Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Пенсия, пенсионный возраст и Пенсионный фонд...

Пенсия, пенсионный возраст и Пенсионный фонд...

Фото: geralt / pixabay

В силу своего возраста, интересуюсь теми же вопросами, что мучают Кудрина и Медведева. Но, подозреваю, их подход к решению проблем Пенсионного фонда далек от моих понятий справедливости.

Что именно я реально имею на сегодняшний день? 43 года рабочего стажа (с заявляемым потенциальным увеличением до 48 лет) и перспективу пенсии в 13-15 тыров.

Грубый альтернативный расчет с массой допущений (не в мою пользу) дает несколько иные результаты. Итак:

Зарплата в месяц – 50 т.р. (занижаю).
Отчисления в ПФ по ставке 22% в месяц – 11 т.р.
Если бы вместо ПФ я 30% этой суммы (занижаю) в размере 3,3 т.р. перечислял бы на свой депозит (оставляя 70% для старых, малых и беспомощных, а таких у нас по РосСтату 55%), то при ставке депозита в 5% за 43 года (с ежегодной капитализацией) скопилось бы 4,7 млн.р. и весь свой срок «периода дожития» я ежемесячно снимал бы проценты депозита в размере 24,8 т.р., а сама сумма оставалась бы нетронутой в статусе «гробовых» для наследников.

И если бы Дмитрий Анатольевич в этих условиях продлил бы мне удовольствие от работы еще на 5 лет, то гробовых бы было уже 7,8 млн.р с ежемесячной выплатой 32,5 т.р.

При этом мои гробовые продолжали бы крутиться в экономике страны, а не проедались бы и тухли в Пенсионном фонде. И вопрос помощи старым и малым моими 70% можно решать не кап.ремонтом зданий ПФ РФ, а адресной помощью хоть тем же приложением на смартфоне.

Может мне душу грело бы, что я многодетную семью Петровых в Урюпинске содержу, а не чинушу из пенсионного, который со мной разговаривает так, будто я попрошайка на Ярославском вокзале.

Может Медведев и Кудрин не там ищут и не о тех заботятся?

Константин С.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
127 мнений. Оставьте своё
№1 Котов Михаил 22 мая 2018 16:16
+56
applodisment Респект автору!!!
№2 Oldi 22 мая 2018 16:21
+17
smile applodisment
№3 OldS 22 мая 2018 19:22
+15
Сравниваю начисление пенсий у разных людей – вопросы и маты, маты, маты…
Родственники. Ситуацию знаю в деталях:

Фачфин полка милиции, майор, в подчинении 4 сотрудника, в боевых действиях никогда участия не принимал, северный стаж 7 лет, вышел в отставку (на пенсию) в возрасте 50 лет, на пенсии 31 год – пенсия 42 700.

Начальник команды вневедомственной охраны арсенала Северного флота, капитанская должность, в подчинении 180 человек, северный стаж 52 года, вышла в отставку в 60, продолжила работать до 69, вышла на пенсию 9 лет назад – пенсия 16 300.

Есть справедливость?
№4 Северянинко 22 мая 2018 21:35
-1
Пенсия исчисляется с оклада по должности и званию. Северного стажа в 52 года не бывает, есть понятие 52 года в льготном исчислении. Сколько было человек в подчинении не было при выходе на пенсию никак не повлияют. Север северу рознь, есть понятие северного коэффициента, от него и пляшут. А в северную пенсию в 16300 я не поверю. У меня теща с тестем северные обычные пенсионеры не военные, они получают больше.
№5 OldS 22 мая 2018 21:59
+4
Северный стаж 52 года, это не пересчет по коэффициентам, действительный рабочий стаж с 17 лет и до 69, все годы в Мурманске за Полярным кругом.

И пенсия действительно 16300 рублей, без социальных пособий, это еще 930 и 1 550 рублей в месяц.

Пример же привел потому, что при примерно одинаковой карьере, мужчина поработавший в два раза меньше по сроку (с 23 лет, после училища и армии), получает в почти ТРИ РАЗА большую пенсию, только из-за погон и того, что пенсию первоначально получил в Советском Союзе.


По поводу размера северных пенсий, еще примеры:
- гос служащая, зарплата под 100 тыс.(пенс. отчисления в соответствии с законом с 40 000руб), работает, пенсия по старости северная 14130, два года не индексируют, и есть вероятность, что "простят".
- продавец автомагазина, работает, в 90-х не получала официальной зарплаты, стаж советский и последние годы, минимальный. Пенсия 10 500, и это с 1.5 коэффициентом.
Где-то уравниловка, как с последними примерами, где-то перекосы. Наворотили... реформаторы/экономы
№6 Северянинко 24 мая 2018 14:24
-2
Советую только повнимательнее ознакомится с пенсионным законодательством. Очень много нюансов, влияющих на пенсию, если знакомые не согласны с пенсией, то должны разбираться в каждом случае отдельно. Так все в одном коменте не соберешь для ответа.
№7 iACi (Севастополь) 22 мая 2018 23:40
+3
Нет слов... Целую руки...
----------
№8 OldS 23 мая 2018 07:08
+1
Спасибо! Лилия Николаевна действительно достойный человек!
№9 nina.ermakova 23 мая 2018 03:52
-4
Не свистите, противно! avtomat
№10 viktop973 22 мая 2018 17:23
-7
За что? Кем он работает! Шахтёром? Литейщиком? Металлургом?
№11 KIRbICH1 23 мая 2018 17:49
+1
самые ценные пенсы у нас там вояки, прокурорские, менты, судейские, те кто поднимал экономику страны!
№12 wtfumf 22 мая 2018 16:16
+25
Вместо прогрессивного подушевого налога, обирают пенсионеров. Наши экономисты такие капиталисты.
№13 Котов Михаил 22 мая 2018 16:20
+15
они ВШЭвые псевдоэкономисты!
№14 С Марса 22 мая 2018 18:05
+10
Ерунды не пишите, капиталист он и есть капиталист, хоть вшивый хоть в полосочку.
№15 ничего непонимаю 22 мая 2018 19:01
+4
И экономисты они хоть куда! Сэкономить на народе, лучше них, ни у кого не получится. saakashvili
----------
Эх прокачу!
№16 Dimmer 22 мая 2018 17:19
+13
Ну, а что Вы хотите, школа то у них одна на сегодня западная, а нашу школу вернее школу СССР. Они выкинули в утиль.
№17 Бывший оптимист 22 мая 2018 21:51
+2
Кто назовёт экономиста, которого нельзя назвать врагом? Заводчан не трогать.
№18 Полковник Иванов 22 мая 2018 22:57
+2
Народ,вы не одиноки в этом большом мире капитала..

