Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

На кладбище - под товарным поездом

На кладбище - под товарным поездом

Жители подмосковного города Ликино-Дулёво вынуждены пролезать под поездом, чтобы хоронить родных. История попахивает безумием, но это правда, сообщает Telegram-канал Mash.

Кладбище в городе Ликино-Дулёво со всех сторон окружено: с одной стороны — лесом, с другой — железной дорогой. Подъезд к кладбищу вообще один, он как раз проходит через ЖД переезд. На этом отрезке часто встают товарные поезда и для жителей, которые хоронят близких, начинается ад.

На территорию кладбища в таком случае практически нельзя попасть. Жители либо обходят состав (в товарняках зачастую больше 40 вагонов), либо пытаются ПРОЛЕЗТЬ под ним вместе с гробом. Местная администрация знает о проблеме и недавно собрала специальную комиссию. Они собираются обращаться к РЖД, чтобы те сделали окно в движении поездов.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
64 мнения. Оставьте своё
№1 Sloven 10 июля 2018 08:13
+25
Местная администрация знает о проблеме и недавно собрала специальную комиссию.

Видимо, члены местной администрации только недавно узнали об этой проблеме...
До недавнего времени в Ликино-Дулёво никто не умирал.
№2 Полковник Иванов 10 июля 2018 09:19
+12
А Администрация вместе с РЖД пешеходный мост через пути построить не пробовала???
№3 S3H 10 июля 2018 09:30
+33
там не переход, а переезд нужен. И он уже есть. И потом, с какого перепуга РЖД перегораживает дорогу общего пользования? У меня есть смутные подозрения, что действия РДЖ совсем не законны.
№4 Союзник 10 июля 2018 10:05
+2
Ахренет!!! А если поезд тронется, как будут доставать гроб с телом из под колёс... Даже представить страшно...
№5 Stardust63 10 июля 2018 15:14
+4
"Вот вам авария:в Замоскворечье
Трое везли хоронить одного,-
Все,и шофёр,получили увечья,
Только который в гробу-ничего."
В.С.Высоцкий
А по сути-остановка поездов происходит из-за загруженности парка путей приёма станции или следующего перегона.И пока с занятого пути не уйдёт поезд и не отработает сигнализация,тот который тормознули на перегоне будет стоять.И всяческие"окна"-это абсурд.Представляете СКОЛЬКО нужно согласований чтобы тормознуть товарняк из-за похорон и во что это выльется во времени.Тормозить-то надо прямо перед пересечением путей,т.е.согласовать выдвижение процессии с ГД(графиком движения)и в ПОСЛЕДНИЙ момент передать машинисту движущегося состава приказ о торможении.
А при нашем головотяпстве-это полнейший БРЕД.А т.к. советский менталитет характера у нас никто ишшо не отменял то обязательно найдётся бдительный товарищ и сооПчит по инстанциям.И вот когда"инфа"докатится до министра то ...
Реакцию придумаете сами fellow biggrin
№6 iprpa0 10 июля 2018 11:53
+2
Ржд по всей стране, по чуть-чуть, но серет в души россиян. Указания госдепа чтут и блюдут.
№7 Slava56 10 июля 2018 10:20
0
По статистике от местных чиновников смертность там 0%, распоряжения умирать никто не давал.
№8 КЕК 11 июля 2018 02:09
0
Цитата: Sloven
Местная администрация знает о проблеме и недавно собрала специальную комиссию.

Видимо, члены местной администрации только недавно узнали об этой проблеме...
До недавнего времени в Ликино-Дулёво никто не умирал.


Настоящая либеральная статейка, из мухи слона, там всего живет 29.000 жителей, на площади 1350 км.кв. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%94%D1%83%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%BE
можно подумать мрут сотнями каждый день)))
администрация поэтому и не задумывалась над этим потому что проблемы то и нет.
----------
ЛЮБОВЬ - ЭТО ТО,ЧТО СЛЕДУЕТ ЦЕНИТЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО !!!

МЫ ЗДЕСЬ ЛИШЬ НА МИГ, ПУСТЬ ОН ЗВУЧИТ, СЛОВНО СЛОВА МОЛИТВЫ.

