Бизнес-омбудсмен: наказание за увольнение пожилых сотрудников не спасет их от безработицы

Я согласен с ним. Можно, например, предложить такие условия труда и заработной платы, что люди сами откажутся от работы.

А пенсия? Пенсия обычного рядового работника по сути и есть пособие по безработице.

И кто же минусует?
Работодатель будет увольнять работающих заранее, до определенной возрастной границы, а на работу при таких правилах пожилым будет устроиться просто невозможно.
Такими тупыми указами ранее ставился Димон.
Теперь, очевидно, Димон во власти многократно клонировался.

Вот и ответ бизнесменов-руководителей всем этим депутатам-татупедам и правительству, вместе с юристом премьер-министром.
Руководить экономическим блоком в правительстве должны экономисты-производственники, а не финансисты и бухгалтеры, которые стажировались у англосаксов.

Конечно Титову наплевать на простых людей, он защищает интересы бизнесменов. Но здесь он прав.

Ясен перец, кому нужен пожилой работник, у которого и реакция и производительность уже не та... И бюллетенит чаще.

Ребята ! У нас КАПИТАЛИЗМ !!!!! Хозяин -Барин ! Паразитирование одним классом над другим ! Захотел -уволил ! Никакими за-КОН-ами не застивишь ты держать на работе людей пожилого возраста ! Найдется тысяча лазеек для объяснения причины увольнения ! Нужны молодые, энергичные, и "не задающие много вопросов ( жевательно после ЕГЭ ) !!! Уровень управление слишком низкий , а понимание людей (особенно получивших образование в золотые годы правления ИВ Сталина !!

Я так понимаю любой ценой хотят пропихнуть эту реформу,обещать как говориться не значит выполнять !Кому нужен пожилой работник !

Сейчас и молодому работу не найти. Куда же пожилому...
У нас в правительстве наивные такие??? И рычаги никто не сможет найти, чтоб что то изменить...
У нас сговор капиталистов...

А что помешает работодателю найти убедительнейшие аргументы, чтобы работник уволился по "собственному" желанию. Ведь можно создать человеку невыносимые условия работы таким образом, что не прикапается никакая защита труда. Сама недавно наблюдала такую ситуацию.
А еще можно уволить человека хоть за день до срока, и тоже ничего не нарушить.
А когда предприятия разоряются, и люди оказываются на улице?!
Как(!) спрашивается, это дурацкое предложение наказывать работодателей за увольнение может защитить пожилых людей от безработицы, нищеты и голода? Это настоящий геноцид! Геноцид самых незащищенных и слабых людей! У меня просто названия приличного нет для тех, кто поддерживает этот закон. Убийцы!

Тот редкий случай когда я согласен с Титовым.

у нас и так типо запрещено увольнять после испытательного срока. но кого-то это останавливает? всех примерно уходят по "собственному желанию". а если не захотят то выживут. а если "по собственному" - то как бы ты сам ушел и тебя никто не уволил.

Мы ждем социальной справедливости , забывая о том , что живем при КАПИТАЛИЗМЕ ! Где один класс паразитирует над другим !

Мы ждем социальной справедливости , забывая о том , что живем при КАПИТАЛИЗМЕ ! Где один класс паразитирует над другим !

Для многих профессий надо проходить профотбор.
После 40-45 лет этот профотбор становится намного строже.
Кроме мысли о том, что кто-то с самого верха ну очень хочет устроить муйдан в России - у меня других нет.
А уж в пакете с увеличением НДС на 2%, которое увеличит цены на 10-20-30% - в зависимости от количества посредников - каждый добавит свои 2% - и не знаю, что сказать. Или с НДС я что-то не понял?

Может , все-таки , пусть , люди сидят на пенсии с 50-55 лет и сами решают , хотят они работать у данного работодателя или нет...

