Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Почему инженер-механик и учёный зарабатывает в России меньше сырьевика и финансиста?
Фото: jarmoluk / pixabay
30 октября в России отмечают день инженера-механика. Праздник появился благодаря соответствующему приказу главкома ВМФ Феликса Громова от 1996 года. Тем не менее, у этой профессии необычайно богатая история. «Технари» являются, пожалуй, самым востребованными кадрами в любую эпоху нашего государства. В современной России существуют десятки государственных вузов, ведущих подготовку инженеров-механиков.
Инженер-механик — это условное обозначение всех специалистов, получивших высшее техническое образование. Данная профессия связана с эксплуатацией и разработкой всевозможного оборудования, начиная от теплосетей до межконтинентальных баллистических ракет.
Качество подготовки инженера-механика является фундаментом научно-технического прогресса (НТП) любого государства. Без квалифицированных кадров будет невозможно нормальное развитие промышленностям, экономики и уж тем более — технологический рывок, о необходимости которого постоянно говорят с высоких трибун, в том числе и в России.
В мировой истории немало случаев, когда буквально горстка выдающихся инженеров, определяла технический прогресс нации и её экономический облик. Таких людей в обществе принято называть изобретателями, а в профессиональной среде — «штучным товаром».
Достаточно упомянуть имена Андрея Нартова (токарный станок), Ивана Ползунова (двухцилиндровая паровая машина), Михаила Ломоносова (прототип вертолёта), Евгения Патона (технология автоматической сварки), Михаила Калашникова (огнестрельное оружие), Андрея Сахарова (ядерная бомба), Сергея Королёва (космос).
Этот список можно продолжать ещё очень долго. И к нему можно добавить сотни талантливых оружейников, станкостроителей, специалистов в сфере авиации, радиолокации, кибернетики и робототехники. Сегодня к инженерам-механикам вполне заслуженно относят программистов и специалистов в сфере информационной безопасности и защите от компьютерных угроз.
Важно подчеркнуть, что фундаментом научно-технических свершений является уровень развития математической школы. Математику отнюдь не зря называют царицей наук. В любой работе, связанной со сложной аппаратурой, техникой или компьютерными программами, необходимо применять методы математического анализа.
В связи с этим невозможно обойти стороной нашумевшее заявление главы Сбербанка Германа Грефа о том, что цифровому обществу требуется меньше математиков. «Если мы будем готовить математиков и программистов, то попадём в такую же ловушку, как с экономистами и юристами», — сказал бывший министр экономического развития. По этой причине он предложил пусть под нож математические школы.
Самое нелепое, что Греф является обладателем диплома о юридическом образовании. Причём получил он его в советские годы, где половина предметов была посвящена изучению теории марксизма-ленинизма. А в 2011 году Греф защитил диссертацию на соискание кандидата экономических наук.
Также глава Сбербанка похвастался, что у него «в банке меньше всего проблем с программистами». По иронии судьбы спустя две недели в Сеть утекли имена и адреса электронной почты примерно 420 тысяч сотрудников крупнейшего в России финучреждения. Данный инцидент красноречиво доказывает справедливость поговорки о том, что «хороших программистов много не бывает».
Не лишним будет напомнить, что без развитых способностей к сложным вычислениям невозможно освоение ни одной экономической специальности. Собственно, Греф не отрицает необходимость хорошей математической подготовки, но требует, чтобы дети были «развиты равномерно, на 360 градусов».
Физико-математические школы — это то немногое, что удалось сохранить современной России во время перестройки советской системы образования, начавшейся в середине 2000-х годов.
Несмотря на чрезмерное стремление к унификации образовательного процесса, руководство СССР прекрасно осознавало важность специализированного подхода к старшеклассникам, которые через несколько лет придут на предприятия, чтобы двигать НТП, обеспечивать лидирующее положение и безопасность страны.
Физико-математические школы по-прежнему позволяют техническим вузам отбирать наиболее талантливых студентов. Всем очевидно, что одарённый ребёнок не может развить свои навыки в рамках обычного общеобразовательного класса, где математику преподают наравне с историей и литературой. Стоит отметить, что порядка 10 лет назад британские власти начали пристально изучать советский опыт по созданию физико-математических школ, чтобы ликвидировать возникшие дыры в математическом образовании.
Несмотря на невероятную востребованность инженеров-механиков, их денежное довольствие в РФ (за исключением программистов) заметно уступает другим профессиям. По данным Росстата, средняя начисленная заработная плата инженера-механика составляет 54,8 тысячи рублей, запрудившие трудовой рынок экономисты получают 48,5 тысячи рублей. Больше всех зарабатывают работники нефте и газодобывающей отрасли (131,6 тысячи рублей) и финансисты (98,2 тысячи рублей).
Конечно, 54,8 тысячи рублей по меркам России нельзя назвать плохой зарплатой. Однако необходимо понимать, что это усреднённый показатель, который рассчитан государственным органом, а потому реальная цифра может оказаться ещё ниже. Например, из отчётности высокотехнологичных предприятий (в частности, авиакосмической отрасли) в регионах следует, что доход инженера нечасто превышает 40 тысяч рублей.
Со средними зарплатами в России вообще страшная путаница, явно не отражающая реальное положение дел, как, собственно, и средняя температура по больнице не может давать представление о том, насколько хорошо себя чувствуют пациенты. Так, по подсчётам Мосгорстата средняя зарплата в столице составляет 91815 рублей, а в департаменте экономической политики мэрии Москвы её размер оценили в 70927 рублей.
