Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Госдума рассмотрит законопроекты о доплатах к пенсиям
МОСКВА, 12 марта. /ТАСС/. Госдума на пленарном заседании во вторник в первом чтении рассмотрит правительственный законопроект о доплатах малообеспеченным пенсионерам сверх прожиточного минимума.
Как отметил ранее первый замглавы фракции "Единой России" Андрей Исаев, речь в предложенной кабмином инициативе "идет о перерасчете пенсий", о чем президент России Владимир Путин говорил в своем послании Федеральному Собранию.
"Эта ситуация связана с тем, что на сегодняшний день в соответствии с законодательством пенсионер в России не получает пенсию ниже прожиточного минимума. Следовательно, пенсионерам устанавливается соответствующая доплата из регионального или из федерального бюджета в зависимости от того, выше или ниже региональный прожиточный минимум, чем федеральный", - сказал он.
Это привело к тому, что после очередной индексации, которая была проведена 1 января, "у людей вырос размер пенсий и, таким образом, сократился размер этой доплаты".
"Они не почувствовали роста пенсии, на который рассчитывали после принятия столь горячо обсуждавшегося в обществе закона об изменении параметров пенсионной системы", - констатировал Исаев. В связи с этим правительством был подготовлен и внесен законопроект, согласно которому из подсчета общей суммы материального обеспечения пенсионера исключаются суммы текущей индексации размеров пенсий и ежемесячных денежных выплат. Они будут выплачены сверх величины прожиточного минимума пенсионера, установленной в субъекте РФ.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
84 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Про военных пенсионеров МО вообще не вспоминает. Последний раз вообще не помню когда пенсии индексировали, стыдобища. От пенсии до пенсии перебиваемся, чтобы хоть что то ещё купить из одежды приходится подрабатывать, ну а раз ты на пенсии работаешь, хрен тебе а не индексация, не работай и получишь копеечный Перерасчет. ДЕНЕГ НЕТ У ГОСУДАРСТВА, покопайтесь в оффшорах, уберите налоговую уравниловку, а то пенсионер и миллиардер платят один и тот же процент.
Как вы задрали уже с этой "налоговой уравниловкой".
Она была почти 10 лет. Что оказалось в результате ?
Крохотные сборы, потому что платить по такой ставке никто не будет, все перешли на черные зарплаты.
Кончилось тем, что взяли общую сумму собранного налога и поделили на общее количество налогоплательщиков.
Получилось, что имея шкалу прогрессивного налога в интервале от 12 до 60 процентов, налогоплательщики платили налог от своих доходов по ставке 13 %
Поэтому, при вступлении в силу Налогового кодекса, взяли и установили эту самую единую ставку налога 13%.
И от результатов сбора налога по этой ставке налоговики ох... ох... ох как удивились, потому что сборы ндфл дали резкий взлет поступления в бюджет.
Введи свою долбанную прогрессивку и опять все вернуться на черные зарплаты.
И специально для тебя сообщаю - собираемость налога, даже если все побегут хором платить повышенные ставки, на твою пенсию не скажется никак от слова совсем, потому что не те доходы даст прогрессивка.
Надо рабочие места создавать и развивать малое и среднее предпринимательство, а не визжать"вводите прогрессивку и пенсионеры заживут".
Она была почти 10 лет. Что оказалось в результате ?
Крохотные сборы, потому что платить по такой ставке никто не будет, все перешли на черные зарплаты.
Кончилось тем, что взяли общую сумму собранного налога и поделили на общее количество налогоплательщиков.
Получилось, что имея шкалу прогрессивного налога в интервале от 12 до 60 процентов, налогоплательщики платили налог от своих доходов по ставке 13 %
Поэтому, при вступлении в силу Налогового кодекса, взяли и установили эту самую единую ставку налога 13%.
И от результатов сбора налога по этой ставке налоговики ох... ох... ох как удивились, потому что сборы ндфл дали резкий взлет поступления в бюджет.
Введи свою долбанную прогрессивку и опять все вернуться на черные зарплаты.
И специально для тебя сообщаю - собираемость налога, даже если все побегут хором платить повышенные ставки, на твою пенсию не скажется никак от слова совсем, потому что не те доходы даст прогрессивка.
Надо рабочие места создавать и развивать малое и среднее предпринимательство, а не визжать"вводите прогрессивку и пенсионеры заживут".
Цитата: Solar wind
Как вы задрали уже с этой "налоговой уравниловкой".
Она была почти 10 лет. Что оказалось в результате ?
Она была почти 10 лет. Что оказалось в результате ?
В результате оказалась неспособность власти контролировать олигархов на деле.
Именно об этом говорит неспособность собирать этот налог с богатых.
Добавлю свои пять копеек - государство в принципе не умеет собирать налоги, если это не бюджетники и не те, кто работает в организациях, действующих в рамках законов. Как только серый нал, так сразу же уход от налогов. В Москве (я здесь живу, так вышло) большинство частных контор как работало в серую, так и работает. Думаю, что и в других городах и весях такая же ситуация.
Цитата: Тот же
Добавлю свои пять копеек - государство в принципе не умеет собирать налоги
Не уверен что тут дело только лишь в НЕУМЕНИИ.
Но это совсем другая история ;)
Вот эта "другая история" и является ответом на все проблемы нашего народа.
Не "неспособность", а НЕЖЕЛАНИЕ - реально работать, а не сидеть на ...опе ровно и грозить пальчиком.
Нежелание - одна из предпосылок неспособности.
Говорите прямо, мол Путин не желает прижимать олигархов, т.е. не хочет брать с них повышенный налог. Хотя его понять можно, как ему свою дочку обижать? Ведь она замужем за олигархом - Кириллом Шамаловым.
Какой закон не прими,в результате получается грабёж.
Эта ситуация связана с тем, что на сегодняшний день в соответствии с законодательством...
Чтобы таких "ситуаций" было меньше, нужно суверенное законодательство для суверенного государства, чтобы любая инициатива сверху встречала одобрение снизу, подкреплённое реальным повышением уровня жизни и прочих "индикаторов".
На ручном управлении далеко не уедем.
Про прогрессивный налог и не очень. Включите математику - со 100 руб налог составит 13 руб. с 10 тыс. руб налог составит 1300 руб. 100 тыс руб налог составит 13 тыс руб ну и так далее. И так, имеем четкий ряд, когда чем больше заработал, тем больше заплатил. Чем не прогрессивная шкала? Другой вопрос, что государство не умеет эффективно собирать налоги. Ну не умеет и всё.
Граждане минусовавшие, а по существу есть, что сказать?
Вы им "высшую математику" пытаетесь объяснить. Что бы по существу - надо уметь считать. Хотя бы на калькуляторе.
Мама Чёли вы таки опять учите жить по вашим ликалом.
Нашими лЕкалами, да по вашим лИкалам - глядишь не только жить научитесь, а еще и правописанию на великом и могучем.