американский энергетический гигант- Enron. Big Guys заигрались во вседозволенность, и превратили успешную и стремительно развивающуюся структуру в пузырь, увлекая за собой в бездну множество Пенсионеров и компаний.Исторический максимум стоимости акций Enron составлял $90,75. В момент, когда было объявлено о банкротстве корпорации – 25 центов.

Насколько я помню инфо из прессы,пенсионеры потеряли 680 миллионов.. И таких большых компашек было аж пять..Все сбережения простого люда ОБНУЛИЛИСЬ..

ИЗ чего следует,что самый лучший банк-это трёхлитровая стеклянная банка с золотом,зарытая в огороде..

Перефразирую Куравлёва:
"Люди будьте бдительны-не держите деньги в Сберегательной Кассе" lols

Шутка))
№19 kornet 22 мая 2018 16:21
+7
applodisment applodisment
----------
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу
№20 zic75 22 мая 2018 16:23
-5
Автор молодец, всё верно, но есть один нюанс. Никто не мешал и не мешает тебе на депозит хоть по 5к в месяц откладывать, только почему-то все такие умные лет в 50 становяься.
№21 realman 22 мая 2018 16:28
+28
Это правда, но есть один нюанс - выход на пенсию сегдня в 60 (пока лет). Это человек какого года рождения? Депозит по 5 тыс. (уже вопрос). Сколько событий произошло за 40 лет его трудового стажа? Даже страна уже другая, не считая инфляций, девальваций, деноминаций.
№22 S3H 22 мая 2018 16:35
+17
Никто не мешал и не мешает тебе на депозит хоть по 5к в месяц откладывать


Однако, страховые взносы забрать от работодателя себе не дают. Чего проще - работодатель платит тебе ВСЮ зарплату ничего не удерживая, а ты ЛИЧНО платишь НДФЛ, и страховые взносы куда сочтешь нужным.


ПыСы. Я примерно так и делаю - откладываю сам себе на пенсию. Ибо уверен, что все равно всю мою пенсию уже заранее сперли.
№23 Dimmer 22 мая 2018 17:21
0
Как показывает штатовская практика, схема с самостоятельными платежами работает не корректно. По разным причинам. И потому многие очень боятся вылететь с работы где то начиная лет с 40.
№24 Бывший оптимист 22 мая 2018 21:54
+2
А сейчас репу напрягают, как бы у Вас и заначку спереть.
№25 Filippych 22 мая 2018 16:36
+6
Автор говорит только о тех деньгах, которые отдает работодатель в ПФ и которые мы собственно в руках не держали и на депозит положить сами не могли. А из тех денег, что я получал на руки мне, никто не мешал откладывать, что я и делал, правда не всегда, т.к. иногда на зарплату можно было только выжить и откладывать не удавалось. Я думаю автор делал тоже самое. Так что ваш упрек мимо.
Другое дело, что автор не учитывает, что:
1. из его 43 лет стажа лет 16 (т.е. стаж до 91 года) можно выкинуть, т.к. те отчисления в ПФ, как и наши вклады в СБ надо делить на 1000 как минимум и следовательно вообще можно не учитывать.
2. Я предполагаю, что с 91 года у нас зарплаты были разными. Помните, ведь одно время почти все были миллионерами smile
3. с 91 года большое количество банков лопнуло вместе с накоплениями граждан. Т.е. по-хорошему надо учитывать проценты по депозитам СБ как наиболее устойчивого банка. А в СБ 6% в депозитах?
№26 Скептик обыкновенный 23 мая 2018 11:01
+1
1. Расчет мой, естественно, ориентировочный. Кому нужна абсолютная точность? Речь то не об этом. А от 50 тыров оттолкнулся ориентируясь на субьективное ощущение их текущего уровня покупательской способности. Сам же всю жизнь зарабатывал ощутимо больше (так уж сложилось winked ).
2. Нет смысла вспоминать ни реформу павлова, ни «лопанья банков», ни других лохотронов, т.к. это все звенья системного кидалова наших сограждан. Команда, которая этим занималась и до сих пор кровь нашу пьет, только теперь не вёдрами, а банками.
3. в СБ, пока там Греф, Вы 6% на долговременных депозитах вряд-ли увидите. Разве только в кратковременных акциях типа «поможем ветеранам». Смотрите других...
4. Лопанье банков предотвращается и страхуется намного проще, чем реформирование кривого ПФ РФ. Была бы политическая воля… Проблема, по моим понятиям в том, что наш ЦБ - не РФ, а МВФ.
№27 makhota60 22 мая 2018 16:51
+17
Поделюсь своим опытом. Подошел к однокласснице-подруге детства в пенсионный фонд в декабре 14 года. Посчитала она мне, вышло порядка 17 тыс. Но на пенсию по факту пошел в 17.... И вот...!!! та-та-та (дробь)...имею 9600... И это с учетом северного льготного стажа, справке о з/п с Крайнего Севера. И никакого северного коэф. =1,5 на трудовой стаж. Имеет пас Родина в лице Пенсионного фонда, и всего остального правительства, бывшего и нынешнего. И они считают, что мало имеют , и поза не особо эротическая, надо бы еще добавить им удовольствия. Наше мнение не учитывается...........
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№28 С Марса 22 мая 2018 18:07
+4
Цитата: makhota60
Поделюсь своим опытом. Подошел к однокласснице-подруге детства в пенсионный фонд в декабре 14 года. Посчитала она мне, вышло порядка 17 тыс. Но на пенсию по факту пошел в 17.... И вот...!!! та-та-та (дробь)...имею 9600...


Кто не успел тот опоздал....(сарказм)

Кто-то за это не хилую премию получил.
№29 Leman Russ 22 мая 2018 17:55
+4
Стоп. Какой депозит? А с какого перепугу с меня деньги каждый месяц снимают?
№30 ничего непонимаю 22 мая 2018 19:09
+6
Никто не мешал и не мешает тебе на депозит хоть по 5к в месяц откладывать, только почему-то все такие умные лет в 50 становяься.