ВСЁ,КРОМЕ ЛЮБВИ, ВСЯ НАША ЖИЗНЬ ТАК ДАЛЕКО.
Я, Я - НЕ ОДИН НО БЕЗ РОДНЫХ ПРОСТО НИКТО.

Читать дальше: Би-2 - Молитва - Текст Песни, слушать онлайн
№9 Че Бурашка 10 июля 2018 08:24
+23
Они собираются обращаться к РЖД, чтобы те сделали окно в движении поездов.


Может просто запретить составам стоять на переездах????

ВООБЩЕ.

Подобная беда не только там.
№10 Че Бурашка 10 июля 2018 08:25
+12
Местная администрация знает о проблеме и недавно собрала специальную комиссию. Они собираются обращаться к РЖД, чтобы те сделали окно в движении поездов.


А в целом фраза конечно заставляет иронично усмехнуться. Ага. Щас.

Это же вероятно требует срочного созыва думы, изменения конституции и чего там еще, ах да царя нужно.

А вот пенсии, на раз.
И как в один голос, включены все средства продавливания.

Это и есть проявление классовой солидарности капитала.
Учитесь.
№11 shax 10 июля 2018 08:29
+7
У членов местной администрации никто не умирает,
или есть ВИП кладбище для членов местой адмистрации?
№12 67-я параллель 10 июля 2018 08:36
+7
"Сделать окно...". ЖД движение-это не автомобильное, нельзя просто взять и приостановить.
№13 Данилович 10 июля 2018 08:46
+5
"Сделать окно...". ЖД движение-это не автомобильное, нельзя просто взять и приостановить.


Ну да, ну да..., это ж товарные вагоны, от этих составов экономика всего мира зависит, это вам не какие-то автомобили, это кровеносная система нашего олигархата, а вы там хоть повыздыхайте все.
№14 Stardust63 10 июля 2018 15:30
+1
Вы ЗДРЯ иронизируете.Остановка поезда на перегоне-дело обычное(выше описал причины).Другое дело что она попадает на переезд.
Причём в заметке не отражена давность этой"засады",и что-то мне подсказывает что она передалась России в наследство от СССР.Т.е. и при СССР именно здесь,на данном участке пути МОГЛИ останавливаться поезда посреди переезда.
И вообще-за время учёбы на ж/дорожника и последующей работы,связанной с ж/д,могу сказать что ж/д движение-это МРАК.Там сам чёрт ногу сломит.Я в диппроекте составлял ГД(график движения поездов)между двумя станциями на миллиметровке с 24-мя парами поездов(подача кокса на доменные печи от аглофабрики-поезд каждый час туда и обратно),ЧЕСТНО пытаясь ПРАВИЛЬНО его начертить.Но у меня НИ ХРЕНА не выходило.Рук.проекта посмотрев на мои"старания"сказала:Плюнь,нехрен вычерчивать.Рецензент и так завизирует,ему поясниловка нужна.А комиссия издалека ваще хрен шо увидит-факт есть,и ладушки.
От так fellow biggrin
№15 S3H 10 июля 2018 09:32
+10
Я так полагаю, что перегораживать дороги общего пользования РЖД права не имеет.
Если они там поставили состав на отстой, то пусть расцепляют вагоны и делают проезд свободным.
№16 Саныч 10 июля 2018 17:01
+2
Цитата: 67-я параллель
ЖД движение-это не автомобильное, нельзя просто взять и приостановить.

Судя по тому месту, где находится кладбище - это вообще ж/д развязка. И кладбище находится посредине. Здесь один выход - изучать график движения поездов.

----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№17 Майя 10 июля 2018 08:49
+1
Тоже так под вагонами в детстве лазила когда к бабушке приезжала. Страшно было жуть. Потом виадук построили.
№18 Аршин 10 июля 2018 08:57
+5
Короче, договориться между собой не могут, вот и вся проблема.
№19 dracula 10 июля 2018 08:58
+4
Цитата: Аршин
Короче, договориться между собой не могут, вот и вся проблема.