Цитата: Тот же
Про прогрессивный налог и не очень. Включите математику - со 100 руб налог составит 13 руб. с 10 тыс. руб налог составит 1300 руб. 100 тыс руб налог составит 13 тыс руб ну и так далее. И так, имеем четкий ряд, когда чем больше заработал, тем больше заплатил. Чем не прогрессивная шкала?
Всем. Это называется логическая ошибка или подмена. Как например подмена функции ее производной.
Но Мысль ваша понятна.
Хорошо, давайте так. Все что человек заработал непосредственно своим личным трудом, облагается 10%, все что наемным 90%.
Так Вас устроит? Это Справедливо будет по-вашему?
Сюда можно отнести любые дивиденды, доходы по вкладам со ставки выше инфляции, любые деньги выводимые из организации на прибыль и затраты не связанные с общими нуждами предприятия и его развитием. А так же лекции, песни и другие информационные продукты в записи без живого участия их автора. И т.д. в том же ключе.
Т.е. С общим поделитесь 10% и в общем деле ваши 10%.
А если честно, то ваше ЗАРАБОТАЛ, само по себе очень хитрое понятие. Почему же Вы такой "математически верный" не учитываете РАБОТАЛ.
Врач например работал и спасал людей получил(интересно тут вообще как считать ЗАРАБОТАЛ) 30тыс. А Вы например барыжничали и получили 300т. Как Вы думаете сколько с Вас должен денег взять врач, ну чтобы позволить Вам жить?
Давайте не будем передергивать - торговать это тоже работа. Программировать - работа. Стоять часовым в карауле - работа, воевать - работа, петь - работа, сочинять - работа, писать - работа, управлять - работа. Ну и т.д. Также, как и лечить - работа.
...Т.е. С общим поделитесь 10% и в общем деле ваши 10%... Простите, будет много буковок.
...Т.е. С общим поделитесь 10% и в общем деле ваши 10%... Простите, будет много буковок.
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
Цитата: Тот же
Давайте не будем передергивать - торговать это тоже работа. Программировать - работа. Стоять часовым в карауле - работа, воевать - работа, петь - работа, сочинять - работа, писать - работа, управлять - работа. Ну и т.д. Также, как и лечить - работа.
Здорово. Согласен. Давайте сделаем всем по часовую оплату, с разумным коэффициентом результативности и коэффициентом затратности.
С базовой стоимостью часа единой для всех. Вы ведь согласны что по настоящему с самоотдачей работающий дворник, сажающий цветы, следящий за деревьями в вашем дворе такой же качественный работник как и Вы. И равных затратах калорий, душевных и духовных усилий должен потреблять не меньше вашего или например начальника ТСЖ, ЖЭУ или министра коммунального хозяйства.
Это в том числе относится и Пете с Васей.
Это раз.
Теперь два.
Цитата: Тот же
Т.е. вы предлагаете владельцу средств производства отдавать тем, кто этих средств не имеет почти всё заработанное этими средствами производства с использованием наемного труда, кроме амортизации средств производства? А на... зачем тогда вообще движуха?
Вы готовы платить например мне за аренду земли, помещений под своими средствами производства 90% прибыли, получаемой на их территории? Это ведь моя земля и помещения?
Хорошо не мне, государству и народу, армии которая Вам жизнь бережет и охраняет ваши средства производства? Сколько Вы готовы платить мне, ну или народу за дороги которые строят?
А акушерке которая Вас на свет приняла сколько готовы заплатить от заработанного за свою жизнь? Вы уверены что Ваша жизнь вообще ваша?
Цитата: Тот же
Один пришел и подписал контракт, что будет работу делать, а другой организовал первому рабочее место.
Ну так Вы с него по идее должны денег за право работать брать? Я Вас правильно понимаю?
Т.е. Вы сдаете своим работникам право работать в аренду? Так?
И дела у Вас ни с кем общего, при таком подходе, никогда не будет.
Цитата: Тот же
А накой это дяде Пете при вашем подходе? У нас не социализм...
ВООТ. Главный вопрос дня. А на кой дяде Пете изгою это всё нужно, ведь ему плевать, на людей живущих рядом, он же их даже своим народом то по привычке называет. Единственное что ему Родное, так это бабки, он не готов работать на благо народа и страны. Ну может только косвенно или вторично.
Потому как для дяди Пети превыше всего нет никого кроме дяди Пети и его личного или около личного потребления.
Именно по этому дядя Петя никогда бы не выиграл Великой Отечественной войны, а скорее бы договорился с фашистом.
Диалог наш затягивается. Мы с вами рассматриваем один и тот же процесс условного производства с разных сторон. Вы, как эксплуатируемый работник. Я, как сторонник эксплуататора. По своей сути так. И кто сколько должен получать за свою работу, вы определяете с точки зрения социальной справедливости так, как вы её понимаете. И в целом вы мне приводите социалистическую модель. Я же оперирую постулатом, что Россия - это компрадорское капиталистическое предприятие, к моему сожалению. И главная цель этой экономической модели, если без полутонов, это заработать максимум денег. Всё.
Далее по тезисам.
Про дворника - вы очень упрощаете систему ценности работника. Система оценки работника, основанная на квалификационных подходах, уровне образования, интенсивности и важности работы, крайне сложная, существовала в СССР и с изменениями реализована в России. Нынче она имеется в различных гос. учреждениях начиная от силовиков, заканчивая различными фгупами и т.п. Что касается капиталистического предприятия, а в России сейчас по факту нет других, если они частные оаошки ипешки и т.д.. Оценка работника происходит только по одному принципу - сколько работник позволяет своим трудом предприятию заработать. Ну и про дворника маленький нюанс. Должность дворник требует вполне конкретных навыков и умственных способностей, не требующих хотя-бы среднего технического образования. Я не говорю уже об высшем.
Вы готовы платить например мне за аренду земли, помещений под своими средствами производства 90% прибыли, получаемой на их территории? Это ведь моя земля и помещения? Вам это кому? Государству? Помимо подоходного налога есть налоги на имущество, в том числе на землю. И они не маленькие. Их платят все, кто арендует у государства. Ну или субарендаторы платят арендатору, который платит государству.
Хорошо не мне, государству и народу, армии которая Вам жизнь бережет и охраняет ваши средства производства?
Государство с каждого предприятия, гражданина на эти цели должно брать подоходный налог в полном объеме. Почему в полном не получается - это не ко мне.
Сколько Вы готовы платить мне, ну или народу за дороги которые строят? Этот налог платит каждый автовладелец с каждой машины. Плюс дальнобойщики по системе "Платон" Это вообще не к нашей теме.
Ну так Вы с него по идее должны денег за право работать брать? Я Вас правильно понимаю?Т.е. Вы сдаете своим работникам право работать в аренду? Вот в этом месте вы передергиваете и занимаетесь софистикой. Существует трудовой договор, в соответствии с которым определяются права, обязанности и правила взаимодействия работника и работодателя. Если с вами такого договора не заключили, то в трудовую инспекцию бегом марш. Ну или молча получайте сначала свою очень серую зарплату и потом мизер пенсии или получайте белую зарплату и пенсию побольше, но тоже не большую, чтобы хватило на того, который работал по серой схеме.
