Эксперты выступили за наказание тех, кто спасал багаж при пожаре самолёта

Много летал в Советские времена.. Помните, как оно было? 25 кг багаж бесплатно, если что-то габаритнее портфеля в ручной клади - оставьте у входа на полке, а к креслу, - без баулов и чувалов.
------------------------------------------------
Зло берет! Такие жертвы - прежде всего показатель ущербности системы!

А кто, по-вашему, тушил самолёт? То, что вам показывают бесконечно по ТВ, не то же самое, что было на деле! Самолёт был потушен менее чем за 2 минуты!!!
"Авиакомпании должны"!!! Авиакомпании ничего не должны. Они - коммерческие предприятия, работающие в условиях острой конкуренции, прибыль - это то, ради чего они работают. А Ваши рассуждения - бред, глупость и экстремизм, сплошной. Самолёт ему не нравится! "Эксперт липовый"!
Имело место ЧП - попадание молнии в самолёт, неподдающееся прогнозированию стихийное событие.
Что Вам можно посоветовать: держитесь подалее от самолётов. Перемещайтесь на трамваях, так безопаснее.
На войне и в стихийном бедствии не действуют обычные законы. И только глупый может требовать от пассажира, попавшего в катастрофу, уголовной ответственности. - Они действовали в условиях сильнейшего стресса. Ни одним законом не предусмотренного.

Не знаю, но во всех экстремальных ситуациях, в которых я побывал, менее всего думалось о "багаже"... Но у каждого свои "тараканы", но вообще надо менять инструктаж и, возможно, прописывать под подпись, об ответственности пассажира за свои действия во время ЧП.

сотрудники аэропорта сами создали такую ситуацию, когда багаж ломают, воруют, теряют, да просто пытаются нажиться выставляя конские ценники за багаж - люди естественно предпочитают держать вещи при себе.

Спорить не хочу(лень), но кроме суперджета, ни боинги, ни эйербасы, ни другие самолеты не терпели аварий?Не?Тишь да гладь в королевстве Датском? Вы давали свою экспертную оценку , что боинг говно?Наверное думали"Ну бывает, это же боинг".Я сквозь экран вижу песью привязанность к западу. И в этом случае, вам не людей жаль, вы злорадствуете, что наконец-то произошло с джетом непоправимое событие и можно потанцевать на костях. После таких событий надо думать , как избежать трагедий и минимизировать количество жертв. Это касается и самолета, и правил перевозок, и работы служб в аэропортах.

Дебил ты что сказать . Ценнее жизни ни чего нет .

Хрень. Чемоданы в салон пускают и достаточно объемные. Деньги и вещи - понятно, но не тогда, когда за тобой горит салон с людьми.

Астматик держит такие лекарства при себе, да и не может там быть столько больных астматиков.
Эти - жлобы, больные на голову, такие на закроют своим телом амбразуру, не упадут на гранату.

Командир Воздушного Судна..

" Не знаю что делал экипаж после: "посадки" и лично КВС."
Ну вот не знаешь-знач не надо ля-ля!
По сообщению главврача им.Вишневского ВСЕ оставшиеся в живых члены экипажа в больнице со средней тяжестью.
ЧЕМ они по Вашему занимались тогда?
Вот иногда пишешь как ЧЕЛОВЕК а ща-