Откладывать-то не мешает ни кто, но вопрос-то о 22%-ом налоге в пенсионный фонд и о хамском отношении чиновников этого фонда по отношению к оформляющим пенсию и пенсионерам.
----------
Эх прокачу!
№31 Бывший оптимист 22 мая 2018 21:53
+3
Сколько раз экономисты обули народ за это время?
№32 Oldi 22 мая 2018 16:24
+16
Уже давно реально осознал "перспективы" "жить" на пенсию...по сему все деньги только в недвижимость и сдачу в аренду! Тихим сапом, понемногу, без особых материальных запросов иду к цели. Обидно только с з/п в пенсионный фонд процент отдавать! facepalm да и в медицинское страхование тоже. Эти деньги уж точно несравненно больше пользы принесли бы в пенсионном возрасте,чем в распоряжении наших властей! Отчисления в пенсионный фонд - выброшенные деньги feel
№33 А.Строганов 22 мая 2018 16:24
+13
Эх... плачут по нашим горе-экономистам подвалы Лубянки! avtomat
----------
Не думай о дне сегодняшнем-о нем позаботились наши отцы. Думай о дне завтрашнем-дабы не прокляли нас наши дети.
№34 Oldi 22 мая 2018 16:29
+5
Хотелось бы! Да скорее Мальдивы их ждут)))
№35 Ябывдул 22 мая 2018 16:29
+28
Патриции Медведий, Кудрий и прочие очень уважаемые люди по выходу на пенсию будут включены в советы директоров госкомпаний (Роснефть, Газпром и т.д.). Кто рангом поменьше - попадут в СД дочек этих компаний. Годовые бонусы членам СД порядка десяти миллионов рублей за несколько дней пьянок (чего это я раскачиваю), работы конечно в год.
Им посрать на выживаемость рядовых пенсионеров (слышен скрип от вынимаемой скрепы).
№36 woodrom 22 мая 2018 16:30
+1
как всегда, applodisment , а на сути серьёзный вопрос. в данный момент, редко захожу на сайт. прочитал комментарии, апплодисирующие, вы чем думаете? закон ещё не принят
№37 S3H 22 мая 2018 16:37
+9
так и Кудрин еще вчера не возглавлял счетную палату....
№38 Leman Russ 22 мая 2018 18:01
+6
Примут. И что мы сделаем? Есть партия лоббирующая наши интересы? Нет в людях понимания интересы надо иметь и отстаивать. А если бегать и орать Путину УРА будут проблемы.
№39 Китайский пионэр 22 мая 2018 16:35
+2
Не совсем понятно...может кто объяснит? Автор уже на пенсии или ещё собирается? Потому как "советский" стаж для родившихся после 1967 года не считается вообще!!! Да и родившимся допустим в 1970 году набрать 43 года рабочего стажа, а стаж считается с 2000 года(!) надо проработать до 2043 года, прикинем сколько там лет получится? 30(1970-2000)+ 43(2001-2043) = 73 года!!! Тут как ни крути, но что то не понятно...
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№40 S3H 22 мая 2018 16:38
+2
стаж считается и до 2000 года
№41 olegons51 22 мая 2018 16:46
+2
Общий стаж учитывается и до 2000 года,включая службу в армии.
№42 dracula 22 мая 2018 16:35
+2
Цитата: А.Строганов
Эх... плачут по нашим горе-экономистам подвалы Лубянки! avtomat

И всё никак не дождутся))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№43 Бен Бернанке 22 мая 2018 16:36
+24
Сейчас Lap 17 придет и скажет что автор "комми-клубникинец троцкист" или как она там говорит? Которая работает ученым в США, и живет там же. С её слов...
За что голосовали, то и получите. Сейчас все опять стонут что бензин повышают. Причинно-следственная связь отсутствует напрочь.
№44 Торманс 22 мая 2018 17:53
+6
знавал я одного дядечку, говорил, что работает в серьезном институте, правда не договаривал что сантехником.
судя со селянскому лексикону лапы, она тоже тянет максимум на старшего менеджера по клеанингу унитазов.
№45 Leman Russ 22 мая 2018 16:37
+16
Все что я хочу выйти из пенсионного лохотрона и получить деньги которые вытащили из моего кармана и которые правительство считает своими.Нет это мои деньги нет я не хочу что бы вы ими управляли-вы лузеры и можете их только пролюбить.Правительству если мало денег рекомендую работать ну там промышленность рабочие места черные и серые зарплаты. Ответственность же за пенсионную реформу возлагаю лично на В. В. Путина.
№46 Липа 22 мая 2018 16:38
+3
хваталоб всем , кто реально работает, еслиб чинушам такие аховые пенсии не платили и надбавки ,как губернаторам ,например, которых люди люто ненавидели Меркушкину в Самаре 150т.р. доплата к пенсии за регион..интересно а сама пенсия какая у него? Тархова 1год работал ,Лиманского ,выбрали не самого лучшего заведомо ,лищь бы сместить с поста этого, которые них не делали ..вернее для себя только хапали и ртом и жо..й. А пенсия аховая у таких "работничков"...лезут в чужой карман даже на пенсии и работать до гробовой доски изза них..хоть бы медицину в порядок привели сначала,а там и работалиб может быть,в припрыжку бежали ,чем дома чахнуть.Есть достойные ,которых реально вспомнить можно хорошим словом глава города Сысоев ,Титов и городу и себе делал,нынешний Азаров неплохой руководитель..им не жалко.
№47 Бен Бернанке 22 мая 2018 16:42
+3
И кстати Болдырев Юрий Юрьевич предлагал считать пенсии от от общего ВВП страны. Во всяком случае, было бы лучше чем сейчас...

"И потому единственный честный и эффективный с точки зрения гарантированного государственного пенсионного обеспечения (а никакого не нынешнего «страхования») подход к наполнению общего пенсионного пирога — это отчисления не узко лишь от зарплат, но от всего совокупного ВВП страны. Через какие налоговые, таможенные и прочие механизмы — отдельный вопрос, кстати, не такой уж и сложный."
№48 zic75 22 мая 2018 16:44
+1
Цитата: Filippych
Автор говорит только о тех деньгах, которые отдает работодатель в ПФ и которые мы собственно в руках не держали и на депозит положить сами не могли. А из тех денег, что я получал на руки мне, никто не мешал откладывать, что я и делал, правда не всегда, т.к. иногда на зарплату можно было только выжить и откладывать не удавалось. Я думаю автор делал тоже самое. Так что ваш упрек мимо.
Другое дело, что автор не учитывает, что:
1. из его 43 лет стажа лет 16 (т.е. стаж до 91 года) можно выкинуть, т.к. те отчисления в ПФ, как и наши вклады в СБ надо делить на 1000 как минимум и следовательно вообще можно не учитывать.
2. Я предполагаю, что с 91 года у нас зарплаты были разными
3. с 91 года большое количество банков лопнуло вместе с накоплениями граждан. Т.е. по-хорошему надо учитывать проценты по депозитам СБ как наиболее устойчивого банка. А в СБ 6% в депозитах?