И на последок на весь подраздел вашего поста ВООТ. Главный ... Именно по этому дядя Петя никогда бы не выиграл Великой Отечественной войны, а скорее бы договорился с фашистом. Капиталист он такой, жадный, подлый, наглый и т.д. Вы опять обобщаете, передергиваете и в кульминации оскорбляете. Вы никогда не интересовались, сколько предпринимателей в России занимается меценатством? Сколько просто приезжает в детские дома, узнает, что нужно, и привозит просто так, не афишируя это? Ну и для сравнения - Донбасс. Уважаемые жители ДНР и ЛНР - неужели все ваши капиталисты, ну кроме Ахметова со товарищи, тут же договорились с укрофашистами? Хотя стоит отметить, что очень многие из России продолжают работать на украинскую экономику начиная с энергоносителей всех видов, заканчивая ремонтом военной техники (сп в республике Беларусь).
П.С. В общем дальнейшее обсуждение предлагаю в личку. Если есть такое желание.
Далее по тезисам.
Про дворника - вы очень упрощаете систему ценности работника. Система оценки работника, основанная на квалификационных подходах, уровне образования, интенсивности и важности работы, крайне сложная, существовала в СССР и с изменениями реализована в России. Нынче она имеется в различных гос. учреждениях начиная от силовиков, заканчивая различными фгупами и т.п. Что касается капиталистического предприятия, а в России сейчас по факту нет других, если они частные оаошки ипешки и т.д.. Оценка работника происходит только по одному принципу - сколько работник позволяет своим трудом предприятию заработать. Ну и про дворника маленький нюанс. Должность дворник требует вполне конкретных навыков и умственных способностей, не требующих хотя-бы среднего технического образования. Я не говорю уже об высшем.
Вы готовы платить например мне за аренду земли, помещений под своими средствами производства 90% прибыли, получаемой на их территории? Это ведь моя земля и помещения? Вам это кому? Государству? Помимо подоходного налога есть налоги на имущество, в том числе на землю. И они не маленькие. Их платят все, кто арендует у государства. Ну или субарендаторы платят арендатору, который платит государству.
Хорошо не мне, государству и народу, армии которая Вам жизнь бережет и охраняет ваши средства производства?
Государство с каждого предприятия, гражданина на эти цели должно брать подоходный налог в полном объеме. Почему в полном не получается - это не ко мне.
Сколько Вы готовы платить мне, ну или народу за дороги которые строят? Этот налог платит каждый автовладелец с каждой машины. Плюс дальнобойщики по системе "Платон" Это вообще не к нашей теме.
Ну так Вы с него по идее должны денег за право работать брать? Я Вас правильно понимаю?Т.е. Вы сдаете своим работникам право работать в аренду? Вот в этом месте вы передергиваете и занимаетесь софистикой. Существует трудовой договор, в соответствии с которым определяются права, обязанности и правила взаимодействия работника и работодателя. Если с вами такого договора не заключили, то в трудовую инспекцию бегом марш. Ну или молча получайте сначала свою очень серую зарплату и потом мизер пенсии или получайте белую зарплату и пенсию побольше, но тоже не большую, чтобы хватило на того, который работал по серой схеме.
И на последок на весь подраздел вашего поста ВООТ. Главный ... Именно по этому дядя Петя никогда бы не выиграл Великой Отечественной войны, а скорее бы договорился с фашистом. Капиталист он такой, жадный, подлый, наглый и т.д. Вы опять обобщаете, передергиваете и в кульминации оскорбляете. Вы никогда не интересовались, сколько предпринимателей в России занимается меценатством? Сколько просто приезжает в детские дома, узнает, что нужно, и привозит просто так, не афишируя это? Ну и для сравнения - Донбасс. Уважаемые жители ДНР и ЛНР - неужели все ваши капиталисты, ну кроме Ахметова со товарищи, тут же договорились с укрофашистами? Хотя стоит отметить, что очень многие из России продолжают работать на украинскую экономику начиная с энергоносителей всех видов, заканчивая ремонтом военной техники (сп в республике Беларусь).
П.С. В общем дальнейшее обсуждение предлагаю в личку. Если есть такое желание.
То Тот же
Это что, если дядя Петя купил станок и организовал рабочее место, то дядя Вася ему в пояс должен кланяться? Организаторские способности не всем свойственны, да и не будет работать система, где все предприниматели и нет исполнителей. Лучше определитесь с размером аппетита дяди Пети. Какую прибыль его деятельность приносит? 10%? 100? 200? Причем, чем меньше он даст дяде Васе, тем процент выше. И аппетит дяди Пети никто не ограничивает и дядю Васю никто не защищает. В смысле - законодательно.
Капитализм не означает однозначного отсутствия социальных гарантий и отрицания справедливости. Моя знакомая в Швеции дом купила - 3 года огурцы выращивала в частной теплице. У нас безрезультатно огурцы поливать можно и 60 лет. И 160...
Возможно, шведский дядя Петя чрезмерно добрый человек, но его доброту поддерживает законодательная и налоговая системы. Именно об этом ваши оппоненты и говорят, а вы рассказываете о тяжелой доле бизнесмена (не спит, не отдыхает) и какой-то безответственности исполнителя (вот, гад, и с детками успевает заниматься и в отпуск норовит).
При таком подходе, зиндан в Чечне - тоже пример организации рабочего места
Это что, если дядя Петя купил станок и организовал рабочее место, то дядя Вася ему в пояс должен кланяться? Организаторские способности не всем свойственны, да и не будет работать система, где все предприниматели и нет исполнителей. Лучше определитесь с размером аппетита дяди Пети. Какую прибыль его деятельность приносит? 10%? 100? 200? Причем, чем меньше он даст дяде Васе, тем процент выше. И аппетит дяди Пети никто не ограничивает и дядю Васю никто не защищает. В смысле - законодательно.
Капитализм не означает однозначного отсутствия социальных гарантий и отрицания справедливости. Моя знакомая в Швеции дом купила - 3 года огурцы выращивала в частной теплице. У нас безрезультатно огурцы поливать можно и 60 лет. И 160...
Возможно, шведский дядя Петя чрезмерно добрый человек, но его доброту поддерживает законодательная и налоговая системы. Именно об этом ваши оппоненты и говорят, а вы рассказываете о тяжелой доле бизнесмена (не спит, не отдыхает) и какой-то безответственности исполнителя (вот, гад, и с детками успевает заниматься и в отпуск норовит).
При таком подходе, зиндан в Чечне - тоже пример организации рабочего места
Я привел очень упрощенную схему организации капиталистического предприятия. И вы верно подметили, что Капитализм не означает однозначного отсутствия социальных гарантий и отрицания справедливости. Вот только этот "уровень соц. гарантий и справедливости" разный бывает. Есть, как в Швеции, а есть, как у нас... Я просто попытался всем задать вопрос - почему капиталист, который с его точки зрения работает больше и вклад его в дело больше, должен за этот труд не получать всего объема прибыли. При этом рабочее место создано за его счет - государству профит, работнику есть где заработать, а это налоги, покупательная способность, ещё налоги и так по кругу. Просто получается недосоциализм какой-то, когда по факту владелец средствами производства таковым в полной мере не является.