Полное безумие творится в сфере оценки оплаты труда преподавателей и научных работников, немалая часть которых являются обладателями инженерных специальностей. По данным Росстата, средний доход учёного в РФ составляет астрономические 93717 рублей! В Москве и вовсе — 123867 рублей! Чудеса да и только!
При этом, как выяснили СМИ, опираясь на данные профсоюза МГУ, до вычета налога работающий на полную ставку доцент в ведущем вузе страны получает 36 тысяч рублей, профессор, доктор наук — менее 60 тысяч рублей. Не знают бед в нашей стране только преподаватели НИУ Высшая школа экономики. Там учёные получают значительную надбавку к окладам в 30-40 тысяч рублей.
По информации мониторинга Миноборнауки, в среднем преподаватель ВШЭ заколачивает 111,4 тысячи рублей, а научный сотрудник — 145,2 тысячи. Но с большой вероятностью и эти данные завышены. В том же мониторинге указано, что преподаватель МГУ якобы является счастливым обладателем 52,8 тысячи рублей, а научный сотрудник — 79,5 тысячи.
И так в России практически во всём. Реальные проблемы решаются преимущественно в бумажных отчётностях чиновников и в докладах перед руководством страны. Неудивительно, что профессию инженера-механика заслонили сырьевики и финансисты. Какое время — такие приоритеты.
Степан Зайцев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
78 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Почему,почему...
Потому,что организмом у нас управляет не мозг,а взбесившийся желудок.
Потому,что организмом у нас управляет не мозг,а взбесившийся желудок.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!
А в какой капиталистической стране мира ученый и инженер зарабатывают больше, чем финансист и нефтяник?
Узбагойтесь.
Узбагойтесь.
Только хотел рот открыть - а за меня уже все сказали.
Перед тем, как рот открывать, думать надо. Вот специально в сети пошарил и увидел, что инженер у них зарабатывает больше финансиста:
Зарплата средняя за 2018 год в США
Анестезиолог – 265 990$
Хирург – 251 890$
Гинеколог – 235 240$
Ортодонт – 229 380$
Фармацевт – 10500$
Психиатр – 216 090$
Руководитель компании – 196 050$
Стоматолог – 180 010$
Медсестра-анестезиолог – 169 450$
Пилот в авиакомпании – 161 280$
Инженер-нефтяник – 154 780$
Ведущий программист – 149 730$
Ортопед – 148 470$
Финансовый менеджер – 143 530$
Адвокат – 141 890$
Зарплата средняя за 2018 год в США
Анестезиолог – 265 990$
Хирург – 251 890$
Гинеколог – 235 240$
Ортодонт – 229 380$
Фармацевт – 10500$
Психиатр – 216 090$
Руководитель компании – 196 050$
Стоматолог – 180 010$
Медсестра-анестезиолог – 169 450$
Пилот в авиакомпании – 161 280$
Инженер-нефтяник – 154 780$
Ведущий программист – 149 730$
Ортопед – 148 470$
Финансовый менеджер – 143 530$
Адвокат – 141 890$
Где здесь финансист? Финансовый менедер по-американски - это бухгалтер.
Особенно убедительно выглядит то, что адвокат за весь год заработал меньше всех. Наверное психиатр с анестезиологом в этом году не судились.
Особенно убедительно выглядит то, что адвокат за весь год заработал меньше всех. Наверное психиатр с анестезиологом в этом году не судились.
В социалистической было тоже самое - считалось, что инженерам много платить не нужно, им достаточно творческого характера труда.
В капиталистической могут и положить достойный оклад на воротник,
но будут под руку ... говорить что и как делать.
Творчество и автономность - всё таки большой стимул.
но будут под руку ... говорить что и как делать.
Творчество и автономность - всё таки большой стимул.
Кстати, об автономности.
СТИМУЛ - это изначально палка с заострённым концом, которой человек, управляющей колесницей на состязаниях, нещадно тыкал в задницу лошадь...
СТИМУЛ - это изначально палка с заострённым концом, которой человек, управляющей колесницей на состязаниях, нещадно тыкал в задницу лошадь...
Да, палка - на Латыни.
В древнем Риме ей стимулировали вдоль хребтины - и поперёк :)
В древнем Риме ей стимулировали вдоль хребтины - и поперёк :)
Так это с Хрущева пошло, а при тов. Сталине все по другому было!
Больше желающих "за кульманом" в теплом офисе в городе работать, чем на северах преимущественно на улице и вдали от населенных пунктов. Поэтому конкуренция среди соискателей снижает цену труда в городе.
СССР не вмешивать, потому что там размер зарплаты назначался директивно. А в капиталистическом мире - это плавающее число, которое легко колеблется под воздействием разных факторов.
СССР не вмешивать, потому что там размер зарплаты назначался директивно. А в капиталистическом мире - это плавающее число, которое легко колеблется под воздействием разных факторов.
Откуда такая "глубокая" аналитика?
Кем и когда такое считалось?
Кем и когда такое считалось?
Мировой экономика управляют не технари-производственники, а банкиры через судный процент. Не те банкиры вроде Грефа(он примерно как мастер участка на многотысячном заводе), а те кто назначает людей на посты председателем правления МФВ, ФРС США, ЦенроБанков стран. Это и есть причина несправедливого общества в мире.
