Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Россия отказалась от участия в лунном проекте США
Фото: Free-Photos / pixabay
Россия отказалась от участия в американском проекте окололунной станции Deep Space Gateway. Об этом сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Россия не может себе позволить участвовать в этом проекте в текущем виде на вторых ролях. Мы создаем свою транспортную систему", - сказал глава "Роскосмоса", которого цитирует "Интерфакс".
Рогозин отметил, что Россия может создать собственную лунную научную станцию, а партнерами проекта выступят страны БРИКС.
"Будет российская лунная станция на луне или международная - это предмет переговоров. Возможно, это будет совместная станция с нашими дружественными странами - странами БРИКС", - добавил Рогозин, напомнив, что Россия начинает непилотируемую лунную программу в 2021 году.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
72 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Партнер не надежный, не можем позволить себе такого. Построим мы, а хапнут они. Лучше отдельно.
нафиг страны Брикс, нетакие уж они и дружественные...
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
а не надо было америкосам на "МКС" дырочки сверлить!)) не надёжные "партнёры"
С языка сорвали :)
Американцы нас привлекают, потому что у нас большой опят, но хозяевами на станции хотят быть они, чтобы потом нас просто выжить от туда. Нет уж, мы сами сделаем свою.
.....Американцы нас привлекают, потому что....- Русские будут им чинить космические унитазы? А,потом, ЮСЫ первые кто сделали окололунную станцию, русские просто у нас унитазы чинили!!!!!!?????
Куда больше интересно обоснование неучастия - "на вторых ролях". Т.е возможность того, что Россия вложив свои средства в международный лунный проект, может быть в любой момент заблокирована очередными санкциями США, Роскоссмос даже не рассматривает.
Правильно он сказал. Рад что хоть в этом вопросе нет прогиба.
Так держать!!
Денежек учёным подкиньте побольше и Русский Ум создаст такое ,что пендосам и не снилось!!
Так держать!!
Денежек учёным подкиньте побольше и Русский Ум создаст такое ,что пендосам и не снилось!!
"совместная станция с нашими дружественными странами..." Понятное дело, зачем с врагами сотрудничать, американцы мало того что враги, так еще и мудаки отменные, ни одному слову нельзя верить
И никто не может спрогнозировать что им в голову стукнет в процессе. Могут же опять в полёте обшивку корабля сверлить начать. Может, для лучшей вентиляции.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вот и я о чем
Нужно делать свои станции (опыт есть) и, чтобы ни одна пиндосовская нога не ступала на нее.Прекратить продавать пиндосам ракетные двигатели. Через пять лет о пиндосии, как о космической державе, забудут ...
Нужно делать свои станции
Совершенно верно!
У СССР был "Восток", у России\СССР был "МИР". Сегодня вся МКС сделана на основе российского\советского опыта. Янки на своих челноках дольше 2-х недель на орбите никогда не сидели. Вот и весь их орбитальный опыт.
Они даже до МКС не могли долететь, пришлось специально орбиту понижать для ихних корыт.
А зачем пиндосятине участие России?
У них есть Илон Остапович Маск-Бендер - он и на Марс пиндосов в тесле отправит!
У них есть Илон Остапович Маск-Бендер - он и на Марс пиндосов в тесле отправит!
Без России и российских двигателей янки никуда
полететь не могут.
Ну, может из Голливуда только и смогут янки стартануть,
прилунившись в том же Голливуде.
полететь не могут.
Ну, может из Голливуда только и смогут янки стартануть,
прилунившись в том же Голливуде.
Уже кратеры роют в голливуде.
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Был Стэнли Кубрик,а теперь и Спилберг сгодится. Вот где Оскаров то,Оскаров...
Хрень. Есть у них и свои двигатели. Наши они ставят на определенный класс ракет, ибо дешевле и, возможно, лучше.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Вот любопытно, люди которые минусуют коммент содержащий ТОЛЬКО ФАКТЫ, глупы или просто злобны лично ко мне? Ну, тут уж явный диагноз, когда люди не спорят, опровергая иными фактами, а просто ... Ну есть у пиндосов и свои двигатели, я-то тут причем? Или озвучивание этого бесспорного факта вызывает расстройство в некоторых нестабильных умах? Хотелось бы услышать ответ хоть от одного минусёра. Поставлю ему плюс, в любом случае.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Напрасно расстраиваетесь. Люди минусут не потому что злобны лично к вам, а просто потому что считают эти факты неубедительными...