А то, что не всем быть руководителями - естественный отбор, если хотите. Не все и в воры идут, не каждый одевает погоны, не каждому песни петь, как Паваротти.. ну и т.д.
Хотя про Швецию и продажу огурцов в сравнении с Россией - это вы не очень хороший пример привели. Агроиндустрия в России это такая клаака со своей мафией, что я вообще удивляюсь, что у нас кто-то работает на селе и даже какую-то прибыль получает...
А то, что не всем быть руководителями - естественный отбор, если хотите. Не все и в воры идут, не каждый одевает погоны, не каждому песни петь, как Паваротти.. ну и т.д.
Хотя про Швецию и продажу огурцов в сравнении с Россией - это вы не очень хороший пример привели. Агроиндустрия в России это такая клаака со своей мафией, что я вообще удивляюсь, что у нас кто-то работает на селе и даже какую-то прибыль получает...
То Тот же
Я тоже очень упрощаю свои мысли.
И Васи бывают разные: и высокооплачиваемые профессионалы, и просто усердные трудяги, и никчемные лентяи. и неадекваты, и алкоголики, и воры. И Пети здесь не отстают - они такие же бывают...
Нет смысла обсуждать вопрос соответствия труда Васи его зарплате - это в любом случае будет решать Петя. Как и оценка Васей размера оплаты своего труда - это его личное дело.
Речь в моем комменте шла о другом:
1. У нас отсутствует система ограничения аппетитов бизнесменов. Если бы ограничивалась или прогрессивно облагалась налогом сверхприбыль, это привело бы либо к снижению цен товаров/услуг, либо сделало бы невыгодной активное снижение себестоимости за счет зажимания зарплаты (на материалах особо не сэкономишь). И то и другое - в пользу Васи. А для Пети единственный способ сохранить или приумножить свои абсолютные цифры доходов - расширение производства.
2. У нас слаборазвита система защиты Васи от произвола Большого Пети. Во многих весях Петя - монополист, обеспеченный связями с властью, органами и тп. Если он с совестью - замечательно, если самодур - управу найти оч.трудно.
3. Должен существовать гарантированный соц.минимум. Даже если Вася редкостный козел и бездельник, он должен быть обеспечен а)куском хлеба, пусть и без масла, б) крышей над головой, пусть и в общаге для бомжей, в) возможностью заработать (если захочет из этого дерьма вылезти).
По Вашему комменту:
Является. Может продать имущество (дешевле), может продать готовый бизнес (дороже), но деньги свои вложенные вернет по-любому. Просто перестанет кушать ежемесячную прибыль.
Собственно, о необходимости таковых я и писал , и пример со Швецией тут - к месту
Я тоже очень упрощаю свои мысли.
И Васи бывают разные: и высокооплачиваемые профессионалы, и просто усердные трудяги, и никчемные лентяи. и неадекваты, и алкоголики, и воры. И Пети здесь не отстают - они такие же бывают...
Нет смысла обсуждать вопрос соответствия труда Васи его зарплате - это в любом случае будет решать Петя. Как и оценка Васей размера оплаты своего труда - это его личное дело.
Речь в моем комменте шла о другом:
1. У нас отсутствует система ограничения аппетитов бизнесменов. Если бы ограничивалась или прогрессивно облагалась налогом сверхприбыль, это привело бы либо к снижению цен товаров/услуг, либо сделало бы невыгодной активное снижение себестоимости за счет зажимания зарплаты (на материалах особо не сэкономишь). И то и другое - в пользу Васи. А для Пети единственный способ сохранить или приумножить свои абсолютные цифры доходов - расширение производства.
2. У нас слаборазвита система защиты Васи от произвола Большого Пети. Во многих весях Петя - монополист, обеспеченный связями с властью, органами и тп. Если он с совестью - замечательно, если самодур - управу найти оч.трудно.
3. Должен существовать гарантированный соц.минимум. Даже если Вася редкостный козел и бездельник, он должен быть обеспечен а)куском хлеба, пусть и без масла, б) крышей над головой, пусть и в общаге для бомжей, в) возможностью заработать (если захочет из этого дерьма вылезти).
По Вашему комменту:
недосоциализм какой-то, когда по факту владелец средствами производства таковым в полной мере не является
Является. Может продать имущество (дешевле), может продать готовый бизнес (дороже), но деньги свои вложенные вернет по-любому. Просто перестанет кушать ежемесячную прибыль.
"уровень соц. гарантий и справедливости" разный бывает. Есть, как в Швеции, а есть, как у нас...
Собственно, о необходимости таковых я и писал , и пример со Швецией тут - к месту
1. У нас отсутствует система ограничения аппетитов - Согласен.
2. У нас слаборазвита система защиты Васи от произвола Большого Пети. Практически существует только на бумаге. Ну или зависит от лояльности дяди Пети.
3. Должен существовать гарантированный соц.минимум. Даже если Вася редкостный козел и бездельник, он должен быть обеспечен а)куском хлеба, пусть и без масла, б) крышей над головой, пусть и в общаге для бомжей, в) возможностью заработать (если захочет из этого дерьма вылезти). Считаю и убежден в этом, что дядя Вася, который такой, должен быть уволен. Вынужден искать средства к проживанию и не найдя таковых должен не захребетником сидеть на пособии по безработице, а принудительно работать в местах, где содержат асоциальных персон различного типажа. Он должен бояться плохо работать! Точка. Пример, пусть и не очень положительный - борьба с тунеядством в СССР. В общем и целом было справедливо. Кстати, тех, кто не платит налоги или полностью не платит - сажать на сроки, большие, чем за воровство, тоже было бы не лишним.
2. У нас слаборазвита система защиты Васи от произвола Большого Пети. Практически существует только на бумаге. Ну или зависит от лояльности дяди Пети.
3. Должен существовать гарантированный соц.минимум. Даже если Вася редкостный козел и бездельник, он должен быть обеспечен а)куском хлеба, пусть и без масла, б) крышей над головой, пусть и в общаге для бомжей, в) возможностью заработать (если захочет из этого дерьма вылезти). Считаю и убежден в этом, что дядя Вася, который такой, должен быть уволен. Вынужден искать средства к проживанию и не найдя таковых должен не захребетником сидеть на пособии по безработице, а принудительно работать в местах, где содержат асоциальных персон различного типажа. Он должен бояться плохо работать! Точка. Пример, пусть и не очень положительный - борьба с тунеядством в СССР. В общем и целом было справедливо. Кстати, тех, кто не платит налоги или полностью не платит - сажать на сроки, большие, чем за воровство, тоже было бы не лишним.