Дело в том, что наши экономические и общественные болезни вызваны конфликтом интересов экспортно ориентированного сырьевого сектора нашей экономики и сектора промышленного производства.
Государство не может жить без двух этих секторов экономики. А интересы их прямо противоположны. Сырьевой сектор нуждается в дорогой нефти и высоких ценах на бензин. Производственный сектор нуждается в низких ценах на все виды топлива и энергии. Топливо – важнейшая часть себестоимости продукции, и дорогое топливо убивает промышленность, делая её продукцию неконкурентоспособной и уничтожая производство и торговлю – то есть те сектора, где занята большая часть населения страны.
Игнорирование проблемы дисбаланса в положении этих двух секторов экономики приводит сырьевиков в статус убийцы отечественного материального производства, но единственного кормильца бюджета. А власть попадает в политическую зависимость от сырьевиков и обслуживающих их международные расчёты банкиров. В результате перекошенное народное хозяйство не справляется с проблемой сбалансированного развития, в обществе нарастают социальные конфликты по множащемуся числу тем, ширится база протеста и растут возможности для внешнего влияния на внутренние процессы. Во всём винят олигархов, но олигархи у нас в основном в экспорте сырья, и на них висит главная часть доходов в бюджет.
Промышленные же олигархи у нас вообще не в поле зрения и их даже олигархами никто не называет. И это правильно - на олигархов они не тянут. Олигархи - это те, кто будучи в бизнесе, влияет на решения власти. Наши собственники промышленных предприятий ни на что не влияют.
Государство не может жить без двух этих секторов экономики. А интересы их прямо противоположны. Сырьевой сектор нуждается в дорогой нефти и высоких ценах на бензин. Производственный сектор нуждается в низких ценах на все виды топлива и энергии. Топливо – важнейшая часть себестоимости продукции, и дорогое топливо убивает промышленность, делая её продукцию неконкурентоспособной и уничтожая производство и торговлю – то есть те сектора, где занята большая часть населения страны.
Игнорирование проблемы дисбаланса в положении этих двух секторов экономики приводит сырьевиков в статус убийцы отечественного материального производства, но единственного кормильца бюджета. А власть попадает в политическую зависимость от сырьевиков и обслуживающих их международные расчёты банкиров. В результате перекошенное народное хозяйство не справляется с проблемой сбалансированного развития, в обществе нарастают социальные конфликты по множащемуся числу тем, ширится база протеста и растут возможности для внешнего влияния на внутренние процессы. Во всём винят олигархов, но олигархи у нас в основном в экспорте сырья, и на них висит главная часть доходов в бюджет.
Промышленные же олигархи у нас вообще не в поле зрения и их даже олигархами никто не называет. И это правильно - на олигархов они не тянут. Олигархи - это те, кто будучи в бизнесе, влияет на решения власти. Наши собственники промышленных предприятий ни на что не влияют.
Игнорирование проблемы дисбаланса в положении этих двух секторов экономики приводит сырьевиков в статус убийцы отечественного материального производства
А цифры? Где?
Вот один пример, который противоречит Вашему утверждению.
С 1 августа 2018 г. цена на газ, на Украине для предприятий составляет 10 130,4 – 11 083,2 гривен за тысячу кубических метров. Или грубо 28 000 рублей. В России цена на газ не превышают 5000 рублей за 1000 м3. Разница в 5 раз. Я уже молчу о Европе, где цены еще выше. При этом Украина продолжает производить чугун, сталь, прокат, бытовую химию и т.д. Может быть, кто-то хочет, чтобы Россия осталась сырьевым придатком?
Точна, вот вчера мылся жидким мылом сделанном в Германии из Русской нефти.
Немцы то могут себе позволить прикупить чутка нефти чтобы сделать из неё
дорогой шампунь.
А чо Украина делает с Русского газа и нефти?
Тупо сжигает в домнах? Жгет дизель на Донбассе?
И кому интеренсно?
Немцы то могут себе позволить прикупить чутка нефти чтобы сделать из неё
дорогой шампунь.
А чо Украина делает с Русского газа и нефти?
Тупо сжигает в домнах? Жгет дизель на Донбассе?
И кому интеренсно?
Не совсем просто такие как Греф, Кудрин считают, что предоставление услуг главнее чем производство материальных активов. Вот и весь ответ.
Подобный конфликт интересов (производителей сырья и полуфабрикатов и готовой продукции на основе сырья и полуфабрикатов) универсален и имеем место в той или иной степени везде, где есть капитализм.
Это отголоски капитализма.
Именно экспорт даёт максимизацию прибыли. И никто не будет вкладывать ресурсы в производство, которое не обеспечит нужного объема экспорта и соответственно прибыли. Никто не вложит ни копейки в науку, в разработку новых технологий, если проще качать ресурсы и перепродавать.
Если проще не иметь своего семенного фонда, а закупать его заграницей, то плевать на зависимость страны от таких поставок.
Капитализму плевать на страну, если будет выгодно, он перенесет производство в любую другую страну.
Наши собственники предприятий без проблем резали станки на металлолом и открывали зимние вишни.
Именно экспорт даёт максимизацию прибыли. И никто не будет вкладывать ресурсы в производство, которое не обеспечит нужного объема экспорта и соответственно прибыли. Никто не вложит ни копейки в науку, в разработку новых технологий, если проще качать ресурсы и перепродавать.