Согласен абсолютно, в ПФ платишь не ты как работник, так что это всё равно не твои деньги, но нашим "борцам за справедливость " это не объяснить. Смотри сам где выгоднее вложить, действуй сам, и плачь иди радуйся потом САМ
№49 Северянинко 22 мая 2018 21:47
0
Они забывают, что эти деньги идут сейчас на выплату пенсий другим, а не в их кубышку. Точно также они будут получать пенсию, а работающие будут платить налог для выплаты их же пенсии. Не платят налоги в пенсионный фонд - нет пенсий пенсионерам в настоящее время.
№50 Alice40338491 22 мая 2018 16:46
+21
Искренне желаю, чтобы у предлагающих повышение пенсионного возраста поотсыхали языки, которыми они произносят эти слова, а у чиновников любого уровня поотваливались руки, которыми он намерены подписать соответствующие законопроекты.
ГЕНОЦИД НЕ ДОПУСТИМ И ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЕСЕЧЕН НА КОРНЮ.
----------
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!
№51 Цыган 22 мая 2018 16:46
+1
applodisment applodisment applodisment
№52 Ставр Годинович 22 мая 2018 17:01
-10
Пенсия - это пособие.
Пособие - это помощь.
а помощь она какая есть.

Согласно логике пенсия не может быть достаточной для жизни, потому как это помощь "чтоб не сдох", её должно хватать на выживание, не больше.

Человек должен жить сам, он должен жить без всяких пенсий и пособий.
Если человек без сторонней помощи не может сам жить, то КАК он поможет ещё кому-то? А если эту помощь ему не дадут, он сам выжить не сможет?

Люди, живите своим трудом, тогда ВЫ будете помогать, а не вам...
№53 VSZ 22 мая 2018 20:07
+7
№40 Ставр Годинович Сегодня, 17:01
Пенсия - это пособие. Пособие - это помощь. а помощь она какая есть.

Красиво излагаете biggrin.
Но фокус в том, что это пособие "выплачивают" из денег многим меньше, чем "выкачали" из пенсионера в течении его жизни facepalm.
А если учесть, что капитализм российский стремиться жить по западным меркам, то на пенсию россиянин будет выходить в 65 лет обеего полу biggrin, с перспективой достичь 70 летнего возраста выхода на пенсию, неча любимых капиталистов разорять, ..ять,...ять umnik
№54 Ставр Годинович 23 мая 2018 09:04
-1
У меня с зарплаты 2% снимают, что-то я сомневаюсь что 2% от зарплаты - это такая большая сумма которая больше чем тебе платить будут.

Раньше до 140 лет доживали и ничего, если я до 140 доживу, выйду на пенсию в 70, а рабочий стаж у меня будет 5лет, как это сейчас происходит?

Откуда деньги на мою пенсию найдутся? А если таких как я 40млн человек и все до 140 лет доживут, откуда пенсия для этих сорока миллионов да на семьдесят лет найдётся?

То что сейчас в пенсионный идёт - это жалкие копейки которых на твою пенсию хватит разве что на пару лет, ты готов помереть через два года после выхода на пенсию? - нет? А придётся, потому как на большее твоих отчислений не хватит.

Прежде чем требовать большую пенсию - посчитай сколько с тебя снимают, а потом пойми, этих денег на пенсию в размере твоей зарплаты не хватит. Что бы получать пенсию в размере зарплаты - ты свою зарплату ВСЮ должен откладывать на пенсию.
№55 дядя Толя 22 мая 2018 17:05
+16
Да ладно вам, тролли-нытики зюгано-клубникинско-троцкисткие. Щас нам нарисуют статейку, что у хохлов еще что-нибудь повышают и нам сразу станет жить и легче и веселей biggrin
№56 viktop973 22 мая 2018 17:32
+4
Мы и так весело живем, куда дальше.
№57 Полковник Иванов 22 мая 2018 20:21
+8
№42 дядя Толя Сегодня, 17:05

Вы звбыли самое главное -"КОММИ"..

LAP17 Нам обрисует картинку светлого и солнечного будущего под руководством Великих и Гениальных КреНДелЁвцев.. И ещё нас научит как нужно пукать и дышать..lols
№58 западная поляна 22 мая 2018 17:11
-12
мое мнение-каждому пенсионеру выплачивать социальное пособие в размере прожиточного минимума. на кашу с маслом и коммуналку чтоб хватало. а остальное каждый сам должен накопить. если бухал всю жизнь ну это твой выбор а если с пониманием отнесся то встретишь пенсию в своем магазине или швейной мастерской или парикмахерской. автомастерская. ремонт обуви. аренда жилья. фермерство...........варианты есть. вот люди и будут стремится к развитию своего бизнеса а не спонсировать здания пенсионного фонда из мрамора и з.п. всему кадровому составу. и еще ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НЕ ТРОГАТЬ.
№59 Filippych 22 мая 2018 17:25
+16
Не соглашусь с вами т.к. не каждый человек может быть бизнесменом (иметь свой магазин и т.д. по вашему списку). Кто-то ведь должен работать в вашем магазине. Вряд ли вы будете набирать себе бухающий персонал. А имея свой магазин вы будете (сможете ли) платить работникам столько, чтобы они могли еще и отложить на будущую пенсию?
А как с рабочими на заводах? Они что, все пьяницы? А может ли тот непьющий рабочий от своей зарплаты откладывать себе на пенсию?

Согласен с этим: и еще ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НЕ ТРОГАТЬ.
№60 Ставр Годинович 22 мая 2018 19:54
-10
Кто такой "пенсионер" если взглянуть на него со стороны?

Какую пользу обществу приносит "пенсионер"?

Вот я вижу оплачиваемого бездельника не несущего ни дохода ни какой либо пользы обществу. Весело конечно быть пенсионером, сидишь ничего не делаешь, а тебе ещё и платят.

А теперь давай прикинем что будет, если в стране останутся одни пенсионеры. Где на пенсию средства брать? Кто будет блага создавать?

Как по мне, помогать надо только особо убогим, например инвалидам и особобольным людям, а все способные к труду должны приносить пользу.

В Старину на Руси старики не сидели на пенсии, у них был фронт работ и они до самой смерти помогали и по хозяйству и с внуками и тд.