То Тот же
Борьба с тунеядством вещь хоть и нужная, но проблемная. В какой лагерь упекать жителей депрессивнных регионов? А эти, "предпенсионные", которые оказываются никому не нужными, тоже тунеядцы? Отфильтровать идейного бездельника от вынужденного - непросто. Плюс предпринимательский потенциал представителей пенитенциарной системы имхо спорный. Плюс идейный бездельник и в лагере будет бездельником. Или ему почки отбивать?
Мне кажется - мой вариант тупо дешевле.
Борьба с тунеядством вещь хоть и нужная, но проблемная. В какой лагерь упекать жителей депрессивнных регионов? А эти, "предпенсионные", которые оказываются никому не нужными, тоже тунеядцы? Отфильтровать идейного бездельника от вынужденного - непросто. Плюс предпринимательский потенциал представителей пенитенциарной системы имхо спорный. Плюс идейный бездельник и в лагере будет бездельником. Или ему почки отбивать?
Мне кажется - мой вариант тупо дешевле.
Цитата: Скептик обыкновенный
Это что, если дядя Петя купил станок и организовал рабочее место, то дядя Вася ему в пояс должен кланяться?
Нет, это дядя Петя должен дяде Васе в пояс поклониться за то, что тот рядом постоял. Дяде Васе не давать надо, а дядя Вася должен заработать ровно столько, сколько стоит его труд и квалификация. Если он мастер своего дела "от Бога" - должен и получать соответственно. Если руки из одного места - он еще должен доплачивать за то, что его держат.
Все как-то за дядю Васю переживают. Прям не могу.
Ага. И люто ненавидят дядю Петю - кровопийцу. Пролетарская ненависть, надо полагать. А может само имя "Петя" подсознательно вызывает определённые ассоциации, а?...
Представляю, какие бы тут страсти разгорелись, если бы Вы этого условного предпринимателя назвали Абрамом Моисеевичем Зингельшухером...
Представляю, какие бы тут страсти разгорелись, если бы Вы этого условного предпринимателя назвали Абрамом Моисеевичем Зингельшухером...
если бы Вы этого условного предпринимателя назвали Абрамом Моисеевичем Зингельшухером...
------------------------------------------------------
А чего из называть? Речь то не о банках. Деньги любят тишину и господдержку в случае чего...
------------------------------------------------------
А чего из называть? Речь то не о банках. Деньги любят тишину и господдержку в случае чего...
Действительно, чего это переживать и за дядю Петю, и За дядю Васю. Важно что скажет дядя Вова, и как проконтролирует то, что скажет.
Добавьте изголодавшимся своим рабам ещё по полтинничку. Может тогда этот неблагодарный народец заметит чаянья своих правителей, олигархов.
Ишшо терплю.
А я понимаю наших мудрых депутатов:
Ф. Тютчев.
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..."
Тютчев какой мудрый политик был и тот признается, что трудно быть Кассандрой. А тут, поди посчитай, что там пенсионерам и за что доплачивают? Уже сколько раз они с этой пенсионной реформой маются, а все получается какая-то ерунда. Как с женщинами, то она тебе нравится, а ты ей нет, то наоборот. Многие из них уже поняли, что не их это страна, не их народ, а куда денешься? Семью можно за границу отправить, а самому? Где там будешь работу искать? Вот и маются. Благодать, как в стихах, им перепадает, а вот сочувствие, пойди найди. Вот уже и закон приняли, а народец все равно кроет и кроет, да так, что какой костюм не надень, любой матовым кажется. Трудно жить под таким прессом, а они держатся. Святые люди.
Ф. Тютчев.
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..."
Тютчев какой мудрый политик был и тот признается, что трудно быть Кассандрой. А тут, поди посчитай, что там пенсионерам и за что доплачивают? Уже сколько раз они с этой пенсионной реформой маются, а все получается какая-то ерунда. Как с женщинами, то она тебе нравится, а ты ей нет, то наоборот. Многие из них уже поняли, что не их это страна, не их народ, а куда денешься? Семью можно за границу отправить, а самому? Где там будешь работу искать? Вот и маются. Благодать, как в стихах, им перепадает, а вот сочувствие, пойди найди. Вот уже и закон приняли, а народец все равно кроет и кроет, да так, что какой костюм не надень, любой матовым кажется. Трудно жить под таким прессом, а они держатся. Святые люди.
Василий, Кассандрой легче стать, чем Пророком)
Кассандра: "Всё будет плохо!"
Пророк: "Всё будет не так хорошо, как бы нам хотелось, но не так плохо, как бы могло..."
Кассандра: "Всё будет плохо!"
Пророк: "Всё будет не так хорошо, как бы нам хотелось, но не так плохо, как бы могло..."
Пенсионер для правящей олигархии никчёмный народ, выпрашивающий милостыню.
Свершилось !
Ща добавят по три копейки и заживём !
Ща добавят по три копейки и заживём !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
В самом деле никчемный? И главный пенсионер так же? Не верю. Ведь и олигархи все уже в возрасте, еще немного, и будут вместе с нами требовать прибавки к пенсии.
Даже читать не стал. Нет смысла. Вот когда госдума рассмотрит, совфед утвердит, потом президент подпишет, потом внесут изменения в действующие законы, потом я посмотрю что получу по социальному страхованию и почитаю какая полагается надбавка за 1, 2, 3 группы инвалидности, вот тогда и выскажу свое мнение. А сейчас? Кто что обещает? Поговорка гласит: "обещанного три года ждут". А что случится за эти три года в наш динамичный век, кто знает? Я бы сказал, что статья больше НЛП-того типа чем СМИ-того...
Цитата: Сабирыч
Даже читать не стал. Нет смысла. Вот когда госдума рассмотрит, совфед утвердит, потом президент подпишет, потом внесут изменения
Не важно даже то что Вы дальше написали, потому как это просто разовое исправление собственного же обмана, только поданное с пафосом.,
А ЧО У НАС ЭТО ДОЛЖЕН ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАТЬ, ЧТО БЫ ДЕПУТАТЫ ШЕВЕЛТИТЬСЯ НАЧАЛИ??? ПОЛУЧАЕТСЯ ТАК, ЧТО ЕСЛИ БЫ ПУТИН НИ ЧЕГО НЕ СКАЗАЛ, ТО ПРАВИТЕЛЬСТВО И ДЕПУТАТОВ ВООБЩЕ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛО, ЧТО ПЕНСИИ У НАС НИЖЕ ПРОДИТОЧНОГО МИНИМУ, А КОМУ ТО ВООБЩЕ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ. МОЖЕТ ПОРА ГНАТЬ ТАКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО И ДЕПУТАТОВ НАХРЕН???
----------
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
А вы разве не заметили, что каждый год происходит видеоконференция Путина с Народом, Народ вопросы задает, пусть даже частью подготовленные и срежисированые, потом зеленые или какие там тетради... Педальный способ управления. Покрутил ВВП педальки - поработали... Нет - да и так сойдет. Не первый год.