Если проще не иметь своего семенного фонда, а закупать его заграницей, то плевать на зависимость страны от таких поставок.
Капитализму плевать на страну, если будет выгодно, он перенесет производство в любую другую страну.
Наши собственники предприятий без проблем резали станки на металлолом и открывали зимние вишни.
#Греф летит на воздушном шаре, сбился с курса, и решил срочно опуститься вниз - спросить дорогу. Увидев внизу человека, он крикнул:
- Извините, где я нахожусь?
- Вы находитесь на воздушном шаре, в 15метрах над землей, ответил прохожий.
- Не могли бы вы быть поточнее, - злится Греф.
- ОК. Ваши координаты - 5°28'17" N и 100°40'19" E, - слышит ответ с земли.
- Похоже, вы математик, - вздохнул Греф.
- Да, я математик, - согласился прохожий. - Как вы догадались?
- Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время.
- А вы, похоже, из управленцев, - заметил математик.
- Я действительно топ-менеджер очень серьезной компании, - горделиво сказал Греф. - Сбербанка. Но как вы догадались? Наверное, видели меня по телевизору?
- Зачем? - удивился математик. - Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это - не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится - падение станет для вас фатальным...
- Извините, где я нахожусь?
- Вы находитесь на воздушном шаре, в 15метрах над землей, ответил прохожий.
- Не могли бы вы быть поточнее, - злится Греф.
- ОК. Ваши координаты - 5°28'17" N и 100°40'19" E, - слышит ответ с земли.
- Похоже, вы математик, - вздохнул Греф.
- Да, я математик, - согласился прохожий. - Как вы догадались?
- Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время.
- А вы, похоже, из управленцев, - заметил математик.
- Я действительно топ-менеджер очень серьезной компании, - горделиво сказал Греф. - Сбербанка. Но как вы догадались? Наверное, видели меня по телевизору?
- Зачем? - удивился математик. - Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это - не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится - падение станет для вас фатальным...
----------
Ткаченко Олег Викторович
Ткаченко Олег Викторович
Все может быть и быть не может, и только то лишь может быть, чего уж точно быть не может, хотя и это может быть!
----------
"Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"
Теория без практики слепа, практика без теории глупа.
"Теория-это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика-это когда всё работает, но никто не знает почему"
Теория без практики слепа, практика без теории глупа.
К сожалению ближайшие шесть лет ответ на этот вопрос мы не получим. Ах да если будем голосить за "приемников" то и далее будем себе этот вопрос задавать.
Да, всегда, во всех комментариях, после нашего Президента будет ПРИЕМНИК, я его уже боюсь, он транзисторный или гетерогинный?
На обмотанных катушках - ясен пень.
В банкоматах приемник купюр видели?
Вот такой и будет.
Вот такой и будет.
Хе хе, думаю мы его и потом не получим, так как последователи либералов разрушат страну.
Вы когда Вы впредь будете "голосить", не забывайте грамматику: преЕмников!!!
Поучитесь, прежде чем поучать! А то, ошибки глаз режут!
Поучитесь, прежде чем поучать! А то, ошибки глаз режут!
Господство сырьевых секторов экономики – это путь в упадок. В статус колонии. Сырьевое богатство хорошо тогда, когда его уравновешивает мощный производственно-технологический сектор.
Вы думаете в нефтянке зря эти слова присутствуют, сырьевая - (мокруха) и вышка?))))
Только вот он не нужен финансистам и экономистам. Они этого просто не понимают.
Гмм...сначала люди радостно разваливали систему образования и социалку,корешились с гусинскими-березовскими,а спустя 25 лет такие расчехлились:" ой,а что происходит-то у нас? а хде образование? и хде вообще всё?" ребят,а народ двадцать пять лет криком кричит об этом. И это вас ни разу не парило,а сейчас что такое? Экспортно-сырьевая модель,она кагбэ не предполагает развития учёных,они валят туда,где в них заинтересованы. Остаются топ-менеждеры и прочая обслуга экспорта. Такова се ля ви.)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
А я и больше того скажу, сейчас надо будет просто заваливать ту яму, которую выкопали в образовании "реформами" 90-х. По факту был развал, и если знающие люди оставались в образовании, то в основном из упрямства. А сейчас специалисты наиболее продуктивного среднего возраста нарасхват, и их банально не хватает везде. Затащить грамотного инженера преподавать малореально - у него и так по сравнению с дельцом-банкиром зарплата несравнима, а привести его в вуз - это значит еще уменьшить доход. В итоге преподают либо пенсионеры, либо молодежь, оставшаяся после защиты диплома - у этих опыта ровно ноль, а знания на уровне "могу открыть аудиторию и прочитать задание по бумажке". Условно говоря, в 90-е преподавали те, у кого был опыт, набранный в 70-80-е годы. А сейчас откуда опыт у преподавателей в массовом порядке? Так что образовавшуюся пропасть надо заваливать, и не столько деньгами, сколько комплексным вниманием общества к проблеме образования.
А это, кстати, не на уровне "куда бы денег направить". Это когда люди постоянно во всех аспектах детям создают отношение, что знания нужны. Не чтобы ЕГЭ сдать и не чтобы корочки были, а вообще для жизни нужны знания. И инженер/врач/учитель - это почетно. Не "много денег", а "почетно". И не "идиот-альтруист, который тем не менее нужен, а то кто ж нас лечить-учить будет", а еще раз - это почетная профессия.