Скорее всего.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№20 Папандопуло 10 июля 2018 09:00
+10
Возможно надо местную администрацию там всю похоронить.
№21 S3H 10 июля 2018 09:33
+1
А мож лучше вместе с РЖД?
№22 Ляля 10 июля 2018 09:48
0
У меня на РЖД давно зуб наточен, как и на администрацию Воробьёва.
№23 67-я параллель 10 июля 2018 09:05
+6
Цитата: Данилович
"Сделать окно...". ЖД движение-это не автомобильное, нельзя просто взять и приостановить.


Ну да, ну да..., это ж товарные вагоны, от этих составов экономика всего мира зависит, это вам не какие-то автомобили, это кровеносная система нашего олигархата, а вы там хоть повыздыхайте все.

Дело не в значимости товарняка, а в планировании всего движения в приделах данной жд и всей страны в целом. Где-то тем же товарнякам надо отстаиваться для пропуска более приоритетного движения. Не всё так просто, грубо говоря:"если где-то убудет, в другом месте прибудет". Как-то так. Я не специалист в ЖД области,работал в другой отрасли транспорта, но смысл и схему немного понимаю.
№24 litam7476 10 июля 2018 09:20
-11
А в подмосковье о катафалках не слыхали?
№25 РиоДеКамыши 10 июля 2018 09:31
+13
А Вы считаете, катафалк под вагоном пролезет? Вы невнимательно прочитали текст: дорога через ж/д переезд - единственная дорога к кладбищу. Откуда столько презрения к жителям Подмосковья?
№26 Alonso 10 июля 2018 09:38
+6
Переезды-давно уже головная боль жителей подмосковья и дачников Москвы.Жуткая проблема . Так что людям только посочувствовать можно.Переездов-тысячи.
№27 Че Бурашка 10 июля 2018 12:16
0
Цитата: РиоДеКамыши
Откуда столько презрения к жителям Подмосковья?


Вы думаете такое отношение только к жителям Подмосковья?
№28 S3H 10 июля 2018 09:34
0
это который может под поездом проехать?
№29 litam7476 10 июля 2018 09:34
-1
читайте статью внимательно.
№30 S3H 10 июля 2018 09:37
+1
если не сложно, укажите место, которое надо внимательно прочитать?
№31 РиоДеКамыши 10 июля 2018 09:42
+2
Не сложно:
"Кладбище в городе Ликино-Дулёво со всех сторон окружено: с одной стороны — лесом, с другой — железной дорогой. Подъезд к кладбищу вообще один, он как раз проходит через ЖД переезд".
№32 S3H 10 июля 2018 09:44
+1
Я хотел цитату от litam7476) У него, наверное, есть другая цитата...
№33 litam7476 10 июля 2018 09:50
-1
"Жители либо обходят состав..."
№34 S3H 10 июля 2018 09:55
+1
Аналитег вы наш, ну наконец-то))) Выходит ваш катафалк должен иметь ноги, чтоб через пути перепрыгивать))) Или у вас есть альтернативное предложение?)))

ПыСы. Вы не Илон ли Маск наш под псевдонимом?)))
№35 litam7476 10 июля 2018 09:59
+1
Вы так ничего не поняли...
№36 S3H 10 июля 2018 10:12
0
ну, так разжуйте туповатому))
Правда, мне интересен ваш мыслительный процесс.
№37 sorokinaira 10 июля 2018 09:59
+4
Жители обходят состав по рельсам, я из Ликино, отца хоронили пришлось вытаскивать гроб из автобуса, по шпалам и щебенке обходили состав в 60 вагонов. Обойти состав это сделать крюк с гробом и вернуться на ту же дорогу, в то же самое место откуда начали обходить состав, но с другой стороны рельс, рельсы перейти это метров 5, а обходить порой больше километра. Это не активная ж/д здесь поезда отстаиваются многими часами.
№38 РиоДеКамыши 10 июля 2018 10:06
+2
А... Извините. Не на того рыкнула. Тут некоторые, видимо, забыли, что передвигаться можно и пешком и что параметры так называемой "тропинки" не предполагают следование по ней грузового транспорта fellow Но Вы тоже кое в чём неправы: ж/д понятие стратегическое, и они как раз имеют право перегораживать шоссейные дороги. Причём дело тут вовсе не в интересах капитала. Если по железным дорогам внезапно потребуется пустить военные эшелоны, расписание менять времени не будет.
№39 Виктор_1955 10 июля 2018 09:59
+2
Похоже, вот это место:

Городское кладбище Ликино-Дулёво

Окружено железной дорогой со всех сторон. Ради одного небольшого кладбища никто не будет строить пешеходный мост, хотя почему бы и нет?
№40 S3H 10 июля 2018 10:14
+2
Его не надо строить. Там дорога есть. Просто её перегораживать не надо. Мне так кажется, что это не сложно.
№41 litam7476 10 июля 2018 10:34
+1
Виктор Спс.
№42 Прадавэтс памидораф 10 июля 2018 09:37
0
Надо просто везти покойников через проходную РЖД на Новой Басманной.
№43 Прадавэтс памидораф 10 июля 2018 09:59
+1
В догонку. На ж/д развязке возле моего "домика в деревне" больше года на тупиковой ветке стояла сцепка из 23 вагонов. Ради шутки написал на нашем местном сайте, что местные начали полувагоны дербанить на м/лом. Чушь абсолютная, но ч/з неделю вагоны как фуем сдуло.
№44 olga5910 10 июля 2018 09:44
+4
Да такое сплошь и рядом! Не везде, конечно, кладбища, но почти каждый водитель вспомнит стояние на переездах, когда хочется рвать и метать, особенно, если ехать много сотен километров.
№45 Яна Игнатова 10 июля 2018 09:47
+5
А почему нельзя товарняк парковать или четко до переезда, или четко после него?
№46 Тагир 10 июля 2018 09:51
+1
В МОСКВЕ ЧТОБ С УЛ. ПЫРЬЕВА ПОПАСТЬТЬ В ПАРК ПОБЕДЫ, КОТОРЫЙ РЯДОМ, В МЕТРО ПАРК ПОБЕДЫ, И НА ЖЕЛЕНОДОРОЖНУЮ СТАНЦИЮ КИЕВСКАЯ СОРТИРОВОЧНУЮ НАДО ИНОГДА ПОД НЕСКОЛЬКО ТОВАРНЯКОВ ПОДЛЕЗАТЬ.
И ЦВЕТОЧКИ СТОЯТ МЕСТАМИ.
МОЖНО СКАЗАТЬ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ.
ЖЕЛЕЗКА РЕЖЕТ МОСКВУ ПОПОЛАМ. С ОДНОЙ СТОРОНЫ ПАРК ПОБЕДЫ И МЕТРО, В ДРУГОЙ ЖИЛЫЕ РАЙОНЫ.
ЛАЗИМ ПОД ПОЕЗДАМИ. БЕЗ ГРОБОВ, ПРАВДА.
НА КАРТЕ МОСКВЫ ВСЕ ВИДНО.
И ЕЩЕ. СО СТОРОНЫ МОСФИЛЬМОВСКОЙ РЯДОМ С ЖЕЛЕЗКОЙ ДВЕ ПЯТЕРЧКИ И ВЕРНЫЙ. А СО СТОРОНЫ ПАРКА ПОБЕДЫ И КУТУЗОВСКОГО ТОЖЕ ЛЮДИ ЖИВУТ , И ТАМ ТОЛЬКО РЕСТОРАНЫ МАГАЗИНЫ ЧАСЫ, БРИЛЬЯНТЫ, НОРМАЛЬНЫХ МАГАЗИНОВ С ЕДОЙ НЕТ. ЕСЛИ БЫ БЫЛ ПЕРЕХОД МОЖНО БЫЛО БЫ В ПЯТЕРОЧКИ ХОДИТЬ.
ТАКОЙ АБСУРД. ВСЕ ВИДНО НА КАРТЕ ЯНДЕКС.
№47 67-я параллель 10 июля 2018 10:00
+4
Цитата: Яна Игнатова
А почему нельзя товарняк парковать или четко до переезда, или четко после него?