А сейчас у нас пенсионер - это иждивенец и бездельник. Я против этого, буду работать пока не сдохну...
№61 Северянинко 22 мая 2018 21:50
0
Военным пенсионерам тоже не платить? Этим подорвете устои государства. Никто не пойдет служить, гробить свое здоровье ради того, чтобы быть вышвырнутым на помойку к старости.
№62 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:08
+3
№47 Ставр Годинович, Вы бы закусили.
№63 romeomio 22 мая 2018 22:15
0
Я извиняюсь спросить: "Вам сколько лет, трудоголик Вы наш? Или у Вас здоровье как у быка?" dumaet
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№64 Ставр Годинович 23 мая 2018 09:20
0
А какая разница сколько мне лет?
Я умею считать, и вполне осознанно понимаю, что тех 2% от зарплаты что отчисляются в ПФР не достаточны для пенсии в размере зарплаты или даже половины зарплаты. 2% это всего лишь 2%, если у тебя зарплата 50000, то 2% это 1000 рублей. Предположим я проработаю 35 лет и на пенсию 10 лет итого 35х11х1000/120=3208.33 рубля Ну вот КАК можно плакаться о том что пенсия маленькая если пенсионные отчисления сами по себе маленькие? Государственная пенсия - это страховка, типа если ты совсем глупым окажешься, этот минимум тебе по закону положен "чтоб не сдох".
Но что мешает тебе самому откладывать помимо этой вот гос пенсии?
Если ты будешь откладывать по ползарплаты то за 35 ле скопится внушительная сумма которую ты и будешь тратить живя на пенсии(25000х11х35/120=80208.33).
№65 Скептик обыкновенный 23 мая 2018 11:57
0
№62 Ставр Годинович. Вопрос возраста в Вашем случае - ключевой. Надо не только "уметь считать", но считать логически правильно. Некорректно валенки с калошами суммировать и перемножать, а потом сравнивать.
Пользуясь случаем, рекомендую вторую ползарплаты откладывать на коммуналку, одежду и еду. А с гаджетами, квартирой и, не дай Бог, лекарствами - Вам мама с папой помогут.
№66 Ставр Годинович 23 мая 2018 23:09
0
Цитата: Скептик обыкновенный
№62 Ставр Годинович. Вопрос возраста в Вашем случае - ключевой. Надо не только "уметь считать", но считать логически правильно. Некорректно валенки с калошами суммировать и перемножать, а потом сравнивать.
Пользуясь случаем, рекомендую вторую ползарплаты откладывать на коммуналку, одежду и еду. А с гаджетами, квартирой и, не дай Бог, лекарствами - Вам мама с папой помогут.

Гаджеты - импортное слово, я на этот хлам не трачу денег.

Кто ты как полезная единица общества? Кто "пенсионер" как полезная единица общества? Пенсионер не несёт никакой пользы, а приносил он пользу когда работал. Так что технически пенсионер - это паразит на теле общества.

СССР сделал много хорошего, но и много плохого наворотил. СССР уничтожил институт семьи и создал много разных паразитов. Но СССР уже нет, а паразиты остались.

Я за то, что бы паразитов не было вообще. Каждый должен приносить пользу. А пенсионер пользы никакой не приносит, это 100% потребитель.
№67 Filippych 23 мая 2018 15:33
+3
Для Ставра:"Согласно правилам, работодатель обязан направить в Пенсионный фонд РФ 22% от всей начисленной заработной платы работника."
соответственно:
22% от 50000 = 11000р
11000р*12*35=4620000р
а теперь делите на 10 лет т.е. 120 месяцев и получите неплохо = 38500р
если же по уму и положить деньги на депозит хоть на 6%, то будет еще больше
№68 Ставр Годинович 23 мая 2018 23:03
0
Ну так, следи за работодателем чтоб он платил эти твои 22%. В большинстве случаев в ПФР уходит 2% и всё.

Ты же в курсе что деньги работодателя - это деньги работодателя а не твои? То что он якобы обязан оплатить 22% за тебя в ПФР обходится другими законами и постановлениями и получается что на формирование твоей пенсии уходит 2%.

Ты при любом раскладе не сможешь эти деньги получить и положить на счёт, потому как это социальные обязательства работодателя, а не твои, с тебя идёт 2%.

Вот ты насчитал 38.5к, а ведь эта сумма на 90% зависит от добросовестности работодателя, заплатит отчисление - будет пенсия, не заплатит - не будет.
№69 VSZ 22 мая 2018 20:16
+5
№43 западная поляна Сегодня, 17:11
"мое мнение-каждому пенсионеру выплачивать социальное пособие в размере прожиточного минимума. на кашу с маслом и коммуналку чтоб хватало. а остальное каждый сам должен накопить. если бухал всю жизнь ну это твой выбор а если с пониманием отнесся то встретишь пенсию в своем магазине или швейной мастерской или парикмахерской. автомастерская. ремонт обуви. аренда жилья. фермерство...........варианты есть".

Да , да !!! А за КАДом вы бывали? Представьте городишко до 100 тысяч - работы нет, но все как один "в своем магазине или швейной мастерской или парикмахерской" - rus.
"фермерство...........варианты есть" - единственный вариант, что б вы hang.
№70 западная поляна 22 мая 2018 21:26
-3
СОЦИАЛЬНОЕ ПОСОБИЕ В РАЗМЕРЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. а остальным человек пусть сам распоряжается. и кстати малый бизнес лучше развиваться будет. были-бы деньги а куда применить масса вариантов. не все люди инертные.
№71 Ставр Годинович 23 мая 2018 09:26
0
То есть если ты работаешь получая этот самый прожиточный минимум, с тебя от этого минимума 2% снимают, а на пенсии тебе всё равно типа должны платить этот прожиточный минимум?

А если я вообще не буду работать? доживу как нибудь до 70 а там мне пенсию в размеме прожиточного минимума...

А хотя о чём я, пенсия и так больше прожиточного минимума...
№72 vikfisher 22 мая 2018 17:12
-4
Цитата: Китайский пионэр
Не совсем понятно...может кто объяснит? Автор уже на пенсии или ещё собирается? Потому как "советский" стаж для родившихся после 1967 года не считается вообще!!! Да и родившимся допустим в 1970 году набрать 43 года рабочего стажа, а стаж считается с 2000 года(!) надо проработать до 2043 года, прикинем сколько там лет получится? 30(1970-2000)+ 43(2001-2043) = 73 года!!! Тут как ни крути, но что то не понятно...