А это, кстати, не на уровне "куда бы денег направить". Это когда люди постоянно во всех аспектах детям создают отношение, что знания нужны. Не чтобы ЕГЭ сдать и не чтобы корочки были, а вообще для жизни нужны знания. И инженер/врач/учитель - это почетно. Не "много денег", а "почетно". И не "идиот-альтруист, который тем не менее нужен, а то кто ж нас лечить-учить будет", а еще раз - это почетная профессия.
Когда мои дети учились в школе(1993-2000), поневоле пришлось познакомиться с их учебниками. Я удивился, насколько плохи были те учебники, в сравнении с советскими! Очень бестолково излагался материал: правила, определения, формулы, размерность, - всё это надо было выбирать по крупицам...
Я читал, что в Израиле не стали изобретать велосипед, когда им понадобились хорошие учебники для школы, они просто взяли советские и сделали перевод.
В частности, учебник арифметики, Бубкина.
Я читал, что в Израиле не стали изобретать велосипед, когда им понадобились хорошие учебники для школы, они просто взяли советские и сделали перевод.
В частности, учебник арифметики, Бубкина.
Про налоги
Французский король Филипп VI собрал своих придворных и спросил, почему доходов от налогов поступает в казну все меньше и меньше. Придворные молчали.
Тогда придворный шут взял кусочек льда, дал его одному из присутствующих и попросил пустить по кругу. Когда ледышка дошла до короля, в его руке почти ничего не осталось. Вот и вся причина! – заметил шут.
У честного человека - горячее сердце и холодные руки.
У чиновника - холодное сердце и горячие руки...
Французский король Филипп VI собрал своих придворных и спросил, почему доходов от налогов поступает в казну все меньше и меньше. Придворные молчали.
Тогда придворный шут взял кусочек льда, дал его одному из присутствующих и попросил пустить по кругу. Когда ледышка дошла до короля, в его руке почти ничего не осталось. Вот и вся причина! – заметил шут.
У честного человека - горячее сердце и холодные руки.
У чиновника - холодное сердце и горячие руки...
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Другой Французский император решил не паритьсо
на эту тему и установил налоги в зависимости от размера остекления окон на доме.
Англичане этот подход стандартизировали и изобрели новый архитектурный стиль - Джорджиан.
Кто внизу - те побогаче, наверху - победнее,
и не надо куриц с овцами описывать.
В принципе если посмотреть на дом Шерлока на Бейкер-стрит
- то можно понять что он мог себе позволить.
на эту тему и установил налоги в зависимости от размера остекления окон на доме.
Англичане этот подход стандартизировали и изобрели новый архитектурный стиль - Джорджиан.
Кто внизу - те побогаче, наверху - победнее,
и не надо куриц с овцами описывать.
В принципе если посмотреть на дом Шерлока на Бейкер-стрит
- то можно понять что он мог себе позволить.
Приведение среднего арифметического вызывает стандартную реакцию: "я ем капусту, начальник мясо - в среднем мы едим голубцы". Вместо среднего арифметического следует использовать либо медиану, либо просто рисовать гистограмму распределения зарплат. Тогда увеличении зарплаты начальства не будет приводить к увеличению медианного значения (для неспециалистов - это, если проще, зарплата человека, относительно которого 50% получают больше, а 50% меньше). А чтобы и этим нельзя было манипулировать, проще рисовать гистограмму - "зарплату меньше 10 тыс. получают столько-то процентов сотрудников, от 10 тыс. до 20 тыс. - столько-то...".
Справедливости ради необходимо отметить, что стремительное падение авторитета инженерного корпуса началось ещё в советское время с "Хруща". Ставки ИТРовских работников были значительно ниже, чем у работяг. У отца, инженера-радиоэлектронщика, зарплата была 90 руб.в месяц. Мои товарищи после окончания технических вузов предпочитали работать мастерами, а не инженерами, потому что по "рабочей сетке" у мастера запросто могло получаться и 360 руб. в месяц, а у инженера +/- 120 руб. Это уже начало 80х.
Стыдно сказать, но иностранцы, обучавшиеся в СССР в это время на инженеров (ливийцы, сирийцы и прочие арабы) просто потешались над нищими советскими инженерами. У них дома квалифицированный инженер - это весьма состоятельный человек, у которого есть большой дом, как минимум, две машины, домашняя прислуга и супруга, которая не работает. Очень надеюсь, что всё вернётся на "круги своя". В Российской Империи всё так и было.
Стыдно сказать, но иностранцы, обучавшиеся в СССР в это время на инженеров (ливийцы, сирийцы и прочие арабы) просто потешались над нищими советскими инженерами. У них дома квалифицированный инженер - это весьма состоятельный человек, у которого есть большой дом, как минимум, две машины, домашняя прислуга и супруга, которая не работает. Очень надеюсь, что всё вернётся на "круги своя". В Российской Империи всё так и было.
И джинсы и 10 сортов колбасы? Не подменяйте понятия, с этого всё и началось!