Длина состава. В среднем 60 вагонов-это 840 метров. Именно так ставят не по своей прихоти, а из условий конкретного места.
№48 Че Бурашка 10 июля 2018 12:20
+1
Цитата: 67-я параллель
Длина состава. В среднем 60 вагонов-это 840 метров. Именно так ставят не по своей прихоти, а из условий конкретного места.


А длина экватора Земли 40075км и что?

Вы еще расскажите про их весы и типы вагонов.

Поезда так ставят именно по прихоти, дурости, жадности и прочего дерьма работников РЖД от мала до велика, в том числе и диспетчеров.
Им просто наплевать на всех остальных.
№49 Galana 11 июля 2018 00:53
0
Вы ничего не понимаете в железных дорогах. Посмотрите схему сверху (№38 Виктор_1955 ) - кладбище окружено вокруг ж/д дорогами. И именно ж/дорогами для отстоя вагонов. И только один переезд и только для кладбища. Никто не будет расцеплять вагоны, строить мосты и городить ерунды для похорон один раз в неделю.
№50 romeomio 10 июля 2018 10:04
-3
Такое и во многих других местах. Многие дачные поселки окружены путями. В частности, мне рассказывали, со станции Бекасово-сортировочная часто проблематично пройти к участкам, поезда прибывают на сортировку и прегораживают проходы.
Во всяком случае кладбище рядом с городом и посещают кладбище 2 раза в год, можно и постоять на переезде. В Москве же кладбища расположены в большинстве своем в подмосковье, особо не наездишься.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
№51 Aenfens 10 июля 2018 10:04
0
если бы этот бедлам был только в одном месте, а то по всей стране.
а вот самой москве почему-то не досуг порядок и законы нормальные сделать, ах да надо сначала пробиться с предложением в госдумдуму, а та потом возможно и будет рассматривать годами предложение
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№52 stepnoy 10 июля 2018 10:17
0
Покойник будет рад чести "на руках", по шоссе уже меньше перебегают рядом с переходом - вот бы гроб пошёл в "свидетели" или пострадавшим!
№53 menol 10 июля 2018 10:20
0
Цитата: РиоДеКамыши
А Вы считаете, катафалк под вагоном пролезет? Вы невнимательно прочитали текст: дорога через ж/д переезд - единственная дорога к кладбищу. Откуда столько презрения к жителям Подмосковья?

Ни в коей мере не защищаю администрацию, но Вы видимо тоже текст невнимательно прочли:там написано-либо ОБОЙТИ СОСТАВ, а в нем до 40 вагонов, либо ПРОЛЕЗТЬ ПОД НИМ.Конечно, о катафалках все слышали и знают, просто они денег стОят, а с зарплатами и пенсиями в Московской области так же, как во всей стране-х.. венько!
№54 Тагир 10 июля 2018 10:38
0
Цитата: Тагир
В МОСКВЕ ЧТОБ С УЛ. ПЫРЬЕВА ПОПАСТЬТЬ В ПАРК ПОБЕДЫ, КОТОРЫЙ РЯДОМ, В МЕТРО ПАРК ПОБЕДЫ, И НА ЖЕЛЕНОДОРОЖНУЮ СТАНЦИЮ КИЕВСКАЯ СОРТИРОВОЧНУЮ НАДО ИНОГДА ПОД НЕСКОЛЬКО ТОВАРНЯКОВ ПОДЛЕЗАТЬ.
И ЦВЕТОЧКИ СТОЯТ МЕСТАМИ.
МОЖНО СКАЗАТЬ В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ.
ЖЕЛЕЗКА РЕЖЕТ МОСКВУ ПОПОЛАМ. С ОДНОЙ СТОРОНЫ ПАРК ПОБЕДЫ И МЕТРО, В ДРУГОЙ ЖИЛЫЕ РАЙОНЫ.
ЛАЗИМ ПОД ПОЕЗДАМИ. БЕЗ ГРОБОВ, ПРАВДА.
НА КАРТЕ МОСКВЫ ВСЕ ВИДНО.
И ЕЩЕ. СО СТОРОНЫ МОСФИЛЬМОВСКОЙ РЯДОМ С ЖЕЛЕЗКОЙ ДВЕ ПЯТЕРЧКИ И ВЕРНЫЙ. А СО СТОРОНЫ ПАРКА ПОБЕДЫ И КУТУЗОВСКОГО ТОЖЕ ЛЮДИ ЖИВУТ , И ТАМ ТОЛЬКО РЕСТОРАНЫ МАГАЗИНЫ ЧАСЫ, БРИЛЬЯНТЫ, НОРМАЛЬНЫХ МАГАЗИНОВ С ЕДОЙ НЕТ. ЕСЛИ БЫ БЫЛ ПЕРЕХОД МОЖНО БЫЛО БЫ В ПЯТЕРОЧКИ ХОДИТЬ.
ТАКОЙ АБСУРД. ВСЕ ВИДНО НА КАРТЕ ЯНДЕКС.