Мнение пилота гражданской авиации.
Желающие прочитать экспертное мнение "что случилось на самом деле" могут сразу закрывать статью. Я не знаю. Статья не о том, что произошло, а о том, на что обратить внимание, дабы подобное не повторилось в будущем.
Катастрофа SSJ в Шереметьево это, наверное, одно из самых страшных происшествий, которое я в своей жизни видел. Больше меня поразило лишь разрушение Ту-22 при посадке в Оленегорске, когда самолет попросту разломился на две части.
Честно говоря, не хочу комментировать работу пилотов. Даже не из профессиональной этики, а потому что те, кто видел кадры посадки, выводы могут сделать сами. Бортпроводникам - низкий поклон за то, что хоть кого-то смогли спасти. То, что в салоне творилось, это дикий ужас.
Хочется написать кучу гневных слов в отношении менеджмента Аэрофлота, но с трудом все же воздержусь. Хер с ними.
Что хотел бы сказать по сути?
О попадании молнии в воздушное судно
Первой публикацией в этом канале были рекомендации по предотвращению попаданию в грозовую облачность. Никто и никогда не заставляет вас летать под мощно-кучевыми облаками. Попадание молнии в самолет и столкновение с градом - на 100% ошибка экипажа, без вариантов.
Сколько можно наступать на одни и те же грабли? «Проскочим, пролетим, все нормально впереди". Не проскочим, не пролетим. Экипаж достоверно не знает в какой стадии развития находится мощно-кучевое облако. Полет под ним - безрассудный риск. Сейчас града или молний нет, через 10 секунд они могут появиться.
Не выполняйте взлет без радара. Никогда. Взлетели - выключили, если необходимо. Последняя ревизия SOP от Airbus подразумевает именно такой подход. Причина этому - продолжающиеся случаи попадания молний и столкновения с градом.
Никогда не уменьшайте яркость отображения радара до минимальной после полета. Экипаж, следующий за вами, может попросту забыть отрегулировать яркость перед полетом.
Если вы ожидаете грозы на маршруте выхода, попросите диспетчера дать вам время для оценки ситуации на ВПП. Одной-двух минут вполне достаточно для того, чтобы решить как обходить мощно-кучевую облачность и возможно ли ее обойти, в принципе.
В примере, указанном выше, перед нами взлетел борт и доложил, что условия хорошие. После выруливания на ВПП мы увидели вот такую картину, сопровождавшуюся молниями. Решение было принято однозначное - заруливание на стоянку. После нас, впрочем, борты взлетали, ведь у всех есть право выбора.
Если возможность обойти мощно-кучевую облачность отсутствует - отложите взлет, поменяйте SID или ВПП. Важно понимать то, что пока самолет на земле - ничего случиться не может, есть время подумать. В воздухе остановиться нельзя.
О немедленном возврате
Немедленный возврат, особенно при превышении посадочной массы и проблемах с управлением ВС - сложная и ответственная процедура. Экипаж должен четко понимать что он делает и где находится. В российской авиационной философии слово «немедленный» ассоциируется со понятием «быстрый». В этом заключается основная проблема.
Даже в случае немедленного возврата экипаж не должен спешить с принятием решения на посадку. Самолет летит, двигатели работают, топливо на борту достаточно. У вас есть время все спокойно проанализировать, обсудить и настроиться на выполнение нестандартных задач. Стандартный, неспешный возврат с отворотом по достижению минимальной высоты векторения выполняется в течение 5-7 минут. В случае пожара на борту, по статистике, экипаж имеет порядка 15 минут для выполнения посадки. В остальных случаях нет необходимости любой ценой оказаться на земле, поскольку поспешные действия могут привести к катастрофическим последствиям.
На мой взгляд российские процедуры немедленного возврата 80/260 и 45/180 это полный дебилизм. Пилотам из года в год вдалбливают, что при пожаре надо срочно сесть, как можно быстрее. С какой целью? Я, летая в России, сталкивался с ситуациями, когда инструктор требовал выполнить посадку в течение четырех минут. Товарищи TRI, TRE и прочие, поймите, что ежегодной тренировкой «немедленного скорейшего возврата» вы формируете модель поведения, которую пилоты применяют на практике. Вы учите пилотов спешить. Спешка неминуемо ведет к ошибкам, иногда катастрофическим.
О технике выполнения посадки
FCTM Airbus, как прародителя SSJ, говорит следующее.
"Prior to flare, avoid destabilization of the approach and steepening the slope at low heights in attempts to target a shorter touchdown. If a normal touchdown point cannot be achieved or if destabilization occurs just prior to flare, a go-around (or rejected landing) should be performed".
Никогда не увеличивайте вертикальную скорость перед выравниванием, даже если видите, что перелетаете. Если подошли к точке выравнивания слишком высоко - уходите на второй круг. При этом, наличие отказа на борту ВС не подразумевает отсутствие возможности повторного захода на посадку.
Никогда не отдавайте органы управления «от себя» после начала выравнивания. Траектория полета изменяется достаточно быстро, вы можете попросту не успеть выровнять самолет.
В случае высокого повторного отделения уходите на второй круг. Не пытайтесь «досадить» самолет путем отклонения органов управления «от себя». Самолет уже потерял часть энергии, скорость, его сопротивление значительно выросло. Эффективности рулей недостаточно для комфортного и безопасного пилотирования ВС, как недостаточно и посадочной дистанции. В случае высокого повторного отделения у вас нет права на посадку, решение может быть только одно - уход на второй круг.
Без разницы какой самолет вы пилотируете. Законы аэродинамики одинаковы хоть для Боинга, хоть для Суперджета. Базовые принципы управления воздушным судном остаются таковыми независимо от его типа.
О том, почему надо говорить правду и изучать чужой опыт
В прошлом году самолет авиакомпании Beijing Capital выполнил жесткую посадку в аэропорту Макао. Причиной инцидента был не сдвиг ветра, как это пытались преподнести китайцы, а несвоевременное решение об уходе на второй круг и отдача органов управления от себя после повторного отделения. Пилоты думали, что могут справиться с самолетом, однако им не очень повезло. Тогда обошлось без жертв, хотя шасси самолета и двигатель в результате посадки оказались разрушенными.
Материалы расследования, опубликованные китайскими властями, не имели прямых указаний на то, что экипаж совершил принципиальные ошибки: выполнил заход в условиях грозы на посадочном курсе, не принял решение об уходе на второй круг, несмотря на то что попутный ветер превышал ограничения, не выполнил процедуру ухода на второй круг после высокого повторного отделения.
Желание авиакомпании «сохранить лицо» и уменьшить репутационные риски привело к тому, что правильных выводов из происшествия сделано не было. В итоге неделю назад я наблюдал как китайские экипажи заходили на посадку в грозу в сопровождении молний и сильного дождя с порывами ветра под 15 метров в секунду.
Мы обязаны всегда говорить правду и искать ее, поскольку любое авиационное происшествие - урок для будущих поколений пилотов. Ложь влечет за собой лишь временное решение проблем, но порождает громадные риски в отдаленной перспективе.
О психологии и корпоративной этике
Довольно часто бывает так, что собственные ошибки пилоты списывают на политику авиакомпании, мол "я уйду на запасной, а меня накажут" (к примеру). Думаю, что КВС получают деньги не за то, чтобы избежать гонений в авиакомпании, а за то, чтобы принимать грамотные и взвешенные решения.
Один из моих командиров однажды сказал следующую фразу: "В жизни кому-то предоставляется шанс принять важное решение, а кому-то нет. Истинная ценность мужчины состоит в том, чтобы в нужный момент это решение принять, поскольку иначе можно всю жизнь сожалеть о не сделанном".
Никто из нас не хочет лишаться денег и работы, но рисковать жизнью под страхом корпоративных репрессий - безрассудство. Как бы мне не хотелось долго и счастливо работать, судьбы экипажа и пассажиров имеют намного большую ценность, чем успешная летная карьера.
О судьбах
Хотел бы обратиться к выжившим пассажирам рейса SU 1492, которые тащили с собой свою ручную кладь во время эвакуации. Люди, сходите в церковь и попробуйте замолить свои грехи, если получится. Вы можете сколько угодно обвинять Аэрофлот, но смерть такого количества пассажиров, в том числе, и на вашей совести. Как жить с мыслью о том, что ценой человеческой жизни были спасены ваши вонючие трусы я не знаю. Это какой-то сюрреализм, за гранью моего понимания.
О том, что случилось на самом деле
Расследование покажет...