Помните эстрадный куплет советских времен, или песенка из фильма: факты, факты... верти их так и сяк ты... Вопрос в том - как эти факты подать? Идет же ведь информационная война. Надо просто больше думать, ну и читать между строк... А еще различать явных врагов.
Помните эстрадный куплет советских времен, или песенка из фильма: факты, факты... верти их так и сяк ты... Вопрос в том - как эти факты подать? Идет же ведь информационная война. Надо просто больше думать, ну и читать между строк... А еще различать явных врагов.
Я совсем не расстраиваюсь. Наоборот, мне нужны минусы. Но нужно понимание - какие минусы и за что.
Как можно считать в 21 веке факт наличия у пиндосов своих двигателей для ракет "неубедительным"? Это всё равно, что публично обкакаться. Ведь любой может набрать в Гугле или еще где вопрос: "Американские двигатели для ракет" и получат подробную информацию. Совсем дотошные могут походить по специальным сайтам и узнать всё до мелочей. И коли человек, имея такие возможности и зная о них, а о них знает даже моя 82-летняя мама, тупо минусует ФАКТ, не оспаривая его, то это сигнал либо о личной неприязни, либо о дефектах развития, психики и личности.
И ФАКТЫ СТОИТ ПОДАВАТЬ ПРОСТО КАК ФАКТЫ. Например: Волга впадает в Каму... или в Каспийское море... Или сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы... И вот:
Вот ниже полковник Иванов даёт более расширенный список ракетных двигателей США.
Именно, на таких вопросах и реакциях на них, проявляются некоторые личностные особенности и особенности поведения групп.
Как можно считать в 21 веке факт наличия у пиндосов своих двигателей для ракет "неубедительным"? Это всё равно, что публично обкакаться. Ведь любой может набрать в Гугле или еще где вопрос: "Американские двигатели для ракет" и получат подробную информацию. Совсем дотошные могут походить по специальным сайтам и узнать всё до мелочей. И коли человек, имея такие возможности и зная о них, а о них знает даже моя 82-летняя мама, тупо минусует ФАКТ, не оспаривая его, то это сигнал либо о личной неприязни, либо о дефектах развития, психики и личности.
И ФАКТЫ СТОИТ ПОДАВАТЬ ПРОСТО КАК ФАКТЫ. Например: Волга впадает в Каму... или в Каспийское море... Или сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы... И вот:
F-1 — американский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД), разработанный компанией Rocketdyne. Использовался в ракете-носителе Сатурн V. Пять двигателей F-1 использовались на первой ступени Сатурна V, S-IC. На 2008 год[1] являлся самым мощным, из летавших, однокамерным ЖРД.
пусть продолжают считать, что у пиндосов нет двигателей.Вот ниже полковник Иванов даёт более расширенный список ракетных двигателей США.
Именно, на таких вопросах и реакциях на них, проявляются некоторые личностные особенности и особенности поведения групп.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Есть у американцев двигатели тяжелого класса. Нет среднего ,по этому покупают у России.Дешевле чем самим клепать.
Тяжелого класса:
F-1,тяга 790тс в вакууме.
J-2,RS-24 и RS-68,тяга 104 тс в вакууме.
Легкого класса : Имеют 4 типа двигателей-SuperDraco, Merlin,«Резерфорд»,TR-106
Обьективным нужно быть.Это к коментариям ниже, что у пиндосов ничего нет и они полные идиоты..
"Челноки" чем они в космос таскали?
Тяжелого класса:
F-1,тяга 790тс в вакууме.
J-2,RS-24 и RS-68,тяга 104 тс в вакууме.
Легкого класса : Имеют 4 типа двигателей-SuperDraco, Merlin,«Резерфорд»,TR-106
Обьективным нужно быть.Это к коментариям ниже, что у пиндосов ничего нет и они полные идиоты..
"Челноки" чем они в космос таскали?
Врете. Вот двигателя F-1 точно никогда не было.
Если только макет не склепали. Но дюбой его может помиотреть в музее -"NASA's Marshall Space Flight Center"
Англосаксы еще те кудесники в производстве фейков..
Англосаксы еще те кудесники в производстве фейков..
Он же не рабочий.
Полковник, а как понимать ваш плюс Лавине за явно неудачный комментарий? Особенно, в свете вами написанного и ваших знаний?
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
"Гаврилин начал свою речь хорошо и просто:
— Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить."
12 Стульев.
— Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить."
12 Стульев.
У пиндосов "лунный батут" с 70-х порвался? Хотят на нашем горбу на халяву до Луны до лететь, да ещё с этого и имиджевые "сливки" снять себе.