Если был бы подход к станции без риска для жизни, то и до киевской доехать 5 минут (и прогулка по парку 10 минут ).
Все рядом: и киевский', и парк победы, и метро парк победы ,и электричка. Близок локоть, да не укусишь.
А хватило бы продлить переход над поездами еще на 100 метров.
№55 Yasna 10 июля 2018 12:28
0
А хватило бы продлить переход над поездами еще на 100 метров.
ну вы что - это же такая мелочевка.... А вот дороги лепить под окнами и над окнами людей (каждый день езжу до Киевского вокзала и вижу как размахали эстакаду в о Внуково - до ближайшего дома 50 метров - с мансарды будет приятно наблюдать за машинами, ежели пробка - то можно и чайком поприторговывать с мансарды, как вырубают лес под дорогу Солнцево-БУТОВО- Видное в Мичуринце, как лепят дороги в районе Матвеевского - на уровне 5-6 этажа - уже слепили, оказалось мало - теперь по оврагу будут прокладывать, после Матвеевского с правой стороны тоже уже какие то шурфы нарыли). А на ст Москва-Сортировочная не то, чтобы 100 метров перехода добавить, на уже существующем переходе поставлены решетки на вход - очень забавно наблюдать, как на уровне ТРЕТЬЕГО этажа люди пытаются перелезть через решетки, чтобы воспользоваться переходом. ....ля.
№56 Vicky 10 июля 2018 11:13
+2
не знаю как в других областях, но в Подмосковье очень много подобных переездов, когда нужно ждать проезда поездов при поездке куда-нибудь - в другой поселок, в районный центр, больницу и тд. там постоянно почти каждый год ведется ремонт жд путей. люди стоят часами на переездах, потому что не могут проехать. уже 21 век давно, а дорожные развязки вместо переезда построить до сих пор не могут.
№57 anandreeva 10 июля 2018 16:11
0
Если вагоны отстаиваются на переезде длительное время, то почему их не расцепляют, оставив окно? У нас на заводе именно так и поступают, если состав перегородил дорогу. Да, это лишний геморрой поездной бригаде, но жизни людей дороже, ведь только счастливый случай пока не дал кому-нибудь погибнуть.
№58 prosalos 10 июля 2018 18:26
0
Ну это к тому, что опять #Путинвиноват
№59 Сидор Сидоров 10 июля 2018 20:59
+1
Ну как всегда biggrin
№60 Vera S 10 июля 2018 20:50
+1
Может просто кладбище перенести, в смысле новое открыть, а это оставить в прошлом? facepalm
№61 Зацепин. Зацепил. 10 июля 2018 21:38
+1
А согласовать с РЖД Мост или подземный переезд не пробовали ? Государство виновно. И Чиновники взяточники матерые. Это не проблема. Взяточников надо ВЕШАТЬ. Российские чиновники даже смертной казни не боятся.Все куплено.СИСТЕМА.
№62 bezigr 10 июля 2018 21:59
+1
Чего-то фейком попахивает... я бы даже пованивает. Да не, разит, гляньте на фотку. Авторам фантазии не хватило на большее, чем сделать сцену а-ля "Горько-2"
№63 Galana 11 июля 2018 00:56
+1
Согласна с вами
№64 кирил 12 июля 2018 20:06
0
Лишний повод Ликинцо-дулевцам жить подольше-ну как подольше-пока вагоны не уберут. biggrin