.Так это о чём говорит??? Что за 30 лет дерьмократии они так и не создали систему управления страной. Без пинка под жопу ни кого работать не заставишь. Вся страна научилась более менее работать, но только не эти... Может им тоже пора начать тумаков давать от народа или гнать в шею чтоб пришли те кто создаст нормальный рабочий механизм управления страной???
----------
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
"... они так и не создали систему управления страной."
---------------------------------------------------------------------
А "они" ее (систему управления) пытались создать? На всех углах Кудрин (между прочим занимает немалую государственную должность, значит выражает официальную государственную точку зрения) кричит, что государство не должно управлять, а должно "оказывать государственные услуги". Между прочим и сайт такой есть - "https://www.gosuslugi.ru/" - то есть идет вовсю процесс перехода от управления к госуслугам. Людей к этому приучают. А в рыночной экономике нельзя иметь монополию, даже на госуслуги. Значит должен появиться еще один сайт, только частный и платный. А поскольку рыночные отношения требуют, что бы поставщик услуг был поставлен в равные условия, то и сайт госуслуг тоже будет платным. И цены на платные гос и не гос услуги будут примерно одинаковые. Абсурд получается. Так скоро дойдет до того. что и расследование преступлений (госуслуга?) тоже будет платным. Хотя ответственность за преступления уже существенно зависит (как я предполагаю) от величины кошелька подозреваемого и его статуса...
---------------------------------------------------------------------
А "они" ее (систему управления) пытались создать? На всех углах Кудрин (между прочим занимает немалую государственную должность, значит выражает официальную государственную точку зрения) кричит, что государство не должно управлять, а должно "оказывать государственные услуги". Между прочим и сайт такой есть - "https://www.gosuslugi.ru/" - то есть идет вовсю процесс перехода от управления к госуслугам. Людей к этому приучают. А в рыночной экономике нельзя иметь монополию, даже на госуслуги. Значит должен появиться еще один сайт, только частный и платный. А поскольку рыночные отношения требуют, что бы поставщик услуг был поставлен в равные условия, то и сайт госуслуг тоже будет платным. И цены на платные гос и не гос услуги будут примерно одинаковые. Абсурд получается. Так скоро дойдет до того. что и расследование преступлений (госуслуга?) тоже будет платным. Хотя ответственность за преступления уже существенно зависит (как я предполагаю) от величины кошелька подозреваемого и его статуса...
Стыдно за богатейшую страну, в которой пенсионеры становятся нищими.
Во всех странах мира пенсионеры нищие, так что не рефлексируйте.
Например, в Германии (лидер ЕС, если что) размер пенсии варьируется примерно от 400 до 1000 ойро. Зависит от стажа и прежнего заработка. Чтобы получать пенсию 1000 ойро, нужно иметь трудовой стаж 45 лет (!!!) и высокий прежний заработок. Пенсионный возраст - 65 лет, собираются повышать до 68 (и для мужчин, и для женщин). Оплата стандартной "двушки" с коммуналкой - примерно 700 ойро. Медицина, лекарства дорогие. Бензин - 1.57 ойро/литр.
Так что Вы там про "стыдно за богатейшую страну" писали? Таких писак надо отправлять принудительно за бугор на два-три месяца, чтобы на своей шкуре прочувствовали все "прелести" выживания пенсионеров в западных странах. Может хоть тогда научатся Родину любить.
Например, в Германии (лидер ЕС, если что) размер пенсии варьируется примерно от 400 до 1000 ойро. Зависит от стажа и прежнего заработка. Чтобы получать пенсию 1000 ойро, нужно иметь трудовой стаж 45 лет (!!!) и высокий прежний заработок. Пенсионный возраст - 65 лет, собираются повышать до 68 (и для мужчин, и для женщин). Оплата стандартной "двушки" с коммуналкой - примерно 700 ойро. Медицина, лекарства дорогие. Бензин - 1.57 ойро/литр.
Так что Вы там про "стыдно за богатейшую страну" писали? Таких писак надо отправлять принудительно за бугор на два-три месяца, чтобы на своей шкуре прочувствовали все "прелести" выживания пенсионеров в западных странах. Может хоть тогда научатся Родину любить.
.Слушай ты... Это тебя походу надо на запад отправить. СССР НИ ЧЕГО НЕ МЕШАЛО ДЕРЖАТЬ ПЕНСИИ ВЫШЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА И СТАЖ ТРЕБОВАЛСЯ ВСЕГО ЛИШЬ 20 ЛЕТ. Нам в отличии от тебя и запада нужна справедливая Россия. А если кто то не может справится с этим в нынешних условиях пусть валит нахрен, найдуться те у кого это получится, тем более что у нас бюджет профицитный. А то интересно получается... Путин и Единая Россия могут кормить олигархов трущихся возле них, а на пенсионеров у них "Денег нет, но вы держитесь". Может это они пусть держатся подальше от управления этой страной???
----------
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
Слушай ты. У моей бабушки в начале 70-х (при СССР) была пенсия 22 рубля. Это по-твоему "выше прожиточного минимума", умник хренов?
Если кто-то тут постоянно передёргивает факты, и кому-то в России постоянно говном воняет - пусть валит нахер в те самые "земли обетованные", где по его мнению "всё сладко да гладко".
Если кто-то тут постоянно передёргивает факты, и кому-то в России постоянно говном воняет - пусть валит нахер в те самые "земли обетованные", где по его мнению "всё сладко да гладко".
Хватит врать. Не было таких пенсий.
----------
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
Я не вру. Были. Поспрашивай у людей, они подтвердят.
были, моя бабушка получала 12 руб, работала учительницей в деревне
Каком году ?
Тебе сколько лет , мальчик ? Ты при Союзе не жил ? Не жил. Бабушку спроси , штатный "обозреватель" на ресурсе. Пенсионеры - колхозники столько и получали. Максимальная пенсия в колхозе в 70 х была 34 р с копейками.
Моя мать вышла на пенсию в 1976 году (г. Ленинград) и пенсия у неё была 35 (!!!) рублей, это к тому, что не только в деревнях были такие пенсии. Сейчас ей 97 лет и пенсия больше 30 тыс ( участник ВОВ) + постоянные денежные надбавки.
Были. У моей бабушки тоже сначала было 21р.
По тем временам это неплохо. И где работала надо учитывать .
Недавно был я на тайландщине... Так там таких пенсионеров из дойчландщины тьма и огромнейший состав с паровозом... Значит всё же не так и плохо живут, раз с пенсии могут себе позволить жить в Таиланде, практически не вылезая... Походу вы тоже красок сгустили ;)
Если любящие дети могут позволить себе доставить такое удовольствие свои престарелым родителям - то почему бы и нет, я только ЗА.
Но на свою пенсию подавляющее число немцев себе такой отдых оплатить не в состоянии, я точно знаю (от самих немцев).
Но на свою пенсию подавляющее число немцев себе такой отдых оплатить не в состоянии, я точно знаю (от самих немцев).