Конечно, янки хотят на халяву слетать на Луну
за российский счёт, а потом кричать на весь Мир,
что они всегда первые, везде и во всём,
умалив значение русских в космосе, показывая
всему Миру, что они, янки, Властелины Вселенной.
за российский счёт, а потом кричать на весь Мир,
что они всегда первые, везде и во всём,
умалив значение русских в космосе, показывая
всему Миру, что они, янки, Властелины Вселенной.
Юрок очень переживает, что янки не смогут
слетать на Луну за российский счёт.
Минусы мне ставит на каждом комменте.
слетать на Луну за российский счёт.
Минусы мне ставит на каждом комменте.
А зачем им Россия. Они уже пять раз были там . Слетать туда - как два пальца. Только отыщут документацию и поспрашивают очевидцев.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Будет все намного проще.
Зачем НАСА Роскосмос? Они заключат контракт с Голливудом - и весь мир увидит крутую американскую станцию на экранах кинотеатров!
Отсюда вывод: С пиндосами никаких дел, снова обманут. Работаем с БРИКС - с ними и надо продолжать по всем направлениям. С американцами только когда СИЛЬНО попросят!
Зачем НАСА Роскосмос? Они заключат контракт с Голливудом - и весь мир увидит крутую американскую станцию на экранах кинотеатров!
Отсюда вывод: С пиндосами никаких дел, снова обманут. Работаем с БРИКС - с ними и надо продолжать по всем направлениям. С американцами только когда СИЛЬНО попросят!
А если СИЛЬНО попросят, то надо с ними
работать, что ли?
Не надо с янки работать.
Обманут, как всегда.
работать, что ли?
Не надо с янки работать.
Обманут, как всегда.
ЮРОК продолжает сильно переживать за амеров.
Минусы твои, Юрок, не помогут амерам полететь на Луну
на халяву.
Минусы твои, Юрок, не помогут амерам полететь на Луну
на халяву.
Не надо так сильно переживать...
Когда это американцы у кого-то, что-то просили? Это нонсенс. Они слово "пожалуйста" ну, или "please" давно из своего лексикона выбросили.
Так, что выражение "СИЛЬНО попросят" означает НИКОГДА!
Когда это американцы у кого-то, что-то просили? Это нонсенс. Они слово "пожалуйста" ну, или "please" давно из своего лексикона выбросили.
Так, что выражение "СИЛЬНО попросят" означает НИКОГДА!
Шесть раз и один запуск неудачный... Ну или шесть раз не были, а один раз попытались...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Правильнее было бы сказать, что "Мосфильм" отказался участвовать в американском лунном проекте.
----------
Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.
Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.
Луна...
Варфоломей подтвердил что предоставит автокефалию УПЦ КП:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3063579&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
МУДАК КОРОЧЕ!
Варфоломей подтвердил что предоставит автокефалию УПЦ КП:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3063579&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
МУДАК КОРОЧЕ!
автофекалии он упоротым предоставил и навсегда войдет в историю православия как раскольник
Хотели на чужом горбу на Луну слетать,возможно теперь вообще весь проект накроется,а дальше еще больший позор-когда кто то прилетит на Луну и докажет,что там никогда никого не было!
Россия отказалась от участия в американском проекте окололунной станции Deep Space Gateway.
Правильно делают. Цирк нам не нужен. Американцы опять снимут кино в Голливуде и будут выдавать за настоящее. Только кому снимать? Кубрик помер, остались одни маньяки.Молчавший десятилетиями Голливуд, наконец заговорил о харассменте. Волна женских обвинений в сексуальных домогательствах захлестнула десятки режиссеров, продюсеров, фотографов и даже актеров.
Одним словом, животные страсти. Какое тут кино про Луну?так у них сейчас однополые ценятся, вот и отбор будет на роль покорителей луны ...
Хорошо, вот это - хорошо.
Пусть привыкают
Пусть привыкают
Фигня это всё! Лапша чистейшей воды, ещё один предлог бабла срубить! В обозримом ближайшем будущем так и будем около шарика вертеться. Наш потолок 24000 км. от Земли! До Луны 384399 километров или 0,00257 астрономических единиц, т.ч. и туда нам путь закрыт, тем более закрыт полёт к Марсу.
Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое. http://www.zeya.org/community/index.php?topic=2648.0
Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое. http://www.zeya.org/community/index.php?topic=2648.0
Цитата: sakh60
Отсюда вывод: Работаем с БРИКС
Вы это китайцам скажите, а то они, видимо, не в курсе о Вашем решении:
"Лунная программа Китая — — программа исследований Луны, реализуемая CNSA. Разработка программы была начата в 1998 году Комиссией по науке, технологии и промышленности для обороны (COSTIND) Госсовета КНР. Официально программа была утверждена в январе 2004 года, а в феврале того же года получила название «Программа Чанъэ» в честь китайской богини Луны Чанъэ"
Индусам, как и Южной Африке, также, плевать на Ваше решение, у них своих, земных забот хватает.