аффтор болтун и демагог,с образованием 3-и года ЦПШ.Ты глянь как зашевелились при Путине,требовать стали и громко ныть.Вы с Меченого спросите и Борьки-алконавта.За развал страны,похереные стажи и обваленые накопления.
№73 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:10
+1
3-и года ЦПШ, думаю, что немного ВШЭ.
№74 cyberia 22 мая 2018 17:16
+10
А на хрена вы за Путина голосовали? При этой власти не может быть лучше по определению этой власти. По научному эта власть называется либеральная-олигархия. Для того чтобы было лучше необходимо это власть убрать в поьзу власти народной. Если этого не сделали и не сделают на выборах, а практика показывает что это НЕ случится, то революция неизбежна. Читайте умных людей, начните с Маркса, и не советские переводы, а хотя бы английский перевод, а ещё лучше на немецком кто могёт.
№75 Lubasha 22 мая 2018 21:42
0
А с чего вы взяли, что любое правительство, подчеркиваю - любое, не взялось бы за пенсионную реформу? Вот вам и засветились "патриоты", какая им разница, что ни одна страна в мире не может себе позволить пенсионные выплаты с 55-ти?
№76 западная поляна 22 мая 2018 22:07
-3
было такое государство. кто не знает СССР называлось и платили с большим успехом. и Россия платит ПОКА.
№77 S3H 22 мая 2018 17:20
+15
Сергей Бодров погиб в 31 год, Сергей Есенин погиб в 30 лет, Владимир Маяковский погиб в 37 лет, Олег Даль умер в 40 лет, Андрей Миронов умер в 47 лет.....
А что ты сделал для пенсионного фонда???
№78 azym74 22 мая 2018 17:26
+4
Ну вот и начинаются либеральные реформы.
№79 Игорь Кузьмин 22 мая 2018 18:27
+5
Так они уже лет тридцать как идут с нарастающей скоростью, а Вы о начале толкуете.
№80 Paylo 22 мая 2018 17:29
+2
а что ж вы все такие умные думаете, что если предприятие не будет отчислять в пенсионный фонд, оно должно будет эти деньги перечислять вам ?
посмотрите на тех, кто получает деньги в конвертах, за них деньги не перечисляют в ПФ, но и работникам их не платят
№81 Filippych 22 мая 2018 17:31
+9
Да, кстати, потом те, кто получал деньги в конвертах, будут жаловаться на маленькую пенсию!
№82 Танча 23 мая 2018 10:40
+3
Етитская сила!!! (прошу прощения) Как надоели эти умные высказывания про "зарплату в конвертах"!!! Глаза разуйте, - наверное 90% работают именно за такую зарплату. Когда тебе в лицо говорят: Или в конверте или вообще никак! Если тебе на работе каждый день говорят о том, что : на ваше место десяток на улице в очередь стоят! Да, самое время встать в позу и требовать чистой зарплаты. В последнее годы несколько повезло - работников начали оформлять на "минимальную" зарплату. Хоть что-то.....
Когда у тебя на руках ребенок и больные родители, не задумываешься о том, какая у тебя зарплата. Лишь бы дали её.
Людей изначально ставят в бесправное положение. Еще и по телевизору потом показывают рекламу про плохого начальника и принципиальную подчиненную, которая гордо отказывается от конверта.
Еще раз прошу прощения, но это очень больная тема!
№83 Filippych 23 мая 2018 15:38
+1
ну и чего вы хотите? Зарплата в конверте, следовательно, нет отчислений в ПФР, и откуда тогда возьмется нормальная пенсия? ЕС подарит? Вон, на ВУкраине уже получают
№84 Танча 23 мая 2018 15:51
+3
Filippych Сегодня, 15:38 Жалоба НОВЫЙ ну и чего вы хотите? Зарплата в конверте, следовательно, нет отчислений в ПФР, и откуда тогда возьмется нормальная пенсия? ЕС подарит? Вон, на ВУкраине уже получают

Да мы уже давно ничего не хотим. Надеемся только на себя.
№85 S3H 22 мая 2018 17:46
+2
осмотрите на тех, кто получает деньги в конвертах, за них деньги не перечисляют в ПФ, но и работникам их не платят


Вы не логичны.
Если бы перечисляли в ПФР, то и в конвертах меньше бы оставалось.... В этом вся суть.
№86 Северянинко 22 мая 2018 21:53
-2
Ничего, гайки подзатянут. Как сказал знакомый бизнесмен: скоро будет дешевле платить налоги, нежели от них уходить - себе дороже станет.
№87 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:18
+1
Плательщик бы крякнул быстро.
№88 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:17
+1
Смеха для скажу(для Вас №54 Paylo), что налог суммарный на ФЗП порядка 60%, есть ещё и НДС(свин хотел его сделать 32%, разрешили, чтоб сразу не распугать-28%, сейчас 18%, но поют о повышении). Ещё есть налог на прибыль.
Народ! Как Вы ещё не передохли?!
№89 западная поляна 22 мая 2018 17:34
-3
Цитата: Filippych
Не соглашусь с вами т.к. не каждый человек может быть бизнесменом (иметь свой магазин и т.д. по вашему списку). Кто-то ведь должен работать в вашем магазине. Вряд ли вы будете набирать себе бухающий персонал. А имея свой магазин вы будете (сможете ли) платить работникам столько, чтобы они могли еще и отложить на будущую пенсию?
А как с рабочими на заводах? Они что, все пьяницы? А может ли тот непьющий рабочий от своей зарплаты откладывать себе на пенсию?

Согласен с этим: и еще ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ НЕ ТРОГАТЬ.

ВСЕ ДЕНЬГИ КОТРОЫЕ ШЛИ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД человек будет откладывать. рабочий 200 руб в месяца генерал 500руб. а кто не бизнесмен пусть недвижимость покупает или просто в банк на депозит. сейчас кстати полно частных магазинов и в них люди работают но они лишены возможности копить на пенсию. все идет в ндфл.
№90 Filippych 23 мая 2018 09:47
+2
перейдем к математике:
200р * 12 = 2400р в год
2400р * 40(стаж) = 96000 - ваше пенсионное накопление
№91 User_238 22 мая 2018 17:41
+15
Постсоветский период -это перераспределение доходов страны и народа в пользу меньшинства народа ,и по комментариям сразу видно -кто пристроился на "доходные места "-те за отмену пенсий .
№92 Тимоха 22 мая 2018 17:45
+13
Снова агенты Госдепа?Кругом пиндосы окружают и мутят воду.Не трожь наших вельмож-они святое для Путина и значит народа!Вот.Я и то с зарплатой в 15 деревянных Путина везде прославляю,а он в 50 на Путина бочку катит(Медведев с Путиным вроде,я думаю дошло до многих уже?),ну точно агент дяди Сэма!
№93 Paylo 22 мая 2018 17:54
+3
Цитата: S3H
Вы не логичны.
Если бы перечисляли в ПФР, то и в конвертах меньше бы оставалось.... В этом вся суть.