№39 Belov Пользователя нет Сегодня, 08:06 Жалоба на комментарий или пользователя. +12
Стыдно за богатейшую страну, в которой пенсионеры становятся нищими
________________________________________________________________________
Стыдно не за страну,а за народ,который не разу не выступил за отставку ЕДРА и изменение колониальной Конституции.
Стыдно за богатейшую страну, в которой пенсионеры становятся нищими
________________________________________________________________________
Стыдно не за страну,а за народ,который не разу не выступил за отставку ЕДРА и изменение колониальной Конституции.
Вы за выборами следили? Проверьте результат по партийным спискам. ЕдРо по партийным спискам набрало всего 39% при всех административных ресурсах. Остальное количество было набрано по мажоритарным округам, на которых людям не выпячивали партийность, а учитывалась публичность и популярность личности...
Просто издевательство.
В разы нужно, а не подавитесь нищета.
В разы нужно, а не подавитесь нищета.
Вот правильно тут написали "исправление собственной ошибки, но с пафосом!"...Блин, я вот чего то не пойму, чего тогда Голикова в столбик то с ВВП то рассчитала, о чем она так гордо рассказывала!? Значит министр даже в столбик уже считать не умеет, раз надули полстраны!!! "Ой бяда!!!"(С)
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Специально для "китайских пионЭров" - в Китае, благодаря чуткому руководству КПК, пенсия по старости положена только госслужащим. Все остальное население пролетает, как фанера над Парижем. Их должны содержать работающие дети.
Уважаемы, а Вам не кажется, что наше Правительство к этому и ведет!? Вы можете привести мне список тех делопутов или министров, которые отказались от положенных им превелегий к пенсии!? Говорить-говорили, а вот кто реально написал заявление-молчок!!! Как там в поговорке "Обещать -не значит жениться!"...Это во первых, во вторых, я писал свой пост не о Китае, а о России и черным по белому даже написал ФАМИЛИИ!!! Мой Вам совет, прежде чем писать-перечитайте пост и подумайте, а стоит ли вообще Вам что то писать!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Нет, мне не кажется то, что Вам кажется.
А что мне писать в теме, где обсуждается справедливость/несправедливость нашей пенсионной системы, я уж как-нибудь и без Ваших советов решу. И про Китай написал только потому, что "всё познаётся в сравнении", как сказал мудрец.
А что мне писать в теме, где обсуждается справедливость/несправедливость нашей пенсионной системы, я уж как-нибудь и без Ваших советов решу. И про Китай написал только потому, что "всё познаётся в сравнении", как сказал мудрец.
Так вот и почитайте про Китай, ссылочка снизу!!! И сравните, про возраст выхода на пенсию и про выплаты, а уже потом и пишите!!! Удачи в изучении материала!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Вообще то интересно, что всем пенсии начислять по баллам, а себе не менее 80% от оклада, с последующими начислениями с учетом инфляции.
Цитата: Nar_Kom
Специально для "китайских пионЭров" - в Китае, благодаря чуткому руководству КПК, пенсия по старости положена только госслужащим. Все остальное население пролетает, как фанера над Парижем. Их должны содержать работающие дети.
Ну и как "вишенка на торт"! Прежде чем что то писать-хоть не много ознакомтесь с материалом, о котором пишите!!!
https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Уважаемый, я о пенсионной системе Китая не в тырнете читал,как Вы, а с простыми китайцами разговаривал по душам. В самом Китае.
Ааааа))) Вы случайно с попуасами на счет пенсионного обеспечения не разговаривали!? Ну очень хочется узнать, как там у них с этим делом!!!)))
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Не, с попу асами не разговаривал. Решил предоставить такую возможность Вам.
Ну вот...теперь до самой смерти буду мучаться в неведении, как же там папуасы то!((((
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Цитата: Nar_Kom
а с простыми китайцами разговаривал по душам.
Со сколькими китайцами Вы об этом говорили? Их достаточно на минимально корректное соц исследование, разбивку по различным группам и т.д?
Я вот лично с россиянами беседую, так многие из них вас бы просто перестреляли, была бы у них на то возможность.
Наверное Вы беседуете с такими же недалёкими людьми, как и Вы сам. За что меня-то расстреливать - за то, что в мире всё ещё недостаточно справедливости? Или за то, что во всём мире соотношение работающих и пенсионеров стремительно меняется не в лучшую сторону?
И как лично Вы относитесь к людям, которые всю жизнь ни копейки налогов не платили (или платили по-минимуму), а после достижения пенсионного возраста громче всех проклинают того же Путина за свою маленькую пенсию (которую даже не заработали)? Вы же не предлагаете совсем не платить пенсию таким людям, хотя это было бы справедливо. А таких "недовольных" у нас - мама не горюй.
Я отнюдь не считаю, что у нас в России самая лучшая в мире пенсионная система. Но она и не такая уж плохая, поймите же вы все наконец. И научитесь думать не только о себе, но и о государстве, в котором живёте.
И как лично Вы относитесь к людям, которые всю жизнь ни копейки налогов не платили (или платили по-минимуму), а после достижения пенсионного возраста громче всех проклинают того же Путина за свою маленькую пенсию (которую даже не заработали)? Вы же не предлагаете совсем не платить пенсию таким людям, хотя это было бы справедливо. А таких "недовольных" у нас - мама не горюй.
Я отнюдь не считаю, что у нас в России самая лучшая в мире пенсионная система. Но она и не такая уж плохая, поймите же вы все наконец. И научитесь думать не только о себе, но и о государстве, в котором живёте.
Цитата: Nar_Kom
Наверное Вы беседуете с такими же недалёкими людьми, как и Вы сам
Для Вас эти люди очень далекие, как и большинство населения России. Даже при всей своей недалекости.
Цитата: Nar_Kom
За что меня-то расстреливать - за то, что в мире всё ещё недостаточно справедливости?
За то что ее стало меньше после предательства СССР. За то что они теперь недалекие.
Или просто как пример корявой социологической выборки.
Цитата: Nar_Kom
И как лично Вы относитесь к людям, которые всю жизнь ни копейки налогов не платили (или платили по-минимуму), а после достижения пенсионного возраста громче всех проклинают того же Путина за свою маленькую пенсию (которую даже не заработали)?
Нормально. Как любому брюзжащему старику. Потому что считаю что здоровое общество, должно хоть и по минимуму, но поддерживать своих членов. Они же не в открытом космосе налогов не платили, а в этом самом обществе, будучи с ними неразрывно связаны. Значит общество создало для этого предпосылки.
Цитата: Nar_Kom
И научитесь думать не только о себе, но и о государстве, в котором живёте.
Это государство существует, только пока мы о нем думаем. Странно что столь умудренный как Вы человек этого не понимает. Без нас его просто не будет, оно исчезнет сразу как только мы перестанем о нем думать.
И претензии к власти, не в том, что в пенсионной системе маленькие пенсии или их получают недостойные. Вы же ведь лукавите когда пишете об этом или просто лжете.
Как Вы считаете пенсионный возраст повысили избирательно для лодырей? По количеству стажа например? А издержки государства разделили между всеми слоями общества??? Народом, элитой и т.д?