Остаётся Россия, но... как говорится: денег нет, но вы держитесь!
а в чём противоречия? ну хотят китайцы сами строить пусть строят, мну что рассказывать, например соседу сколько у него должно быть автомобилей? китайцам ничего немешает и с нами поучавствовать, индусы и ЮАР у Вас не забыли спросить что им надо. Решат как нибудь. Доля участия может быть совершенно разная. Главное делать дело вместе, общее дело как бы и является залогом дружеских отношений. Нет ни одной группы и коллектива без общего дела.
Китайцы сами не построят - опыта нет, а он бесценен, и его не купишь на АлиЭкспресс... У России он есть, и не весь еще прокакали при либералах у власти, вместе с Пятнистым...А своя станция - это такой "эффект домино", что мало не покажется... Придется восстанавливать на полном серьёзе всё своё, без всякого "импортзамещения"...Кто в теме, тот понимает - это невероятный рывок для промышленности... Никакая военка не сравнится, даже близко... А "партнеры" на полном серьёзе предложили нам просто передать свои наработки - на обещания, типа сотрудничества - ну, вы понимаете, колония есть колония, сахиб типа приказал... Но что-то пошло не так. И это, я уверен, только первая часть марлезонского балета - будут манить разными плюшками, да предателей подкармливать...
Россия не может себе позволить участвовать в этом проекте в текущем виде на вторых ролях.
Косноязычная фраза, а потому маловразумительная.
А ведь можно было бы сказать и по-другому: "Нас не интересуют космические программы, которые могут затормозить развитие наших собственных космических исследований."
Не обязательно бить голым кулаком, джентльмены бьют в перчатках.
Всю информацию от высоких должностных лиц, связанную или упомянувшую сша, нужно перепроверять, что я и сделал. Теперь почувствуйте разницу. Глава пресс-службы опроверг эту информацию и особо подчеркнул, что слова Рогозина были интерпретированы неверно. Как уверяет Устименко, глава «Роскосмоса» вовсе не говорил о том, что Россия отказывается от участия в проекте, инициатором которого является США. Глава пресс-службы корпорации "Роскосмос" Владимир Устименко разъяснил слова его главы Дмитрия Рогозина. Оказалось, что Россия пока не отказалась от лунного проекта США, а стороны продолжают переговоры. Всё поняли, выдают желаемое за действительное. Пока существуют санкции, России нужно прекратить все отношения и контакты с Сша, они без нас ни один вопрос не решат. Они нас душат санкциями и желают уничтожить, а мы кричим, что санкции нам ни по чём и продолжаем то доллары миллиардами закупать, то встречи на так ненавидят и жедают нас уничтожить. Пусть почувствуют, каково без нас....
Владимир не прогнется перед ПАРТНЕРАМИ. ПАРТНЕРЫ гниды оказались. Дрелью "Союз" сверлят. ЛЕЛИКИ пиндоские.
А где гарантия, что в полёте на Луну эти сесПартнёры не испугаются и не начнут обшивку корабля дырявить ?
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Совсем не нужно янки в космос катать.
Россия и сама справится без чокнутых
янки со сверлом.
Прав был М.Н.Задорнов.
Россия и сама справится без чокнутых
янки со сверлом.
Прав был М.Н.Задорнов.
Пора заканчивать повторять мифы про международное сотрудничество, про международное разделение труда, ибо любое более-менее приличное государство, при должной организации, может развиваться совершенно независимо и иметь все отрасли (СССР, кстати, имел, а сейчас Китай) производства и позволить себе любые проекты. Можно ли увеличить количество научных организаций в России, условно говоря, в 10 раз? Можно. Так как безработных (в том числе с высшим образованием и даже талантливых) много. А деньги можно под это напечатать (кстати и спрос увеличится). Но некоторым снаружи и внутри очень не хочется, чтобы дела обстояли подобным образом.