да вот как раз и нет, те кто платит в конвертах, они платят работникам ровно столько же, сколько получают аналогичные специалисты с полным соцпакетом, а отчисления себе в прибыль берут, а не работнику
№94 западная поляна 22 мая 2018 17:55
-2
Цитата: Paylo
а что ж вы все такие умные думаете, что если предприятие не будет отчислять в пенсионный фонд, оно должно будет эти деньги перечислять вам ?
посмотрите на тех, кто получает деньги в конвертах, за них деньги не перечисляют в ПФ, но и работникам их не платят

офф зп-это минималка. с нее ндфл меньше чем со всего. остальное в конверте и естессно без учета ндфл. работодателю так выгодно. у нас такая-же ситуация на работе. была. раньше. сейчас все строго на зп карту. просто люди начали бухтеть и руководство приняло решение. только мои деньги в пф я не вижу. а хочу сам решать куда их применить.
№95 Плацебо 22 мая 2018 18:06
-2
Моя бабушка , Царствие ей Небесное 17г рождения , никогда не работала , на госпредприятии , имела 12 душ детей и , впоследствии, пенсию от коммунистов в 16 рубликов.Но , всех детей подняла с мужем , и ни дня не беэдельничала...Так и померла в огороде...А , когда , здоровые мордовороты , начинают скулить , просто противно...Посчитал , он , а сколько детей , ты родил , кто будет пахать , пока ты пензию будешь проедать...
№96 дядя Толя 22 мая 2018 18:32
+4
Вот это верно! Какая пенсия? Это же совковая отрыжка! Умри до пенсии, чтобы не обжираться!
№97 zan_parti 22 мая 2018 18:37
+2
Вот так всю жизнь отчисляешь в пенсионный фонд, помрёшь за год до пенсии, и родное государство даже на похороны денег не даст. Хотя деньги твои кровные - адресно собираемые на твою и ничью другую старость...
№98 Argond 22 мая 2018 18:43
+3
Цитата: Плацебо
Посчитал , он , а сколько детей , ты родил , кто будет пахать , пока ты пензию будешь проедать...

Мужики детей не рожают, если вам не известно, т.к. мы не Европа, а пахать с пенсией в кармане ему ни кто не мешает. Обычно пенсия вся уходит на таблетки, чтобы, как вы говорите, можно было пахать до гробовой доски.
№99 Шубин 22 мая 2018 18:47
+2
Если человек добросовестно работал всю жизнь, имел неплохую з\пл., почему он не может расчитывать на приличную пенсию? Если он не имеет права иметь нормальную пенсию, то нахрена такое государство?
№100 Ставр Годинович 22 мая 2018 20:08
-3
Цитата: Шубин
Если человек добросовестно работал всю жизнь, имел неплохую з\пл., почему он не может расчитывать на приличную пенсию? Если он не имеет права иметь нормальную пенсию, то нахрена такое государство?

Потому что пенсия это пособие "чтоб не сдох".
Если ты прилично работал 35 лет, то сколько ты должен от своей зарплаты отчислять что бы иметь такую же приличную пенсию в течение хотя бы 10 лет? С учётом инфляции на десять лет ты должен откладывать по половине своей зарплаты в ПФ. А если на 25лет? А вдруг ты до 130 доживёшь? Это аж 65лет пенсии, с трудовым стажем в 35 лет, это ты должен на двух-трёх работах работать и всю зарплату на пенсию отчислять.

Жить надо на заработанное своим трудом. Ни о какой пенсии не надо задумываться, пенсия это подачка для неполноценных, для тех кто САМ выжить не может.
№101 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:42
+1
? №67 Ставр Годинович, понесло Вас,Жить надо на заработанное своим трудом. Ни о какой пенсии не надо задумываться, пенсия это подачка для неполноценных, для тех кто САМ выжить не может". Я тоже за всё хорошее, но существует запрет на работу вообще, а вернее на жизнь.
№102 Ставр Годинович 23 мая 2018 09:28
-1
Цитата: Бывший оптимист
? №67 Ставр Годинович, понесло Вас,Жить надо на заработанное своим трудом. Ни о какой пенсии не надо задумываться, пенсия это подачка для неполноценных, для тех кто САМ выжить не может". Я тоже за всё хорошее, но существует запрет на работу вообще, а вернее на жизнь.

Ну так отмени и иди работать...
№103 Бывший оптимист 23 мая 2018 13:31
0
Очень рад за Вас.
№104 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:24
+1
Друг последние лет 17 не получал белой з/п менее 350000р. Пенсия 22000, там ещё и вредность.
Свин и ЕБН в 1991 приняли три закона по уничтожению народа. Имеем, что имеем.
№105 Анатолий.И 22 мая 2018 19:00
-2
Цитата: viktop973
За что? Кем он работает! Шахтёром? Литейщиком? Металлургом?

Автор повелся на рекламу от ПФР и получает белую з/п. Я в шоке! И чего теперь плакаться?
Еще осталось на рекламу МММ повестись))
№106 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:44
+2
Повторите пост, ещё хочу плюс поставить.
№107 западная поляна 22 мая 2018 19:04
-3
об этом я и писал выше. человек сам должен распоряжаться своими пенсионными накоплениями а не отдавать их пенсионному фонду. никто меня ни хрена не понял. кем-бы ты не работал ты сам копишь пенсию и сам решаешь куда ее деть.
№108 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:44
+1
Мало Вы с жуликами играли?
№109 Sevstar55 22 мая 2018 19:07
+1
Цитата: makhota60
Поделюсь своим опытом. Подошел к однокласснице-подруге детства в пенсионный фонд в декабре 14 года. Посчитала она мне, вышло порядка 17 тыс. Но на пенсию по факту пошел в 17.... И вот...!!! та-та-та (дробь)...имею 9600... И это с учетом северного льготного стажа, справке о з/п с Крайнего Севера. И никакого северного коэф. =1,5 на трудовой стаж. Имеет пас Родина в лице Пенсионного фонда, и всего остального правительства, бывшего и нынешнего. И они считают, что мало имеют , и поза не особо эротическая, надо бы еще добавить им удовольствия. Наше мнение не учитывается...........