Инструкция есть, при эвакуации через запасный выход ручную кладь запрещено брать с собой. Инструкцию повторяют перед каждым полетом для всех пассажиров.

Вы сами видели эту инструкцию, или хотя бы вам зачитывали ее перед полетом или хотя бы просто предупреждали?
-------------------------
месяц назад летал в москву - в кармашке кресла перед каждым такая инструкция лежит. НО КТО ИХ ЧИТАЕТ! Все думают что это так, для отмазки перед проверками...

КАЖДАЯ ИНСТРУКЦИЯ, КАЖДЫЙ ПУНКТ ПРАВИЛ НАПИСАН КРОВЬЮ

Другому бы написал, что хрень, но тебе, просто скажу, что именно, что страшно и не о вещах тут думается. А доки восстановить ныне очень не сложно и ничего никому объяснять не надо. И радость от того, что спасся, перекрывает все минусы потери вещей и документов. А жить с мыслью о том, что из-за тебя погибли люди... это верный рак, инфаркт или инсульт... ну или просто изрядная порча кармы, если верить в эту эзотерику...

уже забыли недавнюю трагедию в Кемерово, Тулеев с почестями ушел на пенсию, а судят пожарных которые пытались спасать людей.

Да конечно,Путин виноват,кто ж еще-то? Я понимаю,что Вам НЕЧЕМ,НО ВСЕ Ж ПОПРОБУЙТЕ ПОНЯТЬ,что чаще всего действительно ВИНОВАТ "СТРЕЛОЧНИК!" Если я (не дай бог) по невнимательности врежусь в другое авто--начальник ГИБДД виноват? И когда сгорает полтайги--губернатор виноват? Что какой-то рас..яй спичку бросил? Нет,Вальман, виноват тот,кто бросил эту спичку.Поэтому хватит уже тут волну гнать! Надо дождаться расследования.

щас экология..... низзя её засерать.... Ну, разве только если очень кому-то нужно

А мозги у вас советские или - украинский "эрзац"? Расскажите мне, как воспользоваться этой системой, после того, как вся бортовая электросеть вырубилась, от удара молнии.

Это капитализм, при капитализме везде так.
У нас просто был СССР где капитализма было мало и нам есть с чем сравнивать, а на том же западе всё упирается в деньги и страховку(что как бы и есть деньги).

Кстати на видео неплохо видно что за крылом уже ад, мне думается что там живых уже и не было когда самолёт остановился...

В Шереметьево никак, там каждую минуту садится или взлетает самолет. Там без связи даже вокруг летать нельзя, все забито самолетами.

SedIgor: "они не самолёт тушат и бетонку поливают..."
Умник, там тонны керосина разлиты, потому и "поливают". Иначе сгорит все без малейшего остатка.

Здесь, есть все-таки надежда на справедливость - летчики живы, а значит просто так повесить на них всех собак не получится. Плюс ко всему самолет аэрофлота, а они крайне щепетильно относятся к своей репутации. Кстати, на сколько я понял, суперджеты им навязали и приостановить их эксплуатацию они смогут легко и с большим удовольствием. Вот думаю так оно и будет. Другое дело, что наши чиновники вбухавшие в не лучший проект миллионы останутся без наказания. Даже, не смотря на эту катастрофу, суперджет финансово провальный проект.

то что недобройлер сырой и недопиленный , в том числе по части прочности конструкции не раз сказано и пару раз доказано на практике

ОНО так пособолезновало,что мне стыдно стало..за этого перзидента!!лучше бы молчал,имбицил!!