Вы считает что когда лжете себе в том числе, Вы увеличиваете количество справедливости?
Это что же тогда такое - Ваша справедливость?
А почему Вы не пишете что например Материнский капитал выплачивается - Пенсионным фондом?
Это тоже лодыри пенсионеры виноваты?
По закону средства на маткапитал передаются из федерального бюджета Пенсионному фонду. Как следует из бюджета фонда на 2018–2020 годы, в следующем году совокупный трансферт из федерального бюджета в бюджет ПФР составит 3,3 трлн руб., из которых на материнский капитал направят 341 млрд руб. В 2019 году фонд должен получить на маткапитал 311 млрд руб., а в 2020 году — 292 млрд.
Теперь это все делается за счет пенсионеров, точнее недопенсионеров. Кто-то теперь должен умереть, чтобы кому то выплатили материнский капитал.
Это не социальный фашизм? Может вы скоро стариков на костную муку для корма скоту пускать будете, конечно после добровольной эвтаназии???
Государство почти полностью сняло с себя социальные обязательства. Так что хотя бы просто прекратите увеличивать количество лжи.
Вы мостите себе дорогу в Ад.
Спорить с записным демагогом, вроде Вас, бесполезно. Продолжайте мечтать о второй Великой Социалистической Революции в России, и агитировать народ на раскулачивание богатых, чтобы поделить всё между бедными. Даёшь коммунизм в отдельно взятой стране!
А я реалист и прагматик. Точно знаю, что майданы всегда заканчиваются совсем не так, как надеялись одурманенные псевдореволюционными лозунгами "чебурашек" люди.
А я реалист и прагматик. Точно знаю, что майданы всегда заканчиваются совсем не так, как надеялись одурманенные псевдореволюционными лозунгами "чебурашек" люди.
Майдана не будет, не надейтесь. Это позволит избежать ответственности.
Неет. Будет суд и ОБХСС с конфискацией.
Неет. Будет суд и ОБХСС с конфискацией.
Есть свое зерно истины в том, что говорит Че Бурашка.
Во первых, те кто не работал и не получал социальных пособий по инвалидности, они за что то же жили, то есть что то покупали, то есть своим спросом как то поддерживали рынок (а значит и рыночную экономику).
Во вторых в налогах учитывается то, что не платят такие неучтенные якобы "неработающие". Как, например, в электроэнергии заложена плата с учетом ее хищения.
Конечно, это вроде как несправедливо, но по реалиям и прагматизму это так.
А если вы уж действительно борец за законность, то сколько вы написали заявлений в ту же налоговую на тех, кто работает "вчерную" (как работников, так и предпринимателей), и сколько ответов получили? И готовы ли вы это делать? И даже на своих родственников? - вот здесь то ваши реалии и входят с противоречием с прагматизмом. Ваши реалии говорят одно (сдай, его, что бы улучшить реалии0, а прагматизм другое (не делай этого, это подло, пусть это делают те, кому по штату положено).
Во первых, те кто не работал и не получал социальных пособий по инвалидности, они за что то же жили, то есть что то покупали, то есть своим спросом как то поддерживали рынок (а значит и рыночную экономику).
Во вторых в налогах учитывается то, что не платят такие неучтенные якобы "неработающие". Как, например, в электроэнергии заложена плата с учетом ее хищения.
Конечно, это вроде как несправедливо, но по реалиям и прагматизму это так.
А если вы уж действительно борец за законность, то сколько вы написали заявлений в ту же налоговую на тех, кто работает "вчерную" (как работников, так и предпринимателей), и сколько ответов получили? И готовы ли вы это делать? И даже на своих родственников? - вот здесь то ваши реалии и входят с противоречием с прагматизмом. Ваши реалии говорят одно (сдай, его, что бы улучшить реалии0, а прагматизм другое (не делай этого, это подло, пусть это делают те, кому по штату положено).
Нищенские пенсии в самой богатой стране мира- позор государства...
Кстати, Путин ещё в 2007 году жене Ельцина ввёл пожизненное обеспечение 190т.руб в месяц с ежегодной индексацией... То есть, власть теоретически понимает, какая пенсия должна быть у каждого гражданина в самой богатой стране мира... Но ничего для этого не делает, а лишь обслуживает интересы околокремлёвских олигархов, кидая жалкие объедки с барского стола!
Кстати, Путин ещё в 2007 году жене Ельцина ввёл пожизненное обеспечение 190т.руб в месяц с ежегодной индексацией... То есть, власть теоретически понимает, какая пенсия должна быть у каждого гражданина в самой богатой стране мира... Но ничего для этого не делает, а лишь обслуживает интересы околокремлёвских олигархов, кидая жалкие объедки с барского стола!
Многие по опросам(30%) ждут пенсии чтобы пожить для себя а не для государства или богатого дяди.
Поэтому люди ждут не повышения пенсии на 650 руб как на картинке, а снижения до 62 лет. Это было бы по божески. Каждый год после 60 можно считать за три. Поэтому эта добавка смотрится как пособие на лечение
по старости из-за очень высоких цен на зарубежные лекарства, да и российские не очень дешевы, но многих позиций даже лекарственных групп для стариков у РФ нет
Поэтому люди ждут не повышения пенсии на 650 руб как на картинке, а снижения до 62 лет. Это было бы по божески. Каждый год после 60 можно считать за три. Поэтому эта добавка смотрится как пособие на лечение
по старости из-за очень высоких цен на зарубежные лекарства, да и российские не очень дешевы, но многих позиций даже лекарственных групп для стариков у РФ нет
Цитата: 3JIou_BATHuK
Хватит врать. Не было таких пенсий.
пенсии во времена СССР были даже ниже 10 руб. в не больших городах ТАССР, БАССР селах и деревнях, в общем по СССР незнаю, наверное так же...
Доплаты к пенсиям которые ниже прожиточного минимума -тетр абсурда-прожиточный минимум, как следует из названия, столько, min чтобы с голоду не сдохнуть-а как живут на пенсии ниже?
Цитата: Belov
Стыдно за богатейшую страну, в которой пенсионеры становятся нищими.
Какое вам и мне дело до пенсионеров с прожиточным минимумом и бюджетников с минимальной зарплатой, которые голосуют за Путина и партию Едро. Это их выбор, причём с флагами, барабанами-Родина, Свобода, Путин! Ха-ха. Взрослые, мудрые и образованные люди, советские,между прочим.
Правители России вполне ясно дали понять, как мне следует действовать дальше. Себе мы денежки отложили, теперь откладываем денежки своим детишкам на пенсию. Разумеется за счёт налогов, которые были уплачены и предназначены этим правителям. Всё по-чесноку. Я понимаю и принимаю правила игры по своим правилам. Так упорото правители России и едросики вменяли мне поиграть с ними в капитализм, что
https://www.youtube.com/watch?v=T_j9KgEBWl4
----------
Государство есмь первый преступник.
Государство есмь первый преступник.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.