любое более-менее приличное государство
Все упирается в количество населения. Вот СССР мог. И Китай там и Индия могЁт. А вот России (или, скажем, Ирану - населения сопоставимы) тяжело, хотя и ресурсов хватает.Не очень верится в эти расчеты, не знаю кто их там делает. На носу роботизация, нанотехнологии (в истинном смысле этого слова), 3D-принтинг. Поэтому грядут времена, когда физического труда потребуется не просто мало, а очень мало. Так как вынужденных бездельников придется все равно кормить (их что нужно будет убить, или пусть сами с голоду помрут?), то лучше их занять созданием инфраструктуры, большим количеством НИОКРов по всем направлениям. В постсоветских странах большая часть трудовых ресурсов бездельничает, так как все производят китайцы, а местные сидят на барахолках, занимаются бессмысленным малым бизнесом (парикмахеры, у которых 1 посетитель в день; стоматологии на каждом углу, магазинчики). Субъективно для меня, миллионов 30-50 и больше достаточно, чтобы развиваться по всем направлениям, наплевав на остальной мир. Главное, чтобы ума хватило, т.е. образование было на уровне. Вон Израиль делает инновационную военную технику, хотя их меньше 10 миллионов, а одна компания Тойота могла бы одна обеспечить весь мир автотехникой, если бы ей это позволили. За право производить нужно бороться и очень яростно, а не добывать сырье для других!
Вот это правильно!
Цитата: Scodr
а не надо было америкосам на "МКС" дырочки сверлить!)) не надёжные "партнёры"
Жаль, что нельзя "мульёньчик" плюсов поставить - от всей души!!!
А зачем России участвовать в американском проекте? Надо перестать катать американских космонавтов и продавать движки для ракет.
Рогозин говорил не о полном отказе от сотрудничества.
Там загвоздка в том, какими будут стыковочные модули.
Американцы настаивают на своих стандартах, а наши - на наших.
Если мы согласимся на их стандарты, то будем "на вторых ролях".
Там загвоздка в том, какими будут стыковочные модули.
Американцы настаивают на своих стандартах, а наши - на наших.
Если мы согласимся на их стандарты, то будем "на вторых ролях".
Цитата: Tired Cat
А зачем пиндосятине участие России?
У них есть Илон Остапович Маск-Бендер - он и на Марс пиндосов в тесле отправит!
У них есть Илон Остапович Маск-Бендер - он и на Марс пиндосов в тесле отправит!
Тесла не актуальна-позавчерашний день.На секретном предприятие у хохлов по заказу амеров будут строить ГиперЗалупу по маршруту Земля-Луна-Марс.
Никто, и китайцы в том числе, сами не построят - опыта нет, а он бесценен, и его не купишь на АлиЭкспресс... У России он есть, и не весь еще прокакали при либералах у власти, вместе с Пятнистым...А своя станция - это такой "эффект домино", что мало не покажется... Придется восстанавливать на полном серьёзе всё своё, без всякого "импортзамещения"...Кто в теме, тот понимает - это невероятный рывок для промышленности... Никакая военка не сравнится, даже близко... А "партнеры" на полном серьёзе предложили нам просто передать свои наработки - на обещания, типа сотрудничества - ну, вы понимаете, колония есть колония, сахиб типа приказал... Но что-то пошло не так. И это, я уверен, только первая часть марлезонского балета - будут манить разными плюшками, да предателей подкармливать...
[quote=Кабачок]Хотели на чужом горбу на Луну слетать,возможно теперь вообще весь проект накроется,а дальше еще больший позор-когда кто то прилетит на Луну и докажет,что там никогда никого не было!
Ерунда... Скажут был сильный ветер и следы занесло.
Ерунда... Скажут был сильный ветер и следы занесло.
Только отдельная от американцев станция! Причём на другой стороне Луны! А то опять дырочку в лунном модуле просверлят.
Чтобы сократить отставание, американцы представили новый концепт-проект лунного шатла
Причина отказа России, скорее всего кроется в предыдущей Лунной афёре пиндосов. Зачем иметь дело с жуликами, можно непоправимо замараться.
А что, они снова не хотят на Луну высадится ? 50 лет прошло, теперь им уж точно раз плюнуть повторить.
А что, они снова не хотят на Луну высадится ? 50 лет прошло, теперь им уж точно раз плюнуть повторить.
----------
Зри в корень !
Зри в корень !
Вот и прекрасно, что отказались.
Америкосам — батут в помощь!
Америкосам — батут в помощь!
Вот и прекрасно, что отказались.
Америкосам — батут в помощь!
Америкосам — батут в помощь!
вот это поворот !
В прочем я не собираюсь тут обсуждать, Уголовно Наказуемое Инакомыслие - по поводу американцев и луны ...
В прочем я не собираюсь тут обсуждать, Уголовно Наказуемое Инакомыслие - по поводу американцев и луны ...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Казак уральский