается к примеру сгореть в отдельно стоящем кинотеатре, где про тебя могут точно так же забыть и не сработает пожарная сигнализация и будут заперты все двери, потому что ключи от запасного выхода фиг знает где и от сгореть на последнем этаже или на первом этаже при тех же условиях?
Во-первых, все двери заперты не будут. Во-вторых, источников возгорания в отдельном здании будет меньше. В третьих, время на эвакуацию будет значительно меньше. Этого не достаточно?
Вопрос никто не знает случайно, а как сработали пожарные? Через сколько приехали? Когда начали тушить? Чем пена или вода? Вертолета пожарного там нет видимо в принципе? Как организовывали эвакуацию? Исходя из средств массовой информации пожарные сработали на 100% претензий к ним нет получается.
В Москве были пожары в метро шли по рельсам в дыму 2 км. Специальная служба пожаротушения упразднена, которая постоянно тренировалась и умела работать в туннелях (есть своя специфика объяснять не надо). Вместо этого повесели по огнетушителю в вагоне, который сгорает за 17 минут весь в пепел.
Какой бы закон не принять внизу кинотеатры вверху или под землей не важно, риск есть (короткое замыкание, поджог, несчастный случай и т.д.) Службы должны уметь работать в таких ситуациях, постоянно тренироваться (эвакуация, тушение, скорость приезда и т.д.)
1. Провести реформы связанные с противопожарной службой
2. Выделить противопожарную службу в отдельное министерство
3. Обеспечить спецсредствами для работу в сложных условиях постоянные тренировки
4. Прямой вывод на пульт сигнализации с ТРЦ да и не только со всех объектов где постоянное скопление людей.
5. Закрепить за каждой пожарной частью свой объект
6. Создать мобильную службы в каждом ТРЦ с постоянной дислокацией
В Москве были пожары в метро шли по рельсам в дыму 2 км. Специальная служба пожаротушения упразднена, которая постоянно тренировалась и умела работать в туннелях (есть своя специфика объяснять не надо). Вместо этого повесели по огнетушителю в вагоне, который сгорает за 17 минут весь в пепел.
Какой бы закон не принять внизу кинотеатры вверху или под землей не важно, риск есть (короткое замыкание, поджог, несчастный случай и т.д.) Службы должны уметь работать в таких ситуациях, постоянно тренироваться (эвакуация, тушение, скорость приезда и т.д.)
1. Провести реформы связанные с противопожарной службой
2. Выделить противопожарную службу в отдельное министерство
3. Обеспечить спецсредствами для работу в сложных условиях постоянные тренировки
4. Прямой вывод на пульт сигнализации с ТРЦ да и не только со всех объектов где постоянное скопление людей.
5. Закрепить за каждой пожарной частью свой объект
6. Создать мобильную службы в каждом ТРЦ с постоянной дислокацией
К предыдущему посту, узаконить, что в таких местах должен быть соответствующий персонал, с уровнем подготовки и т.д. а не просто спортсмен охранник с фонариком. Плюс постоянная переподготовка такого персонала в спец центрах, которые надо создавать и строить.
Вы будете платить зарплату этому персоналу? Вы ещё не поняли, что вся трагедия "Вишни" сводится к элементарной жадности владельца здания?
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
в тему о пожарной безопасности: специально сегодня пошла смотреть схему на стеночке на работе. Все хорошо, схемка куда бежать, два выхода. Но один выход закрыт, и чем-то завален. Есть места для подключения пожарного рукава, но для тушения во-первых не хватит воды скорее всего (если в унитазе смываешь - воды в кране нет, напор воды недостаточный) во-вторых нет рукавов, и там где должны стоять огнетушители их тоже нет. Двухэтажное здание, офисы, на окнах решетки. В общем если что - кранты.
В кино я может раз в год хожу, а на работу каждый день
В кино я может раз в год хожу, а на работу каждый день
Да, у нас был такой случай в городе. Сгорели люди на работе. Первый этаж, на окнах решётки. Отравились угарным газом. Пошумели, поскорбили, наказали руководство. Всё. Люди, наверное, сами должны быть обеспокоены своей безопасностью и требовать от руководства исполнения правил и норм до ЧП, а не после.
Вы пробовали что-то требовать от руководства на работе? Сколько дней после этого там проработали?
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Пробовали. Я там проработала после этого не долго, не из-за требований, конечно. Решётки сделали съёмными изнутри. И разбаррикадировали пару запасных выходов, снабдив их системой внутреннего открывания. Пожарная сигнализация была и до того.
Хотя... может, тот случай помог. Начальство быстро пошло навстречу. Так и мы озаботились тоже лишь после того случая.
Хотя... может, тот случай помог. Начальство быстро пошло навстречу. Так и мы озаботились тоже лишь после того случая.