Аналогичная история у меня лично. Зарплату в официальной от государства командировке получал в долларах, но на пенсию это не повлияло никак, хотя я получал 300 долларов в 1989-1990,когда тут не получали и 15 долларов. Там же, за границей, были люди не с моими 6 годами в командировке, а гораздо дольше (было разрешено продлеваться), и даже 20+ лет. И что, у него пенсия будет социальная?
Моя сватья сходила в Пен.фонд жаловаться, ей повезло, попала на московскую комиссию. Пересчитали быстро, и стала получать на полторы тыс больше (стало аж 9300). Причём всю сознательную жизнь проработала на одном месте, стаж был за 40 лет. И не уборщицей, кстати. Моё мнение - нас дурят, на нас экономят...
Сто раз пожалел, что моя родственница, работавшая в Пен.фонде,умерла,когда мне было лет 55 только.
И ещё момент. Когда узнал, что мне командировка в стаж не засчитана, поехал со всеми справками в приёмную Медведева. Оттуда один звонок, и тут же на 1 тыс приподняли пенсию, хотя посчитали не 6 моих лет, а только полтора года. Говорят, вот в Монголии бы работали, засчитали бы. Что ж, буду судиться. Прецедентное дело, выигранное в суде, я уже накопал в интернете. Интересно, что гораздо больше проигранных дел. Но там были расписаны те законы и положения, которые в мою пользу, а это самое главное. Ни один адвокат рыться в них не будет.
№110 Sevstar55 22 мая 2018 19:23
+1
Вспоминается встреча с голландцем на Сахалине. Разговорились, он в возрасте. Получал 3 (три!) пенсии. Первая, наибольшая, от компании (за границей часто, как я слышал, это практикуется, при стаже от 5 лет), вторая страховая, на неё сам все время платил, третья от государства, типа нашей. Стал он нас ругать, что мы налоги не платим, я ему в ответ: я буду платить и 90%,если мне начислять будут 100 тыс, и не рублей. Заткнулся он.
И да, у них цифры зарплат для своих огромные, но налоги внутри, и они до 75 проц., как в Голландии.
Предложение работы за 180$ в час (!!!) по своей специальности видел в газете в Штатах, при работе неделю через неделю. В реале человек получает далеко не этот номинал. Особенно в Штатах, из-за медстраховки (например, 385 долл. в неделю). Работодатели далеко не всегда платят нормальные страховки, хотя это и практикуется.
№111 K-PAX 22 мая 2018 19:50
+4
Мы и наши дети проедим наследство своих советских родителей - дачи, квартиры, гаражи... Потом будет резня, и 20е годы 20 го века покажутся детсадовским утренником... А нечего будет терять 70-80 % населения...
№112 DalekoNaSevere 22 мая 2018 20:02
+2
Хватит прикидываться идиотами.
Смотрим статистику:
По итогам обследования в марте 2018г. численность рабочей силы составила 76,1 млн.человек, или 52% от общей численности населения страны, в их числе 72,3 млн.человек были заняты в экономике и 3,8 млн.человек не имели занятия, но активно его искали (в соответствии с методологией Международной Организации Труда они классифицируются как безработные).


И переводим на нормальный язык: на одного работающего один иждивенец.
Хрен с ним, делим иждивенцев пополам, старики и дети. Дети ничего как-бы не получают (это не совсем так, ну ладно)

Значит 2 работающих, должны содержать одного пенсионера.
Т.е. если вам насчитали 50 тр, то каким-то образом с Вас надо наскрести на пенсион для пенсионеров. Допустим 20 тр, это с каждого по десятке.

А многие ли у нас получают по 50? Я имею ввиду среднюю зарплату. 25 предел мечтаний.
Вот вам и пенсия.

При этом, абсолютно фиолетово как именно Вы будете сдирать пенсионерский оброк с работающих.
Через вклад в ПФ, через банковский вклад, да хоть через грабеж в подворотне.
Это пофигу.

Пока есть хитрые, которые несут свои деньги в банк, и могут нажиться там большими процентами - ваша схема для ограниченного числа хитрых работает.
Но когда на вклады понесут деньги все сразу, то простите, банк не будет вам платить такие проценты. Он просто завалится деньгами. А чтоб вам платить 20% это кому-то нужно впарить кредит под 30%. Кто же будет брать? Кто будет на вас работать?

То что работает для одного, не работает для всех.
№113 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:52
+2
Оглянитесь! Внимательно оглянитесь! Сколько заводов сдохло! Видите. Гайдар пролетел. А сколько заводов похудело в три и пять раз?
№114 Скептик обыкновенный 23 мая 2018 12:42
0
Огромная структура со зданиями, затратами на эксплуатацию, зарплату персонала с нехилыми ремонтами и тп занимается тупой передачей денег от работающих к неработающим. Вам не кажется это странным? Мне кажется, основную функцию этой организации потянет РС на 286 процессоре.

Да, логика в Ваших словах есть, НО я свои расчеты скромно преуменьшил, а Вы нескромно преувеличили.

А принципиальное отличие участия банков в этом вопросе - это как раз те самые кредиты, которыми Вы пугаете. На кредитах держится и оборонка, и строительство, и промышленоость и тд и тп. И "изобилие" денег в банках приводит не только к снижению ставок депозитов, но и кредитов. А это уже снижение себестоимости производства, увеличение его обьемов и, кстати зарплат и будущих пенсий...
№115 западная поляна 22 мая 2018 20:29
-1
мне кажется что никаких пенсионных накоплений не существует. просто все что забирают в пф с работающих тупо платят пенсионерам. а где тогда их деньги накопленные. с них ведь тоже снимали.
№116 Северянинко 22 мая 2018 21:57
-2
Так оно и есть.
№117 debil 22 мая 2018 20:31
+1
проблемка лишь в том, что деревяшки не стабильны, и очень быстро сгорают и превращаются в угольки, и очень неохотно восстают из пепла, практически превращаются в золу. По этому про ту цифру с миллионами мечтать не надо,, она за ваши 48 лет 5 раз превратится в пепел, а надо копить золотовалютные резервы.
№118 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:56
+1
За золото валютные тогда ещё и расстрелять могли. С жуликами не играть.
№119 акула 22 мая 2018 21:02
+1
Прочитал я ваши рассказы и сделал вывод: Путин не виноват.
№120 osa 22 мая 2018 21:16
-1
Точно,сами лохи )))
№121 osa 22 мая 2018 21:15
-3
Классно нагнули патриотов Уряя )))
Лучше небыло чем КПРФ,но вы этот шанс упустили !!!
№122 Северянинко 22 мая 2018 21:58
-1
LAP17 на вас нет.
№123 западная поляна 22 мая 2018 22:12
0
это не ее тема. ей сюда соваться опасно -проклянут.
№124 акула 23 мая 2018 09:01
0
Цитата: Северянинко
LAP17 на вас нет.

Она ,Ларис и снежаннннна сил и ума набираются по новой методике.
https://malina-mix.com/topic25926.html
№125 Барбазяка 22 мая 2018 22:37
0
Кудрин это как лиса в курятнике.
№126 Бывший оптимист 22 мая 2018 22:55
+1
Вот любимое для всех выкладываю! Помню на каком то сборище, в далёких 90-х, Хасбулатову задают вопрос, типа где деньги(он как то имел отношение к ПФ), ответ сделал мне годы жизни: не надо в чужой карман смотреть!
№127 zic75 23 мая 2018 10:44
+1
Цитата: Paylo
а что ж вы все такие умные думаете, что если предприятие не будет отчислять в пенсионный фонд, оно должно будет эти деньги перечислять вам ?
посмотрите на тех, кто получает деньги в конвертах, за них деньги не перечисляют в ПФ, но и работникам их не платят

Согласен. А общий смысл примерно как обычно, государство мне должно и побольше, а я налогов платить не буду, служить не пойду(чинуш охранять), Путин хороший(почти), Медведев плохой.... Цирк