Он про хруст французской булки в РКМП
Инженеры бывают разные, также как и финансисты
Таки да. Последний оклад мой 60 т.р. Плюс суточные, плюс работа на металлургическом заводе в Липецке с дикой загазованностью и жарой. Ведущий инженер-теплотехник. Нефтянка, особенно на Северах, финансисты...ладно, пусть ЗАРАБАТЫВАЮТ. Но непонятно, почему клоуны типа певичек, актрисулек или малаховых только за один визит, скажем, в салон красоты тратят мою месячную зарплату?! Им то за что платят? Они наша обслуга- веселят и развлекают!!! Вот это мне и непонятно Парадокс, обслуга получает больше хозяина
они приносят прибыль своим компаниям через рекламу. Красиво писдеть на экране и чтоб людям нравилось, надо уметь. До кризиса 2014, у вас была зарплата сравнима с восточноевропейской ведь? а там инженеры как раз и получают около 1,5-3к евро.
Ну да...реперы на мерсах, мальчики-траляляйщики, девочки - припевочки. Эфир забит этой мутью, зомби ящик думаю продавать, т.к смотреть или нечего или невозможно из-за рекламы. В тырнете есть всё, а реклама ПОКА не очень мешает.
А насчёт зарплаты в еврях....Я уже давно живу на рубли, а последние зелёные бумажки жена выгодно продала за рубли в момент паники 2014 года. И уровень жизни у меня не упал, просто при здравом размышлении понимаешь, что айфон "огрызка" - чисто выпендрёж для пацанов, и прочее... И без хамона не умер. Намедни с женой сделали горячую картошечку и селёдочку с лучком и маслицем...Ни в одном ресторане разных стран не получили столько удовольствия от еды. Общая сумма за этот ужин на двоих - 146 руб(включая пару стопок "беленькой), уютная обстановка, музыка Бреговича и Кустурицы....
А насчёт зарплаты в еврях....Я уже давно живу на рубли, а последние зелёные бумажки жена выгодно продала за рубли в момент паники 2014 года. И уровень жизни у меня не упал, просто при здравом размышлении понимаешь, что айфон "огрызка" - чисто выпендрёж для пацанов, и прочее... И без хамона не умер. Намедни с женой сделали горячую картошечку и селёдочку с лучком и маслицем...Ни в одном ресторане разных стран не получили столько удовольствия от еды. Общая сумма за этот ужин на двоих - 146 руб(включая пару стопок "беленькой), уютная обстановка, музыка Бреговича и Кустурицы....
Они яркая картинка для плебса, что "простой" паренёк или девушка могут своими силами насосать добиться всего благодаря таланту и трудолюбию.
Ну, а Вам-то кто мешает петь со сцены? Как говорится, все мы артисты, но лишь самые наглые вылезают на сцену. Или футболить.
- Нет? Ну, на нет и суда нет. На скептиков смотреть не ходят, во всём мире. А на артистов спрос большой, да ещё и платёжеспособный. Равенство придумали марксисты, с них и спрос!
- Нет? Ну, на нет и суда нет. На скептиков смотреть не ходят, во всём мире. А на артистов спрос большой, да ещё и платёжеспособный. Равенство придумали марксисты, с них и спрос!
Вспомнилось..Зюганов после аварии, кажется, на Саяно-Шушенской ГЭС,рассказывал о результатах работы комиссии.Установлено, что фактически работой станции управлял не главный инженер,не технические работники, а главный бухгалтер и экономический отдел. Работы по обслуживанию станции, закупка оборудования и пр.регламентные работы и финансирование расценивалось исключительно с точки зрения уменьшения и минимизации затрат.. Бог и царь на станции -это бухгалтер!! Результат - прорыв плотины..Образно говоря,к примеру, водителю необходимо заменить шины на авто: - Нет!,- говорит бухгалтер,- поездишь на этих! Это лишние затраты! Результат может тоже быть печальным. Или, образно говоря, не должна складываться ситуация,когда кондуктор в автобусе главнее (значимее) водителя(шофера!! Экономист (бухгалтер) - это второй эшелон производства, а технари должны учитывать экономическую составляющую, выстраивать процесс и его усовершенствовать, но не в ущерб качеству и с учётом соблюдения ТБ. Во многом, скажем так, консенсус, между "лириками и физиками", зависит от личных характеристик и профессионализма самих технарей и экономистов, а так же главных управленцев предприятия, компании и пр. Иногда и требуется "стукнуть по столу". Самый идеальный вариант - это технарь со вторым образованием, экономическим..Ну, то такое..Относительно экономической школы России и результатов её работы, мы можем судить по нашей жизни - здравоохранение, образование, цены в магазинах,количество и качество отечественных товаров.. Каков поп, таков и приход!
Дык ить капитализм у нас, цель любой капиталистической структуры одна - получение прибыли. Все эти нормы-правила и прочая техника безопасности работают только если прибыль имеется, а не имеется - их будут резать до полного обнуления.
Modest! В Зюганова веруете?! А в Бога Кузю?
Я верю всякому зверю, даже ежу, а ему - погожу.
Я верю всякому зверю, даже ежу, а ему - погожу.
Экономику погубят эффективные менеджеры.
Автор немножко не понял Грефушку [ Греф не отрицает необходимость хорошей математической подготовки, но требует, чтобы дети были «развиты равномерно, на 360 градусов». ] - т.е. должен знать как повернуться к брату-пидору гостю Грефа, вот ВШЭивые все знают за что и надбавки получают
Мне пожалуйста водочки, коньячка, там вискарика, джинчика. И абсентика с текилкой замахну тоже. Так, на 270° развития набрались. Ничего, портвяшком и пивасиком догоним остаток.