В бюджете работали или на госслужбе? Когда я была на госслужбе, у нас оже поставили от кывающиеся решётки, но не ради нас, а ради посетителей. Ну, это нам просто повезло - сверху спустили указ. А коридор внутри так и остался отделанный горючим ядовитым пластиком.
А в частной фирме такой фокус не пройдёт - уволить строптивого работника проще и дешевле, чем тратить деньги на новые решётки, сигнализации, системы пожаротушения.
А в частной фирме такой фокус не пройдёт - уволить строптивого работника проще и дешевле, чем тратить деньги на новые решётки, сигнализации, системы пожаротушения.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Может и дешевле, только еще в случае жалобы придется либо штраф платить и все же устанавливать систему пожарной безопасности, либо взятку давать. Но в последнем случае нет гарантии, что не пожалуется другой сотрудник.
Вы ведь никогда не работали в частной фирме? Да и вообще не работали? В противном случае знали бы, что работник, пожаловавшийся на своего начальника, будет уволен. А вот найдёт ли он после этого работу - большой вопрос.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Жалуйтесь в местное отделение МЧС. Если Вам жизнь дорога.
И если вам не нужна ваша работа.
----------
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Чёрный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Лучше бы запретили строить сооружения без окон и витрин. Люди шарахаются в кромешной мгле без шансов найти выход. Имея в коридорах, магазинах, служебных помещениях естественное освещение можно избежать массовой гибели людей. И спастись через окна можно даже самостоятельно. Меня все больше ужасают циклопические сооружения торговых и бизнес центров. Все-таки нужно знать меру и соблюдать нормы градостроительства и архитектурное здравомыслие
Мне нравится это решение. Вспомните, как устроены кинотеатры в торговых центрах. Их одновременно бывает 5-6 штук. И мне это нравится. Хотел я посмотреть "Дорогу вверх". Каждые полчаса начала, можно не торопиться. Машину припарковал и на ближайший сеанс. Но если задуматься, то это же огромное скопление людей. И в случае пожара, эти люди становятся группой риска. Двери должны открываться на улицу. Вспомните, как раньше были устроены кинотеатры? После просмотра двери открывались на улицу. В случае задымления, все бы спаслись.
Мне нравится это решение. Вспомните, как устроены кинотеатры в торговых центрах. Их одновременно бывает 5-6 штук. И мне это нравится. Хотел я посмотреть "Дорогу вверх". Каждые полчаса - начало сеанса, можно не торопиться. Машину припарковал и на ближайший сеанс. Но если задуматься, то это же огромное скопление людей. И в случае пожара, эти люди становятся группой риска. Двери должны открываться на улицу. Вспомните, как раньше были устроены кинотеатры? После просмотра кинофильма,- двери открывались на улицу. В случае задымления, все бы спаслись.
Как всегда боремся со следствием, а не с причиной. Для предотвращения подобных трагедий достаточно всего наказывать тех, кто дает разрешение на приемку и эксплуатацию объектов с заведомыми грубыми нарушениями норм безопасности-и наказывать как за подготовку к проведению терактов.
А по моему, лучше всего кинотеатры нужно вернуть (как говорится), в исходное состояние. Отдельное здание, и чтобы из зала было несколько выходов на улицу.Как это строили в СССР. Сеанс закончился, открыли несколько выходов на улицу, чтобы люди спокойно вышли.
Сама идея здравая. Но как они вообще себе представляют взять и перенести кинотеатр с одного этажа на другой? В думе совсем идиоты? Чтобы это сделать нужна полная перестройка торгового центра.
Это проблемы владельцев торговых центров. Раньше надо было думать. Или пусть переделывают или закрывают эти потенциальные огненные ловушки к чертовой матери!
Цитата: Matilda
Вы пробовали что-то требовать от руководства на работе? Сколько дней после этого там проработали?
А многие люди звонят и в трудовые инспекции и в пожарную если видят нарушения на рабочем месте. Без контакта с руководством.
Зато наш режиссеры вносят свой вклад. Снимают такое гуано, что посетителей все меньше и меньше.Слава Богу что Аватар2 ещё в прокат не вышел.
По поводу отделения кинотеатров и детских залов от торговых центров. Хочу отметить следующее: в семьях с детьми возникает проблема, как пристроить детей на то время, пока родители ходят за покупками. Можно оставить дома, если есть бабушки-дедушки. Можно бросить одних в пустой квартире. Можно запереть в автомобиле на автостоянке у торгового центра. Можно отвести на другой конец города в зоопарк и оставить на пару часов там, опять же одних. Или взять с собой в торговый центр и там, под присмотром сотрудника ТЦ, оставить поиграть. Оттуда без взрослых их не выпустят, да и маньяк вряд ли похитит. Может быть, именно поэтому в ТЦ и стали возникать детские зоны, что они востребованы посетителями?
А еще можно ходить в эти ТЦ изредка, а чаще гулять с детьми на свежем воздухе. Лично я не понимаю, зачем регулярно туда ходить?
Лучше в эти ТЦ не ходить и деньги туда не носить этим жадюгам.