И-эх, прошло 100 лет после развала Российской империи, а куда мы приплыли? Тогда 1 работающий кормил 7-8 неработающих, и без всякой автоматизации, компьютеризации и прочих нанотехнологий. Но деньги у государства на выплату достойных зарплат и пенсий были! И социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
Рост денежных вкладов в банки увеличился с 2,24 млрд. рублей в 1900 году до 5,27 млрд. в 1914 году, что свидетельствует об улучшении материального положения населения (заработная плата за это время возросла в 2–3 раза) и о лучших возможностях инвестиций из внутренних, а не иностранных средств. Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55).
Пенсии у рабочих Петрограда в начале 1917 г. очень сильно различались — в пределах от 300 до 3000 р. (и более) в год (т.е. от 25 до 250р. в месяц) При том, что средняя по России месячная зарплата рабочих в начале 1917 года составляла 116 рублей (на оборонных заводах не менее 160-ти и до 400 рублей), а средний бюджет семьи из трех человек составлял 169 рублей. Эти цифры надо умножить на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному). Средний заработок российского рабочего в 1913 году составлял 32300 современных рублей в месяц. В реальности же квалифицированные рабочие — те, кого имеют в виду, когда говорят о приличном уровне жизни тогдашних наемных работников — получали по 50 — 60 тысяч.
Оклад учителя гимназии составлял от 83?000 с.р. в месяц до 160?000 современных рублей. Государственные служащие низшего и среднего звена чаще всего получали от 50 до 100 тысяч с.р. Ближе к 200?000 нынешних рублей в месяц получали значительные чины генеральского ранга.
Накануне Февральской революции пенсии были повышены: минимальные на 75%, максимальные на 25%. Семьям рабочих, призванных на военную службу, сохранялось содержание (в том числе пенсия кормильца семьи), в зависимости от семейного положения: семьям с детьми — 100% содержания, бездетным — от 75 до 50%. Возвращаясь к пенсионному законодательству 1912 года, пенсионные льготы предоставлялись прежде всего тем, кто вынужден был досрочно уйти в отставку по состоянию здоровья. Право на максимальную пенсию они получали при выслуге 30 и более лет. Стаж от 20 до 30 лет обеспечивал 2/3 оклада, а от 10 до 20 лет — треть. Если болезнь не позволяла человеку не только работать, но даже ухаживать за собой, «полный оклад» полагался после 20 лет работы, 2/3 при выслуге не менее 10 лет, а треть — при наличии трудового стажа хотя бы пять лет.
Помимо трудового стажа было еще одно принципиальное условие: служба на протяжении всех лет должна была быть «беспорочной». Нечего было надеяться на пенсионное обеспечение тем, кто хотя бы раз был уволен «по статье»: «отрешен от должности» судом или же «удален от должности» по распоряжению начальства. Не полагалась пенсия лицам, отбывшим наказанием за уголовные преступления. В число последних включали и «политических» осужденных, от народовольцев до большевиков.

Что касается уволенного по статье через суд или начальством, он мог устроиться на другую работу и там заслужить пенсию. В этом случае отсчет выслуги лет начинался с нуля. Сложнее было гражданину, имевшему проблемы с Уголовным кодексом. По российскому законодательству никто не мог вернуть ему утраченные пенсионные права, кроме, разумеется, государя. Однако прошение на имя главы государства следовало подавать не сразу по отбытии наказания, а хотя бы после трех лет беспорочной службы. Этот минимальный стаж служил свидетельством того, что вчерашний правонарушитель стал на путь исправления и может быть прощен.

Все это было предусмотрено Сводом Законов Российской Империи к 1914 году, а также Уставом о промышленном труде [Свод законов Российской империи /КонсультантПлюс: Классика российского права.], [Устав о промышленном труде Российской Империи / Киселев И. Я. Трудовое право России. М.:, 2001]

"Если в экономике нет рабочих мест для пожилых, надо менять экономику, а не насиловать работодателей", - сказал Титов.
Ну наконец то здравый голос.
Согласна полностью, никогда не поднимешь экономику налогами и поднятием пенсионного возраста если нет рабочих мест. Может быть и надо поднимать пенсионный возраст, но не так, с бухты барахты. Надо сначала всё-таки поднимать производство, организовывать рабочие места, а сейчас просто разведут катастрофическую безработицу. Просто разговорились со знакомым владельцем небольшого производства, так он прямо сказал: "Больные люди в возрасте ему не нужны, за воротами молодых много". Этим все и сказано. А сидеть в Думе, на жопе ровно и тяжелей карандаша ничего не поднимать, да можно и до смерти. Увы.

Где 20 миллионов рабочих мест обещанных президентом? Тогда всем хватило бы места.

Недавно рассматривался законопроект об увольнении работников по утрате доверия. Не знаю дальнейшую его судьбу, но, по всей видимости, этот проект тоже имеет отношение к "пенсионной" реформе. И еще. Безработный человек в возрасте 60-65 лет будет иметь стажа - 0 лет, заработную плату - 0 рублей(за этот период). Как это отразится на будущей пенсии? Будет минималка.

В прошлом году жил у дочери в Израиле целый год. Обратил внимание на заботу правительства о пожилых гражданах. Очень распространена система ухода за пожилыми израильтянами. Няня (метапелет на иврите) осуществляет прогулку на воздухе, другая - занимается уборкой в квартире; третья готовит пищу для пожилого. Обычные малоимущие живут в хостелах, это такие квартирного типа малосемейки, общий коридор и отдельная малогабаритная квартирка со всеми удобствами в квартире. И оплата такого жилья очень божеская. Если дочь за съем 4 - х комнатной полногабаритной квартиры платит хозяину 3400 шекелей в месяц (приблизительно 970 долларов), то в хостеле оплата не более 300 шекелей (86 долларов), это цена без стоимости коммунальных услуг. Кстати, коммунальные услуги оплачиваются раз в 2 месяца. Я работал главным инженером в системе ЖКХ муниципалитета одного из уральских городов. Новый мэр после вступления в должность всех предыдущих работников уволил, в том числе и меня в возрасте 58 лет. Кем я только не работал последние 2 года до наступления 60 лет, вот такой "подарок" преподнес мне новый мэр.