Цитата: Sloven
Почему инженер-механик и учёный зарабатывает в России меньше сырьевика и финансиста?
Интересный вопрос.
Вероятно, кто правильно ответит на этот вопрос станет президентом... ну, или его советником.
Потому что сырьевики обеспечивают большую часть ВВП, а финансисты обслуживают весь ВВП. Доля же товаров с высокой добавленной стоимостью, для которых и нужны инженеры, сильно меньше. Поэтому и зарплаты меньше. Измени структуру экономики, изменятся и зарплаты.
Да, я знаю, что ИТРовцы всегда получали меньше чем рабочие, может только когда давали премию и начальнику деньги не куда девать, раздобрится и выделит шесть окладов, но при всей «несправедливости»в оплате кто имел вышку редко шли в рабочие.
----------
Шанович
Шанович
Голимый рантье решил давать бесплатные советы. Не верю,этому юристу/экономисту точно проплатили, а вот кто, тут неплохо подумать, но не нам, а службам безопасности государства.
Ну а нам, грешным инженеграм, я считаю маловато будет. На нас мало ездют, мало загружают и до хрена платят. До тех пор это будет так, пока такие слякоти как Греф будут управлять нашими деньгами и су-ка пытаться решать наше будущее.
Ну а нам, грешным инженеграм, я считаю маловато будет. На нас мало ездют, мало загружают и до хрена платят. До тех пор это будет так, пока такие слякоти как Греф будут управлять нашими деньгами и су-ка пытаться решать наше будущее.
К сожалению профессия инженера обесценилась. Теперь артисты в Цене или шоу маркеры. Как Меган Келли или у нас семейный подряд Скабеевых, гонящих всякий бред со своими "экспертами". Так теперь оценивается создание материальных ценностей. Все взяли с Запада. Все то же самое. Достойно только сожаления все это. Но вряд ли что изменится. Вопрос хлеба и зрелищ пока важнее.
Пример США,в технические ВУЗы кто угодно только
не американцы.Юрист,дантист,экономист,артист.
не американцы.Юрист,дантист,экономист,артист.
Цитата: All 1
И джинсы и 10 сортов колбасы? Не подменяйте понятия, с этого всё и началось!
А собственно, какие понятия вы имеете в виду, уважаемый, в ваших "лаконичных" ремарках? Учёба - это тяжёлый труд, а не "хобби". Люди, которые поступают в университеты (я говорю только о тех, кто намерен получить серьёзное образование, а не "филькину грамототу") понимают, что в течение многих лет будут вынуждены отказывать себе во многих радостях жизни. Это делается для того, чтобы в дальнейшем жить лучше. Во многих странах мира квалифицированные инженеры, а не "офисный планктон" относятся к элите общества.
Это мещанский подход. По нему же преподавателям советуют идти в бизнес, если они хотят денег.
Но вот были чудные люди, которые считали, что любой трудящийся имеет право на достойную разностороннюю жизни. И даже студенты не должны голодать.
Но вот были чудные люди, которые считали, что любой трудящийся имеет право на достойную разностороннюю жизни. И даже студенты не должны голодать.
"Инженер-механик — это условное обозначение всех специалистов, получивших высшее техническое образование."
Сразу видно уровень образования - или филолог или журналист. Но никак не технарь. Ибо не все специалисты, получившие высшее техническое образование, являются инженерами-механиками.
Сразу видно уровень образования - или филолог или журналист. Но никак не технарь. Ибо не все специалисты, получившие высшее техническое образование, являются инженерами-механиками.
В СССР заработки в космической отрасли начислялись по так называемой, нулевой, или "космической", высшей категории оплаты.
С началом "катастройки" Горбачёва, заработки в отрасли резко упали. Перестройка ударила прежде всего по наукоёмким отраслям промышленности и науки. Заработки упали ниже уровня канализации. А потом и вовсе прекратились. У нас на предприятии задолженность по зарплате дошла до 15 месяцев!
Начался отток кадров в более благополучные сферы деятельности: банковскую, торговую, страховую, транспорт... Преемственность поколений была нарушена. Сегодня часто задаются вопросом: отчего падают ракеты, отказывают датчики и двигатели, снизилось качество продукции. - А вот это и есть последствия того удара, который был нанесён отрасли ранее. Квалифицированный специалист всегда востребован, а потому, он меняет работу и уходит оттуда, где мало платят. А на его место приходит неопытный выпускник вуза, неквалифицированный рабочий, и тогда вероятность снижения качества продукции - гарантирована. Последние тридцать лет, в ОПК продолжают активно эксплуатировать советские разработки, но мало вкладывают средств. Ситуация начала меняться лишь с 2006 года, благодаря заботам В.В.Путина и его единомышленников. Но, она не решена в полной мере, потому что Центробанк - раковая опухоль в теле российской экономики. Он блокирует финансирование экономики страны, делает её нерентабельной. И пока мы не национализируем Центробанк, ничего не изменится!
С началом "катастройки" Горбачёва, заработки в отрасли резко упали. Перестройка ударила прежде всего по наукоёмким отраслям промышленности и науки. Заработки упали ниже уровня канализации. А потом и вовсе прекратились. У нас на предприятии задолженность по зарплате дошла до 15 месяцев!