Игнорировать нужно эти ТЦ.
Вообще туда ходить не нужно!
Бережёного Бог бережёт!
Игнорировать нужно эти ТЦ.
Вообще туда ходить не нужно!
Бережёного Бог бережёт!
Не обижайтесь, если буду немного резок. Это - не к Вам лично, это ко всем, кто произносит фразу "Лично я не понимаю...", как выражение окончательного и безоговорочного приговора. Такая фраза демонстрирует, что с Вашей точки зрения все люди одинаковые, что в ресторане не должно быть меню, а только типовой комплексный обед (ныне именуемый "бизнес-ланч"). Если Вы не ходите в торговые центры и не считаете это для себя нужным, то явно есть и другие, которым это нужно (или просто интересно), это подтверждается непосредственным наблюдением за количеством посетителей ТЦ. Может быть, не стоит так уж сразу утверждать, что раз Вы лично не понимаете, зачем они туда идут, то все идущие туда - не более, чем галлюцинация. Может быть, стоит задуматься, почему они идут туда, и понять, что Ваше личное мнение - не более, чем личное, и что есть сотни и тысячи людей, которые его не разделяют.
Простите, еще раз, но эта категорическая фраза "Лично я не понимаю" стала встречаться все чаще. Это очень страшно, когда люди замыкаются на своем личном мнении и не хотят задуматься о всем разнообразии точек зрения на любую из жизненных проблем.
Простите, еще раз, но эта категорическая фраза "Лично я не понимаю" стала встречаться все чаще. Это очень страшно, когда люди замыкаются на своем личном мнении и не хотят задуматься о всем разнообразии точек зрения на любую из жизненных проблем.
И Ваша точка зрения - это тоже только Ваша точка зрения.
А я лично не хочу жирным котам деньги нести и рисковать
своей жизнью и жизнью детей.
И почему Вы думаете, что Вы - истина в последней инстанции???
Для Grigav.
А я лично не хочу жирным котам деньги нести и рисковать
своей жизнью и жизнью детей.
И почему Вы думаете, что Вы - истина в последней инстанции???
Для Grigav.
Да неужели???
Ой, а как раньше люди жили без этих ТЦ???
Детей или с собой брали в магазин за покупками, или
с бабушками и дедушками оставляли, или с соседкой и
соседскими детьми оставляли.
Живы были. И Здоровее были.
И не нервировали детей разнообразием всякого западного хлама в этих ТЦ.
А то навязывают людям и особенно детям потребительство.
Покупай и покупай. Надоел этот навязанный западом образ жизни - потребительства и бездуховности. Раньше люди книги побольше читали и здоровее были.
А мультики дети могут и дома посмотреть по видаку или по компу.
Для Grigav.
Ой, а как раньше люди жили без этих ТЦ???
Детей или с собой брали в магазин за покупками, или
с бабушками и дедушками оставляли, или с соседкой и
соседскими детьми оставляли.
Живы были. И Здоровее были.
И не нервировали детей разнообразием всякого западного хлама в этих ТЦ.
А то навязывают людям и особенно детям потребительство.
Покупай и покупай. Надоел этот навязанный западом образ жизни - потребительства и бездуховности. Раньше люди книги побольше читали и здоровее были.
А мультики дети могут и дома посмотреть по видаку или по компу.
Для Grigav.
Цитата: Georgey84
В магазине не будет столько народу, как в кинотеатре. Давка не возникнет и люди смогут быстрее эвакуироваться.
Давно в кинотеатре были? Там обычно три калеки. А в магазине полно горючих материалов, кругом полки до потолка освещение искусственное, которое вырубится при пожаре, и все заточено для затруднения вынеса товара. А уж народа в выходные, мама не горюй
В кинотеатре был в феврале. В торговом центре, на последнем этаже. Больше туда не пойду ни за что! Народу было прилично, человек 30-40.
Магазины в торговых центрах - в основном бутики. В каждом бутике больше 10 человек, как правило, не бывают. Численность народу в таких магазинах на единицу площади намного меньше, чем в кинотеатрах. Кроме того, важный фактор - в магазинах все двери открыты (или их вообще нет - стоит сигналка), а в кинотеатрах во время просмотра их закрывают (не запирают, а именно закрывают), чтобы не проникал посторонний шум. С одной стороны правильно, а с другой - в случае пожара можно не услышать вой сигнализации и криков людей.
Магазины в торговых центрах - в основном бутики. В каждом бутике больше 10 человек, как правило, не бывают. Численность народу в таких магазинах на единицу площади намного меньше, чем в кинотеатрах. Кроме того, важный фактор - в магазинах все двери открыты (или их вообще нет - стоит сигналка), а в кинотеатрах во время просмотра их закрывают (не запирают, а именно закрывают), чтобы не проникал посторонний шум. С одной стороны правильно, а с другой - в случае пожара можно не услышать вой сигнализации и криков людей.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.