Не знаю ни одного человека, который ушел бы на пенсию, имея силы и возможность работать. Потому и воспринимаю эту псевдореформу как бесчеловечную

Сколько знаю пенсионеров, почти все работают пока могут. Причем схема одна и та же. Либо охранником на вахте, либо завхозом, либо токарем высшего разряда по 10-15 часов в неделю. Получают свои 10-15 тыр. плюс пенсия 10-15 итого 20-30 тыр. В принципе жить можно. Но если не будет пенсии, то на 10-15 тыр. хрен выживешь. Вернее это будет именно выживание, а не жизнь. А работать за полноценную зп в 60 вряд ли сможет подавляющее большинство населения.

Совершенно верно! Роспуск ГД, отмена института президента, вся власть Советам!Высший законодательный орган - Верховный Совет или Съезд Советов и только одномандатники, никаких партийных списков, созывается 1 раз в год. Исполнительный и распорядительный - Совет министров, председатель - он же глава государства.

О, наверное законодатели перечитывали дореволюционное пенсионное законодательство РИ, где говорилось, что служба на протяжении всех лет должна была быть «беспорочной». Нечего было надеяться на пенсионное обеспечение тем, кто хотя бы раз был уволен «по статье»: «отрешен от должности» судом или же «удален от должности» по распоряжению начальства...

А Вас ознакомили, что будут снимать. И главное в договор при приёме на работу внесли?

Вот, что значит зрить в корень!Февральский переворот был тщательно подготовлен, в Первую мировую Россию для этого и втянули англосаксы, используя слабость императора и бардак при дворе. А потом уже сработал принцип домино, вся власть рассыпалась и большевикам с большой кровью её удалось подобрать и удержать..

У меня есть пара знакомых, молодых пенсионера. Один получает пенсию в 12400 (бывший начальник отдела в строительной организации), подрабатывает на отделке коттеджей в чёрную за 80-85 тыс. в месяц. Другой товарищ имеет пенсию 14500, монтирует электрику, тоже по чёрному, зарабатывая 65-70 тысяч в месяц. В белую вакансий для пенсионеров кроме вахтёров и дворников нет!Им что, переучиваться на востребованных газоэлектросварщиков, слесарей-токарей-фрезеровщиков 6 разряда?

Доброе слово, поддержание громилой с пистолетом, лучше доброго слова...А громила у шефа всегда найдется....

Их уволят за недоверие.

Самое интересное, что пожилые люди и пособие по безработице вряд ли получат, если уже сейчас им отказывают. У меня зять 1962 г.р. уже больше 3хлет не может найти постоянную работу, перебивается случайными заработками. Спрашивают год рождения и даже сторожем с зарплатой в 5000 руб. не берут. В службе занятости на учёт не ставят, говорят, что в вашем возрасте ищите работу сами. Это Алтайский край.

А "бизнес-омбудсмен"-это, что?-новое ругательство?

Совершенно точно! В ЦЗ в наглую порой говорят - а ты докажи, что нигде не калымишь на стороне!

Всё это обман народа! По себе могу сказать было всё прекрасно, а в 62 года здоровье просто посыпалось, похоже все болячки за предыдущие годы в один момент повылезали! Так по их реформе я до пенсии чисто по здоровью не смог бы дотянуть!
Конечно рассуждать этим чинушам просидевшим всю жизнь в кабинете и обслуживать своё драгоценное здоровье в кремлёвской ЦКБ, да на них воду можно возить...
Правильно народ говорит, что это антинародное правительство должно уйти в отставку, а антинародная партия ЕдРо должна быть распущена и все её депутаты проголосовавшие ЗА не должны больше быть избраны ни в какие органы власти любого уровня, умных людей в России и без них хватает!

Что курим ?????

Нет ребята, диспетчер в 60 лет медкомиссию не пройдет, и окажется на улице. Как и хирург например. На улице и без пенсии. И люди многих других профессий. Это депутату ГД от Единой России можно на трибуне слюни пускать веселя всех Альцгеймером, людям рабочих профессий это невозможно. 65 летний проходчик шахтер или сталевар это легко обьяснит.
А кто помешает им потом поменять рамки медпоказателей ?

скажите "правительству" зао россия что языком чесать не мешки ворочать тем более в 60 лет.

в прочем конкурсным управляющим мирового правительства вопрос занятости в 60 не грозит, на пмж отбудут к своим подушкам безопасности.

У нас на заводе проводять очень строгий ежегодный медосмотр. Любое подозрение на некоторые заболевания - вынуждают писать по собственному желанию...
До пенсии многим доработать нереально. 10 - 15 человек в год под зад.

Нет!Все-таки тупизна русских убивает!У КОГО ТРЕБОВАТЬ!?