Начался отток кадров в более благополучные сферы деятельности: банковскую, торговую, страховую, транспорт... Преемственность поколений была нарушена. Сегодня часто задаются вопросом: отчего падают ракеты, отказывают датчики и двигатели, снизилось качество продукции. - А вот это и есть последствия того удара, который был нанесён отрасли ранее. Квалифицированный специалист всегда востребован, а потому, он меняет работу и уходит оттуда, где мало платят. А на его место приходит неопытный выпускник вуза, неквалифицированный рабочий, и тогда вероятность снижения качества продукции - гарантирована. Последние тридцать лет, в ОПК продолжают активно эксплуатировать советские разработки, но мало вкладывают средств. Ситуация начала меняться лишь с 2006 года, благодаря заботам В.В.Путина и его единомышленников. Но, она не решена в полной мере, потому что Центробанк - раковая опухоль в теле российской экономики. Он блокирует финансирование экономики страны, делает её нерентабельной. И пока мы не национализируем Центробанк, ничего не изменится!
Центробанк не даёт разграбить по быстрому хранимые в нм финансы.
Если сделать по твоему - пи.да россии настанет уже через пару месяцев. Полный денежный колапс и отсутствие финансовых средств.
Проблема россии - это банки, убери все частные банки с их процентом и в стране полностью пропадёт инфляция, а коррупция сократится на несколько порядков.
ЦБ сейчас стоит столпом на пути мгновенного разграбления страны.
Промышленности нужны не финансы ЦБ, а рабочие руки и кооперация. Без финансов можно организовать производство на полном взаимозачёте.
ЦБ и так наш Российский, только вот у нас страна многонациональная, в пользу какой нации весь ваш опус направлен?
Если сделать по твоему - пи.да россии настанет уже через пару месяцев. Полный денежный колапс и отсутствие финансовых средств.
Проблема россии - это банки, убери все частные банки с их процентом и в стране полностью пропадёт инфляция, а коррупция сократится на несколько порядков.
ЦБ сейчас стоит столпом на пути мгновенного разграбления страны.
Промышленности нужны не финансы ЦБ, а рабочие руки и кооперация. Без финансов можно организовать производство на полном взаимозачёте.
ЦБ и так наш Российский, только вот у нас страна многонациональная, в пользу какой нации весь ваш опус направлен?
По поводу математических школ и Грефа, уроженца казахского улуса.
Есть на востоке пословица: Послушай женщину и сделай наоборот.
Также следует поступать и с ним.
Есть на востоке пословица: Послушай женщину и сделай наоборот.
Также следует поступать и с ним.
постиндустриальная экономика...вот и результаты...
Ну, а как же?! Слуги народа живут богаче хозяина и им же првят и помыкают. Так и тут.
Цитата: Ябывдул
Они яркая картинка для плебса, что "простой" паренёк или девушка могут своими силами насосать добиться всего благодаря таланту и трудолюбию.
То есть отрицаешь, что простые студенты КВНщики смогли добиться успеха на тв и в кино, к примеру? Или для тебя любой успех в жизни, через жопурот только? Может просто навсего надо поднять очко с дивана и начать что то делать для успеха, а не покупать лоторейный билет?
Простите, но правильно пишется лотЕрейный...
Все квнщики добились? Они на театральных и т.п. специальностях учились? А почему они не стали известными врачами, учителями, инженерами?
Почему вы считаете низкопробные кривляния успехом? Многие из них играют в пьессах Шекспира или Чехова? Хотя бы парочка? Или в основном "лебеди голые с попою белою по парапетуму бегали прыгали..." на мотив Фигаро?
Отрицаешь, что сейчас добиться чаще и больше можно имея деньги и связи, а не талант и трудолюбие? А то люди билетов не покупают, вкалывают честно, но вот как-то не получают даже на уровне домодвашников.
Почему вы считаете низкопробные кривляния успехом? Многие из них играют в пьессах Шекспира или Чехова? Хотя бы парочка? Или в основном "лебеди голые с попою белою по парапетуму бегали прыгали..." на мотив Фигаро?
Отрицаешь, что сейчас добиться чаще и больше можно имея деньги и связи, а не талант и трудолюбие? А то люди билетов не покупают, вкалывают честно, но вот как-то не получают даже на уровне домодвашников.
Не верь, не бойся, не проси...
Это времён солженицина поговорка уголовников. Известная в том числе и с его подачи.
Сейчас АУЕ или как там рулит.
Сейчас АУЕ или как там рулит.
Цитата: yritch
Экономику погубят эффективные менеджеры.
Экономику погубят академики диванных наук.
Цитата: Ирико
Простите, но правильно пишется лотЕрейный...
Спасибо,за напоминание, давно не покупал )))
Вшей из ВШЭ разогнать без выходного пособия к едрене фене. Гнидник государственного масштаба.
Цитата: Ябывдул
Мне пожалуйста водочки, коньячка, там вискарика, джинчика. И абсентика с текилкой замахну тоже. Так, на 270° развития набрались. Ничего, портвяшком и пивасиком догоним остаток.
"От каждого - по способностям, каждому - по потребностям" - известный декларированный принцип коммунизма. Свои "потребности" деятель с достаточно четко говорящим за себя "ником" "Ябывдул" изложил выше. Об "исключительных способностях" догадаться несложно...
Ну и будешь пахать как папа Карло, перчатки и спец инвентарь тебе выделят, а ты паши и не ной.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Интересный вопрос.
Вероятно, кто правильно ответит на этот вопрос станет президентом... ну, или его советником.